А так ли ПЛОХИ электронные УЗО и дифавтоматы?!

Проверка работоспособности УЗО и дифавтоматов при максимальных и минимальных уровнях напряжения! Дополнительно, рассказал про правильные их обозначения и классификацию.
--------------------
Приобрести дифавтомат TOMZN (TPNL-32) за 300 рублей можно здесь: ali.onl/1it3
--------------------
Схожие видео на канале:
1. Токи срабатывания УЗО (Schneider Electric, Legrand, Hager, Eaton, CHINT, DEKraft, IEK, КЭАЗ) • Токи срабатывания УЗО ...
2. Время срабатывания УЗО (Schneider Electric, Legrand, Hager, Eaton, CHINT, DEKraft, IEK, КЭАЗ) • Время срабатывания УЗО...
3. Селективность УЗО и дифавтоматов • Селективность УЗО и ди...
4. Схемы подключения УЗО. Выбор УЗО по номинальному току и току утечки • Схемы подключения УЗО....
5. Китайский дифавтомат за 300 рублей (TOMZN) • Китайский дифавтомат з...
6. Испытания автоматов током 1,13·In (АВВ, Schneider Electric, IEK, EKF, КЭАЗ, TDM, Elvert) • Испытания автоматов то...
--------------------
Благодарность каналу: www.donational...
Сайт: zametkielectrik...
Инстаграм: / zametkielectrika
Наш Чат Электриков t.me/chat_elec...
Группа в ВК: public3...
Форум Электриков: forum-electriko...
--------------------
Спасибо за внимание. До новых встреч. С уважением, Дмитрий.

[@Blackrawen]

Ох и опасный вы сударь человек)))) зато сколько инфы нужной вливаете нам. Спасибо за Вашу работу

[@Clindatu]

К чёрту УЗО! Хочу такой же пульт управления космическими полётами))))))

[@zametki_electrika]

500 килорублей и он Ваш))

[@Rk3ARF]

@@zametki_electrika как называется тот прибор?????

[@pavelartemov2379]

@@Rk3ARF Ретом 21 (версия 3 скорей всего) около 650к руб

[@RAPHAEL-d3k]

При элекролабораториях такие есть, ещё и другие ништяки для знающего инженера - электрика

[@shamilakhmedov3571]

Под лям стоит. 500т. Это б. У

[@Leskov.Evgeniy]

Интересная получается ситуация с IEK. Он отключился раньше остальных, а значит сохранил потребителей, которые к нему будут подключены. В то время Шнайдер продолжил бы жарить потребителей, подключённых к нему.

[@fobosrun]

Чтобы потребители не жарились, надо реле напряжения ставить.

[@qwertunello123]

По хорошему надо бы что б отключалось вообще при 280в. что бы сохранить потребителей при отсутствии реле напряжения, ведь у многих его нет.

[@fobosrun]

Господа, это ведь УЗО и дифавтоматы. Их задача защищать человека от поражения током и защищать проводку от перегрузки и сверхтоков. То, что они отключаются от перенапряжения, это побочное явление. Для защиты от перенапряжения надо ставить реле напряжения и варисторы, а не надеяться на узо и диф

[@leshii66]

но поздновато отключился

[@vanikvanik9634]

А Шнайдер точно диф ?

[@ЮрийСветлый-р8ш]

Спасибо большое! Вы подтвердили бессмысленность больших трат на электромеханические дифы👏 Достаточно установить реле напряжения и можно смело использовать дифы электронного типа!✊

[@Anton_Bazuev1983]

Декрафт отработал как ОПН третьего типа. Это конечно не правильно, но не опасно. ОПН третьего типа должен быть в непосредственной близости от нагрузки а не в щите. А Декрафт решил защитить свой аппарат от перенапряжений. Это говорит мне о том что Декрафт лучше не использовать.

[@ghostrider4321]

Такие замечания обычно делают диванные специалисты, кот к реальной работе электриков вообще ничего общего не имеют и не знают, а информация действительно интересная и нужная, спасибо за подробные рассказы

[@igorpupkinable]

Такие специалисты так же не ездят на автобусах, а пользуются исключительно транспортными средствами для перевозки пассажиров; платят в магазинах не деньгами, а денежными знаками Центрального Банка Российской Федерации; и так далее по списку :) Нашли до чего докопаться.

[@РенатМ-ч9з]

Огромное спасибо за контент!!! Не только за это видео! Все очень доступно, разжевано! Очень нравятся видео с различными испытаниями! Несмотря на собственный опыт, порой удаётся подчеркнуть кое-что и для себя и для заказчиков и коллег(в чем то убедить)! Успехов в работе и по больше новых видео!!!

[@Konstantin-inochkin]

Если честно был не в теме, знал только что бывают автоматы и пробки и у бабушки в детстве видел . Стал делать ремонт в квартире, решил алюминиевую проводку поменять и так далее розеток добавить. Наткнулся на Ваш канал, теперь смотрю все выпуски. Затянуло))))

[@Sanitch]

Как всегда - четко, обоснованно, понятно. Иные каналы смотришь, вроде канал с широкой аудиторией, автор профессиональный электрик, а такие глапости говорят, не буду имен называть, в частности про уза типа а недавно видел... Эх

[@Александр99-х8и]

Иэк снова оказался молодцом

[@ЮрийРоманов-с1к]

Наглядненько! Спасибо за эксперименты, очень интересно!

[@Stas-Smirnov]

Хороший обзор, только бы начать испытание с минимального напряжения, чтобы повышенным не палить раньше времени и побольше разных производителей ВДТ или АВДТ

[@zametki_electrika]

Стас, я именно так и сделал поначалу, правда с кнопки Тест, а не на утечку (значения есть в таблице), а затем перешел на максимальное напряжение, где и спалил диф от Декрафта. Потом решил, что все же проверять от кнопки не правильно при минимальном напряжении и решил прогрузить уже током, ну а Декрафт уже умер, соответственно.

[@vap3318]

Спасибо. При низких напряжениях и ток побольше не страшен ;-) Во всяком случае от 40В срабатывают. Интересно было-бы узнать про TPN 1P + N автоматы Уж больно они тоненькие. Как там организовано искрогашение и т.д.

[@yurikparma8752]

требуем пересмотреть Dekraft на низких напряжениях! Плюсуйте, чтобы автор увидел

[@Drum-n-bike]

Спасибо большое за видео, очень многие посмотрел, и отлайкал. Нравится ваш подход. Ссылки на ТНПА, объяснение матчасти тестов, сами тесты и выводы. Да, может некоторым показаться через чур скурпулезное описание действий, но я это минусом не считаю. Мне кажется, многим у вас стоит поучиться подаче материала и его методичности. Спасибо огромное за вашу работу. Ваши эксперименты помогают сделать нужные выводы в частных случаях, думаю, многие электрики будут со мной солидарны.

[@zametki_electrika]

Большое спасибо, а то чаще пишут абсолютно противоположные комментарии, что все долго и затянуто. Образование не требует спешки, тем более в электрике!

[@weress95]

УЗО, размыкающиеся при отсутствии напряжения и не включающиеся автоматически мее чаще встречались не в виде модулей на din рейку, а в виде узо на кабеле или в корпусе вилки (джакузи, бойлеры, электрические плиткорезы т.д.).

[@МихаилТарасов-ь9з]

ПУЭ - 7 , пункт 7.1.77 запрещает применение таких УЗО в бытовых электрических проводках.

[@Chainik2013]

Дома стоит диф гт иэк, летом, у электриков провода хлестали, диф срабатывал, китайское реле напряжения с дк индикатром не сработало. Считаю иэк и томз из этого эксперимента однозначно лучшие, не только от утечек спасают, но и от проблем в сети.

[@khv27]

Спасибо Вам за столь подробное ознакомление! Все Ваши уроки - одно удовольствие смотреть!

[@zametki_electrika]

Спасибо.

[@МихаилТарасов-ь9з]

Дифавтомат пожароопасен ( маловероятно , но возможно ) , у него два полюса отключаются в очень малом объеме ,механика дифавтомата обеспечивает разновременность размыкания и замыкания полюсов ,но ,если ,чуть задержится со срабатыванием молоточковый электромагнитный расцепитель без механизма расцепления ,реагирующий на скорость нарастания ударного тока короткого замыкания ,благодаря чему модульные дифавтоматы и автоматы являются токоограничивающими и может возникнуть дуговое замыкание между полюсами дифавтомата или автомата с последующим тлением внутри дифавтомата или автомата погасить которое очень сложно. Это нигде не афишируется ,но делается - многополюсные автоматы собираются из нескольких однополюсных автоматов ,сблокированных между собой ,реле напряжения разрывает только фазу ,налажен выпуск двухполюсных дифавтоматов с защитой только в фазном полюсе или вообще одномодульных автоматов .А главный недостаток встроенных в дифавтомат электронных УЗО и самих электронных УЗО в том ,что они не только не работают при обрыве нулевого рабочего проводника, но и при снижении напряжения в электрической сети менее 50 вольт .То есть при " посадке " напряжения " в момент замыкания фазы на металлический корпус бытового электрического прибора ,подключенный к PE проводнику в системе TN - C - S ,УЗО сработает с задержкой по времени и это может быть опасно для жизни и здоровья человека ,если вообще сработает ,может не хватить для срабатывания падения напряжения на участке цепи место замыкания фазы - PE проводник - точка разделения PEN проводника на PE и N проводники.. Одно время выпускались УЗО - розетка типа ДПА - 16 В с нулевой защитой ,то есть УЗО отключалось в момент исчезновения напряжения в электрической сети и больше не включалось даже после появления напряжения в электрической сети, потом ПУЭ запретило применять такие УЗО и их можно встретить только на сетевых шнурах импортных бойлеров. Кстати, в электрической схеме электромеханического УЗО тоже есть электронный блок ,состоящий из вырожденного компаратора на включенных встречно - параллельно супрессорах ,опорным напряжением которого служит собственное падение напряжения на них и ограничивающих уровень напряжения во вторичной обмотке дифференциального трансформатора тока УЗО и конденсаторного делителя напряжения ,со средней точки которого получает питание катушка поляризованного реле УЗО ,отключающего его .Именно поэтому УЗО реагирует на скорость нарастания переднего фронта емкостного трекингового ударного тока короткого замыкания в изоляции электропроводки при не металлических коротких замыканиях в изоляции электропроводки ,единственный вид такой защиты.

[@alexivanov2891]

9:24 "Этот экземпляр (прим. электромеханический диффавтомат EKF) оказался очень интересным, позже сниму видео, подписывайтесь"... В общем смотрю потом ролик про этот э/м дифф EKF и постепенно волосы встают дыбом... ))) Это напомнило мне историю из детства. Сестра копается в кухонном шкафчике, достаёт какую-то бутылку без надписи, открывает и аккуратно так нюхает (у неё уже был предмет химия и их учили держать пробирку от себя, аккуратно помахивая над ней ладонью). И говорит мне: "Каой интересный запах." Я беру у неё бутылку, сую себе под нос... В носу всё горит, непроизвольно слёзы из глаз - это была уксусная эссенция ))

[@AlexanderBoldy]

Спасибо, полезное видео! Правда, с реле напряжения видятся нюансы. Если оно сквозного типа, то там размыкается только фаза, что опасно если на ноле появится напряжение. То есть, электронные Узо видимо лучше через реле напряжения с контактором на 2/4 полюса. При этом время срабатывания реле должно быть не меньше безопасной для человека нормы времени срабатывания Узо.

[@АлександрГольдварг]

Обожаю шнайдеры, блин... Оборудование будет полыхать, вокруг будут искры, ад и апокалипсис, но диф не отработает, пока не наступят условия его срабатывания. С точки зрения безопасности при тесте завышенным напряжением показал себя лучше всего, похоже, Иек, или я ошибаюсь?

[@zametki_electrika]

ТОМЗН ни чуть не хуже!

[@АлександрГольдварг]

@@zametki_electrika, верно, но месяц ждать доставки этого китайского чуда... От одной мысли грустно стало.

[@zametki_electrika]

@@АлександрГольдварг а в чем проблемы?! Или что, срочно нужно бежать и ставить?!

[@АлександрГольдварг]

@@zametki_electrika, таможня наша, чтоб её... У меня посылки из Китая там исчезают. Уже подумываю дилдо резиновый заказать; как думаете, поймут намёк?

[@АлександрТимошенко-м3т]

@Александр Гольдварг Качественное устройство защиты именно так и должно работать - только в случае возникновения такого дерьма, от которого оно должно защищать. А то, что вокруг всё горит - это вопрос качества других устройств защиты, которые должны следить чтобы ничего не горело.

[@ottoschmidt9476]

На работе несколько сотен электромеханических дифов шнайдера acti 9 и примерно столько же электронных ekf. За 6 лет работы на этом предприятии у шнайдера ни одного ложного срабатывания и ни один не сдох. А екф начали дохнуть через полгода. Сейчас осталось их около трети. Меняем на шнайдеры. Есть еще с десяток дифов иек. Эти получше екф но тоже постепенно дохнут.

[@EKF_channel]

Добрый день! Расскажите пожалуйста, по какой причине вышли из строя УЗО? Как давно столкнулись с этой ситуацией?

[@ottoschmidt9476]

@@EKF_channel начинают самопроизвольно отключаться, некоторые даже без подключенной нагрузки. Некоторые перестают включаться. И процентов 10 из новых брак был в 2014 году. Намучались мы с ними. Поначалу подрядчик менял по гарантии, но плюнули и теперь меняем на шнайдер. Да, он на порядок дороже, но у нас ответственное оборудование, которое нельзя обесточивать. А вечерами или в выходные бывают скачки напруги с города, утром приходишь а половина дифов выбило.

[@EKF_channel]

@@ottoschmidt9476 спасибо за обратную связь. За это время мы значительно улучшили качество выпускаемых изделий и уверены, что используя сейчас данные устройства вы не столкнётесь с этими проблемами. Для решения проблемы со скачками напряжения рекомендуем обратить внимания на устройства "Реле напряжения". Данные изделия при необходимости отключат нагрузку и включат её по заданной задержке.

[@ottoschmidt9476]

@@EKF_channel при чем тут реле напряжения, оно кратковременные импульсы не отследит, да и стоят они на АВР у нас. При таких скачках не срабатывают. Екф некоторые отщелкивались даже при подключении дрели или перфоратора. Ими и проверяли новые дифы перед установкой в щиты. Процентов 10 выбивало при отсутствии каких либо утечек. Поэтому ставим теперь только электромеханические.

[@EKF_channel]

@@ottoschmidt9476 Скажите пожалуйста какие скачки вы имеете ввиду? Время отключения по верхнему порогу не превышает 0,5 секунды. Мы вас поняли, если столкнётесь с подобными проблемами в будущем, обязательно сообщите нам. Оперативно окажем помощь .

[@XEP_BCEM-BAM_]

К примеру можно стоять на лестнице,сверлить стену,попасть в кабель,перебить нулевую жилу и упасть в бассейн. С перфоратором.

[@zametki_electrika]

И техническим феном сверху) Какая ванная или бассейн без фена то?!)))

[@XEP_BCEM-BAM_]

@@zametki_electrika я сначала хотел фен задействовать,но не смог придумать связку с обрывом ноля) если тольпо СИП навесу отогревать если там ворона сдохла и замерзла

[@Anton_Bazuev1983]

Ну главное кости не сломать, а током так и так не ударит. Ток пойдет по пути наименьшего сопротивления. А тело имеет большее сопротивление чем вода. Часть тока пойдет не большая, но это смертельно только если кардиостимулятор вживлен. Но при таком раскладе и электромеханическое УЗО не спасет.

[@Anton_Bazuev1983]

@@luka_mudischev911 ни какого юмора. Законы физики и логика.

[@zametki_electrika]

@@Anton_Bazuev1983 да, вспомнил, на экзамене любимый вопрос! Работает на высоте электромонтер, вдруг попал под напряжение! Что вперед нужно сделать?! Отключить электроустановку или предусмотреть меры безопасности при его падении? Пока готовишь ему подушку, он может погибнуть от поражения током, если сразу отключить питание, то может улететь вниз и сломать шею!

[@vladimir1940]

Протестируйте таким образом одно-модульные дифавтоматы , вот это будет обзор стоит ли применять !!!

[@Ponemnogu-obo-vsem]

TDM бренд НЕ советую. Лично у меня сломалось 2 электронных УЗО и один Обычный Автомат этого бренда, за 2 года, в отапливаемом доме в нормальных условиях эксплуатации.

[@Andrej_Korsar]

Спасибо за эксперимент. Может пока зима, проверить эти девайсы на работоспособность при минусовой температуре (-20С)? А то некоторые пользователи любят устанавливать их в уличных щитах учёта.

[@drkovalex]

@саша3% это понятно, но там нет датчика температуры, чтобы устройство могло вносить поправки в схему, а при низких температурах падает сопротивление и девайсы, теоретически, покажут другие характеристики.

[@zametki_electrika]

Хорошая идея и в моих планах она уже была, правда не совсем пока понимаю, как физически провести такие замеры, не на улицу же выносить РЕТОМ?! Кстати, погода сейчас как раз позволяет, по ночам стабильно 25-30 мороза!

[@Andrej_Korsar]

@@zametki_electrika Первое, что приходит в голову: подключить к дифу провода, обернуть диф. в стретч-плёнку, поместить в обувную коробку и до уровня лицевой плоскости дифа залить гипсом (ротбантом). Вынести эту "гирьку" на мороз, после заморозки внести в помещение и подключив к уже подготовленному РЕТОМу в течение 2-3-х минут провести необходимые измерения (в начале и в конце эксперимента проконтролировав температуру дифа пирометром, чтобы зафиксировать разницу, так как показания пирометра в отличие от контактного термометра зависят от коэффициента эмиссии). Понятно, что гипс нужен как аккумулятор холода.

[@drkovalex]

@@Andrej_Korsar да уж проще на улице всё измерить :) в полевых условиях, так сказать :)

[@МихаилТарасов-ь9з]

Вам нужно УЗО или термометр ?

[@ВикторВладимирович-ю2ж]

Спасибо! Ждём про EKF.

[@zametki_electrika]

Сейчас приборчик с поверки вернется и начну!

[@ГригорийЭкспериментатор]

А вы сможете провести испытания модульных аппаратов защиты (автоматы, УЗО, ДИФы) используемых в сетях постоянного тока, т.е. серии dc?

[@zametki_electrika]

Без проблем! Сам такие эксплуатирую, в основном Этиматы и Шнайдеры.

[@mechanicshistory6122]

Поясните пожалуйста, зачем срабатывать УЗО, если нет тока в сети?

[@АлександрТимошенко-м3т]

Есть ещё одна разновидность электронных АВДТ, их применяют в быту, например, в Англии. Это 1-модульные дифы увеличенной высоты с функциональным заземлением (FE). Они коммутируют только фазу, ноль через них идёт непрерывный. Благодаря наличию FE такие дифы сохраняют работоспособность при обрыве рабочего ноля.

[@Yangelic]

У Шнайдера и ИЕК имеются такие. У меня в щите от Шнайдера стоят.

[@геннадий-т8о]

Заметки электрика, не обращай внимания на допарки идиотов по поводу назвыаний:Лазер тоже называется правильно "квантовый генератор", "постоянный ток " по науке" - это только от хим. источника тока, остальной - переменный, даже, если он однополярный. Вся страна понимает УЗО, ДИФАВТОМАТ.

[@nikeexe11]

Здорово подмечено!

[@nikkirspb]

Идиот это вы. Есть правильное обозначение и нет, УЗО и Диф не верное. Нужно говорить верно.

[@zametki_electrika]

@@nikkirspb Я так понял, эта Ваша фраза и ко мне относится?!

[@elektricTV]

@@nikkirspb Как раз идиот это вы! Потому как не понимаете того, что автор разжевал по полочкам!

[@aleksandrk8136]

Здравствуйте, Дмитрий. Спасибо за ваши тесты, очень интересные результаты. Хочется посмотреть как себя ведут Китайские УЗО/Диффы фирмы GEYA. У них линейка устройств шире,чем у Томзн, и цены чуть повыше.

[@varicod]

Ййййййййв ВВ часа АС в

[@Сергей_Б]

Хотелось бы увидеть диф. АВВ на тесте, так как у них цена привлекательная...

[@zametki_electrika]

Да вот как-то все не доходит до меня АВВ-шная продукция. Самому хочется...

[@MexicanetzExpress]

@@zametki_electrika это отстой, совершенный

[@stasgl92]

Вы о серии Basic M?

[@seregasema2079]

Боже мой какой интересный канал , как я мог ранее не найти его

[@fundament3399]

Добрый день. Вы не пробовали замерять токи "утечки" на землю при подключении приборов у которых на входе блока питания есть конденсатор между фазой и PE контактом? УЗО 30 мА, не реагируют, даже когда таких устройств десятками насчитываются, те же офисы, компьютерные классы.

[@ДжонКалашников-ч1о]

Спасибо,Дмитрий. Новая информация всегда полезно знать,)

[@Alendil]

Разница в цене на Электронные и электромеханические в пересчёте на целый щит значительно превышает стоимость реле напряжения, что очевидно приводит нас к единственной экономически оправданной схеме. Гораздо интереснее рассмотреть вопрос когда же и при каких конкретно авариях может возникнуть ситуация, когда УЗО типа А отработает, а УЗО типа АС не справится. Вследствие чего могут возникнуть импульсная или постоянная дифференциальная составляющая на одном из проводников фаза или ноль? Силовой конденсатор питающий силовые ключи мощного импульсного блока питания, при обратном пробое диодного моста будет жить и выдавать постоянную составляющую всего один полупериод, и дальше выгорит из-за переполюсовки. Этого ни для поражения недостаточно, ни вовсе для замыкания на корпус устройства и соответственно пользователя. А все замыкания на корпус после силовых ключей и импульсного трансформатора уже будут расценены как нагрузка и УЗО любого типа их не заметит. кроме того такое замыкание на корпус потребует ещё и второго контакта, как известно если лизнуть батарейку за один из контактов, ничего не будет, надо коснуться и второго, это не фаза+ноль. Кто разбирается, расскажите подробно, что может пойти не так, чтобы появилась именно постоянная или импульсная составляющая на фазовом или нулевом проводнике?

[@АндрейПопов-ш7с2ф]

Электронные УЗО и дифы ставить можно и нужно. Особенно если ограничен бюджет. Свою функцию они выполняют.

[@МихаилТарасов-ь9з]

Да ,может и выполнят свою функцию ,но посмертно ))))

[@ПропуститеЭксперта]

Они запрещены... забудьте про них...

[@ВалентинЦиос]

Нельзяяя

[@alexivanov2891]

Огромное спасибо за обзор. IEK АВДТ32 приятно удивляет в каждом ролике. Во-первых несрабатывание УЗО на 40 В пофиг, я думаю даже руками возьмёшься и не убьёт. А на 50 В уже отработал. Во-вторых отключился при 400 В - так это же прекрасно, считай хоть какой-то контроль превышения напряжения в сети. Но, боюсь, бытовая техника не выдержит. Если бы они сделали 280 В - вообще бы цены не было, Странно что в электронных УЗО не реализована такая функция. В-третьих реализовать питание и сохранить работоспособность электронной схемы в диапазоне 40-500 В это ещё надо постараться. Так что мой выбор входного диффавтомата в квартире во временный щиток (до ремонта, а он, как все знают, вечен) определён - IEK АВДТ32 C32. И УЗО нормально отрабатывает, и A-режим работает, и многое другое. Хочу ещё посмотреть информацию о э/м версиях этой фирмы, но пишут что часто присылают AC вместо A. Так что всё-равно склоняюсь к электронному - гипотетический обрыв нуля в Москве менее реален, а вот A-режим с нынешним импульсным оборудованием более востребован. Реализовать A-режим в электронном наверняка проще и поэтому произодителю нет смысла подделывать, меньше шансов нарваться на подделку.

[@Nazar_Kam]

В некоторых дифавтоматах есть заявленная защита от перенапряжения. У TDM, например, видел. Вроде даже EKF и IEK попадались.

[@nobody_nowhere_]

Про нижний порог - нужно помнить про безопасное напряжение и нормировать именно по нему. Помнится, там порядка 48В, поэтому если при 48 узо/диф срабатывает чётко - оно в норме.

[@mihalikus]

Они предназначены для работы с номинальные напряжением ~230В

[@denfresh7290]

я так понял декрафт дифавтомат электронный лучше не покупать ?

[@abstracting6411]

Наконец-то грамотная речь

[@world3624]

Здравствуйте. Хотелось бы спросить у тех кто делал поправки в названиях автора " Заметки Электрика". Что господа вы имеете против общей(обобщенной) терминологии? Ведь простите УЗО-Устройства(во) Защитного Отключение общее название для всех видов аппаратов выполняющих защитную функцию основанную на прицепи действия управления дифференциальным током без встроенной защиты от сверх тока. Тоже самое и в АВДТ(Автоматических Выключателях Дифференциального Тока).Ведь в эти защитные аппараты могут иметь и дополнительные функциональные особенности не являющиеся так сказать основными. Типа встроенных модулей Wi-Fi для синхронизации управления с системами умного дома, набором дополнительной электроники учета электроэнергии, показаний напряжений, планировщика задач и т.п. Автор не встречал подобных аппаратов, а я вот да. У коллег из под небесной. У них подобная автоматика популярна. Кто в теме тот может поискать себе подходящий на популярных интернет магазинах. Они там есть. Поэтому держа в руках аппарат защиты не всегда можно по нему точно узнать, что это изделие исключительно к примеру только управления дифференциальным током без встроенной защиты от сверх тока, но и управления учета электроэнергии. Точнее его будет без ошибочно назвать УЗО. Теперь Ув. Дмитрий спасибо вам за хороший обзор. Для меня было странно увидеть сохранившеюся работоспособность на электронных устройствах защиты при напряжении 30в. Это просто космос для недорогих аппаратах. Так как данное напряжение уже считается Низковольтным источником питания. И при таком напряжении применение Диф.Защиты даже не рекомендуется.

[@leshii66]

tdm авдт 64 25 А при напряжении сети 290v отказывался включаться даже с оцепленной нагрузкой (обрыв нуля и заброс на фазу при сильном ветре) такой лично мой опыт. показания напряжения с счетчика меркурий может наврал, прибора в тот момент в доступности не было ((

[@АнжеликаЗоткина]

ДД , огромная благодарность за Ваш канал - хоть что-то начал понимать , ибо общение с 3 электриками - один делает ремонт и два местных просто загнали в ступор , ибо у всех свое видение . Можно уточнить несколько деталей ? Дом старый TN-C , на вводе 2-полюсный автомат 50А в этажном щитке , затем в квартирном щитке идет УЗО 40А 30мА , реле напряжения МЕАНДР 51М ( здесь уже понимаю , что квалификация электрика , что делает ремонт , не очень высокая , ибо должен либо стоять автомат для защиты УЗО равный или ниже 40А и обязательно электромеханический типа АС , о чем он меня не предупреждал - это я от Вас узнал , а не от электрика ) Вопрос : стоит ли занижать вводной автомат до 40 или 32 А для защиты УЗО в квартирном щитке , или безопасней поставить вводное УЗО 63А 100мА , а УЗО 40А 30мА перевести на защиту кухни : плита , посудомойка , стиралка и куча бытовой техники ? Достаточно этого набора будет для защиты от обгорания нуля ? УЗО 63А 100мА - не слишком много для однокомнатной квартиры ?

[@zametki_electrika]

Почему ДД?! Если система TN-C, то на вводе никаких двухполюсных, только однополюсные. Занижать вводной - это глупое решение, зачем Вам самим себе же занижать выделенную мощность на квартиру?! Лучше на вводе установить УЗО с номинальным током 50 (А) или 63 (А). Но при таком номинале нужно УЗО на 100 (мА), а для защитной функции человека его будет не достаточно, поэтому на отходящие группы нужно устанавливать, например, уже групповые УЗО с током утечки 30 (мА).

[@АнжеликаЗоткина]

@@zametki_electrika Да , Вы правы , больше подходит ДУ - Доброе Утро ! Но двухполюсной автомат 50А в этажный щиток ставил участковый электрик Управляющей компании : 3-х жильный провод 6мм2 , два через автомат , земляной на корпус щитка , но предыдущий участковый электрик собирался ставить одно полюсной С50 . Но в квартирный щиток могу поставить однополюсной С50 - это будет правильно ?

[@Flatter-n6q]

​@@zametki_electrikaСпасибо за видео! Скажите почему при TN-C нужно однополюсной автомат? Может есть видео с объяснением? А то я уже купил двухполюсной в гараж. Эх.

[@HEKPOMAHT]

Привет. Сделайте пожалуйста тестирование магнитных пускателей от разных фирм: Шнайдер, IEK , TDM , Legrand, ABB. Подать на них ток в 2 раза выше номинального и посмотреть через пару часов состояние силовых контактов.

[@zametki_electrika]

В этом случае желательно еще и коммутировать цепь!

[@mibbim1991]

Отлично, но вопросов больше чем ответов ))) Если есть отключение при 380 и 400, почему его не реализовать хотя бы при 300 - ответ отключение скорее побочная функция и произ-ль сам не ожидал. Декрафт типа автомат, где дугогасительная камера - о 4500 отключающей способности я бы не мечтал; да и с основной функцией в аварийном режиме он не справился - либо сохранить работоспособность как Шнайд, либо уйти в посмертный обрыв, но без файершоу - пожар в щите гарантирован. Спорить можно долго (я не буду), но сработка при напр менее 50В баловство. Если сильно приспичит и 5 вольт убьёт, и уже вдогонку про то, что при КЗ или ударе молнии на заземлителе и всех заземлённых элементах поднимается напряжение. Всему есть свои разумные рамки.

[@sergeyzelenkov4588]

Лучший канал с тестами подобного типа устройств! Как у Адмирала с тестами аккумуляторов. Дружище, протестируй пожалуйста новые УЗО от Шнайдера серии Resi9, в отличие от серий изи9, акти9 и домового, в данной серии заявлен электромеханический тип. Интересно, как ведёт себя.

[@zametki_electrika]

Хочу взяться за Рези9, мысли мои читаете...

[@sergeyzelenkov4588]

@@zametki_electrika спасибо за желание) я уже заказал себе в квартиру, вот думаю не прогадал ли :-D

[@zametki_electrika]

Тесты покажут...

[@Leskov.Evgeniy]

С такими длинными названиями из гостов в магазине электрики покупателя пошлют куда подальше, если он попробует их произнести))))

[@1ksiman]

Как ни странно, в современных электромеханических устройствах также есть электронная плата, но она не имеет отдельного сетевого питания и работает от энергии, поступающей с дифтрансформатора. Эта электроника обеспечивает обработку сигнала, например выпрямление, ограничение, фильтрацию, нормализацию порога срабатывания и задержку (для селективных серий)

[@zametki_electrika]

Да, есть такие, но их можно также отнести к независимым от напряжения, т.е. электромеханическим))) Может подскажете, где можно приобрести УЗО или Диф с функцией АПВ?

[@1ksiman]

@@zametki_electrika УЗО с АПВ в глаза не видел и скорее всего не увижу.

[@МихаилТарасов-ь9з]

И формирование импульса тока отключения.

[@АлександрТимошенко-м3т]

@1ksiman В старом сименсовском УЗО 5SM3 не было ни одной радиодетали. Правда, там и трансформатор был побольше размером чем у других. Может поэтому и обошлись без радиодеталей.

[@МихаилТарасов-ь9з]

@@АлександрТимошенко-м3т ,а в Астро УЗО было еще интересней.

[@avazart614]

Маловероятно обрыв нуля и утечка? Да нет, вполне разумно предположить что повышенное напряжение может привести к выходу из строя приборов в которых как следствие возникнет пробивание на корпус. Другое дело что на такие случаи должно быть реле контроля напряжение.

[@Anton_Bazuev1983]

Да маловероятно. При обрыве нуля и повышении напряжения в подавляющем большинстве случаев сгорает прибор без пробития изоляции корпуса. И даже если это произойдет при выполнении системы выравнивания потенциалов угрозы для обычного человека нет. Именно по этому до сих пор нет зарегистрированного случая гибели человека при указанных вами стечении обстоятельств. И поэтому электронные УЗО официально разрешены к использованию. А люди погибшие от поражения током в ванне погибли из-за отсутствия системы уравнивания потенциалов, которая обязательно должна быть. УЗО может и не быть вообще, а уравнивание потенциалов должно быть.

[@avazart614]

@@Anton_Bazuev1983 Почему Вы считаете что к примеру тен не может разворотить от перегрева с нарушением изоляции? Я уже не говорю о том что при повышении напряжения может сходить с ума электронная начинка приборов что может порождать самые разные сценарии.

[@Anton_Bazuev1983]

@@avazart614 я вообще не считаю. Есть теория и согласно ей может быть пробой изоляции на корпус при секачке напряжения. А есть практика и она говорит что почти все приборы за редким исключением просто горят без пробоя изоляции корпус. И если один маловероятный случай соединить с другим маловероятным случаем, то получим практически не возможное стечение обстоятельств. Повторюсь пока не известно ни одного документально подтверждено случая гибели человека от стечения двух обстоятельств (обрыв PEN проводника и пробой изоляции корпуса). А гипотетически такое может случиться, но и падение большого метеорита на Землю тоже может быть. Это же не повод делать подземный бункер с запасами. Хотя есть и такие люди. Так что если хотите обезопасить себя от одновременного обрыва PEN проводника и пробоя изоляции корпуса - это ваше право. Но этого не требуют нормативно-техническим документы. Так что вы можете делать что хотите в пределах нормативно-техничесих документов.

[@avazart614]

@@Anton_Bazuev1983 Во первых на практике повышенное напряжение не такое уж маловероятное событие. Во вторых то что Вы говорите касается "соединение" вероятностей событий действует только если события НЕЗАВИСИМЫЕ. Я бы не доверял фиксации несчастных случаев и статистики (которую Вы непонятно откуда взяли что так категорически заявляете).

[@СергейЧистяков-з7ы]

@@avazart614 Приведи пример реальный. Тогда и поговорим.

[@2Pacmeister]

Такой вопрос, у меня было много потребителей энергии в момент отвала нуля, соответственно напряжение оставалось в разумных пределах, но потом отключилась нагрузка, например сработал термостат на обогревателе - как поведут себя данные УЗО, тот же IEK, для него это будет скачкообразное падение напряжения или произойдёт падение напряжения при котором УЗО успеет отработать в его минимальных/максимальных диапазонах? P. S. - Спасибо за ваши видео Дмитрий, всегда смотрю с большим удовольствием.

[@skirnir-atf]

Так отключилась или подключилась? Если отключилась, то напряжение поднимится. Оно может поднятся и до 360В, чт оне вызовет отключения, но смерть для многих блоков питания принесёт (хотя и ничего критичного там не сгорит) Лучше поставьте реле напряжения (только не Шнайдер) и живите спокойно

[@СергейНовиков-ю9ч]

Здравствуйте, снимите подробно какая разница между 1p+N диф автоматом и полноценным соответственно?

[@ПирогЯичный]

Хотелось бы увидеть обзоры и тесты устройств китайского производителя Tongou. Внешне выглядят достаточно добротно, да и по цене не самые дешевые.

[@zametki_electrika]

Пока только Tomzn пытаюсь проверять...

[@Vzlomschikmohnatyhseifov]

Поддерживаю. Я себе дифф этого производителя выписал и 4 автомата.

[@Ru-Sh]

Не подскажете диф автоматгв Томзн с током отключения на 10 мА нет. Только на 30? На Алли экспресс на 10 мА нашёл ещё диф автомат фирмы TONGOU. С ними никогда не сталкивались? А то нужен диф автомат для ванной комнаты

[@ИгорьЗабродин-к5ц]

Спасибо за видео, разочаровал шнайдер и порадовал ИЕК, хотя я в свой щит ИЕК даже не рассматривал. Но есть момент который не порадовал, вы как электрик должны знать, что при безопасном напряжении какой бы там не был ток, оно(напряжение) от увеличения тока не стало опасней. Непонятно почему вы говорите на 22:52 "это не нормально, потому-что ток утечки был большой"

[@AlexeySivokhin]

Потому что электромеханический автомат сработал бы, если бы рабочий нуль отгорел от замыкания на него фазы где-то до щитка, в картиру пришли бы вместо нуля и фазы однаи та же фаза по обеим проаодам. Вы решли бы, чтопроизошло банальное отключение и что электоичество пропало вовсе, и вы, выключив выключатель на стене, типа "а вдруг электричество включится", полезли бы менять лампочку в люстре в увернности, что фаза на неё не приходит и не придёт, даже если электричество внезапно включится. Вот при таком, чисто теоретическом и доворльно маловероятном стечени обстоятельств, Вы могли бы попасть под напряжение. Электронное УЗО бы НЕ СРАБОТАЛО, а электромеханическое отключило бы всё в тот момент, когда Вы получили удар током, пркоснувшись к цоколю лампы и чему-нибудь реально занулённому или заземлённому. Отгорание нуля - это не теория. У меня в практике была ситуация, когда скважинный насос едва не вышел из строя по причине подачи на него "фаз" А,А,С, вместо А. В. С. От ветра в открытой линии на столбах оголённые провода фаз А и В надёжно перехлестнулись и даже сварились, отгорел провод фазы"В" на пути от трансформатора к месту этого КЗ, само КЗ так и осталось, автомат защиты по экстратоку сработал, но в одном месте на столбе в фазе "В" была "сопля", которая успела отгореть. Электрик, включив автомат, тогда сказал- "ни хрена не понимаю. Все три фазы относительно нуля звонятся, а мотор не крутит" У него была контрольная лампа на 220, поэтому линейные напоряжения он проверить не мог, а лампа показывала наличиенапряжения на всех фазах. Только померив тестером линейные напряжения и получив "0, 380, 380, мы поняли, в чём дело. Точно также при замыкании фазного провода на нулевой на пути от подстанции к распределиельному щитку может отгореть нулевой провод на участке от ТП до места КЗ, в селе и на дачах, где проводка сделана оголённым проводом на столбах, это вполне может произойти.

[@ARtyMGN]

Блин я механик, но вас смотреть интересно! Много полезной информации. Короче можно не париться взять IEK

[@ВалерийАлександрович-е1к]

Сейчас есть такиие штуки называется вольтметр который можно поставить перед реле напряжения и если реле напряжения выключилось по причине обрыва нуля сразу будет видно на какой линии фазы обрыв а на каких за 300 в.

[@zametki_electrika]

А какой смысл ставить отдельно вольтметр в модульном исполнении, если у большинства реле есть дисплеи с отображением уровня напряжения в сети?!

[@ВалерийАлександрович-е1к]

@@zametki_electrika скажите все реле показывают напряжение если отключились при перегрузки в сети да и есть реле вообще без вольтметра!!!

[@kenwoodl2]

для меня вроде видео и примитивны, но смотреть интересно, да и что то вспоминается из моментов что мог забыть. Нравиться подача. Про напряжение 220/380 можно уже забывать, уже давно подняли мощность и на напряжении 230/400, с него и можно стартовать как номинальное

[@skirnir-atf]

У нас 410 даже, по факту допуск до 440В идёт, так что не за горами момент, где и 500В будет нормой.

[@kenwoodl2]

@@skirnir-atf Врятли такое будет). Так как диэлектрическая прочность изоляции в кабелях, приборах и т.п. имеют свой допуск по диэлектрической прочности. Так же закладывается запас диэлектрической прочности для безопасности. А так +/-10% от номинала, нормируется.

[@skirnir-atf]

@@kenwoodl2 На сколько помню на забугорных кабелях написанно 660/1000В и изоляция не толще наших - следовательно поднятие до 500В вполне возможно

[@kenwoodl2]

@@skirnir-atf вы забываете про потребителей. Не все электроприборы могут похвастаться такой диэлектрической прочностью

[@skirnir-atf]

@@kenwoodl2 Ну никто не обещает прямо завтра дать 290/500В в сети. Вспомните как всё было - сначало 210В (точнее 208В), затем 220В, теперь 230В. Так раз в 10 лет поднимай себе напряжение на 10В и не волнуйся за приборы, они будут морально и физически устаревать, заменяясь на новы, с другими стандартами по питанию. Провода другое дело, тут на 30-50лет рассчёт идёт, потому и изоляцию я так понимаю до 1000В дают, что-бы запас на такое повышение было. З.Ы. Вон на телевизоре уже по питанию написано 240-250В, На компьютерном БП 100-240В рабочее напряжение.

[@СергейРешке-б8з]

Ну наконец то до дифавтоматов добрались!

[@Leskov.Evgeniy]

Я даже не знал о таких редких узо. И это хорошо. Иначе была бы конкретная путаница в этих видах. По своей практике, общаясь с электриками, не многие даже знают разницу между УЗО и диф. автоматом.

[@spqrb922]

Спасибо, очень полезные у Вас видео.

[@ЕвгенийЮра]

Больше чем уверен умники, которые написали только и умеют как умничать, специалист бы никогда такого замечания не дал. К сожалению в нашей стране каждый себя считает умнее других и пытается возвысить себя, при этом сами из себя ничего не представляют.

[@nikkirspb]

Вы не правы.

[@ЕвгенийЮра]

@@nikkirspb , обоснуйте

[@nikkirspb]

@@ЕвгенийЮра начните с себя, пустые оценочные суждения и не понятно что конкретно и почему не так. Именно специалисты и дают такие замечания, и я не особый специалист, тоже даю такие замечания. Нужно называть верно, когда делаешь такие видео или пишешь статьи, а не только жаргонными словами кидаться.

[@ЕвгенийЮра]

@@nikkirspb Надо знать всю подноготную происхождения тех или иных наименований и обозначений. И эти претензии к автору, который и так знает определения - не должны делаться в источнике, где эти упрощения приняты для лучшего понимая зрителя в той или иной области применения. И эти замечания выражались не в поучительных целях, а претензией! Все всего знать не могут, даже в стандартах которые пишутся, допускают ошибки. Возьмите любой стандарт и вы найдете принятые сокращения для этого стандарта. У автора свои сокращения и как он хочет так и трактует, если он считает, что это не повлияет на понимания его материала. И не увидел вразумительного "обоснования", пока только "вилами по воде".

[@nikkirspb]

@@ЕвгенийЮра это вы к чему, кто и что не знает? Что принято где, ничего не понял, кто на ком стоял? Это уже зависимости от испорченности читаемого, кто поймет как претензия, кто как поучение и .т.д. пишется нейтрально, все остальное не имеет значения. Еще раз, есть верные или не верные названия, значения не имеет в каком тоне и как ему донесли об этом. Он должен принять это, и пояснить, почему он намеренно говорит иначе, проблемы не вижу. О любой ошибке , любой имеет права написать, не верное название приборов, это ошибка.

[@АлексЭнергетик]

Дмитрий, отличное видео. А вы АВВ-ные дифы 941 серии электромеханические не меряли никогда пододным методом?

[@zametki_electrika]

До моего «села» дифы как-то не охотно доходят!

[@maximrohtanen8118]

Почему то почти все умалчивают от слова совсем об узон (suntek ) Не путать с Узо . Он кстати с небольшой винтовой регулировкой по напряжению .

[@ДмитрийК-р7м]

Спасибо автору краштест супер!Первые 10 минут для умников ,чтобы больше не понтовались,😁, у меня вывод напросился сам из электронных либо IEK либо Tomzn , так как вырубаются сами при привышении, Шнайдер дубовый я бы не ставил вообще, с Decraft варистор сгорел не отключился жаль , но был случай из жизни ,,,, розетка на улице была (подключён тэн 2 кВт) далее в сторону счётчика стоял автомат АВВ 16а ,перед счётчиком автомат Decraft 63а,итог розетка оплавилась и провод(может дождь может соседи помогли- с нагрузкой), так вот самое интересное спас Decraft 63а вырубил эл-во ,а АВВ 16а так и остался включен я был в шоке ,но АВВ не беру больше хватило 1 раза вполне .дорого не значит лучше. Жалко ещё Tdm не попало в тэст,а так всё супер👍👍👍

[@zametki_electrika]

Поверьте, ТДМ Вам точно не нужен!

[@МихаилТарасов-ь9з]

Если замыкание происходит по воде ,то никакой автомат не спасет ,это не металлическое короткое замыкание ,поможет только электромеханическое УЗО на линии с уставкой 30 миллиампер.

[@Olegov1ch]

@@zametki_electrika хуже всех?

[@Vrezh85]

ABB 90% продают подделки

[@alexanderpuchkov410]

Отличные испытания! Как-то один человек из Schneider Electric утверждал, что их электронные устройства дифференциальной защиты отключаются при низком напряжении (порядка 50 В). Специально ниже оставляю ссылку на момент в видео. Выходит, что он приукрашивал действительность. kzbin.info/www/bejne/qafOo4WCoK6mpa8

[@shamilakhmedov3571]

Если после авдт электронного типа с схеме стоит ркн то проблема с отгоревшей нейтралью решается.

[@Electric-cat]

Чуть крыша не поехала. Общайтесь, пожалуйста, на сленге. 😂

[@Kleboniskis]

16:18 Мне здесь уже запахло поджаренным УЗО...

[@МихаилТарасов-ь9з]

@@luka_mudischev911 ,УЗО это греческая национальная виноградная водка с добавлением этилового спирта ,а это был ВДТ ))))

[@yurykharechko1576]

Стандартом МЭК 60364-5-53:2020 «Низковольтные электрические установки. Часть 5-53. Выбор и монтаж электрического оборудования. Устройства защиты для обеспечения безопасности, разъединения, коммутации, управления и контроля» запрещено применять в домах и квартирах УДТ, зависящих от напряжения, которые некомпетентные авторы называют электронными УЗО. Конкретно: 531.2.3.4.1 В электроустановках переменного тока, где УДТ могут быть доступны обычным лицам (ВА1), детям (ВА2) или инвалидам (ВА3), устройства дифференциального тока, должны соответствовать: МЭК 61008-2-1 для ВДТ; МЭК 61009-2-1 для АВДТ; МЭК 62423 для ВДТ и АВДТ. Стандарты МЭК 61008-2-1 и МЭК 61009-2-1 устанавливают требования соответственно к ВДТ и АВДТ, не зависящим от напряжения, то есть к УДТ, которые не зависят от напряжения.

[@housedoctor4289]

Два лайка...и того мало..((( жду новых раследований..тестов...)))

[@Руслан-ж3ж5ш]

Tomzn продолжает удивлять,в хорошем смысле

[@luxorixgames]

@саша3% их пару лет как производят, откуда инфа про 3-5 лет?

[@zametki_electrika]

@саша3% он не из коробки, я его уже много тестировал, причем не в самых благоприятных режимах! Вот даже здесь, например, приложил аж до 500 вольт!

[@MrTomb666]

Китайцы движутся вперёд, их качество уверенно улучшается.

[@alexandermalykhin]

Возможно я не прав, но работоспособность УЗО при 40В, даже с превышением 30 мА - это уже замечательно! Ведь есть же (ну или был) для школьных кабинетов 42В - т.е. оно считается относительно безопасным. И, с учетом сопротивления тела человека, скорее всего при напряжении 42В весьма маловероятно получить ток даже 30 мА. И если мое предположение верно - то получается, что свою главную задачу - защиту от поражения эл. током человека эти электронные УЗО вполне себе выполняют.

[@МихаилТарасов-ь9з]

Ну да ,УЗО при пятикратном токе утечки своей уставки отработает за 0.04 секунды ,произошло замыкание на землю в системе TN - C - S ,при этом на очень короткое время возникает "посадка " напряжения значительно ниже 50 вольт ,электромеханическое УЗО начинает срабатывать сразу ,напряжение в линии успело восстановится ,пусть, до (15 - 20 ) вольт в момент срабатывания УЗО ,если же у нас дифавтомат со встроенным электронным УЗО или само электронное УЗО ,то оно работать не будет ,пока напряжение на линии не увеличиться до 50 вольт и потом ,пока оно сработает ,человек попадет под напряжение ( 70 - 90 ) вольт ,про то что электронное УЗО при обрыве нулевого рабочего проводника работать не будет всем известно ,но в системе TN - C - S нулевой рабочий проводник и PE проводник соединены вместе в заземленной точке разделения PEN проводника на PE и N проводники ,фаза замкнула на металлический корпус бытового электрического прибора ,подключенный к PE проводнику, теперь у нас есть ток утечки по цепи место замыкания фазы на металлический корпус бытового электрического прибора - PE проводник до места разделения PEN проводника на PE и N проводники и из это же точки образуется ноль ,приходящий на электронное УЗО и необходимый для питания его электронного усилителя. А это значит ,что УЗО подключено параллельно пути тока утечки и его электронный усилитель получает питание за счет падения напряжения на этом участке ,если оно будет меньше 50 вольт УЗО вообще работать не будет, сначала" посадка "напряжения ,потом недостаточное напряжение питания электронного усилителя УЗО. Если сопротивление петли фаза - PE проводник равно 2 Ом ,то ток замыкания равен 230 / 2 = 115 ампер ,нам нужно падение напряжения для срабатывания УЗО равное 50 вольт или сопротивление участка должно быть не менее 0.43 Ом или, с запасом ,0.45 Ом .Вот и получается ,что электронное УЗО не может гарантировать надежную защиту человека от опасного поражения его электрическим током.

[@alexandermalykhin]

@@МихаилТарасов-ь9з Мне кажется, как раз в системе TN-C-S как раз обрыв нуля не так страшен, земля его заменит (если она живая конечно) и обеспечит питание электронного УЗО. А вот если земли нет вообще, то тогда уже электронное УЗО без реле напряжения защищать не будет. Да можно даже тупо контактор поставить: нет полноценного питания (обрыв нуля или фазы) - нет соединения с сетью вообще. Как вариант можно поставить на входе электромеханическое УЗО, а на отдельные линии, уже можно ставить электронные, если они сильно дешевле и бюджет не позволяет использовать все электромеханические.

[@МихаилТарасов-ь9з]

@@alexandermalykhin ,"земли ",как таковой ,в системе TN - C - S нет ,более того ,ПУЭ разрешает подключать точку разделения PEN проводника на PE и N проводники к системе уравнивания потенциалов и сопротивление заземления точки разделения PEN проводника не нормируется ,хоть 1000 Ом ,важна только гальваническая связь с землей ,а она практически есть всегда ,для того ,что бы падение напряжения на нулевом рабочем проводнике ,при протекании по нему тока нагрузки, не оказалось и на PE проводнике, при этом система TN - C - S без специальной защиты от обрыва PEN проводника смертельно опасна ,таким образом " земля" в системе TN - C - S выполняет чисто технические функции и к безопасности человека не имеет почти никакого отношения ,но " земля " есть в системе ТТ .Реле напряжения разрывает только фазный проводник ,а на нулевом рабочем проводнике даже после срабатывания реле напряжения может быть и 300 вольт, контактор с катушкой ,питающейся от постоянного или выпрямленного напряжения может частично решить эту проблему. Вообще то в системе TN - C - S общего УЗО на вводе с уставкой 100 или 300 миллиампер ,быть не должно ,оно мешает работе вводного автомата ,хотя можно установить селективное электромеханическое УЗО с селективностью типа S,но оно не поможет защитить человека от опасного удара его электрическим током ,в системе ТТ общее электромеханическое УЗО с уставкой на 100 или 300 миллиампер обязательно ,в этой системе вся электробезопасность держится на УЗО и необходимо дублировать УЗО отходящих линий. То есть получается ,что в системе TN - C - S УЗО на отходящих от щитка линиях должны быть электромеханическими и их дублирует автоматы защиты отходящих от щита линии в случае замыкания на землю и отказе УЗО. А в системе ТТ электронные УЗО на отходящих от щитка линиях могут работать при замыканиях на землю ,но ,так как вся электробезопасность держится на них ,их не только надо дублировать ,но и устанавливать электромеханические УЗО на отходящих от щитка линиях. Электронные УЗО нужны только для контроля состояния изоляции в электропроводке.

[@total998]

Итон узо можно ставить в дом или выбрать другое? На ваше мнение?

[@Andrej_Korsar]

Простите за глупый вопрос, человека далёкого от электрики. Хочу уточнить по результатам эксперимента в практическом применении. В случае обрыва фазного проводника, под напряжением останется нулевой провод (который в дифе проходит транзитом и не имеет прерывателя) и при утечки тока через этот проводник (в том числе через человека) диф не разомкнёт цепь?

[@palsn-dc1mz]

Да, вот при обсуждении этой минимальной границы напряжения срабатывания электронных узо сломано наверно не меньше копий, чем при доказывании друг другу, в какую сторону должны вращаться отрезные круги на "болгарке". Производители обычно заявляют работоспособность от 50В, по факту может быть и 40. Ну пусть будет 50. В школах оборудование для физических кабинетов и детские паяльники рассчитаны на 36В. Получается, что для детей относительно безопасным считается переменное напряжение 36В. Сварочные трансформаторы переменного тока на холостом ходу имеют напряжение 55-65В ни сварщики, ни слесаря-ассистенты поголовно не мрут (случаи конечно бывают, но очень редко). Также считается, что минимальное значение сопротивления кожи человека 1000 Ом при напряжении 50В (гарантированное срабатывание узо) получаем ток через человека в самых "идеальных условиях" не более 50 мА. При 30В получается и смысла узо уже нет, ток будет гарантированно не выше 30 мА. На мой взгляд минусом электроники является лишь тот факт, что для срабатывания расцепителя необходима работоспособность платы управления, которая будучи постоянно подключенной к напряжению сети может выйти из строя (проверка раз в 3-4 месяца не даёт гарантии, что узо не вышло из-строя за день до проблемы с утечкой в сети). В общем меньшая надёжность. Но вместе со сложностью схемы, получаем и больший функционал - возможность контроля напряжений и пульсирующего или даже постоянного тока утечки. У меня кстати в домашнем щитке стоит АД12М от ИЕК с 2008 года. пока работает исправно. Все 4 шт исправно работают (пришлось покупать коробку из 4 шт) так как в продаже не было с буквой М и ни в одном магазине не согласились привезти 1 шт. С этой буквой М предел отключения по напряжению составляет 265+-10В. Проверял все свои экземпляры: токи отключения лежали в пределах 21-28мА а напряжение отключения 256-264В.

[@МихаилТарасов-ь9з]

ГОСТ 12.1.038 - 82 ,пункт 1.5 ,таблица 4 ,в ней приведены нормы напряжения прикосновения и величины тока утечки через тело человека со временем его протекания. Так для напряжения прикосновения 230 вольт ( применение напряжения 380 вольт в бытовых электроустановках этим ГОСТ, не предусмотрено ) относительно безопасным для практически здорового человека с массой тела больше 15 килограмм считается протекание тока утечки 230 миллиампер в течении ( 0.02 - 0.08 ) секунды ,УЗО может обеспечить время срабатывания равное 0.04 секунды при токе утечки в пять раз больше его уставки ,то есть для УЗО с уставкой 30 миллиампер это 150 миллиампер .На своей уставке УЗО срабатывает за время 0.3 секунды ,а это как раз время относительно безопасного протекания тока утечки равного 70 миллиампер при напряжении прикосновения равного 70 вольт.. Про то ,что электронные УЗО не работают при обрыве нулевого рабочего проводника всем хорошо известно ,ну можно в этом случае установить модульный контактор с катушкой питающейся постоянным или выпрямленным током .Но вот в системе TN - C - S электромеханические УЗО реально защищают человека от опасного поражения его электрическим током ,а электронные нет. При замыкании фазы на металлический корпус бытового электрического прибора ,подключенного к защитному проводнику ,в системе TN - C - S в первый момент возникает" посадка " напряжения в аварийной линии почти до нуля ,поэтому электромеханическое УЗО срабатывает сразу и отключается при напряжении прикосновения равном ( 10 - 15 ) вольт ,а электронное УЗО запаздывает и отключается после того ,как напряжение питания его электронного усилителя достигнет 50 вольт ,реально отключение происходит при напряжении прикосновения равном ( 70 - 90 ) вольт ,что намного хуже ,чем у электромеханического УЗО.В некоторых случаях электронное УЗО вообще может не сработать при замыкании фазы на металлический корпус бытового электрического прибора ,подключенного к защитному проводнику. В системе TN - C - S электронный усилитель оказывается подключенным на падение напряжения на участке - место замыкания фазы на металлический корпус бытового электрического прибора ,подключенного к защитному проводнику - нулевой защитный проводник - точка разделения PEN проводника на PE и N проводники ,а это падение напряжения может оказаться меньше 50 вольт. От этой точки к УЗО подключен нулевой рабочий проводник ,значит ток замыкания ,протекая по этой цепи создает падения напряжения для работы электронного усилителя УЗО. Поэтому электронные УЗО очень плохо защищают человека от опасного поражения его электрическим током.

[@palsn-dc1mz]

@@МихаилТарасов-ь9з Тот случай, который вы описали (падение напряжения менее 50В) в бытовых сетях приведёт к отключению автомата, во вторых, если напряжения питания упало ниже 50В то человеку опять-таки ничего не угрожает. Электронное узо может таить в себе опасность в том случае, если отгорел или оборвался нулевой проводник в однофазной цепи, питающей это узо. Во всех других случаях, в том числе и при обрыве/отгорании нуля в трёхфазной сети электронное узо обеспечит защиту человека.

[@МихаилТарасов-ь9з]

@@palsn-dc1mz ,при обрыве нулевого проводника защиту может обеспечить только УЗО с нулевой защитой ,то есть отключающиеся при исчезновении напряжения в электрической сети .но такие УЗО запрещено применять в бытовых электрических сетях согласно ПУЭ ,реле напряжения отключает только фазу ,а по нулю может через нагрузку соседней квартиры прийти другая фаза электрической сети ,в трехфазной сети даже электромеханическое УЗО может быть смертельно опасно при не симметричной нагрузке трехфазной сети. Падение напряжения в электрической сети не приводит ни к отключению автомата ,ни УЗО ,отключается только реле напряжения , но при замыкании на металлический корпус бытового электрического прибора ,подключенного к защитному проводку " посадка " напряжения происходит ,в основном, именно в аварийной линии ,в следствии достаточно большого тока замыкания ,а реле напряжения скорее всего не сработает ,у него при срабатывании по пониженному напряжению электрической сети есть задержка времени срабатывания ,что бы реле не отключалось от резких импульсов низкого напряжения ,а мы имеем дело именно с таким импульсом .Да ,по цепи пойдет большой ток ,который приведет к срабатыванию автомата ,напряжение в аварийной линии начнет повышаться до величины напряжения установившегося короткого замыкания ,хотя на электронном усилителе УЗО напряжение не изменится . Главное то ,что время срабатывания УЗО или автомата окажутся больше 0.08 секунды и они не смогут защитить человека от опасного поражения его электрическим током ,даже если сработают.

[@palsn-dc1mz]

@@МихаилТарасов-ь9з Мы с вами несколько о разных вещах говорим. Я не упоминал УЗО с отключением при пропадании напряжения, я лишь написал, что при обрыве нуля в общей линии 380В однофазное УЗО сохранит работоспособность, так как оно всё равно продолжит получать питание. И в случае его срабатывания будут отключены оба проводника (УЗО рвёт цепь по всем полюсам) Во вторых все эти случаи с просадкой напряжения, обрывом и тому подобное всё-таки не совпадают с появлением тока утечки, потому, что врятли исправная при 220 В изоляция "решит испортиться" в тот момент, когда в сети вдруг резко упало напряжение до уровня ниже срабатывания УЗО. Узо работает в номинальных условиях электросети при пробое на корпус/проводник заземления или при повреждении электропроводки с отводом части тока (допустим через бур, корпус перфоратора и тело оператора) Все эти описанные вами обрывы нуля, падения напряжения и прочее несут угрозу электроприборам, а не изоляции или людям. К примеру сопротивление обмотки электродвигателя или трансформатора на 180-200 Вт для двигателя имеет величину порядка 20 Ом, для трансформатора порядка 5 ом. При снижении напряжения до 50В, одно лишь активное сопротивление не даст протекать току более 2,5а, через обмотки, рассчитанные на 1,5А (250Вт на валу + кпд+коэфф мощности), причём индуктивное сопротивление никуда не денется, соответственно не только нагревательные приборы, но даже и такие вещи, как остановившийся электродвигатель при 50 В питания при длительном нахождении в таком режиме не получат тепловых повреждений изоляции. И основным фактом считаю то, что если подобные электронные УЗО выпускаются всеми именитыми производителями , сертифицированы и рекомендованы к применению, то они отвечают всем требованиям безопасности. Ведь например, модные в последние годы на постсоветском пространстве электродные водогрейные котлы выпускаются только новыми фирмочками, ни один именитый производитель не марается об эту непотребность. Эти котлы противоречат ПУЭ уже просто своей схемой включения, на них нет сертификации и в Европе их никто не продаёт.

[@МихаилТарасов-ь9з]

@@palsn-dc1mz ,проблема в том ,что однофазных УЗО на номинальное напряжение 380 вольт не выпускается. А в Европе предпочтение отдают именно электромеханическим УЗО ,хотя для контроля состояния изоляции применяют и электронные УЗО .Электромеханическому УЗО вообще не нужно напряжение для его работы. Напряжение в аварийной линии падает из - за переходного процесса ,возникающего при замыкании в линии ,например ,вот в квартире включаете мощную нагрузку в сеть ,а освещение мигает. в момент включения нагрузки.Опасность электронного УЗО в том ,что оно может не отключиться за безопасное для человека время при том ,что человек касается металлического корпуса бытового электрического прибора ,на который пробила фазы электрической сети. А бытовую электрическую технику защитит реле напряжения.

[@HDmen]

Я не знаю зачем тест с пониженным напряжением для обычной эксплуатации . Измерения сферического коня в вакууме. При 150в, уже должна сработать защита на реле напряжения. Да и эксплуатация сети при отклонении напряжения, бывает не часто. По крайней мере у меня.

[@yurikparma8752]

при 50 вольтах и например 70 мА трясёт знатно...

[@АВК-п5ы]

IEK и TOMZN как реле напряжения работает ))) Ну как видно устройства работают достойно, но их нужно только в паре с реле напряжения ставить.

[@zametki_electrika]

Безусловно! Эта их функция лишь случайный бонус...

[@mr-tb5ls]

ВДТ, зависящее от напряжения и размыкающееся вслучае его исчезновения. Вероятно, это те, которые изготовлены на базе магнитного пускателя? Например, ЗОУП-25.

[@zametki_electrika]

Советские тоже есть такие УЗО, скоро покажу одно такое на канале.

[@artek98766]

Меня вообще сильно удивило что они устроены отключиться при повышенном напряжении! Единственное зачем эта функция если все потребители погорят или уйдут в защиту уже при напряжении 260-280 вольт. А устройство соизволит отключить лишь при 400в. А за ваши работы спасибо, много интересного.

[@zametki_electrika]

Реле напряжения нужно устанавливать, а эти функции у дифавтоматов и УЗО, идет как хорошим дополнительным бонусом, не более, и на него ориентироваться не нужно!

[@artek98766]

@@zametki_electrikaДа стоят авдт от АВВ и стоит у меня реле, с задержкой 0.1 с. Вот живу и думаю хватит ли этого времени для спасения всего ценного в сети....

[@zametki_electrika]

@@artek98766 Я бы на диф не надеялся!

[@skirnir-atf]

@@artek98766 До 0.5с не должны пострадать.

[@user-uvk]

Подозреваю, что это инстинкт самосохранения :) Если вся электроника УЗО кормится от его выходных зажимов, то отключая при превышении напряжения, оно защищает себя же. Изящное решение.

[@neo9440]

Like. Большое вам спасибо за вашу работу. Что скажете про новые правила работы с персоналом в электроэнергетике /целевого, повторного и первичного инструктажа на рабочем месте - ИХ ТАМ НЕТ/.

[@zametki_electrika]

Даже и не знаю, что сказать, у самого вопросов больше, чем ответов...

[@olegosokin3684]

Все это интересно. Чем проверяли? Марка?

[@zametki_electrika]

РЕТОМ-21

[@АлександрЗасосов-ж2у]

По ходу дела у Декрафт, решение защититься варистором по входу в УЗО, стало ошибочным, что не скажешь про остальных электронных участников которые скорей всего установили варисторы параллельно цепи кнопки проверки работоспособности, тем самым убили двух зайцев добавили еще одну защитную функцию для потребителя - от высоковольтных и импульсных перенапряжений, правда без АПВ, как у реле напряжения

[@кабакака]

А есть видео как проверить купленные устройства без такого устройства как у вас?

[@zametki_electrika]

Либо специальными устройствами, либо никак. Есть конечно упрощенный вариант проверки батарейкой и магнитом, но особой информации этот способ в себе не несет.

[@СегаВольный]

Сохранит ли диф автомат свою работоспособность, при постоянном напряжении 260 вольт? ведь производители дают гарантию только на 230в и всячески уходят от ответа по поводу постоянно высокого напряжения. Перечитал уже кучу литературы разной, но внятного ответа нет, максимум что нарыл это сопротивляение изоляции Ui 500в . Подскажите пожалуйста, кто тут профессиональный электрик.

[@spam_1506]

Здравствуйте! на вид и по характеристикам одно и тоже УЗО, но у одного флажок черный, а у другого синий и разная цена 2CSF204001R1400 от 2CSF204004R1400 Может быть это ДИФ и УЗО Может быть есть какая-то отличительная маркировка, которую я не замечаю. Спасибо.

[@ОченьПользователь]

Ставим варистор в диагональ узо-диф получаем защиту от перенапряжения даже на электромеханических

[@FireGloom]

1. АВДТ надо было сначала на ток утечки проверить. 2. может быть выставили бы ток утечки 30 мА и постепенно бы стали повышать напряжение, что бы зафиксировать на каком значении сработает устройство

[@zametki_electrika]

Все эти аппараты ранее уже проверялись на ток срабатывания.

[@MaxTube123456]

Спасибо за видео! Возник вопрос по разбору вами автомата Dekraft ДИФ-103 на 20й минуте видео. Я не вижу там дугогасительной камеры - расстояние между разомкнутыми контактами на глаз несколько миллиметров. Эта штука вообще может отключать сверхтоки и индуктивную нагрузку? По виду - как обычное реле... Хотя в интернете написано про него "Откл.способность Icn = 6 kA; ". Как это можно прокомментировать? Есть видео, где разбираются и проверяются такие устройства на предмет размыкания под нагрузкой и их ресурс?

[@zametki_electrika]

Я же разобрал не фазный полюс, а нулевой. Тепловой и электромагнитный расцепители установлены в фазном полюсе, где имеется дугогасительная камера.

[@denisg7974]

А электронный дифавтомат при пропадании нуля сохраняет в работе свои расцепители?

[@zametki_electrika]

Да, они не зависят от напряжения сети.

[@yurykharechko1576]

УДТ, зависящие от напряжения, которые обзывают электронными УЗО, давно следовало запретить применять в электроустановках, эксплуатируемых обычными лицами.

[@Мужскоедело-с6ъ]

Все больше присматриваюсь к томз а он очень даже не плох,а может и не хуже именитых.

[@skirnir-atf]

А если поменять УЗИП (ну или правельнее Варистор) или просто удалить его как ненужную теперь запчасть, в Де-крафте, то будет-ли он дальше работать и провести тест. ИЕК 50В (до 60В) для сухих помещений, а Томз - для мокрых (если не изменяет память, то допуск 36В) Хотя себе уже поставил механический RCBO от Хагер )

[@zametki_electrika]

Может и будет работать, но там часть проводников оплавилось, нужно и их тоже восстанавливать!

[@skirnir-atf]

@@zametki_electrika Ясненько

[@yurijnalad4ik]

Изготовители хотели создать многофункциональный аппарат, но упустили наиболее важные характеристики: перегрузку, например.

[@Vladimir_Pushkarev]

тут обучаюсь по теме узо или диф) и с удивлением обнаружил что это в принципе одно и тоже +автомат хороший канал годный)

[@ВсёдляДомаизКитая]

Спасибо за подробную информацию. Однозначно лайк и подписка.

[@АртемМалышев-н9э]

Класс. Любопытно чем EKF интересен.

[@zametki_electrika]

Да как бы не особо интересны, случай очень неприятный с ними произошел! Скоро выйдет видео!

[@LordDarkFine]

Я теперь хочу такое УЗО которое будет рубить ноль как только реле напряжения отрубит фазу, а потом восстановит его, как только реле напряжения даст команду

[@МихаилТарасов-ь9з]

Это достигается установкой модульного контактора после реле напряжения .