Abfertigung Neu: KEINE Erfolgsgeschichte: ~ 2 % p.a. Performance über 20 Jahre!

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Die Abfertigung Neu in Österreich ist ein System der betrieblichen Altersvorsorge für Arbeitnehmer. Sie wurde am 1. Jänner 2003 eingeführt und ersetzt das frühere Abfertigungssystem, das als Abfertigung Alt bekannt war. Das Ziel der Abfertigung Neu ist es, Arbeitnehmern eine langfristige finanzielle Absicherung im Ruhestand zu bieten.
Die Abfertigung Neu basiert auf einem sogenannten "Vorsorgekonto". Arbeitnehmer haben Anspruch auf eine Abfertigungszahlung, die sich aus einem Prozentsatz ihres Bruttoentgelts errechnet. Dieser Prozentsatz beträgt derzeit 1,53% pro Jahr der Betriebszugehörigkeit. Die Beiträge werden vom Arbeitgeber auf das Vorsorgekonto des Arbeitnehmers eingezahlt.
Arbeitnehmer können bei Beendigung ihres Arbeitsverhältnisses das Guthaben auf ihrem Vorsorgekonto entweder als einmalige Auszahlung oder als monatliche Rente beziehen. Es besteht auch die Möglichkeit, das Guthaben auf ein Pensionskonto zu übertragen.
Es gibt jedoch bestimmte Voraussetzungen für den Anspruch auf die Abfertigung Neu. Der Arbeitnehmer muss mindestens drei Jahre lang ununterbrochen im selben Unternehmen beschäftigt sein. Außerdem müssen bestimmte Kriterien erfüllt sein, um in den Genuss der vollen Abfertigungszahlung zu kommen. Wenn das Arbeitsverhältnis vor Erfüllung dieser Kriterien endet, kann der Arbeitnehmer eine anteilige Abfertigung erhalten.
Derzeit gibt es acht Betriebliche Vorsorgekassen
APK Vorsorgekasse AG
fair-finance Vorsorgekasse AG
BONUS Vorsorgekasse AG
Valida Plus AG
Allianz Vorsorgekasse AG
VBV Vorsorgekasse AG
Niederösterreichische Vorsorgekasse AG
Betriebliche Vorsorgekasse GesmbH
Es handelt sich bei diesem Video um eine kritische Analyse des österreichischen Systems der betrieblichen Altersvorsorge, bekannt als "Abfertigung Neu".
Die Abfertigung Neu wurde am 1. Januar 2003 eingeführt und ersetzt das frühere Abfertigungssystem, das als Abfertigung Alt bekannt war. Das Ziel der Abfertigung Neu ist es, Arbeitnehmern eine langfristige finanzielle Absicherung im Ruhestand zu bieten. Die Beiträge werden vom Arbeitgeber auf das Vorsorgekonto des Arbeitnehmers eingezahlt und betragen derzeit 1,53% pro Jahr der Betriebszugehörigkeit.
Der Videoersteller kritisiert das System jedoch stark und argumentiert, dass es eine gute Idee schlecht umgesetzt wurde. Er weist darauf hin, dass die durchschnittliche Performance der Vorsorgekassen in den letzten 20 Jahren nur 1,98% betrug, weit unter dem ursprünglichen Ziel von 6%. In den letzten zehn Jahren betrug die durchschnittliche Performance sogar nur 1,31%.
Er erklärt auch, dass die Vorsorgekassen sehr konservativ investieren, mit 61,6% ihrer Investitionen im Bereich der Anleihen und nur 10% in Aktien. Dies führt zu bescheidenen Renditen und macht das System anfällig für negative Marktentwicklungen, wie sie 2022 aufgetreten sind.
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[@Kortex1000]

Da sind halt echte Profis am Werk 😂…bei Jobwechsel rausnehmen und selber investieren 🎉

[@BrokerTester]

Jedes Jahr Job wechseln 🙌🥳

[@thomaskoppensteiner5557]

Woher kommt eigentlich dieses unsägliche Bedürfnis einer Kapitalgarantie über die gesamte Laufzeit? Ich würde meinen es wäre für das Endergebnis besser gegen Ende der Laufzeit (ein paar Jahre vor der Pension) das Kapital schrittweise in risikoarme Wertpapier um zu schichten.

[@BrokerTester]

Das wäre es für die Betroffenen, aber das war leider damals der Kompromiss. 😒

[@fritz240]

Ich glaube da unterschätzt man einfach die Risikobereitschaft der breiten Bevölkerung. Die SPÖ läuft doch auch gerade wieder Sturm gegen die von Neos angekündite "Aktienpension".

[@FreudenbergerAustropop]

Finde die Transparenz der Anbieter eine Frechheit. Man bekommt keinerlei Info zu den Positionen im Portfolio. Keine Infos zu Ratings, Laufzeiten usw. Außer Eigenlob kommt nichts zurück auf Anfragen. Habe das Gefühl, dass hier vor allem die Banken gut verdienen. Natürlich ist wenig Rendite besser als keine und der Anspruch bei Selbstkündigung eine deutliche Verbesserung zum Vormodell.

[@andreasklingler3417]

Die verwaltungskosten sind auch ordentlich im vergleich zu aktien- und anleihen-etfs

[@BrokerTester]

Definitiv! Da verdient man schön dran 💸

[@simonp6339]

Ja, bei der VBV 1,9% die ersten 5 Jahre, dann 1,4%, dann 1% nach 10 Jahren. Wahnsinn.

[@gernottemmel1259]

Die Performance ist sogar als richtig inferior zu bezeichnen. Selbst im letzten Jahr wurden mir wieder 3.000,- einfach so verheizt, wobei das da echt nicht nötig gewesen wäre 🤔 Ich bin mir sicher, dass man sich am Jahresende auf die Schulter geklopft, tolle Boni genehmigt hat und stolz war, dass man nicht noch mehr verloren hat 🤦‍♂️

[@honigtau.bunsenbrenner]

Bei Gekündigtwerden oder Einvernehmlicher kann man es sich auszahlen lassen, bei Selbstkündigung nicht.

[@simonp6339]

Ja, außer bei fristloser Kündigung ("verschuldete Entlassung"). (bei Entlassungsgründen, z.B. dauerhaft nicht arbeiten)

[@giovanni2734]

Anleihen, weniger Risiko??

[@giovanni2734]

Wird sich auch nicht so schnell ändern, da die Vorsorgekassen noch auf niedrig verzinsten Papiere sitzen. Es wird wahrscheinlich eher noch schlechter. Schlage vor, kommendes Jahr wieder ein Video darüber zu machen.

[@misixth6423]

Danke Andi! Mal schaun, ob die Leute wach werden… Ich fürchte ja nicht, denn sie kümmern sich jeden Samstag/Sonntag mehrere Stunden um das auf Pump gekaufte Auto, aber nicht eine Minute um die eine Sache, wo sie alle jaulen, dass sie zuwenig davon haben…

[@BrokerTester]

Es ist halt komplexer, man bekommt nur einmal im Jahr eine Nachricht und die Pension ist noch weit weg.. Außerdem wird's automatisch abgezogen. Low interest, Low involvement.

[@misixth6423]

@@BrokerTester Ist es eigentlich nicht. Aber ich habe auch 45 werden müssen, bis ich es kapiert habe… Wie gesagt. Man kümmert sich um alles. Nur nicht um die eine Sache, auf welche es tatsächlich ankommt. Alle die das tun, sind schlechte Menschen… Habe nur noch 20-25 Jahre, um den Rest, ab 70 dann, nicht im Zelt schlafen zu müssen… ;-) Ein Scam ist ein Scam, ist ein Scam.

[@potatohaterr]

Außerdem ist das Marketing der Autoindustrie deutlich einfacher zu konsumieren als ne Studie von der FMA über BVKs

[@misixth6423]

@@potatohaterr Geld ist total einfach: 72/Inflationsrate=Jahre nachdem aus 100 Euro, 50 Euro geworden sind…

[@kampf-wuffi]

Abfertigung NEU ist vom Betrag ein Witz. Habe es damals per Excel ausgerechnet und verglichen. Es ist ca. nur 1/3 von dem was bei Abfertigung ALT raus kommt. Bei Abfertigung ALT ist man aber an das Unternehmen gebunden, das kann nach z.B. 25 Jahren ganz schön mühsam sein, wenn man eigentlich weg will aber auf einen 6stelligen Betrag verzichten müsste.

[@markoj3512]

naja außer du wirst gekündigt, dann hast vom abfertungung all mehr als jetzt mit der Abfertigung neu.

[@BrokerTester]

Leider, leider. 🫣

[@StefanM.-]

Als Beschäftigter im Öffentlichen Dienst hat man zusätzlich noch ein Konto bei der BPK (Bundespensionskasse) - Rendite ist eine ähnliche Katastrophe.

[@markoj3512]

einfach beim jedem Job wechseln auszahlen lassen und sich selbst darum kümmern. da hat man mehr davon. zb Andis 4k in einen MSCI-World einzahlen und in 10-15 jahren wir da mehr raus kommen als es wieder bei er Vorsorgekassa liegen zu lassen. Mit dieser Regelung verdient die Vorsorgekassa ein schönes sümmchen und für den Arbeitnehmer bleibt am ende fast nichts übrig.

[@BrokerTester]

Nur nicht zu lange beim selben Arbeitgeber bleiben 😅

[@Thy1337]

Geht nicht wenn Sie selbst kündigen oder in der gleichen Branche bleiben.

[@markoj3512]

@@Thy1337ich weis nicht wie es bei einer einvernehmlichen Kündigung ist, zur Not lässt man sich kündigen. Das erfordert dann zwar Fingerspitzengefühl aber wenn man sich überlegt um welche Summen es da geht …

[@honigtau.bunsenbrenner]

@@Thy1337 Bei einvernehmlicher oder Gekündigtwerden geht es.

[@simonp6339]

@@honigtau.bunsenbrenner Genau, nur nicht bei fristloser Kündigung ("verschuldete Entlassung"). (bei Entlassungsgründen, z.B. dauerhaft nicht arbeiten)

[@schweinsbradl7165]

stimmt. mocht des kraut ned fett. vielen dank für das video. bin in einer finanziellen notlage und brauche das geld

[@giovanni2734]

Na ja, man kann es auch positiver sehen, wenn man es mit einen Sparbuch resp. den allg. Zinsen vergleicht.

[@Thy1337]

Positiv sehen könnte man es nur wenn es kein ZWANG wäre oder wenn ich mir aussuchen könnte wie das Geld veranlagt wird. Hier kann man gar nichts positiv sehen.

[@finanzgeier]

Größter Vorteil im Vergleich zur Abfertigung alt: Geld gibts auch bei Selbstkündigung. Wer sein Geld wirklich liebt, hebt es wenn möglich ab und rein ins langfristige Depot damit.

[@simonp6339]

Geld ja, bleibt im Konto, nur auszahlen kann man es sich bei Selbstkündigung die nächsten 3 Jahre nicht. Siehe FAQ VBV (vorsorgekasse at) Es muss eine reguläre oder einvernehmliche Kündigung des Arbeitgebers sein, damit man direkt auszahlen ("verfügen") kann. Also ist man da leider doch etwas auf die Gunst des Arbeitgebers angewiesen, wenn man es eilig ins eigene Depot sichern will ;)

[@fbu_channel]

Toll, dass du die gescheiterte Abfertigung neu aufgreifst - ich habe voriges Jahr ein Video dazu gemacht mit Reformvorschlägen kzbin.info/www/bejne/eIO6pGCDjrJllas

[@BrokerTester]

Coole Sache 👌

[@metrakitracer]

Ich könnte mir gerade die Veranlagung auszahlen lassen. GIbt es eigentlich auch eine Möglichkeit diese 6% an Lohnsteuer was man zahlen muss sich zurück holen oder erst garnicht zahlen? Weil ich bin zurzeit Student und komme nicht auf so ein hohes einkommen das ich überhaupt Lohnsteuer zahle.

[@schweinsbradl7165]

würd mich interessieren, ob du es geschaft hast die 6% zu umgehen, bin in einer ähnlichen situation

[@bikemikeAT]

Die Gebühren bitte nicht vergessen! Also selbst bei einem positiven Veranlagungsergebnis wird dir noch was abgezogen. Sind die Gebühren eigentlich beim garantierten Kapital berücksichtigt? Sprich, werden sie dort abgezogen? Verstehe das Sicherheitsdenken prinzipiell schon, aber stell dir vor, dass du 40 Jahre einzahlst und im letzten Jahr gibts ein fettes Minus, dann ist theoretisch dein gesamtes positives Ergebnis deines Erwerbslebens futsch...

[@thomasjaneczek4120]

Ich bin zum Glück im Abfertigungssytem alt aber die Performance her sieht es bei meiner Betriebspension ähnlich aus wie es im Video beschrieben. Dazu nehmen die über 5% Verwaltungsgebühren.

[@user-cz8cc2lz6u]

Wiederwahl vielen Dank für die Informationen! 👍🏻 Währe bitte auch ein repräsentativer Vergleich zur Abfertigung ALT möglich?

[@franzschuster5734]

Also verliert man Geld 😂😂Inflation

[@BrokerTester]

Geld alleine macht nicht glücklich 😅 der Staat achtet darauf 🤷🏼‍♂️

[@jonnes__4657]

@@BrokerTester WEF: Du wirst nichts besitzen und GLÜCKLICH sein... das sollte man wohl wörtlich nehmen! 😅 .

[@BrokerTester]

Schöne Aussichten ;)

[@karlz.5000]

Es war schon vor 20 Jahren ganz klar so geregelt das die einzigen die von der Abfertigung Neu profitieren die Abfertigungskassen sind. Gleiches Spiel bei der staatlich geförderten Pensionsvorsorge. Der Staat veranlagt zwar schlecht - dafür ist das eingezahlte Geld aber abgesichert. Schlechter Kompromiss aber es gibt keinen besseren.

[@christianhuber710]

sicher gibts bessere Kompromisse

[@ThomasSecond-q1z]

Hallo Andi, ich hätte eine Frage und zwar habe ich dieses Jahr meine erste Einkommensteuererklärung abgegeben und wenn ich es richtig verstanden habe muss man falls man etwas an das Finanzamt zahlen muss diesen Betrag ja nicht auf einmal sondern immer jedes Quartal und meine Frage wäre jetzt falls ich etwas zahlen muss, würde ich dann einfach bei Finanzonline in die Databox eine genaue Zahlungsanweisung bekommen oder geht das irgendwie anders? (Steuerbescheid habe ich noch nicht bekommen falls das wichtig ist) Vielen Dank und Liebe Grüße

[@BrokerTester]

Du bekommst vom Finanzamt eine Quartalsvprschreibung die dann bis zum Mitte des Quartals zu begleichen ist. Also... Sie melden sich bei dir 💸

[@ThomasSecond-q1z]

@@BrokerTester Alles klar, würde ich diese dann in die Databox zugeschickt bekommen oder irgendwo anders?

[@BrokerTester]

Keine Ahnung wie das genau heißt. Im Menü ganz rechts, wo alles andere auch reinkommt. Du bekommst iR eine Mailverständigung

[@ThomasSecond-q1z]

@@BrokerTester Okay, vielen Dank

[@Nitroat-xo4tj]

auch als selbstständiger?

[@BrokerTester]

Sicher doch 💸

[@Nitroat-xo4tj]

@@BrokerTester wusste ich (als Selbstständiger) gar nicht. Es gibt aber vieles, das ivh leider noch lernen muss. Danke für die Videos und deine Arbeit. Ich schätze deine unaufgeregte Art, Dinge vernünftig, aber nicht zu langgezogen rüberzubringen. Habe schon viel gelernt!

[@BrokerTester]

Dankeschön fürs Lob, freut mich wenn etwas Passendes & Interessantes mit dabei ist. Hier kannst du es in einem PDF bei der SVS noch im Detail nachlesen. 1,53 % deiner SVS Beiträge gehen hier rein und du müsstest auch jährlich eine Kontonachricht von deiner Abfertigungskasse bekommen. www.svs.at/cdscontent/load?contentid=10008.727910&version=1575362786