Adam Tooze | Es brennt an allen Ecken, und Europa steht mittendrin (NZZ Standpunkte 2022)

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Күн бұрын

Es herrschen unsichere Zeiten. Eine Krise jagt die nächste. Nach der Finanzkrise kam die Migrations-Krise und nach der Corona-Pandemie der Ukraine-Krieg. Und nun haben wir es mit einer ausgewachsenen Energiekrise und einer galoppierenden Inflation zu tun. Das Problem ist, dass die Krisen sich gegenseitig überlagern und verstärken.
Eine solche Polykrise hat es seit den späten zwanziger Jahren nicht mehr gegeben. Sind die westlichen Gesellschaften stabil und flexibel genug, diese wegzustecken und zu überwinden? Wie gefährlich ist die Inflation? Wie stabil sind die Finanzmärkte? Wie geschwächt ist Deutschland? Und wie schafft es Europa insgesamt, sich den Weg aus der aktuellen Misere bahnen? - Darüber spricht NZZ Chefredaktor Eric Gujer mit dem britischen Wirtschaftshistoriker Adam Tooze.
Sendung vom 23.10.2022

Пікірлер: 143

@gianniskannes3839 10 ай бұрын

adam tooze so angenehm und der moderator erdrückend trüb

@Bongobingo218 9 ай бұрын

Ein Musterbeispiel eines Schweizers eben

@MadMan-cp6tn Күн бұрын

Da sind die Geschmäcker wohl verschieden. Mir redet der Mann zu schnell, zu unstrukturiert und mit zu viel merkwürdiger Körpersprache... (und ich bin kein Schweizer).

@chacka1140 8 ай бұрын

Adam, bester Mann! Jemand auf den man hören sollte!

@MadMan-cp6tn Күн бұрын

Bitte mal kurz zusammenfassen was seine kernthesen sind. Fiele mir schwer...

@mhpt74 Жыл бұрын

Brillianter Geist! Vielen Dank für das Gespräch!

@nicolebattistini7756 3 ай бұрын

Die Gesprächspartner verkörpern zwei Ansätze, mit den Herausforderungen der Gegenwart umzugehen - neugierig / offen bzw. ängstlich / unsicher. Man kann für beide Verständnis haben. Adam Tooze ist auf jeden Fall ein inspirierender Mutmacher.

@schadowizationproductions6205 Ай бұрын

Adam Tooze über den Mississippi: "Das ist nicht der Rhein." Deep.

@active285 10 ай бұрын

Jedes Scheinargument des ordoliberalen Moderators entzaubert. Selbst nach ausführlicher Darstellung kommt die unreflektierte, vorgefertigte Frage vom Blatt. Was für ein Amusement.

@klauspeter5407 10 ай бұрын

Der Typ ist einer der prätentiösesten Journalisten, die es gibt. Ein Demagoge mit Schreibmaschine.

@lrama6999 10 ай бұрын

Wenn man keine Argumente hat argumentiert man damit, dass das politisch ja nicht umgesetzt werden könne... Einfach peinlich und inhaltlich entleert.

@helmopape637 9 ай бұрын

sehr pragmatische Gedanken, ziemlich ideologiefrei der Prof. Tooze. Erfrischend auch, dass der Moderator ihm mangelnden Realismus unterstellt.

@allyreneepenny9447 Жыл бұрын

Sehr gut analysiert Herr Tooze 👍

@Baloo2210 Жыл бұрын

Ich kriege ne Krise !

@6erza 10 ай бұрын

ein Narrativkämpfer der Herr Tooze!

@KarlRubens 10 ай бұрын

Es müssen Anreizsysteme zum Verzicht geschaffen werden und die Forschung/Entwicklung sollte von staatlicher Seite stärker angekurbelt werden. Da kann man nur zustimmen. Desweiteren muss man davon ausgehen, dass die Temperaturen weiter ansteigen - zukünftig sollte es daher angestrebt werden, Kohlendioxid wieder aus der Atmosphäre zu pumpen. Das kostet viel Energie - Fusionsreaktoren könnten hier ein Schlüssel sein. 😎🍀

@KarlRubens 10 ай бұрын

P.S.: die Pandemie ist durchaus allmählich vorbei. 😉 14:00

@AndreasDelleske 10 ай бұрын

Nein, Fusion kommt wenn überhaupt dann viel zu spät und braucht erneut Ressourcen. Verkohlen von Holz und Unterpflügen, sehr weitgehender Verzicht auf Fleisch und Aufforstung wo immer möglich. Aber wir werden wie üblich zu dumm dazu sein.

@KarlRubens 10 ай бұрын

@@AndreasDelleske Der Energieverbrauch wird weltweit in den nächsten Jahrzehnten weiter steigen, daher halte ich die konventionelle Atomkraft und die zukünftige Fusionsenergie für eibe notwendige Energiequelle, die den CO2-Ausstoß minimiert. - Mit Gas- und Kohlekraftwerken muss endlich Schluss gemacht werden. Die "Energiewende" der Bundesregierung führt in diesem Sinne ins Nichts.

@tietscho 9 ай бұрын

Anreizstrukturen zum Verzicht sind doch in gewisser Weise ein Widerspruch in sich. Was soll ich mit Prämien bzw. Vorteilen machen, wenn nicht mehr Konsumieren?

@AssaAlazif 9 ай бұрын

@@tietscho Das ist ein Fehlschluss. Der Konsum muss nicht zwangsweise CO2 ausstoßen.

@astaping Жыл бұрын

Immer wieder irritierend, wenn Krisen und Katastrophen Belustigung bei politischen Beobachter:innen hervorrufen.

@markuslins429 10 ай бұрын

Weil diese Leute sich in einer Position der monetären Sicherheit wähnen und somit Krisen und Katastrophen wie ein Spiel anmuten. Für die Leute ist das auch eine Art Spiel. Für andere ist es existentiell...die lachen dann halt auch nicht.

@schang8964 Жыл бұрын

Er kann sehr gut Deutsch 😮

@josephchung1982 Жыл бұрын

Ich finde auch , dass der Schweizer sehr gut deutsch kann

@boobasil8609 Жыл бұрын

er hat ja auch große Teile seiner Jugend in Deutschland verbracht

@klauspeter5407 10 ай бұрын

@@boobasil8609 man kann auch ohne große Teile seiner Jugend in Deutschland verbracht zu haben exzellentes Deutsch sprechen.

@DieParan00bs 9 ай бұрын

@@klauspeter5407Niemand behauptet was anderes, war hier auch nie Thema. Erklärt aber in diesem Fall, warum tooze so gut deutsch spricht.

@GiselaMehl 10 ай бұрын

Danke für das Gespräch und die Anregungen. Ich glaube, Herr Tooze unterschätzt die politischen aktuellen Entwicklungen. Es ist nicht nur die AfD in Deutschland, auch in Schweden oder Spanien und auch in Frankreich gibt es konservative Tendenzen, die nicht unbedingt eine Vereinheitlichung Europas anstreben.

@MaschinenMusik 10 ай бұрын

Der Moderator kst mir schon in anderen Sendungen negativ aufgefallen, z.B. mit seiner Gläubigkeit in das Rettungspotential von Atomkraft.....

@thomasmuller949 10 ай бұрын

Die NZZ ist eine neoliberale-konservative Zeitung. Da sind Steuersenkungen für Reiche und Konzerne, Kürzungen im Sozialbereich, Wirtschaftwachstum, Atomkraftbefürter, kurz weiter so.

@Toolazytofindaname42 10 ай бұрын

Ich hätte es auch okay gefunden, für 2023 den Kohleausstieg anzusetzen und dann halt zum Ende des Jahrzehnts erst aus der Kernkraft raus zu gehen aber das hätte halt alles vor 10 Jahren geklärt werden müssen. Jetzt noch rumzumeckern über den Atomausstieg und was man alles tolles hätte machen können wenn nicht die bösen Grünen wären ist einfach unsinnig. Der Atomausstieg war besiegelt bevor die jetzige Regierung überhaupt ins Amt gekommen ist.

@albanshala9200 9 ай бұрын

Memory 14:28

@passamaquoddy8311 9 ай бұрын

Frage: wann ist ein System komplex?

@ChaosEIC 8 ай бұрын

Sobald man einzelne Aspekte des Systems nicht mehr auseinanderdividieren kann.

@estherzuenti9519 Жыл бұрын

"eine konstruktive arbeit der ampelparteien an einer zukunftpolitik".. der witz der diskussion!

@ursulastaempfli759 10 ай бұрын

Er ist im deutschen Sprachraum unterwegs um die Grünen zu stützen und die Ampel. Es liegt im Interesse der Democrats in den USA, daß ihre transatlantischen Freunde in Deutschland an der Macht bleiben und weiter die hegemonialen Kriege der Nato und der USA unterstützen.

@wurstfinger3289 10 ай бұрын

jain. auf der einen seite realitätsverweigerer wie lindner, auf der anderen seite zaghafte, aber zukunftsorientierte habecks.

@ursulastaempfli759 10 ай бұрын

@@wurstfinger3289 Habeck ist absolut planlos. Lindner weiß, wem er noch mehr Geld auf die Konten spülen will.

@Kampffrosch50 Жыл бұрын

Wann diskutieren die Leute endlich wieder Fakten-basiert?

@TOFKAS01 Жыл бұрын

Siehe hier.

@nd6648 10 ай бұрын

Öffentlich? Nie wieder. Damit macht man kein geld

@wurstfinger3289 10 ай бұрын

@@nd6648 was soll öffentlich in dem sinne bitte heissen?^^

@nd6648 10 ай бұрын

@@wurstfinger3289 bei Ihnen im Vorgarten

@wurstfinger3289 10 ай бұрын

@@nd6648 bei mir im vorgarten gibts tatsächlich kein geld, is aber auch privatsphäre.

@Dolo42reon 2 күн бұрын

Der Moderator ist typisch german aggressiv, obwohl ein Schweizer.

@thomasmuller8687 Жыл бұрын

Mega interessantes Gespräch !!!

@Thiscannotbetruebutitis 10 ай бұрын

Anstieg der Preise ohne entsprechende Lohnanpassung? Interessant. Das ist keine Inflation sagen Sie. Was ist es denn? Steigerung der Profite? Es kann ja nichts anderes sein.

@MichaelS1974 10 ай бұрын

Nennt man Preisschock, weil Angebote plötzlich weg gefallen sind.

@fruehlingsobst8123 2 ай бұрын

Inflation=Anstieg der Geldmenge Wieviel Geldmenge ist angewachsen, weil Putin die Ukraine angegriffen hat? Genau. Stattdessen waren auf einmal Gas und Weizen knapp, wodurch alle Produkte, die mit Gas oder Weizen zusammen hingen teurer wurden. Nachdem Gas von anderen Ländern besorgt wurde und der Weizen wieder das Land verlassen durfte, gingen die Preise wieder runter. Auch hier wurde nicht die Geldmenge reduziert. Es wurde nichts verbrannt. Eigentlich recht logisch und simpel, wenn nicht "der große Bruder" auf allen Kanälen mit Neusprech und Doppeldenk permanent die Leute verblöden würde...

@LiebeGruesse Ай бұрын

Preisschock. Zuerst wegen Lieferengpässen nach Corona. Der ordoliberalen Inflationsheorie nach ist das nur passiert, weil man die Nachfrage nicht hat zusammen mit dem Angebot hat sich verknappen lassen. Ergo, man hätte keine Ausgabenprogramme machen dürfen. Damit hatte man aber eine wirkliche Abwärtsspirale verhindert. Die Ausgabenprogramme haben uns gerettet. Und dann ausbleibende bzw. erschwerte Energielieferungen. Insbesondere das Ausweichen auf LNG-Gas in Europa. Dazu kommen tatsächliche willkürliche Gewinnmargenerhöhungen im Schatten des Preisschocks. Diese unabgesprochenen Spontan-Kartelle sind gut belegt. Und ein anderer Aspekt: die Corona-Krise hat Dinge in Bewegung gesetzt und Spannungen des Kapitalismus gelockert, die sich naturgemäß oft ergeben, weil die Marktwirtschaft nie so elastisch und flexibel reagiert wie von ihren Fans behauptet. Stichwort: Kostenkrankheit. Produktivitätsschübe und Wachstum sollten eigentlich immer zu einer Verbilligung von Industrieprodukten und einer Verteuerung manueller Dienstleistungen führen. Das passiert aber oft nicht und führt tendenziell zu Personalmangel bei Dienstleistungen und Bullshit-Jobs in der Industrie. Und weil auch das nur sehr träge passiert, kommt es durch Erschütterungen wie Corona eben ruckartig dazu. M.a.W. viele Menschen nutzten die Chance um sich umzuorientieren.

@Alexander-hl6dm 10 ай бұрын

Die Inflation hält immer noch an...

@leopeo-xl6tb 10 ай бұрын

Was laberst du ? guck doch energiepreise du lost boy ! guck lebensmittelpreise die sinken auch schon wieder.

@wurstfinger3289 10 ай бұрын

nein, die letzten 2-3 monate sind die preise gefallen. der vergleich mit dem vorjahresmonat stimmt, die aktuelle preisentwicklung nicht.

@stephanlutz7982 7 ай бұрын

Das ist eine wunderbare Diskussion. Auf der einen Seite ein offener Beobachter, der eine Meinung hat, gleichzeitig aber auf die Prämissen und Risiken hinweist. Dadurch kann er offen debattieren und bleibt gedanklich flexibel. Auf der anderen Seite ein anscheinend in Dogmen gefangener Moderator. Es geht mir dabei nicht darum, gegen das Dogma zu argumentieren. Auch er darf eine Meinung und Überzeugung haben. Aber er ist eben überhaupt nicht flexibel. Abweichung von der (arbiträr durch Menschen) festgelegten Vorgabe/Regel ist auf jeden Fall falsch. Und viel lustiger: Das ist ein Schweizer Format und man redet über alle Anderen, nicht aber über die Schweiz.

@peterkrause1113 Жыл бұрын

We didn‘t start the fire. Mal anhören und weniger aufgeregt sein. Our world in Data - hilft auch. Es gibt insgesamt nichts neues.

@freestate74 10 ай бұрын

Und jetzt kommen die 👽🛸👾

@Viv8ldi 2 ай бұрын

Heterogogäähn

@reinhardutzinger1793 Жыл бұрын

Haha die lmpfstoffe.....

@ursulastaempfli759 10 ай бұрын

Das diskreditiert ihn als Historiker und Wissenschaftler.

@AndreasDelleske 10 ай бұрын

@@ursulastaempfli759Ganz im Gegenteil. Er referiert überprüfte Daten.

@ursulastaempfli759 10 ай бұрын

@@AndreasDelleske wer hat denn die Daten "überprüft"? Tooze ganz bestimmt nicht. Er ist weder Mediziner, noch Statistiker. Und etwas abschreiben oder referieren kann jeder ohne viel Wissen. Er ist nichts weiter als einer dieser eingebetteten Experten. Daß er gerade überall herumgereicht wird, macht die Sache noch zweifelhafter. Und seine Einschätzung der Ampel als "fortschrittlich" diskreditiert ihn total. Tilo Jung ist auch eingebettet in Regierungsnarrative, denn er fungiert als kontrollierte "Kritische Presse". Er hat sich dafür persönlich eingesetzt, daß Florian Warweg, der für die Nachdenkseiten über Bundespolitik schreibt von der Bundespressekonferenz ausgeschlossen bleiben soll. Wie begründet er das eigentlich? Kollegen an der Arbeit hindern. Arbeitet man so als "seriöser" Journalist? Damit kommen aber weder er noch die BPK eV durch. Es gibt eine richterliche Entscheidung.

@jeagns1694 10 ай бұрын

Wenn er als Wirtschaftshistoriker nicht weiß, was den Neoliberalismus abseits der Klischees der Tagespresse historisch ausmacht bzw. ausgemacht hat (siehe seine Aussage über die californischen Gefängnisse), kann man augenscheinlich auch viele andere seiner Statements nicht ernst nehmen.

@valtanna 9 ай бұрын

Was ist denn Neoliberalismus?

@hanspeterduetsch3183 Жыл бұрын

Konstruktive Arbeit der führenden Parteien in D, da musste ich aber tief Luft holen. Der Tooze hatte noch andere merkwürdige Bemerkungen wie z.B. betreffend gelöstes Impfproblem auf Lager. Man kann já auch sagen; die andere Sicht. Für mich lag er zu oft daneben.

@missbumblebee8633 Жыл бұрын

Was hätten Sie denn Konstruktives zu bieten? Also aus Ihrem Beitrag höre ich nichts als das stete deutsche Jammertum heraus. Da finde ich die Ampel dann doch um einiges konstruktiver.

@ursulastaempfli759 10 ай бұрын

@@missbumblebee8633 Wo jammert der Kommentator? Tooze tingelt durch allerhand talkshows und Onlinemedien, politische Stiftungen etc. und es scheint kaum aufzufallen, wie er sich inhaltlich widerspricht, bzw. wie seine Einschätzungen einfach nicht zutreffen. Auffallend ist seine unfundierte positive Einschätzung der Ampelregierung in Klima-und Energiepolitikfragen. Die Ampel ist nicht fortschrittlich und zukunftsorientiert, denn was sie praktisch tut und auf den Weg bringen will, widerspricht den erklärten Absichten. Ihnen fehlt die kritische Sicht a. auf die Ampel und b. auf die Einlassungen von Adam Tooze. Die Reaktivierung oder Verlängerung der Kohleförderung und die Förderung von Flüssiggasimporten (LNG) ist extrem umweltschädlich, das Heizungsgesetz wird an der Realität der Gebäudesubstanz in Deutschland scheitern, was Tooze nicht davon abhält die Grünen in der Ampel zu loben, aber an anderer Stelle macht er die "Klimakrise" zu d e m großen politischen Problem. Er scheint nicht zu sehen, daß die Grünen ihren Ansprüchen nicht gerecht werden. Lügen sind wir von denen ja gewöhnt. Wenn Tooze ernst genommen werden will, dann sollte er diese Widersprüche ansprechen. Er hatte zusammen mit Joseph Stieglitz davor gewarnt Lindner von der FDP zu Deutschlands Finanzminister zu machen, stattdessen hätte er wohl lieber den Kinderbuchautor Habeck in dieser Funktion gesehen. Man muß sich fragen, welche Funktion hat dieser Adam Tooze in Deutschland Medienkanälen tatsächlich und für wen arbeitet er?

@Alexander-hl6dm 10 ай бұрын

... Ein Träumer...

@DieParan00bs 9 ай бұрын

Klasse Argument 👍

@HensImme 7 ай бұрын

habeck und keynes,habeck und keynes, toll! ironie aus!!

@thomasriedel7583 10 ай бұрын

Es gibt auch menschliche, nicht nur monetäre, Inflation. Migration kann den Menschen entwerten, Herr Tooze.

@LiebeGruesse Ай бұрын

Entschuldigung, aber Deutsches Grundgesetz und Menschenrechte behaupten was anderes. Die Würde des Menschen ist weder quantifizierbar noch teilbar. Gilt auch für jeden einzelnen Migranten

@m6laeufer 10 ай бұрын

allein der erste Satz von @gujer zeigt die ganze Misere seines Wirkens... sieht er nicht @katapult @Zeit @tagesanzeiger

@fruehlingsobst8123 2 ай бұрын

Katapult und Zeit im selben Atemzug? lol

@StephAnie.... Жыл бұрын

Bei der Aussage, dass uns die Impfstoffe gerettet hätte, bin ich memtal ausgestiegen.

@ibu6006 Жыл бұрын

selber schuld

@Diskurswerfer Жыл бұрын

Vielleicht lieber mal öfter mental am Start bleiben, dann lernst du vielleicht noch mal was, das über deine sture Ideologie hinausreicht.

@mariavassilopulos6995 Жыл бұрын

@@ibu6006 Ich auch!!!

@ursulastaempfli759 10 ай бұрын

@@ibu6006 Nein, diese Einlassung Toozes sollte Ihnen zeigen, wessen Interessen der feine Professor in usamerikanschen Diensten vertritt. Wenn er als Historiker und Wissenschaftler ernst genommen werden will, dann sollte er auch die fundierten und anerkannten kritischen Stimmen zu diesem Thema kennen, die vor allen Dingen aus der Medizin stammen. Er selber ist nicht Mediziner, aber er tut auch seine Arbeit als Historiker nicht.

@Luggaster 10 ай бұрын

@@ursulastaempfli759 du redest unfug.