Зачем нужны магнумы в 12 калибре? Дробь #1. Часть 1 (40 метров).

Мне в руки попал чудо патрон Bornaghi 12/89 с навеской дроби 63 г! Я пришел к выводу, что я никогда не тестировал магнумы по серьезному. Они продаются и кто то их покупает! Могут ли магнумы за счет большего заряда дроби компенсировать разлет этой самой дроби? Проведем тест на 40,50 и 60 м. В тесте приняли участие патроны Феттер дробь №1 навеска 32 г в контейнере, Azot NRG №1 навеска 36г, Главпатрон Silver Shot №1, навеска 48г, Fiocchi Ultramagnum №0 (3,9мм), навеска 63 г.
Ружье Beretta A400 Extreme Plus
Штатный полный чок.

[@Ohota_na_Uge]

Не знаю как у гуся, но у стрелка от таких навесок точно голова отлетит)))Лайк за труды.

[@РустемШаукенов-м4и]

После 10и выстрелов голова будет болеть. Я 10 лет стреляю 40 гр и после 70-80 выстрелов голова начинает болеть. За плечо говорить не буду. Кто-то качок кто-то худенький. Головная боль будет продолжаться до конца дня после патронов выше 40 гр. Проверено. Особенно если по соседству в окопе друг тоже стрелял 46-48 гр.

[@РустемШаукенов-м4и]

Мороз, громкая музыка ни к чему. Лучше будет если вставить не громкую спокойную музыку или вообще от неё отказаться. А так больше спасибо труды.

[@АнатолийАтырау]

@@РустемШаукенов-м4и Ну да, есть такое. Но люди разные и по весовой категории и по силе и по уровню болевого порога. Есть и такие, что об голову стеклянные бутылки и 3 -х литровые банки с водой бьют и жжённые кирпичи пополам ломают, железные пруты узлом завязывают, подковы гнут, сковородки в трубочку закатывают. И ничего!!! Но, то что мощные патроны с тяжёлыми навесками более эффективны - очевидно. Вот каждый и выбирает: либо комфортная отдача с меньшей эффективностью поражения цели, либо большая эффективность поражения но с отдачей, которую нужно потерпеть. Но, ведь за всё надо платить! Одно ясно: если человеку пользоваться таким оружием не комфортно, то сам собой напрашивается вывод: либо он с малым весом, либо просто не достаточно крепок физически. Один известный американский стрелок, как - то сказал: "Если Вам для охоты, ружьё весом в 3,5 кг. кажется непосильной ношей, а отдача патронами с навесками выше 32 -х грамм доставляет неприятные ощущения, то Вы не можете называть себя НАСТОЯЩИМ МУЖЧИНОЙ"! А американцы в этом деле разбираются больше всех - достаточно просмотреть видео их охот на уток, гусей! И сравнить с видео охот "наших" (не только в России, но и на всём постсоветском пространстве). Даже не вооружённым глазом видно разницу по эффективности стрельбы на охоте - не то что на какие то проценты - а в разы! Причём при одинаковых ситуациях во время налётов дичи. Не знаю, что по этому поводу думают "наши", но я бы такие видео (имею в виду "наших") просто не стал бы выкладывать - пока не научился бы стрелять. Видимо измельчал народ. Раньше мужики гордились тем, что их лук никто не мог натянуть и пустить стрелу так далеко как мог только хозяин, либо махать в бою его дубиной или мечом!!! А сейчас жалуются на тяжёлый вес ружья (и это при весе менее 3 -х кг!!!), на "невыносимую" отдачу даже спортивными патронами, которую (по их мнению) не возможно переносить без встроенных в приклад "супер примочек", гасящих эту самую отдачу. Интересно, а как же раньше мужики стреляли из "мушкетов", с не померно тяжёлым весом, чудовищным калибром и просто конской (по нынешним меркам) отдачей и безо всяких примочек в прикладах - типа "кик офф"? И что бы они сказали (если бы воскресли) в ответ на жалобы нынешних "стрелков"? Думаю, здесь есть над чем подумать многим - особенно начинающим охотникам. Может быть некоторым ребятам, всё таки (помимо тренировок по стрельбе и желания быть охотником) стоит заняться общей физ. подготовкой, укрепляющей мышцы тела?

[@morozzhunt3699]

Музыка только на заставке. Во время самого ролика музыки нет.

[@Мехди-ъ2ч]

​@@morozzhunt3699 здравствуйте из Санкт-Петербурга 👋 Вопрос вас если можно) Я определился что на любой охоте ну точнее на утку и т д Дробь 5 норм 👌 Ну гуся я стрелял и дробь 5 и 3 и 1 Вот хотел бы спросить до 45 или 50 метра на гуся какой дробь будет нормально? 3 или 1 ? Спасибо вам заранее 🙏

[@ЮрийФомин-у3ж]

👍Главное , чтобы Беретта не сломалась.😀

[@Iverin100]

Спасибо за видео, очень интересно посмотреть на разлет дроби магнумов с разными сужениями.

[@Ravil_Halimovich]

Замечательный результат , благодарю за труд .

[@CyxyM4aHuH]

Хорош.. первый раз смотрю очень легко и приятно ❗

[@коляда-х6и]

Даааа, вот это работу игорь проделал. ХОРОШИЙ!!!!!

[@ЯвГугле]

Спасибо автору за отстрелы. Хотел бы высказать некоторые пожелания. 1. Стрелять обязательно надо с упора, желательно сидя за столом и ствол класть на ладонь, которая тыльной стороной лежит на мягком, но крепком валике. На записи видно, как мотается ствол вверх-вниз и в стороны. При стрельбе с упора возникает меньше погрешностей прицеливания. 2. Предпочтительнее и научнее всё-таки 100-дольная мишень. За неимением таковой можно использовать листы с нарисованной точкой прицеливания (точнее будет прицеливание). Круг должен быть нарисован циркулем (при отсутствии можно использовать тесьму или линейку). 3. Если проверять навески на качество боя, то брать желательно одинаковые патроны (например, Феттеръ 32 г., Феттеръ полумагнум и Феттеръ магнум. Потом так же патроны другого производителя. Более того, как заметил сам автор, для каждой навески возможно лучшие результаты будут давать разные сужения. Это ещё одно интересное направление для исследования. Ещё раз спасибо автору за труд. Имею большой интерес к Беретте А 400. Нужное дело делаете!

[@ИванАлександров-ж3г]

Спасибо вам большое, очень хороший обзор. 👍 Только стрелять помещеням лучше всего с упора. Сам вчера тестировал из ружья иж 27м чок .Патрон магнум 50гр #1 И обычным 32гр #1 на дистанции 60 метров в лист А4 патроном магнум попало 3-дробины а стандартным патроном 32 гр всего 1 шт...

[@About_Hunting]

Игорь привет!Очень ждал этот тест💯Спасибо за точный обзор

[@kurskDK46Rus]

Резкость ещё обязательно нужно проверить, либо досточку или листочки под мишень, тогда будет полная картина👍

[@DERIVACIA]

Сколько листов а4 пробития при хорошей резкости?

[@TTa_Pyc]

Резкость хроном надо мерить, забудьте уже все эти архаичные способы замера резкости. А то все с айфонами ходят, но на дешманский хрон денег жмотят и стреляют по сырым доскам. 😂😂😂

[@sergeyduckhunter6459]

Игорь Вы молодец что вкладываете свои усилия для понимания общего процесса. Выстрела я вам скажу , очень интересна эта точка зрения полумагнумом пользуюсь редко так как скорость полёта снаряда ниже , но на близком. Расстоянии бывает очень полезно !!!👍

[@ivannageorgievna1660]

Отлично бьёт Ваше ружье при всех навесках, что Вы стреляли. 63 гр тоже очень красиво попало. Каждый сделает сам для себя выводы, чем стрелять. Ждём продолжения. Всем охотникам счастья и здоровья. 👍👍👍👍. А можно следующий раз отметить и дробины которые прилетели и за пределами очерченного круга. Спасибо за Ваш труд.

[@morozzhunt3699]

Я снял за один раз три части и не обводил дробь за пределами круга. Поставьте разрешение высокое и будет видно хорошо. От единицы большие дырки остаются.

[@МаратШац]

Молодец спасибо за обзор, всё в тему без лишней воды.

[@longturtle4661]

На платформе есть отстрелы картечью с разными чёками. Это делали сотрудники концерна калашников. Так вот лучшую кучу собирали более тугие чёки. По равномерности и по куче выиграло сужение 0.75.

[@zv4822]

Вот и видно, куча падает с ростом навески, от патрона к патрону. По моему наблюдаем момент инерции, нижняя дробь в столбике патрона просто мнется, она между порохом и верхними слоями дроби, как между молотом и наковальней, и летит потом куда хочет. Надо буферный состав и очень твердую дробь. Без этого, магнум просто диаметр осыпи увеличивает, прощая небольшие ошибки прицеливания, ну и плотность осыпи в стандартной мишени растет немного. Считаю, что диаметр надо снизить, дроби, до №2-3 и навесочку в 38-42 грамма максимум, это будет эффективней, супермагнумов. Это если дальний, на гуся и в лёт, по сидячим глухарям как раз номера покрупнее желательны и единичка норм, т.к. ветки сосен мешают, да и крыло сложено на корпус в два-три слоя пера.

[@АнатолийАтырау]

Так - то оно, так. Но, по любому, не стоит сбрасывать со счетов и ширину осыпи, позволяющей не опытному стрелку поразить цель, либо даже опытному, но, допустившему не большую ошибку. Ведь стрельба на охоте и на стрелковом стенде - это не одно и то - же. Тарелочку тебе подают по команде и они всегда в наличии - тут можно "выёживаться" перед соседями, удивляя их в упражнении "трап" разбиванием тарелочки "в дым" 23 -мя граммами дробью № 7 - 7,5, стоя на твёрдой сухой поверхности, в удобном спортивном костюме. И другое дело - когда ты на охоте: тёплая одежда не способствует подвижности. Ситуацию ухудшает не удобная в скрадке поза - во время ожидания налёта, при которой затекают руки, ноги, да и всё тело. Холодная погода ещё более усугубляет это. Дичь по команде не налетает (как тарелочка), траектория, направление и расстояние не известны (пока не налетит) и за всю утреннюю или вечернюю зорьку налётов может быть мало, а то и вовсе - один, единственный. Вот, как раз, в таком случае, патрон "магнум" и поможет Вам не остаться без трофея. А хорошему стрелку, патрон "магнум" и тем более "супермагнум" при стрельбе на перелёте, позволит выстрелив в сблизившихся в полёте и налетающих уток или гусей, сбивать сразу несколько птиц ОДНИМ выстрелом (лично и неоднократно убеждался), а один такой патрон - по любому будет стоить дешевле, чем несколько дешёвых но не таких эффективных патронов (это я для тех, кто любит рассуждать об "экономии" на ценах на патроны). Ещё одно обстоятельство: для стрельбы такими патронами, конечно же, желательно применять тяжёлые ружья, с массивными стволами и стальной ствольной коробкой. Чем тяжелее ружьё - тем резче и кучнее будет бой, а так же - слабее отдача! По моему опыту, степень сужения чока (либо сменного дульного устройства), при стрельбе такими патронами (лучше всего) должна быть в пределах - 0,4 - 0,6 мм.. Вот, как - то так.

[@zv4822]

@@АнатолийАтырау Второй и третий выстрел, при налете очень важны, три прицельно сделать можно обычно, если отдача нормальная. Супермагнум, даже из самого тяжелого ружья с гасителем отдачи, вызывает "нокдаун" и сделать прицельный, последующий выстрел уже сложнее, ствол ручками успокой, цель глазами поймай, снова прицелься.. я бы, так вообще автомат предпочёл тогда, калибра 20, но чтоб очередями мог. Два стандартных 12 кал. патрона по 32 г дроби, это как раз 64 грамма, а один магнум - это в максимальном оптимуме 45-52 грамм (вспоминаем, что 10 калибр, не магнум, традиционно снаряжался 40-45 грамм дроби, при этом ширина осыпи больше, дробовой столбик снаряда имеет больший диаметр и меньшую высоту в стволе и патроне, что убирает часть деформации дробин от давления выстрела, при сравнении с 12 калибром аналогичной навески, у прадеда одностволка была 8 калибра под дымарь,так и называлась - гусятница, применялась для стрельбы сидячих лебедей и гусей на пожнях и воде крупной дробью, по стае). Лично я, отстреливая патроны магнум с ПА для себя остановился на навеске 40 грамм как максимальной +/- 2 грамма, ну не комфортно мне стрелять навесками более тяжелыми, до 48 грамм максимум пробовал, больше пробовать не стал. 44 еще как то, но 46-48 совсем другое, после них я отдачу 32 граммовыми замечать перестал, ствол идет за дичью, стреляет, почти не сбивается, то есть, после выстрела я сразу же могу добрать подранка от первого, выстрелить по второй цели, обычно дичь дает время на 3 прицельных выстрела (понятно что мне, профи в стендовой и по 5-6 наверное успеет сделать, а может и он не успеет, не знаю, индивидуально тут) , потом уже далеко как бы, летают они быстро, и 4-5 выстрел, это уже на удачу или добор подранков зачастую. Так с навесками 40 грамм, я три выстрела сделать еще успевал на перелете, впритык. С обычными навесками 3 , а порой и 4 выстрела в тайминге были, с полноценным магнумом два. Ок, посчитаем приблизительно, два магнума по 46-48, это 92-96 грамм дроби, прицельно. Три "полумагнума" по 40 грамм это 120 грамм дроби прицельно. А три-четыре стандартных на 32-34 грамма, это 96-136 грамма дроби в цель, прицельно, и шансов ошибиться больше, но и шансов исправить ошибку прицеливания тоже больше. По идее, 32 грамма, по общему весу снаряда не уступает магнуму, а порой и значительно превосходит в полуавтомате за счет более простой реализации повторного прицеливания, "полумагнум" он как бы универсал-серядничок, стрелять повторно сложнее, но еще достаточно комфортно и даст хороший, стабильный общий вес снаряда. Магнум, да тяжелые они большинству охотников, выигрывают на ружьях с 1-2 патронами с которыми отдача таких патронов плохо переносится (стандартные, обычные ружья), а на 3 патронах уже не дают значимого преимущества. Да и к тому же, я не маленький, и ружье мое отдачу поглощало неплохо, а мои друзья (более легкие по весу тела), с обычных двухстволок 3100-3400 грамм, патронами 40+ грамм себе пальцы разбивали скобой, скулы регулярно болели, и плечи постоянно с синяками, чуть не так как надо вложился и привет травма, потому что отдача сильная.

[@АнатолийАтырау]

@@zv4822 Я полностью разделяю ваши доводы, так - как на собственном опыте в этом же убедился. Конечно же, чем сильнее отдача - тем медленнее темп стрельбы и наоборот. И даже про стрельбу очередями из более мелкого калибра (как и Вы) думал. Даже (ещё в 80 году) свой МЦ - 21 переделал под два режима огня - одиночный и непрерывный (очередями). Но, толку было мало - слишком большой разброс траекторий, даже с патронами имеющими небольшие навески. Самый эффективный был огонь одиночными, но, в быстром темпе. Я не ратую за то, что надо стрелять только мощными патронами - это нужно толька там, где нужно. Я говорю об их эффективности. Например: я давно заметил, что одновременное попадание нескольких поражающих элементов в живую цель - действует на неё гораздо (если не в разы) эффективнее, чем если бы то же самое количество поражающих элементов попало бы в такую же цель но, только по очереди. Например: выстрел одним патроном из ружья 12 калибра в живую цель с расстояния 10 - 15 метров картечью (9 штук) диаметром 8,5 мм. - гораздо эффективнее, чем те - же 9 выстрелов из пистолета такого же калибра. Здесь надо учитывать ещё и то, что на это (стреляя из пистолета) уйдёт (даже при самом высоком темпе стрельбы) - на много больше времени! Да и при этом, ещё нужно не промахнуться! А как показывает практика, чтобы остановить физически крепкого человека, из пистолета Макарова требуется 4 попадания (если это не в голову, не в сердце и не в позвоночник)! Поэтому, на не большом расстоянии, полуавтомат 12 калибра с картечными патронами - эффективнее в разы - даже пистолета - пулемёта! Так вот, к чему я это всё говорю - в середине 90 -х мне доводилось охотиться из бельгийской уточницы 12/70 калибра (выпущенной в 1900 году и вероятно, её привезли после войны из германии в качестве трофея. Горизонталка, вес: 4,5 кг. В обоих стволах одинаковые чоки (по 0,8 мм.). Если надо стрелять по очереди - то сначала правый ствол, потом левый. Если нажимаешь левый - то выстрел происходит из обоих стволов синхронно - залпом. И никаких амортизаторов в прикладе. Затылок приклада изготовлен из рога какого - то животного. Охота проходила на побережье северного Каспия. Был конец ноября, дул сильный ветер. Температура была около 0 градусов. Стреляли мы вдвоём с напарником, стоя в замаскированной лодке. Утка была в основном северная (красноголовые нырки - толстые и жирные - как поросята) и "шла" косяками - как по конвейеру - даже не успевали перезаряжаться. У напарника был обычный Иж - 27 - 12/70. Патроны заводские: "Рекорд", дробь № 2 - 33 грамма. Стрелял я только в сгущения уток (залпом). Дистанция была (в основном) от 30, до 40 метров. С рассвета и до 2 -х часов дня я сделал 80 залпов (160) патронов. Один залп - 66 граммов дроби. Напарник стрелял такими же - как и я патронами. После залпа, утки (чаще всего) падали по 3 -5 штук. Реже 6 и совсем редко 1 штука. Конечно, не все они были биты чисто (из 3 -х - 1 штука, или из 5 штук - 2 штуки - были подранками) и приходилось добивать. Результат: у меня 167 штук (не считая примерно 50 штук ушедших подранков. Если сложить:167 + 50 = 217 и разделить на 160, то получится расход патронов - одним патроном добыто 1,36 утки. Тогда как, хорошим результатом считается 3 патрона на 1 утку!!!)., У напарника всего 18 штук, у "соседей" охотников - в районе 20 - 30 штук (на каждого). Причём ещё я добивал их подранков, которых они (стреляя по одному выстрелу), никак не могли добить. Это я написал - не для того чтобы похвалиться, а для того, чтобы на этом примере (а у меня такого было много) показать, что плотность огня - это вещь серьёзная. На охоту едут добывать а не выпендриваться. Конечно же, вся эта куча уток пошла на "общак". А что касается отдачи, то скажу так: встряхивает конечно же мозги, но, не запредельно. Вот, как - то так.

[@zv4822]

@@АнатолийАтырау мц, автоматом, забавно, но я именно про 20 калибр упомянул, не случайно, навески, маленькие навески, тяжелый автомат и автомат медленного темпа, отдачи чтоб совсем не было и корректировка очереди, чисто с скорострельных зениток заимствование принципа в гладкий "незаконно охотничий", нельзя так :) В целом да, утятницы и гусятницы нужны для специального случая, они тяжелые, неудобные при ходовой, и эффективны залповым по стаям. Это, уже, как бы в прошлом нынче. Охота, ее тенденция, идет по пути отхода добычи мяса на пропитание (купить мяса в магазине сейчас дешевле охоты обходиться).. а я уже старый наверное, по другому воспринимаю, для меня охота, в основном - добыча еды, шкур на одежду и пуха на подушки (не хочешь есть, сиди дома). Рыбалка - добыча рыбы, едовой рыбы, тогда источник питания, сейчас источник свежего (не заморозка годовалая из магазина) питания. Да, современность достучалась и до меня, на охоту как на отдых с друзьями. Сетки нельзя, будем ловить мелочь крючком и отпускать сотнями, пока наловим едовых, вместо того, чтоб поставить сетчёнку и поймать полдюжины-дюжину нормальных рыбин на еду не травмируя мелочь.. Да, времена меняются.

[@АнатолийАтырау]

@@zv4822 Мне тоже уже за 65 и я полностью согласен с Вами. У меня тогда не было полуавтомата в 20 калибре. Делал из того что было под рукой. Но, как говорится - отрицательный результат - тоже результат! Конечно же, жаль, что всё меняется. И дичи стало меньше и рыбы, а желающих поохотиться и порыбачить стало в десятки раз больше. Дичь стала пуганная. Количество её стало в десятки раз меньше. Во много раз, из - за деятельности человека и увеличения численности населения, а так же развития транспорта и увеличения количества дорог, сократилась площадь для нормального существования и размножения диких животных и птиц. И народ, как - то измельчал. Вот, такой вот "прогресс".

[@ИльдарГарифуллин-ю4ф]

По поводу Магнум,полумагнум моё мнение они вообще не нужны, переходите на более лёгкие навески, хоть и 89 патронник у меня,но почему-то по утке лучше всего работает спортивный патрон 7,5 дробь 28 грамм

[@mensguide7148]

Тоже наблюдали, что спортивные лучше работают по утке.

[@АлександрИсаев-м1ц]

И я по утке 7.5 28 грамм стреляю. Ружье а 400 беретта

[@ИгорьВолошин-б7ю]

Тест конечно интересный , жаль что у нас нет патронов из США со стальной дробью , чтобы проверить их на резкость по сравнению с нашими патронами .

[@DERIVACIA]

Какие проблемы собрать патрон на стальной дроби?

[@НохчиЧоь-ю8л]

Я для себя сделал вывод что, если учесть вероятность ошибки в прицеле, не точность поправки на ветер, и все тому подобное, то 89 патронник дает как минимум 200 процентов того что дичь будет подбита.

[@ИванМещенко]

Всем привет. Мне кажется что Магнум даёт стрелку право на ошибку в точности прицеливания.

[@КМВ-ц2х]

Не всё так однозначно. За пределами круга 75 см, осыпь неубойная при любом снаряжении. А в случае с Магнумом - в большей степени, т.к деформация дроби прямо пропорциональна максимальному давлению. Вероятность попадания конечно больше, но убойность при этом меньше.

[@dmitryb2460]

Интересный отстрел.. Но у меня с Магнумом не сложилось на охоте… не тот результат на по дальше, а на близко и меньших навесок хватает, с быстрым последующим выстрелом. Сейчас по гусю использую рано утром в сумерках дробь номер 3-4 навеска 32 гр, как станет светлее и птица близко не налетает или в конце сезона - дробь номер 1-2 навеска 35 гр. - вот к этому пришёл с опытом на охоте. ИМХО. С уважением.

[@ОлегМ-ф7с]

Чтобы в гуся попало дополнительно 1 дробина учитывая его площадь в мишень в 750 мм должно прилететь больше дроби на 10 шт чем в обычном патроне номера 1. Что и сделал патрон с 48 грамм по сравнению с 32 грамм. Увеличив тем самым убойную дистанцию всего примерно на 5 метров по сравнению с патроном 32 грамм. А в утку крупную, как кряква учитывая ее площадь на 30 дробин должно быть больше соответствующего номера. Чтобы получить максимально эффект от магнум патрона увеличив дистанцию стрельбы на 10-15 метров. Нужна дробь с буферной смесью, которая обеспечит кучность под 90 процентов со сгущением 3.5-4 на дистанции 35 метров в мишень 750 мм. Иначе ни одна твердая свинцовая дробь не выдержит такого давления, чтобы получить максимальную кучность на магнум патроне при скорости дроби не меньше 390 м/с. Магнумы сам применяю с навеской дроби 42-45 грамм с буферной смесью с дробь номер 0 и максимум 00, с сужением 1 мм, что до 60 метров позволяет достать гуся. По утке до 45 метров навеска дроби более 35 грамм не нужна.

[@andre.9721]

На магнум патроне убойная дистанции падает! Скорость меньше, деформация дроби больше! Возьмите хороший патрон с твёрдой никелированой дробью 36 грамм со скоростью 420 м/с и вы сильно удевитесь что может этот патрон по сравнению с магнумом.

[@АнатолийАтырау]

Всё верно! Только нужно ещё чоками поиграть - попробовать со степенью сужения 0,5 мм. или где то рядом. Часто это способствует лучшей равномерности осыпи и стабильности боя, при одинаковой, либо даже чуть большей резкости и при чуть меньшей, либо при одинаковой при этом кучности в % (в круг 750 мм.).

[@ДанилДанилов-щ7б]

Согласен, добавлю свой опыт магнумов.. У меня 42гр дроби №5 нормально утку на 55 метров берет, но чок 1.5мм Джеб... кучность на 35м -90% КСГ 3.5 Больше рассчитываю попадать в убойные места голову , шею - потому такая плотность и кучность нужна, а не крупность дроби.

[@andre.9721]

@Сергей Мальцев патрон rws с никелированой дробью мне ещё не попадался. А с простой дробью патрон rws мягко сказано плохого качества да ещё и за такую цену. Где в России достать никелированую дробь я конечно же не знаю. У winchester есть у fiocchi есть точно.У Winchester есть готовые патроны с никелированой дробью хорошего качества. Но у патронов winchester проблема с контенерами раскрываются во сновном только два лепестка. Нужно подобрать чок чтоб контейнер разрывал.

[@АнатолийАтырау]

@Сергей Мальцев Сергей, применяй картофельный крахмал в качестве буферной смеси, а в качестве амортизатора мелкие древесные опилки (на пороховой обтюратор), дробь 36 грамм (если не любишь отдачу), без контейнера и всяких там "рубашек" и без прокладки под дробь, закрутка "звездой" (если дробь мелкая, то желательно 8 -ми лучевой) и больше не парься всякими супер - пупер дробями ("Эвереста" хватит за уши). Порох "Сунар магнум" 42, навеска на 15% выше рекомендованной заводской и будет тебе счастье.

[@АлинаАбаева-ш5т]

Дядя мог не хило отдуплится . Нужно быть уверенным , что в 89-м патроне дробь не стальная . Т.к. стрельба стальной дробью не допускает сужений выше 0.5 мм. , в 12-м калибре, соответственно .

[@suzdalizbasuzdal3646]

Ждём продолжения очень интересный тест.

[@uds8193]

Лично я к этому вопросу подхожу так. Для чего нам нужна повышенная навеска дроби? Для того чтобы увеличить плотность осыпи, либо ширину убойного круга осыпи. Но, увеличив вес снаряда мы имеем повышенную отдачу и повышенную деформацию нижних дробин в столбике, в виду чего они по сути на больших дистанциях в поражении цели практически не участвуют. Дроби N1 в снаряде 42гр содержится 105дробин. А дроби N2 в 32гр 102шт. Таким образом уменьшив размер дроби всего лишь на один номер, мы поднимаем плотность осыпи до полумагнума. А зайцу или гусю думаю будет всё равно попадёт в него 3 дробины N1 или N2, даже на 40-45метров! Думаю разницы они не почувствуют!

[@МаксимМ3-с9е]

Отличная работа, спасибо за сэкономленные деньги

[@089Ai]

У меня такая же Беретта. Стреляю полумагнумами, но выбирая патрон для охоты, отстреливаю несколько разных с разными чоками, подбираю лучший вариант. Так я о чем. У меня кроме родных чоков есть еще приличная жменька всяких портированных. И вот из всей этой кучи, самый лучший результат у родного получока. На абсолютно любых патронах. Чок показывает совершенно безобразную осыпь, прилетает меньше, чем с цилиндра. Единственное исключение, Жирный Гусь. Там чем туже чок, тем лучше. Но Гусь вообще своеобразный патрон, моэтому будем считать его исключением. В общем, было бы интересно посмотреть результат с оптимальным сужением, иначе сам эксперимент получается бессмысленным. За труды однозначно респект!

[@Andrey_ZH]

Всё имеет значение. И длина ствола и размер патрона. Если бы не имело, этого не делали бы. Кто то пользуется магнумом, кто то нет. Кто то им пользуется правильно, кто то нет. У всех свое мнение. Я думаю, что магнум имеет право на жизнь. При более широкой осыпи, сохранит плотность. Или, например, что бы прибавить дальности выстрела на десяток метров, нужно увеличить размер дроби, на два-три номера. Но при этом плотность осыпи пострадает. Вот здесь и нужна бОльшая навеска снаряда. Моё мнение, что магнум нужен именно для этого. Увеличить количество дробин, если дробь нужна крупнее... А в общем тема интересная и полезная.

[@Ro_man852]

Тебе лайк только за то что так сильно заморочился!!!!👍👍👍🤝🤝🤝выпуск отличный!

[@ОлегМ-ц6р]

Снарядите если есть Сунар 42 полумагнум с 42 грамм дроби с буферной смесью и такие патроны отстреляйте для сравнения в тест.

[@ОлегБеренский]

Приветствую. Спасибо за труд. Конечно хотелось бы на резкость. Если резкость одинаковая в чём я сомневаюсь то попасть в дичь больше шансов. Если можно тест на резкость. У Сергея Мальцева феттер магнум показал себя хорошо...

[@ПавелЗайцев-ю3о]

👍👍👍. Было бы интересно с Мюллера 1,1мм (у меня на а400 крупная дробь и даже картечь с тугих чоков прилетает почти 100%)

[@ПавелЗайцев-ю3о]

А моя а400 что-то не выдержала 38грамовых, хотя я такими всего раз 20 стрелянул, жду ответа от мастера😓

[@жораПростецкий]

Получается так - если у тебя подходящее ружьё, ты не умеешь маскироваться, гусь( утка) тебя облетает и ты плохо стреляешь, и твой вес больше 100 то магнум патрон это твоя панацея!

[@morozzhunt3699]

Привет. Вовсе нет!

[@жораПростецкий]

Магнум патрон, очень спорная вещь. Подходит для современного оружия, да и специфический боеприпас. Очень открытые пространства. И дистанция от 30 до 45 метров.

[@жораПростецкий]

@@morozzhunt3699 интересно посмотреть рынок свинцовых магнум патрон на американском рынке. Понимаю смысл магнум для стали. А в свинце....

[@zv4822]

Хм. У прадеда гусятница была, одноствольное и однозарядное ружье 8 калибра, тот же магнум 12 калибра, только 8 калибр, он как бы решал проблему деформации дробин, столбик дроби больше в диаметре, меньше по высоте. А ведь типа и дичь тогда на голову садилась. А были и 4-2 калибры и это уже "пушки", они к плечу не прикладывались. Большие навески крупной дроби на медленном дымном порохе. Просто их для стрельбы по сидячим стаям применяли. Для мясозаготовки. В целом, магнум 12/76 понятно, заменяет 10 калибр с крупной дробью. А вот 12/89 в свинце, действительно - чисто маркетинговое решение, по моему

[@АнатолийАтырау]

@@zv4822 Ну вот, запретили же использовать на охоте такие крупные калибры - крупнее 10 - го! И не потому что громоздкие и тяжело таскать, а потому что, эффективность их поражения по птице - просто чудовищная! Согласен, что калибр 12/76 в целом заменяет 10 калибр - но, только В ЦЕЛОМ. А если подойти к этому вопросу более внимательно, то выяснится, что при одной и той же навеске, дробь в 10 калибре меньше деформируется, по причине меньшей поперечной нагрузки снаряда (короче столбик дроби - из - за более широкого канала ствола), что способствует образованию более качественной осыпи (более равномерной из - за меньшего числа повреждённых от перегрузки дробин) - нежели в 12 калибре. То же самое будет если сравнивать бой патрона 12/70 - 36 грамм дроби и 20 калибр "магнум" 76 мм. с такой же навеской. И даже навесками в 23 - 24 грамма, 12 калибр даёт более равномерную осыпь - чем 20 -тка. Поэтому, в спорте, применяют именно 12 калибр, а не 20! В Бельгии, на заводе "Браунинг", выпускают спортивные бокфлинты, с внутренним диаметром каналов стволов даже - 18,92 мм!!! Своими "родными" патронами (наши не подойдут) эти ружья дают ещё более качественные осыпи - чем другие ружья 12 калибра, со стволами 18,3 - 18,4 мм. - с одинаковой дробью и одинаковыми навесками. В своё время, американцы при отстреле волков в прериях, с применением легкомоторных самолётов (тогда, в конце первой половины 20 - го века вертолётов ещё не было), использовали только мощные ружья именно 10 - го калибра. Обычно стреляли картечью с расстояния 50 - 60 метров. В наше время, в США, ружья - чисто для гусиных охот из скрадка и по оленям, калибра: 10/89, а так же патроны к ним, выпускают в не большом количестве - либо на заказ.

[@donchenko_s]

Благодарю за ваш труд всё супер удачи вам

[@МихаилГрищишин]

Доброе время суток, спасибо большое за информацию 👍 как всегда всё на высоте 👍 могу представить выстрел из другого ружья, без гашения отдачи, как у беретты, просто жесть.Ждём новых видео с нетерпением!!!

[@MAX017ARMED]

магнум нужен для того. что бы на пример поздней осенью перейти на более крупную дробь при этом сохранить ее количество как у более мелкой

[@ИльдарГарифуллин-ю4ф]

Привет очень хороший ролик, только на будущее скажу,надо немного паспорт ружья читать немного хотябы,не знаю как на береттах написано,у меня Бенелли с 89 патронником,там чётко написанно стальной дробью стрелять только с дульном ссужением не Болле 0,25 мм, хорошо что всё хорошо закончилось

[@morozzhunt3699]

Я стальной дробью не стрелял) Патрон 12х89 навеска 63г свинцовой дроби )))) Я же не больной

[@игорьтерещенко-у5й]

На сколько я слышал, что есть патроны с навеской дроби 35г. и он не считается полумагнумом т.к. порох там такого-же объёма, как и 32г. и есть патрон называемый полумагнум с навеской 36г. и там уже идёт увеличенный объём пороха и другая марка пороха и показатели выстрела у них разные, у полумагнума резкость выше и поэтому на более дальние расстояния он эффективнее.

[@АнатолийАтырау]

Поддерживаю!

[@zamir116]

Паучительно и познавательно, спасибо за труды

[@morozzhunt3699]

Спасибо Замир!

[@zamir116]

@@morozzhunt3699 🤝🤝🤝🤝🤝

[@alexvo9141]

По существу темы смотреть с 8:40 на скорости 1,5 За Беретту лайк))

[@denyak5626]

это получается если патронник 89мм то с него можно стрелять стальной дробью, ведь он вроде как для нее был предназначен?

[@ВикторПетров-ш6и]

не знаю один раз купил итальянские патроны навеска дроби 50 гр.два раза бабахнул голова чуть сама не ушла в магазин за хлебом,после этого полумагнумами и магнунами не пользуюсь вообще,стреляю обычными патронами с навесками 24-32 гр.и все нормально,а стендовики писали что магнумом быстре ружье изнашивается т.е.механизмы не знаю правда или нет

[@ЛеонидСапцын-и1е]

Да огромный лайк за труд!!!!!! А пачку бумаги под мишень нужно поставить.

[@volkov3944]

На мишени лучше рисовать черный круг тогда лучше целиться есть куда привязаться мушкое не плаваеш по всей мишени

[@IVAN-ZZ]

👍👍👍лайк за отстрел. В видео ты сказал что применяешь родной береттовский чок, а смотрится как имплант .

[@morozzhunt3699]

Посмотрите мой обзор ружья. В комплекте идут 5 чоков беретта блэк эдишн. Они выносные и черного цвета.

[@Сдиванавидней]

Магнумы появились после запрета ружей с большим калибром чем 12й. Просто решили вопрос удлинили патрон ник и запихали в 12й снаряд массой на 2 калибра больше и все. Далее эволюция дробового снаряжения.

[@DmitryKanev83]

Привет, Игорь 🤝 Интересный ролик.

[@roadhell2497]

Игорь,привет.Тебя люди смотрят проведи отстрел как тебе говорил,как сам тестировал,но я видео не снимаю,показать не получится,а у тебя это может замечательно получиться.Ну и сам увидишь и другие увидят.Напомню о чём мы говорили-Пять мишеней от 20(25) м первая,вторая 25 далее 30,35,40м. Пять патронов в магазине и темповая стрельба по всем 5 мишеням.Результами будут все удивлены.А так мы и стреляем когда налетают.Этот тест мак.приближен к реальной стрельбе на охоте.Один не маловажный фактор не останавливать ружьё на мишени,т.е ведем выстрел по первой и так далее,как бы стрельба с упреждением.

[@morozzhunt3699]

Приветствую! Попробую. Нужно только еще три поддона найти)

[@roadhell2497]

@@morozzhunt3699 Или три поддона или три листа(1х1м,0,8х0,8) ДВП,ДСП,фанеры и 6 колов.

[@БогданКовальчук-т3з]

Игорь спасибо за труды,Ну 89 это перебор мне кажется,76 куда не шло,70 гильза справится с Любыми задачами.Лайк,продолжай интересно👍

[@morozzhunt3699]

Да к то бы спорил ? Просто это еще немного и развлекательный контент. Мало у кого есть возможность стрелять таким патроном. И стрельба крайне не комфортная.

[@АркадийНикитин-э4б]

Как заложило оба уха в первый день крайней охоты при интенсивной стрельбе 40 граммовыми сильвершотами, так и не отложило до сих пор, хотя месяц уже прошёл. Е5 эти магнумы, на охоте оглохнуть можно , а толку в количестве добытого особо и не заметно. Не в наушниках же в камышах стоять в самом деле

[@makitajapan9750]

За труды лайк. На 50 ждем

[@vasilechironda802]

Хорошая Работа ... Уважаю ✊

[@gwaissberg5477]

Спасибо за тест .подписался жду продолжение.

[@morozzhunt3699]

Все 4 части в доступе.

[@Кабан-н6е]

Для наглядности нужно отмечать дробины которые не вошли в круг, для того чтобы было видно как осыпало фронты.

[@morozzhunt3699]

Увеличьте разрешение видео, будет видно хорошо и на телефоне.

[@andre.9721]

Наверное сравнение не совсем правельное! Что в круг 75 см прилетает чуть больше дробин это значит поражение дичи будет уверенее но это не всё радиус поражаемого круга то увеличивается! Проблема в магнуме что скорость меньше и дробины деформируются больше от этого и пробевная способность хуже и второй прицельный выстрел так быстро не сделаешь.

[@АлексейВикторов-ц3с]

С чего вы решили что у магнума скорость меньше?

[@Смайл-ы9л]

Ништяк Игорь 👍

[@ЕвгенийЩербаков-ш1к]

Хороший обзор!!!!👍

[@ie7wy]

В импортных патронах со свинцовой дробью,полумагнум начинается с 40 гр.магнумы с 50гр.и супермагнум с 60гр.

[@АнатолийАтырау]

Всё верно!

[@fokcxanter502]

Ллааайййккк 🔥🔥🔥Даёшь новый видос ✌️✌️✌️

[@jj07jj21]

36 стрельнуть уже больно ))), магнумы это вообще.... Про 89 и думать страшно )))

[@АлексейБулыгин-щ2з]

Продолжай👍💯

[@maksymkutsenko2000]

Американцы думают о природе поэтому сталью и стреляют а не свинцом , да и патрона в 3 инча достаточно

[@Shanderdenis]

Можете подсказать ваше мнение о Беретте? Встал вопрос Фабарм или Беретта

[@morozzhunt3699]

Если деньги позволяют, тут вопроса быть не должно.

[@якцебачитьмисливець]

Производители оружия гладкоствольного делают сверловку стволов +- 0,1 у меня вопрос как чоки делают с точностью 0,89 или 0,76??? Ведь сужение считается от сверловки канала ствола.

[@morozzhunt3699]

Никак) почти все чоки отличаются от заявленных значений.

[@СтаниславФедоров-э8ш]

Меня очень интересует скорость дроби разных навесок

[@Dgonik-w7w]

Я с мр155 азот NRG 36 грамм стреляю , всё устраевает ))

[@Охотник-р2х]

Больше 40 грамм не нужен заряд мое мнение и дальше он не полетит как думают что с Атмосферы гуся собьют Все это проходили 44,48 это все дорого ,бестолку и Ружье разбивает , 40-60 метров 00,0000 на гуся норм дистанция 36-40 грамм хватает

[@НиколайНиколаев-ы4щ]

Игорь сними видео с патронами (100 метровка) я такими охотился, очень интересно.

[@morozzhunt3699]

СКМ?

[@НиколайНиколаев-ы4щ]

@@morozzhunt3699 да

[@morozzhunt3699]

Попробую купить.

[@николайматвеев-ж2г]

@@НиколайНиколаев-ы4щ Я такие патроны использую на добивание гусей-подранков,до 100м.Однажды добыл косача,который сел на лед к чучелам гусей за 110 шагов(у меня шаг 0,8-0,9м.)СКМ,др.№3."Браунинг"полуавтомат,сужение 0,25.Косача аж перевернуло!(попал контэйнер).

[@МихаилИванов-ю4м5с]

Отечественные магнумы в 12 калибре это уже от лукавого.

[@oxotnik9999]

Магнум,для неуверенных в своей стрельбе молодых охотников)

[@ВладимирСоколов-х5э]

Это точно я это уже доказывал пацанам .👍

[@duckdecoyspro1009]

Зачем Магнум. Если попадаешь 32и 28

[@Karyanov_Evgeniy]

Пулями не планируете на те же расстояния протестировать?))

[@morozzhunt3699]

Есть такие мысли) Пристрелять короткий пуьевой ствол бенелли.

[@Karyanov_Evgeniy]

@@morozzhunt3699 Вы обладатель двух прекрасных полуавтоматических ружей, таких как Benelli Raffaello Deluxe и Beretta A400 Xtreme Plus. Какое из двух определите для себя, если бы выбор стоял: "оставить одно универсальное ружье для ходовой охоты и засидки"?

[@morozzhunt3699]

@@Karyanov_Evgeniy Есди нужно использовать еще и для ходовой, то однозначно Бенелли.

[@vladislavkadyrov8220]

🔥💪👍

[@ВладимирСоколов-х5э]

Классный тэст но 63г это чтото я представляю если раз 100 бахнуть мозги закипят .Я за 32 г максимум 36 г Остальное не к чему стрелять не комфортно .Газоотвод ещё щедящий а энерцеонка нет.А так конечно интересно .Ружъё классное у вас бой супер.💯💯💯👍👍👍👍👍

[@Juzeppe23]

👍

[@UDV87]

Гусь на высоте 60 метров в поле ты его патроном магнум стрельнул он упал подходишь к гусю и можешь выкинуть там каша

[@mitkomitkov8192]

У американцъй есть федерал ттс стальнъй супер магнем патрон с нем я увидел видео поражали из 170метров тарелки 🙄🙄 ..но когда попросил етот патрон .я увидел что для 5 щук 65доларов хочут 😊.более объйчнъе магнумъй тоже не очень дешевъе...и тут идет вопрос ..стоит ли все таки покупать дорогие магнумъй и семимагнумъй 🙄😊

[@КМВ-ц2х]

Стальную дробь нельзя использовать с сужением более 0,5 мм. Испортится ружьё. :) Более низкая кучность Магнума, из-за более высокого дульного давления и повышенной силы расклинивания дроби от центра.

[@morozzhunt3699]

Xfull у многих производителей - 0.61 мм. Есть, за редким исключением и более тугие устройства, как с ограничениями по размеру стальной дроби, так и без ограничений.

[@КМВ-ц2х]

@@morozzhunt3699 Сужения для стали имеют обозначение steel и угол сужения 1°. При сужениях для свинца lead с углом сужения 4°, сталью можно стрелять только до сужения 0,5 мм. Эти требования прописаны документально.

[@morozzhunt3699]

@@КМВ-ц2х Я вас видать не понял. Если вы про штатные чоки, то да там четко указано, выше 0,5 только свинец.

[@morozzhunt3699]

Да, и к чему о стали разговор? В ролике только свинцовые заряды.

[@КМВ-ц2х]

@@morozzhunt3699 Тогда прошу прощения, невнимательно слушал. Показалось, что Вы стреляли Магнум сталью.

[@АлександрБогданов-э6о]

Патроном больше 36гр стрелять не стоит. Это все маркетинг.

[@КМВ-ц2х]

Американцы не имеют возможности разгонять стальную дробь. Существует ограничение по начальной скорости у стальной дроби из-за повышенной нагрузки на ствол.

[@morozzhunt3699]

Вы не правы. У них скорости 470 -500 м/с далеко не редкость.

[@КМВ-ц2х]

@@morozzhunt3699 Первый раз слышу. Ограничения для скоростей и давлений промышленных патронов, с которыми можно использовать стальную дробь, прописаны в Требованиях ПМК Брюссельской Конвенции. В России по этому поводу действует соответствующий ГОСТ Р 50530-2010. Можете найти поиском. Кроме того, стволы должны быть испытаны для стальной дроби и иметь соответствующую маркировку. Это надо иметь в виду и обязательно упоминать в подобных видео для неискушённых стрелков.

[@morozzhunt3699]

@@КМВ-ц2х www.cabelas.com/shop/en/kent-fasteel-20-precision-plated-steel-shotgun-shells Для примера - одни из самых распространенных патронов в штатах Kent faststeel. 1550 -1560 FPS (471м/c-474м/с) для 12 калибра. Тo, что стволы должны быть соответствующими для стальной дроби - вне всякого сомнения.

[@КМВ-ц2х]

@@morozzhunt3699 Понятно. Дело в том, что США не являются членом ПМК и свои ружья испытывают по своим Правилам. Соответственно и позволяют себе производить такие патроны. Но европейские и российские Правила не разрешают стрелять сталью с начальной скоростью, если не изменяет память, выше 420 м/с. Вы можете ознакомиться с этими Правилами, открыв "ГОСТ Р 50530-2010".

[@НиколайД-о6р]

познал, развлёкся )))

[@ВикторПетров-ш6и]

может длина патроника 89😉😉или оговорился

[@morozzhunt3699]

патрон 12х89

[@АндрейКостин-е8ъ]

Лайк 600 мой

[@morozzhunt3699]

Ай, как я рад ) Спасибо!

[@НиколайНиколаев-ы4щ]

Если выводы делать как вы то 100 метровка выиграет)))))

[@aleksandrgurd2881]

Здрасти вам ..по идеи особь делится на два надеюсь почему понятно конечно если не брать угонную да и там тоже много летит мимо ..что до магнума лично видел как от него развалился хатсан короче дострелялся мужик по тарелочкам как его самого то не убило затвор в хлам просто ....

[@alexandrzor]

Кто просто может обьяснить почему у беретты а400 отдача меньше чем у Бенелли Винчи

[@morozzhunt3699]

Добрый день. У Беретты коническая сверловка (360 мм по стволу), три гидравлических амортизатора с пружинами в прикладе. Амортизирующая манжета разделяющая приклад на две части. Беретта просто тяжелее сама по себе. Бенелли Винчи может противопоставить только комфортэк 3, с очень сомнительной эффективностью своей работы.

[@ie7wy]

И ещё,А400 газоотвод,а Винчи инерция.В инерции отдача всегда будет больше.

[@alexandrzor]

@@ie7wy а кто стрелял 89 патроном с Бенелли супер винчи....пишите как самочувствие ? И правда очень интересно кто стрелял 89 патрона с Винчи и с Беретта А400.конкретно разница интересна.

[@АндрейЖуков-я9ф]

Трудяга😓

[@СергейИванов-ж2и]

первые 5 минут ниочем

[@ДанилДанилов-щ7б]

ВЫВОДЫ какие то НЕ ВЕРНЫЕ... Изначально (5 метров это 10% кучности) если пересчитать на стандарт 35м: 63гр = 54% КСГ 3.5... тогда и сравнивайте на 60 метрах, будет 45% кучность и плотность хорошая!, а так заведомо понятно, что нельзя стрелять на 60 метров патроном где кучность на 35 метрах 54% и КСГ менее 2.... А такие патроны и чоки можно подобрать, у меня чок 1.5мм и патрон 40-45гр №5 дает кучность 95-90% и КСГ 3,5-4... и на 55-60 метров отлично работает, обеспечивая в круге 75см -135шт дробин!, а 32 гр такую плотность на 60м , даст если там только кучность > 90%, КСГ 5-6ед - 70% заряда помещается в круг 37см.... ПОДБИРАЙТЕ ЧОКИ И ПАТРОНЫ!

[@uvelir001]

Познавательно, в моем случае я не пользуюсь магнумом из-за предупреждения производителя, у меня турок!

[@korol6-6-6]

Лучше взять 12х76 чем 12х70 или 12х89.так как в 12х76 лезут и те и 12х70. А 12х89 НИИ чем как кроме отдачи и количества дробинок не отличается. Стрелял и из магнума и из супермагнума. Так после 10 выстрела голова начинает болеть

[@АлександрКисель-ь1ш]

👍