А нужен ли магнум? Что выбрать 12х70 или 12/76 ?

наш канал на ЯндексДзен тут
zen.yandex.ru/profile/editor/...
на Телеграм тут t.me/DERHUNTER2022

[@user-jf8xg1qr3q]

Не тот охотник кто далеко стреляет, а тот охотник кто близко подходит!

[@_Alpharius]

И забивает белку сапёрной лопаткой!

[@user-fj4ks1eo3y]

Только все нарезным обвешаны, наверно чтоб убежать успеть

[@user-pv6jn8uq2g]

Доброго дня, брат стреляет полумагнумом только я 28г мажим одинаково☺️

[@DeD_Ivan55]

Вставки выстрелов прикольные 🤣

[@MrSgushenka]

лучшие я бы сказал

[@free_hunter1835]

Благодарю Вас за информацию 🤝

[@user-co6ip4vh7c]

Смысла в этом никакого нет, маркетинг и не более, русский Ваня думает раз магнум значит мощный летит дальше, а по факту замах на рубль , удар на копейку… На практике пробовал отдача огромная а толку нуль, стандартные 32 и больше не надо, если стрелять не умеешь то хоть килограмм туда насыпь всё равно не попадёшь…

[@user-fv9ck5fl9g]

Поддерживаю!

[@user-ww8vn7pr7z]

Рассуждаете как колхозник. Есть смысл в магнуме. До, него братка дорасти надо... Ты как охотник развиться должен, а судя по коменту ты пока нечего не понял. Да и не хочешь понимать 😂😂😂.

[@ivan1996.]

​​@@user-ww8vn7pr7zбред...так думают современные Ютуб охотники, которые выезжают в лес раз за сезон, навеска дроби 30 и 1,9 сокола за 40-50 метров и утки и тетерева, а дальше хоть полумагнумам хоть магнумам стрелять ну это бред. Не можешь подойти к дичи ближе херовый ты охотник вот и все😂

[@---wx4yb]

Der Hunter молодец, как всегда. Очень хорошо рассказал.

[@Flur102]

Здравствуйте! Не могли бы вы сделать ролик о новой поправки и прояснить?? Спасибо!

[@user-ko3qy3sz8d]

Спасибо за очень полезный коментарий. Грамотно. Для Вас слово 'незнаю' не существует, красавчик. Приятно слушать, одно удовольствие и все понятно. Здоровья Вам и Вашим близким.

[@user-od9kw4mk4g]

Патроны предпочитаю снаряжать сам. В свое время много эксперементировал с усиленными зарядами в основном с крупной картечью от 7,15 и пулями. Пришол к выводу-особого проку от усиленных зарядов не много. Отдача сильная,ресурс ружья сокращается,при частом использовании дует патронник, при увеличении веса заряда резкость боя не выше средней. Если злоупотреблять дистанцией часто получаются подранки. Сейчас использую стандартные навески, комбинирую пыжи иразличные контейнер ы и все прекрасно летит.

[@user-jp7kg9yz2t]

В начале двухтысячных вычитал в охотничьем журнале про новый порох Сунар Магнум. Его график горения таков(более растянут во времени) , что позволяет стрелять увеличенным навесками дроби без превышения давления в стволе обычных не-магнум ружей . Производитель разрешал 42гр, я везде сыпал 40😊. В 70 гильзу прекрасно всё входило. Все мои друзья по моему совету( тогда ещё "этих ваших тырнетов" не особо было😊) стали его использовать. Утиная охота и, естественно, косуля- везде, где нужен дальний выстрел. Впечатления были самые положительные. Потом пороха не стало. Сейчас вроде появился аналог - Сунар 42/2, но я им пока не работал. Плюсом ко всему, в силу того, что снаряд дольше разгоняется в стволе по причине более растянутой кривой горения - скорость снаряда, т. е. резкость боя получается выше. Кстати,уважаемому автору канала на заметку: если есть возможность отстрелять через хронограф, может получиться весьма интересный ролик. Отстрелять патроны с одинаковыми компонентами, с одинаковой массой снаряда, но с разными порохами. Какие у нас там сейчас есть? Сунары разные, Ирбис, Барс, Сокол(куда ж без него 😊), ну и дымарь для антуража😊. И сравнить скорости. Было бы познавательно и полезно, ведь резкость боя это очень важный для нас, охотников, параметр выстрела

[@derhunter1269]

на 100% согласен. При первой же возможности сделаем!

[@user-ww8vn7pr7z]

Есть блогер Сергей Мальцев, его посмотрите. Он уже давно все и вся отстрелял , все российские патроны с замерами и прочее. Советую посмотреть его.

[@user-jp7kg9yz2t]

@@user-ww8vn7pr7z Спасибо

[@user-bn8zy7wj9w]

@@user-jp7kg9yz2t приветствую, дымарь на хроне скорость не покажет 😂

[@user-jp7kg9yz2t]

@@user-bn8zy7wj9w Приветствую взаимно 🤚. Сначала не понял, почему. А потом подумал - из-за дыма что ли? Прикол такой? 😁

[@user-zd5zm9zq9f]

Спасибо вам за видео ролик

[@andreykolovay5633]

Спасибо за обзор! Как всегда достойно. У меня, так случилось были ружья магнум и я к ним привык (отдача). Про длину осыпи не могу пояснить. Обычно при стрельбе по гусю, стреляю с полуавтомата Пиетта (итальяшка), пытаюсь покрыть весь касяк быстрой стрельбой в три-четыре патрона. Шансы на трофей выше. Вальшнем, ряпчик, курапатка конечно двухстволка лучше 16 кал. лёгкая и удобная.

[@Valdemarius-13]

Я вот взял магнум...попробовать. Осенью испытаю!

[@alexkudrow5974]

Лайк и коммент в поддержку, сам для дальних выстрелов использую СКМ 100метров, по утке вполне хватает

[@dreamboat1981]

Ну-у, смешали теплое с мягким 😄. "Магнум" это всего лишь + 6 мм к длине гильзы в ее развернутом состоянии. Менее 10%. Конечно для маркетинга, в бОльшую гильзу можно и 50 грамм дроби запихнуть, если порох очень энергичный, только эффект от этого будет так себе. А можно взглянуть на проблему научно. Из чего состоит дробовой патрон? Порох + пыж (пыж-контейнер) + дробь. Объем порох очень зависит от марки пороха. Объем дробь от ее навески. Все остальное занимает пыж. Чем больше деформация пыжа на начальном этапе, тем плавнее разгоняется дробь и тем меньше она деформируется.... Вот и получается, что гильза 76 мм. дает нам просто чуть больше места, особенно при использовании старых объемных порохов. Не надо заряжать 45 или 50 грамм дроби, но можно зарядить не 32, а 36 или 38 грамм... и на те же 10 - 20% усилить заряд. Теперь про "ступеньку". Я бы допустил такую возможность на войлочных пыжах или пыжах БИО, но пласкиовому пыж-контейнеру типа "стакан" это точно пофиг. З.Ы. Оржие под 76 должно быть испытано 1080 Дж. Значит запас надежности в нем чуть больше. А это лишним не бывает, даже если 76 гильзой совсем не стрелять.

[@user-pb8ty4ky6n]

Здравствуйте. Использую полумагнум, ружо МР-153 ,бьёт отлично.пробовал магнум, не понравилось. ИЖ-27 использовал простые,так же всё охренттельго.

[@craaazy87]

расскажите пожалуйста как вы установили планку пикатинни на CBC 586?

[@user-cl4ks3rx3p]

Гильзу магнум можно снарядить и стандартной навеской дроби, и увеличенной магнумовской, что есть большой плюс. Абсолютно согласен и с тем, что главная фича магнума - это стрельба пулей по опасному и крепкому на рану зверю, тут уж магнум сам Бог велел использовать :). Не согласен с тем, что выстрел магнумом менее резкий, чем обычным патроном. Он очень даже резкий, просто чертовски резкий (плечо оценило), да и дробь из магнума летит ни разу не медленнее. Главное, чтобы порох был хороший, специально для больших навесок.

[@user-fj4ks1eo3y]

Крепкий на рану, слон что-ли?

[@nikitaschedrovec7075]

Здравствуйте, немного не по теме но хотелось спросить про крахмал в патронах (самокрут), можете что то рассказать об этом.

[@user-jo2of2hf6o]

Спасибо, Der Hunter за очередное познавательное видео) А у меня вопрос: будет ли на твоём канале обзор литературы, что часто попадает в кадр? Или может просто полезной литературы для новичков

[@derhunter1269]

Леонид, спасибо за Ваш комментарий но я думаю читающих людей в настоящее время не так много и эта тема не будет интересна широкому кругу зрителей. Я лично из технической литературы по оружию читаю больше Е.Копейко. Из художественного Э.Хэмнгуэй "Зеленые холмы Африки" "Снега Килиманджаро" и книга Д.Хнтера "Охотник" ... думаю на первое время Вам хватит))) удачи Вам!

[@apollon746]

@@derhunter1269 дорогой товарищ у нас в Греции самокрут запрщен пара и в России мало инвалидов будет на счет домашнего заданя это зависит от началной кинетической энергии если погодные условя нормалные не зависимо от растяжки снопа дроби дробинки кучно прилетят в цель а вот если поривы ветра то нет да и атмосферное давление влияет накучность дроби

[@user-bh1ft6vq5z]

При стрельбе из 12х70 патронами магнум 12х76 происходит раскрытие закатки гильзы в пульном входе ствола, что резко замедляет движение снаряда и ведет к резкому скачку давления... и ваше "ничего страшного не произойдет" может вылиться в подутие ствола или его разрушение. Теперь ответ на вопрос зачнм нужны магнум патроны? Мы все знаем, что для надежного поражения дичи требуется попадание в неё 3-4 дробины, соответствующего ей номера. При увеличении дистанции стрельбы рассеивание дроби увелисевается до пределов, когда это условие не выполняется и появляются подранки. Что бы привести в норму плотности осыпи на более дальнем от стандартного растоянии, добавляют большее количество дробин, которое конпенсирует рассеивание. В следствии этого увеличивается масса снаряда и следовательно подскакивает давление форсирования. Что бы решить эту проблему, применяют медленно горящие пороха, не дающие резких скачков давления при старте и разгонящие снаряд до нужных скоростей. Тем не менее эксплуатационное давление выше чем в стволах с патронниками 12х70 и применяются упрочненное запирание и другие марки сталей на точках напряжений. В итоге магнум позволяет доставить большее число дробин на 15 метров дальше и обеспечить им энергию для надежного поражения дичи.

[@kimeretuoxere]

В точку, сижу в скрадке, в полуавтомат 1 патроном в патронник загоняю магнум 44гр 5ку, в магазин обычные 32граммовые. Это на утку. Первое попадание в итоге практически всегда стабильное и на расстояния, на которые обычным 32 граммовым можно оставить подранков 40-55метров примерно. У нас дичи много, много стреляем и знаю, о чем говорю. Вот этот комментарий в точку. Магнумом уметь надо пользоваться

[@user-nm2wk1vl5i]

Не согласен что магнум дальше стреляет))). Стрелял через хрон, скорость у магнума меньше. Поэтому не может он дальше стрелять. Увеличенное количество дроби сглаживает ошибку в прицеливании за счёт количества дробин и более растянутого дробового снопа. Это все преимущества магнума.

[@user-fj4ks1eo3y]

А кто говорит что он дальше стреляет? На той же дистанции до 60 метров, хорошей жменькой можно выбить от одной до трех птиц с выстрела, я про гусей

[@user-zx9sf7cf8g]

Особенно вся Москва ходит на Таймыр за гусём.( частые гости) Современные наши ружики мр-18, мр-153,155 уже идут с патронником 76 мм, некоторые и с 89 мм. Привет с солнечного Норильска

[@user-ju4yn3dl6h]

Добрый день, спасибо за информацию, лично моё мнение магнум не нужен.

[@user-cl3wu2mc5v]

Патроны с дробью 3 и 7 беру простые, а вот 00 и выше беру полумагнум, меня всё устраивает.

[@user-nm2wk1vl5i]

Стрелять патроном 76мм с патронника 70 мм стрелять нельзя!!! Когда раскроется гильза при выстреле, а в патроннике она не помещается, соответственно края будут в переходе чем создаётся сужение для снаряда и влечёт за этим высокое давление форсирования, которое будет выше нормы. Это опасно!

[@-ROMANTIK13]

а мой товарищ этого не знал и на его горизонталке спайка стволов отклеилась,на данный момент он их в автосервисе заварил))))

[@user-nu5cr4vd6c]

На мц 2112 раздуло ствол после выстрела Магнум, подсунули боеприпас, не глядя в патронник и бум

[@user-dy2up7ne2v]

Верное замечание

[@kukla1839]

Наоборот можно ? С 12/76 патроном 12/70?

[@user-nm2wk1vl5i]

@@kukla1839 можно.

[@user-nu7xc8um9p]

Навески 24 и 28 гр спортивные. Для дальнего выстрела дробью даже из 70 патрона добавляют 2-4 гр крахмала, уменьшая массу дроби

[@user-nm2wk1vl5i]

Про скорость. Снаряжал на одном порохе 32 гр и 48гр с навеской пороха по рекомендации. Хрон показал 48 гр скорость ниже чем 32 гр. Затем обратил внимание на глубину проникания дробин в доску и пришёл к выводу что резкость у магнум патронов меньше!!!! Теперь только 32-34 гр, в гильзе 76 с увеличенным количеством пыжей и пороха чем достигается увеличение скорости.

[@alexeykudrya4977]

по поводу вопроса растянустости снопа дроби в магнуме хочу сказазать , что это скорее всего не эфективно, по тому что время прилета снопа скорее всего измеряетя в долях секунды, и может навероне повлиять только на количество дробин прилетевших в цель, а как мы знаем для увереного поражения птицы достаточно двух дорбин как максимум, и делать из нее решето не обязательно, , вообще получаается что идеальный заряд дроби должен иметь квадратное сечение ( то есть длина должна равнятся ширине ) все остальное лишнее, и имеет смысл только при увиличении калибра ( как выпускались в свое время ружья 8 го калибра) а так по моему мнению это просто ненужный расход лишней дроби ( либо попадаешь , либо нет, длина, растянутость осыпи не на что не влияет) только если площадь поражения увеличить за счет калибра, а так магум наверное больше для того что бы дальше полетело, и то не на много, и вообще ипытаний как я поннял особо никто не проводил, так что это возможно вообще комерческий ход ..

[@Muzhscay_tropa]

Приветствую! Вообще никогда не пользуюсь магнум патроном. Думаю не зачем

[@maksimly4055]

Магнумы могут себя хорошо показать зимой холодное время. Когда выстрел сильно слабеет. И лучше использовать от 33 до 36 гр этого достаточно. Особенно на газоотводах типа Мр хорошо работают.

[@binontae]

Здравствуйте, в дереве это у вас фабарм?)

[@user-qn9dh5mw1j]

Стрелять можно. Но если есть крайняя необходимость. Я так по дурости 3 пачки дроби растрелял по весне. С синяком ходил потом. Молод тогда ещё был. Незнал что и как. Но добыто было утки с этих патронов много

[@marsdmitriev]

Доброго вечерочка. Когда только начинал баловался с навесками пули ,дробь, картечь. Чем больше пороха ,тем пуля быстрее ,но и высить она начинает здорово ,что для гладкой дистанции совсем не хорошо. С дробью/картечью сложнее ,надо побирать массу заряд/снаряд с отстрелом ,иначе легко получить большие окна при хорошей резкости. В итоге остановился на 70х навесках при 76 гильзе, дальность выстрела подбираю контейнером. В свое время накупил запасов на 10 лет )

[@TheT735]

Владею ружьем с 89м патронником. При стрельбе 70ми патронами с картечью и пулей никаких проблем нет. Дробь тоже вполне нормально летит. Но я не охотник :)

[@yuricherenkov3331]

Патроны магнум требуют повышения давления в стволе, иначе увеличенный заряд дроби не разгонится до необходимой скорости, а повышенное давление увеличивает деформацию дроби, что негативно сказывается на кучности. В результате при стрельбе на 35-40 метров в условную тушку дичи от магнума прилетает столько же (а иногда и меньше) дробин, что и при стандартной навеске. Мои личные тесты это подтверждают. Правда, я допускаю, что они были не вполне корректны (неудачный магнум патрон). При хорошем подборе параметров и комплектующих магнум патрона, применении буферных составов и т.п., возможно, что можно получить неплохие результаты, но у меня не вышло, поэтому магнумы я не использую. Тем более в настоящее время охочусь с двустволки, а на ней, в отличие от полуавтомата, отдача от магнума совсем не комфортна.

[@olegkrikunov5218]

Подавляющее большиество магнумов имеет начальную скорость дроби сопоставимую с стандарными патронами, т.е. в теории это позволяет иметь более плотную осыпь и увеличить вероятность поражения дичи на приемлемых дистанциях, но сверхдальних выстрелов магнум не обеспечивает, разве что 0000 батареей зенитчиков.

[@ruslanlugmanov4707]

У меня мр 27ем 12 76 стреляю 70 гильзой сначала не мог попасть куда надо потом начал отпускать добычу дальше и все стало хорошо, стрелял поверх воды на озере посмотреть осыпь дроби мне очень понравилось все красивои культурно разницы не заметил между 12 76 и 1270 кроме отдачи

[@user-xt7gs9op6t]

Соглашусь, магнум исключительно по козе 6.2

[@user-oo6mb3pt1g]

Вижу в магнуме плюс это стрельба пулями , при большой навески пороха стандартную пулю до 36грамм. При большем давлении увеличиться скорость лёгкой пули , следовательно получился дальнобойный патрон с более пологой траекторией . Так как скорость больше то и джоули возросли. На крупрого зверя на более дальних дистанциях само то .А если подкалибирную запихать вообще далеко бить будет ( при большом заряде пороха ) .

[@user-yn9wi3fm7e]

Подскажите мне РЕЦЕПТ патрона\чока для 60 метров, по утке плавающей ~75-85см2, что бы попало 4-5шт дробин №5-6 (~50-55%) при скорости около 170м.с... Думается мне, что без магнума патрона (от 40гр) не получиться собрать такой патрон. Вопрос "Зачем мне? учитесь подманивать!, учитесь стрелять!" не задавайте, мне нужно чисто ТТХ ружья и патрона для получения такого результата! Считайте, я собираюсь в "голову индюкам" стрелять.... Американцы регулярно стреляют в голову по индюкам 50гр снарядами свинцовой дроби, на 60метров, а площадь головы и шеи у индюка 75-100см2. Имеют специальные Тюрки чоки 1.25-1.65мм, для дроби №4-6 и специальные медленные пороха и никто не заявляет, что это бессмысленно!

[@VasoOrenburgskiy5656]

А почему в телегу перестали кидать видео ?

[@InfideI]

Вставка с мемами- чувствуется влияние молодого поколения :)

[@ILYA_SVYAT]

Прогресс не остановить.

[@user-my5ob7dm7d]

У меня опыта по магнуму нет, но товарищ использует патрон 12/76 при охоте на медведя, с тяжёлой пулей.

[@S-t-i-k]

Привет! Почти со всем согласен, НО... Про гусиную охоту категорически НЕТ МАГНУМУ. Охочусь на гуся седьмой год, ружьё МР -155, патрон 12х70, 36 грамм, 1 - дробь. Гусь - падает. А так интересно послушать.

[@user-sn5uw3ou8n]

Только однажды купил магнум 7, как раз к весне, благо патрон ник 76.Во первых - ОТДАЧА, через несколько выстрелов плечо начало болеть. Во вторых - после выстрела ружье переламывалось с большим трудом, металлическую часть гильзы очень сильно раздувало, пару раз закраина гильзы просто деформировалась и уже не извлекалась. В третьих - у стрелянных гильз была частично оторвана и оплавлена та часть, что идёт под звёздочку, получается, она улетает либо вместе либо впереди контейнера, Вряд-ли это хорошо. И последний момент, стреляя дробью, разницы по убойности с 70кой не увидел, но при этом болящее плечо и застрявшие в патроннике гильзы. Кстати, патроны были Азот, не исключаю, может с патронами не повезло, потом много раз слышал о них не очень хорошие отзывы.

[@trololoev]

интересно а есть ли пуля спецом для супермагнума?

[@user-zh4uu5by6l]

Стрелять надо учиться и всё будет гут! Правда сделать это сейчас дорого , но можно - анализ стрельбы поможет.

[@mrzan858]

классный обзор, полностью согласен про пулевые магнум патроны. Но как же сильно они лягаются....

[@derhunter1269]

после 10 стрелов Магнумом Полева-6 с пулей весом 42 гр. желание стрелять почти пропало ))

[@user-hd7ny3gu6s]

Магнум заряды тяжеловаты для меня в плане отдачи, поэтому пользуюсь им редко. А вот патроны с навесной 36 грамм дроби применяю часто, особенно на гуся. Патроны с дробью номер 3 36 грамм, отлично подходят для этого.

[@user-mt1no2rl2o]

Тоже, одно время увлёкся магнумами, для крупной дроби. Крутил сам, на Соколе 2,5гр 44гр дроби 00. Десять-пятнадцать выстрелов, потом плечо болит неделю. Вернулся к стандартным навескам, всё устраивает. Ружьё МР155.

[@user-li6el5qn2z]

А разве для Сокола стандарт не -32+ гр.? Вроде на каждый заряд свой тип пороха.

[@user-mt1no2rl2o]

@@user-li6el5qn2z У Сокола на банке рекомендация 2,3гр на 32гр дроби. Мы всегда сыпали, в стандарте, 2,1 Сокола на 32гр дроби. Это про стандарт. Я же, когда крутил Магнум, сыпал 2,5 Сокола на 44гр дроби. Это очень мощный заряд.

[@user-li6el5qn2z]

@@user-mt1no2rl2o я имел в виду на каждую навеску дроби,свой тип пороха.24-28 гр. Сунар 24,32 гр. Сунар 32, 35гр. Сунар 35, а тяжелее уже Магнум.Не так разве?

[@user-mt1no2rl2o]

@@user-li6el5qn2z Про Сунары правильно! Под каждый порох, своя навеска. Я же, писал про Сокол.

[@user-ww8vn7pr7z]

Во первых сокол не подходит для магнумов, во вторых есть специальные пороха более медленные. Кореное слово медленные бля !!! Вы чё как дети малые все ??? Чё за колхозный подход ? Ну, так ясен пень что 2.5 сокола будет лягаться. 😄😄😄😄

[@user-hd7ny3gu6s]

Магнум патрон иногда выручает, поэтому есть смысл иметь при себе несколько штук.

[@vitalysergeev4859]

Такой вопрос. Только собираюсь приобрести первое ружьё. Понравился МР 27. Но оно 12/76. И сейчас смотрю 90 процентов всех ружей это 12/76. А патронов больше всего в наличии в магазинах на 70. Так всё таки можно использовать патроны 70 на патроннике 76? Или быстро ружьё угрохаю?

[@TonySup]

Как я понял можно) Но это скользкий вопрос. скорее всего в магазине скажут что нельзя чтоб патроны подороже продать) Хотя мне 76 нужен для гуся! А так на вальдшнепа и утку магнум не нужен, как думаю! сам собираюсь покупать первое ружье так что можем быть на связи)

[@arthurstrong2257]

Пуля Ш Ш 40 гр снарядил на порохе ирбис магнум 2,2 на 40 г баночная навеска насыпал 2.9 гр, начальная скорость 475 мс и энергия 4450 дж из ствола 470 им на гильзе 70 мм, закрутка, можно на сооколе но гильза 76 мм нужна и делить порох на 2 части плотно входящей кр прокладкой с отверстием 1.8 мм , 2 гр и 1.1 гр и скорость будут такая же как на ирбисе без превышения давления, с ирбисом давление тоже невысокое, конечно порох лучше использовать не сильно просроченный а то на старом может давление зашкаливать.

[@user-ww8vn7pr7z]

Дружище, чё то ты дохрена зарядил !!!🤔 Это опасные значения сразу говорю. И, кстати все эти бинарные заряды тоже опасны и коварны. Может сразу писдануть либо с большой задержкой. Бинарные патроны их по хорошему надо запрещать. На полуавтомате он опасен вдвойне. Как они были эксперементальными, там они ими и остались. Единицы патроные заводы кто бинары серийно делает. 🤔🤔🤔

[@mauriziom3576]

Растянутость снопа увеличивает вероятность попадания по движущейся цели в теории

[@alekseizolotoi7486]

Полностью с вами согласен что 12/70 перекрывает почти все охоты. В прошлом году на открытие осенний охоты попробывал стрельнуть магнумом, мне было не очень комфортно в плане отдачи, хотя владелец ружъя стреляет только ими.

[@user-ww8vn7pr7z]

Значит ты как охотник до него не дорос, вот и вся причина. Магнума отличная штука. Имеет смысл и возник не просто так.

[@alekseizolotoi7486]

@@user-ww8vn7pr7z Я с вами несогласен т.к. для стрельбы по копытам и на большие растояния у меня есть 308 и 223, а для охоты по перу мне и обычного хватает за глаза.

[@user-ek7li3mj8c]

Всем доброго времени суток! Хочу попробовать на Иж 27 12/70. Полу магнум. Есть смысл????????? Охочусь на фазана, зайца

[@user-uj6ki1dg2l]

Ассалам алейкум всем.мои наблюдения в моей практике показала что на одной и той же дистанции с одной и той же номером дроби на дистанции 50метров больше шансов попасть допустим на зайца лучше с магнумского патрона .так как на этой дистанции у магнума более богатый сноп дроби так как больше в ней заряда.домустим если на мишень прилетело с обычного 8. 10дробин.то с магнума прилетит 15. И более.а на короткие дистанции да обычный патрон тоже сохранит насыщенную кучность.так что если собираетесь на 50метров стрелять то целисообразно применят Магнум и конечно номера ноль и выше иначе мельче дробь не долетит потеряет на эту дистанцию энергию кинетическую.как сказал автор ролика . моё почтение этому человеку более чем достаточно доступно объясняет .спосибо ему за труды

[@BJBlazkovich]

После длительного перерыва попробовал 32г. Очки даже слетели. 28г тоже сильно лягается. Помпа

[@arthurwassiltschuk8160]

76й патрон нужен только в случае стальной дроби.. Во многих странах свинцовая уже запрещена.

[@olegkolesnik2665]

Интересная тема затронута😊 С магнумом(12/76) охочусь только на лося(пуля 42г) и гуся(42-50г 3-0). С пулей вопросов нет! По лосю реально решает даже сам не ожидал. По гусю особой разницы не замечаю. По моему мнению сноп при пролёте гуся на среднем расстоянии 20-30 метров 0,5 метра максимум- при его скорости это 1/4 корпуса(ниочём). По картечи согласен полностью с уважаемым Автором, но не пришлось ещё мне ни волка добыть, ни косулю((( СПб, охочусь 4 года в Ленобласти, Псковской области, Новгородской области и Воронежской.

[@andreispiridonov7492]

Было раньше у меня иж 18 магнум стрельнул как то магнумом дробь 5 на 50-60 мет по утке утка упала подхожу доходит !! Я её брать а она взяла да и улетела )))) и ещё я испытывал магнум дробь 7 на 70 метров по пластиковой крышке от краски !! Кучно прилетела но крышку не пробила только вмятины !! С магнумом не охочусь сейчас с обычными патронами на 70 не далие 35-40 мет !! Утка ,тетерев рябчик, вальшнеп , заяц , всё !!

[@alexsoxota588]

У меня МР 153 всегда стреляю магнумом гуся и косулю.

[@user-km6xj6xk8l]

А сравнительный обзор о длине ствола и влиянии её на бой (кучность, дальность, осыпь) нет желания снять? Ну например МР-155, 710 мм или 750 мм? Или такой обзор уже снимали?

[@user-xo8uj7su4i]

У меня МР 27 со стволами 76 мм. Но не стреляю магнумом, было дело, стрелял, но результат меня не удивил. По этому предпочтение отдаю патрону 12/70 нежели 12/76

[@user-xv5xn9ub8t]

Магнум лучше работает 70 го патрона на определённых номерах дроби или картечи , надо подбирать

[@sk1pqq737]

я одно время заряжал комбинахи) брал 0000 и 6.5. навеску 2.3 сокола. на гуся само то. только сначала нужно мелкую дробь класть, а сверху крупную. у меня 12х70

[@user-ov9te5gm1k]

Я где то слышал, что при выстреле из 12 76 патроном 12 70 страдает именно резкость боя... Мне это мысли не занимает особо)

[@gz2.mfz4jb]

сам не владею, но среди знакомых есть парочка экземпляров. так вот по наблюдению процент добычи по Перу у них намного ниже чем у обычного 70 мм патрона

[@witcher3436]

Я брал 32 гр дробь 5 глав патрон 52 а магнум фетер 5 за 54 р не знаю почему, у продавца спросил он сказал что - ну вот такая цена

[@rogdaiprihodko4702]

В том то и дело что ресурс уменьшается , у пасечников обычно 12 калибр они только медведей бьют которые к ним приходят , они вообще болванками свинцовыми стреляют , и ружья меняют периодически крюки на двухстволках разгибаются , какая навеска пороха не спросил , наверно зависит от ущерба нанесённаго косолапым .

[@user-wg7kq3eq8l]

Иж27 м с 76 и мр43е с 70 стреляю из обоих 70 гильзой разницы сильно не ощутил магнумом не пользуюсь 70 перекрывает все

[@lakerbis9867]

Ступеньку ?

[@user-sh1in2jr1h]

У меня Магнум только для пули гуаланди под парадокс в остальном не комфортная стрельба, отдача отбитое плечё.

[@MAX017ARMED]

у меня всегда при себе 5-10шт 12*76 картечь 8.5

[@dreamboat1981]

Кстати, ответ про "вытянутый сноп". Если рассматривать его в двухмерной геометрии, то площадь поражения "бумаги" у такого снопа такая же, как и у менее растянутого. Этот параметр больше от типа пыжа и дульных сужений зависит. Выше только плотность осыпи. А вот в трехмерном (нашем) пространстве... вероятность пересечения 2х объектов, движущихся перекрестными курсами, выше, так как "растянутый сноп" долше находится в точке пересечения чем более короткий.... Вот только задачка эта про "сферического коня в вакууме", так как форма дробового снопа равного номера дроби при равной скорости будет всегда одинаковой.

[@timodm73]

От скорости цели зависит) По стационарной длинна снопа вообще ни на что не влияет...

[@user-jp7kg9yz2t]

Не совсем верно. Я думаю, что такого явления, как "вытянутый сноп" вообще не существует. Как известно, дробовой сноп в течении всего полёта претерпевает постоянную трансформацию. У дульного среза он представляет собой вытянутый столбик дроби диаметром, близким к диаметру канала ствола. Но практически сразу он начинает деформироваться,на дистанциях, где попасть дробью во что нибудь вообще не возможно в силу именно малого диаметра осыпи, скажем, 5-10 м. Происходит это в силу ряда причин, главным образом, аэродинамических. Передние дробины в снопе испытывают лобовое сопротивление воздуха и подтормаживаются, а задние, находясь в аэродинамической тени передних, скорость сохраняют лучше, и догоняя передних, расталкивают их в стороны. Также, каждая дробина в снаряде обтекается уплотненным потоком воздуха, срывающемся с головной части дробины, где создаётся область повышенного давления. Эта область в трёхмерном пространстве выглядит примерно как волан для бадминтона, или как антенны первого советского спутника😊. И этими потоками повышенного давления дробины отталкиваются друг от друга. В итоге, форма дробового снопа очень быстро трансформируется от столбика сначала в шар, а затем, с увеличением дистанции, во что то близкое к диску или, скорее, к чечевице😊, обращенной плоскостью к цели. Ваша ошибка заключается в том, что Вы считаете, что Магнум-заряд позволяет получить более вытянутый столб, нивелирующий ошибки в прицеливании по быстродвижущейся цели. Правда состоит в том, что Магнум - заряд позволяет получить осыпь большего ДИАМЕТРА на дальних дистанциях. Тут требуется пояснение : Очевидно, что эффективность дробового (сюда же и картечного, хотя у картечного есть нюансы) выстрела ограничена двумя дистанциями: ближней и дальней. Ближняя обусловлена диаметром дробовой осыпи, позволяющем уверенно накрыть цель(именно поэтому существуют патроны-дисперсанты, разбросные, для охоты, например, с подружейной собакой(легавыми) и стволы с раструбами). Дальняя, в свою очередь, ограничена плотностью дробовой осыпи, т. е. той дистанцией, когда между дробинами не может проскользнуть объект охоты😊, иными словами, обеспечивается гарантированное поражение цели 2-3мя дробинами. Так вот, в силу большего количества дробин в Магнум - заряде, эта дальняя дистанция несколько сдвигается чисто математически , ну, или пространственно-геометрически😊, где-то метров на 10-15 Из моей практики стрельбы 40-42х граммовыми зарядами утка более менее уверенно поражалась до 50 метров. Как-то так😊

[@timodm73]

@@user-jp7kg9yz2t Во, научные изыски =))) Ещё про ламинарные и турбулентные воздушные потоки от дробин забыли =))) А так, я исходил из начального тезиса, что дробь летит вытянутып снопом )) В зависимоти от скорости цели время пересечения траектории цели и траектории дроби уменьшается с увиличением скорости цели.

[@user-jp7kg9yz2t]

@@timodm73 блин, братец, я не понял

[@user-nm2wk1vl5i]

@@user-jp7kg9yz2t предлагаю провести опыт и опровергнуть часть своих высказываний. Если по вашему сноп дроби представляет собой блин... Что вы увидите при выстреле по воде метров на 40? Попробуйте))). Ещё лучше если товарищ под прямым углом снимет это на камеру и покажет вам))). Теперь про дальность магнум патрона. От чего зависит дальность? От скорости! От чего зависит скорость? Как автор сказал от давления, но посредственно. Для одинакового веса снаряда чем больше давление, тем больше скорость, но при разном весе снаряда это уже не так работает. Есть хрон? Попробуйте отстрелять магнум и стандарт хорошего производителя. Вы удивитесь! У магнума скорость меньше, а значит и резкость меньше и дальность тоже. Не нужен магнум.

[@user-ss8eh3fo3x]

У магнума кучность и резкость не выше обычного патрона, просто шире осыпь и се

[@vladislavbeda6289]

Разница на примере латышского патрона Монолит 28 12/70 и 28 12/76 480 и 540м/с, то есть примерно энергия в 10% в 76 патроне выше. Критично ли это? Для меня наверное нет, но кто-то и за более длинный ствол с разницей в энергии выстрела в 2% , и неудобство при ходьбе в лесу, готов пережить :))

[@user-jp7kg9yz2t]

Домашнее задание 😊: Я уже отписался, и подробно обосновал в комментарии на один из комментариев😊, здесь же хотелось бы повторить: в момент встречи с целью, особенно на дальних дистанциях, никакого ВЫТЯНУТОГО снопа не существует. И это не просто моё голословное мнение: Вот есть у меня сокровище😊: подшивка журнала " Охота и охотничье хозяйство" за 1966-1996 годы. ( Ой, как много там полезного😊) Так вот, где-то в номерах за 70-е годы ( сейчас нет возможности уточнить, но если кому интересно, позже найду точно номера) была серия статей Л. Изметинского, тогда - главного инженера Ижмеха. В тех статьях были приведены баллистические исследования, с фотографиями дробового снопа на различных дистанциях. Если вкратце, то на дистанциях встречи с целью(25-50м) дробовая осыпь гораздо больше в диаметре, чем в длину. И именно на это надо ориентироваться охотнику. Кстати, чтобы 2 раза не вставать😊: в той же серии статей были фото отстрела различных пуль, с фотографиями их положения на различных дистанциях. Резюме : все эти Блондо, Рубейкина, Майера- фуфло, они кувыркаются в полёте, что, в принципе, аэродинамически объяснимо. Стреляйте гениальным изобретением В. В. Полева, и будет вам счастье и охотничий фарт! 😊 Остальное - от лукавого😊

[@user-nm2wk1vl5i]

Фигню вы прочитали! Как там говорят: опыт.... чего-то там... Поясню. Наверняка стреляли по сухой сосновой доске. Вопрос: почему некоторые дробины проникают глубже, а некоторые оставляют вмятину на доске? Уверен что у вас так было. Ответ: дробины имели разную скорость, соответственно разную резкость. Не будем вдаваться в тонкости почему так происходит, сейчас не об этом. Но это факт. Рассуждаем дальше. Если в снопе дроби отдельные дробины имеют разную скорость что будет со снопом? Он будет вытягиваться в длину! Для закрепления данной версии прошу произвести выстрел по воде на дистанцию в 30-50 метров, а другой человек под прямым углом пусть снимет видео Как ложится дробь на воду и покажет вам. И вы тогда со мной согласитесь)))

[@user-jp7kg9yz2t]

@@user-nm2wk1vl5i Ваш факт - не факт 😊. Как могут дробины в одном снаряде(снопе} иметь разную скорость?

[@user-nm2wk1vl5i]

@@user-jp7kg9yz2t это другой вопрос почему. Но это факт. Сделай выстрел с 30-40 метров по сухой сосновой доске, можно несколько поставить, чтоб площадь больше была и результат получить более объективный. Можно вместо доски взять стопку журналов или просто бумаги. И посмотри на какую глубину проникают дробины. Она будет разная. Причина только одна - разная скорость дробин. От этого и резкость разная у дробин с одного выстрела.

[@marsdmitriev]

@@user-nm2wk1vl5i может плотность доски разная ?) Смысл от этой длины дробового снопа ,если "отставшие" дробины имеют меньшую скорость/резкость и застрянут в перьях ?

[@user-nm2wk1vl5i]

@@marsdmitriev можно не доску, возьмите пачку бумаги. Уж точно плотность одинаковая)) Я и говорю о том что магнум ни к чему. Кстати вытянутый сноп имеют и стандартные патроны, только покороче.

[@user-qh7hu3el5y]

Всем привет! Можно ли подобрать вес заряда+вес снаряда для комфортной стрельбы под вес стрелка? (Сам вешу 80кг,а жена 55кг и для неё отдача ружья ощутимо не комфортна)

[@arthurwassiltschuk8160]

При такой разнице в весе у вас и рост (а значит и длинна рук) должны быть совсем другие. Значит и вкладка у жены совсем другая.. При нормальной подгонке приклада стрельба обычными навесками для женщин не проблема. Дочь моего коллеги довольно хрупкого сложения стреляет без проблем. Если у вас одно ружье на двоих то это конечно вряд-ли получится

[@Ivanstar79]

Сделал запрос на ижмаш с формулировкой ресурс мр18мм (патроник 76), пришёл ответ: 12/70 - 12тыс выстрелов, 12/76-2т.выстрелов. Подпись гл. Конструктор.

[@user-rx2hg9ve6t]

Ну теперь точно, дешевле на много релоудить.

[@first1231]

Насчет дальности - спорно. Дробь 5 теряет в среднем 4 м/с скорости на 1м полета. Значит для сохранения убойности на дистанциях, превышающих обычный патрон, скорость вылета метаемого заряда должна быть в среднем выше на 40-50 м/с чем у вышеупомянутого 70го. В чем я лично сомневаюсь. Больше летит - да. Но не быстрее.

[@olegkrikunov5218]

Так и есть, да вот беда с баллистикой своего оружия у нас мало кто знаком, иногда такое в лро слышишь в очереди что сквозь землю провалиться охота.

[@SanTelO_]

Доброго времени суток, подскажите пожалуйста, на моей мр27 на стволе написано 12/76, могу ли я стрелять 12/70

[@derhunter1269]

конечно. 100%

[@user-vw4ui4wq6t]

Идея со стальной дробью,реально имеет право на быть в Магнум патроне...сталь изначально легче свинца,значит колличество дроби в навеске увеличивается,площадь поражения повышается,шанс добыть дичь тоже...можно поиграть с навесками для комфортной стрельбы дробовым...ну и тяжёлыми пулями побаловать.....сугубо мое мнение.

[@arthurwassiltschuk8160]

По дроби всё правильно...а вот насчёт тяжёлых пуль мне кажется что больше чем 42 гр. не требуется

[@user-vw4ui4wq6t]

@@arthurwassiltschuk8160 я про этот вес имел ввиду, хотя для наших тяжей, стандартные за глаза ...

[@iakov5493]

Как то не прижился у меня магнум, если только с тяжёлого газоотвода, с мурки можно на Жопу присесть))

[@user-ts7ks4kw9z]

👍

[@alexvo9141]

76 или 70, что же выбрать? Ответ проще, чем кажется. В правильном дробовом контейнере 12 калибра один ряд дроби №3 диаметром 3,5 мм согласованно укладывается красивым кольцевым рисунком по 19 дробин в ряд с зазорами между дробинами 0,2-0,3 мм. Естественно, высота одного такого ряда в контейнере равна диаметру уложенных дробин №3, т.е. высота одного ряда дроби будет 3,5 мм. Если на этот ряд положить ещё один такой же согласованный ряд из 19 дробин, то дробины 2 ряда согласованно лягут в ямки между дробинами 1 ряда и общая высота двух рядов станет 6 мм. Правда, центральная дробина второго ряда в ямку не попадёт, а встанет на центральную дробину первого ряда и подпортит нам картину с высотой 6 мм, но для наших расчётов это не существенно, да и к тому же мы можем ее заменить на дробину №5 с диаметром 3 мм)) В общем итоге дополнительные 6 мм длинной гильзы дают нам в двух рядах плюс 19*2=38 дробин на охоте по быстролетящей цели. И если в контейнер 70 гильзы мы можем уместить навеску 31 г. из 114 дробин (6 рядов по 19 шт.), то в 76 гильзу входит аж 152 дробины (8 рядов по 19 шт.), что на треть (!) больше, чем входит дробин в 70 гильзу. При этом при добавлении в 76-мм гильзу этих двух рядов дроби нет необходимости увеличивать навеску пороха (или увеличить ее минимально на 0,1-0,2 г.), т.к. увеличенная масса снаряда сама собой поднимет давление страгивания/форсировния, а чтобы это давление не зашкалило, снаряжайте на медленном порохе типа Сунар-42 или делайте бинарное разделение заряда. Всем бобра)

[@user-ic6ik9py8x]

Это гепотеза или точно доказано пробными выстрелами

[@user-yv2px1nm7v]

Нужен Магнум или нет - ответ очевиден. Многочисленными тестами подтверждено, что навеска дроби почти не влияет на ширину осыпи. Меняется только ее плотность. Соответственно, магнум нужен только тогда, когда плотности осыпи недостаточно. Охота на мышей с картечью, например. Шучу. Гусь - возможно, но и только. Других объектов охоты, для которых рекомендуемый размер дроби на реальных расстояниях выстрела "обнесет" или же подранит - не представляю. Чем деньги на Магнум переводить, лучше лишний раз потренироваться на стенде.

[@user-yn9wi3fm7e]

А вот мне надо утку плавающую 75см2 на 60м убить? как мне без магнума?

[@user-yv2px1nm7v]

@@user-yn9wi3fm7e Ну если все утки ближе 60 метров не подплывают, а кушать очень хочется - тогда, наверное, Магнум имеет смысл. Но я с таким не сталкивался )

[@user-yn9wi3fm7e]

@@user-yv2px1nm7v у меня так, ближе 50м не стреляю не серьезно считаю... это же развлечение все таки... присада, приманка, маскировка не для меня.... )))

[@VITbKA_84]

Подскажите пожалуйста, как патроны "калашников"? Можно ли использовать?

[@derhunter1269]

Хороший боеприпас берите смело

[@VITbKA_84]

@@derhunter1269 спасибо

[@first1231]

Положительный пример от использования магнума. Весьма повеселило, глядя как друг чуть не сел на жопу а потом и лечил синяк на плече после выстрела магнум. И еще один пример. Как обзавелся ружжом то сразу и занялся самокрутом. Хронографа нет. Потому, дабы понять по ощущениям, где у этого ружжа "порог", который превышать не следует, выстрелил несколько магнумов, дабы запомнить ощущения. И, кстати, магнум своей отдачей еще здорово на суставы и позвоночник влияет.

[@JordanRAIR]

Скажу вам больше:все патроны влияют на суставы и позвонок если много стрелять. Настрелял я как то 500выстрелов за два дня(по 250 в день) по тарелкам навеской 24грамм. На третий день обе лопатки ныли весь день и ппц как спина болела(от верха пояса до шеи).

[@user-ww8vn7pr7z]

Ну, так блин с магнума и стрелять надо другим ружьем по массе. Чё вы все тупите ? Не 3.1 кг и не 3.3 , а все 3.6 тут НАДО, да ещё желательно с затыльником мягким. А, как вы хотели ? С отдачей НАДО контр меры принять.

[@user-vs9fo3jq6m]

Кошмар, что с ценами стало, год назад брали спортинговые патроны по 15₽ за штуку если брать от 10 пачек, а сейчас меньше 42₽ тупо нет нигде

[@Predator306]

Эксперты можете ответить!? Можно ли стрелять картечью с дульным сужением 0.75???

[@user-ww8vn7pr7z]

Лучше с 0.5

[@Predator306]

@@user-ww8vn7pr7z спасибо друг.

[@MrRedka]

Совсем недавно были ружья 12 даже не 70 а 65 патронником. Сейчас уже 89 не удивляет.

[@PRO_Moscow]

89 для нас не актуален. Он появился из-за того, что в некоторых странах запретили использовать свинцовую дробь…

[@user-fj4ks1eo3y]

А патроны с дробью свинцовой выпускают Чеддит, 63 гр, хороший патрон 100 рублей штука, брал в Москве в Спорт активе

[@Hunters_Way]

Нужен магнум обязательно. Нужна большое разнообразие патронов.

[@dmitriytiminskiy6243]

Добрый день. Приобрел 12 вепря, где-то вычитал, что желательно первые 100 выстрелов стрелять магнумом, чтоб там все "притерлось". На сколько это правда?)) спасибо

[@Ivanstar79]

Правда

[@user-td1qy1nn3u]

Я думаю,что патрон магнум дальше не стреляет. Если сравнивать две навески 50 грамм и 32 грамма и подсчитать сколько пороха в магнум и в классическом ,то в магнум пороха больше ровно на столько, чтобы толкнуть те 18грам на которые он больше классического. С увеличением давления в канале ствола происходит деформация дроби а это дополнительное сопротивление. Это мое мнение.

[@user-ig3tj3vb8d]

Для зимы Магнум пойдет в мороз выстрел слабже чем в в теплое время

[@user-ry7hk4lx3o]

Книга ММ. Блюм, И.Б. Шишкин "Охотничье ружье". . 102: "В настоящее время выпускаются отечественные спортивные дробовые патроны с давлениями до 800 кгс/см2. Эти патроны предназначены для стрельбы из спортивных (стендовых) ружей с клеймом, указывающим на возможность применения патронов с максимальным давлениями 750-800 кгс/см2. В обычных охотничьих ружьях, тем более старых, применять эти патроны нельзя. На почти всех отечественных охотничьих ружьях с патронником 70 мм стоит давление 90мпа. Некоторые спортивные патроны для стрельбы по пропеллерами например имеют навеску дроби до 36 г. и соответственно давление выше чем на дробовых охотничьих патронах.

[@user-yk5ku7zf2u]

У меня 16на70 для всех задач хватает