Affaire PELICOT / MAZAN: le procès de notre société.

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[@EstherTaillifet]

[ERRATUM] Quelles erreurs ou imprécisions que j'aimeraient corriger: - Gisèle et Dominique Pélicot avaient 60 ans au moment du début des faits. Ils ont 71 ans au moment du procès. - Les fait ont commencés en 2011 pas en 2013. - Les vidéos dont je parle qui ont permises à la police de perquisitionner Dominique Pelicot sont des vidéos qu'ils faisaient sous les jupes de femmes dans un supermarché. - L'enquête canadienne dont je parle dit 1/3 des étudiants auraient violés s'ils avaient été certains de ne pas être condamnés et pas 2/3 comme je le dit dans la vidéo.

[@OpenCorridor-en3ox]

1 tiers ??????

[@pauliner9093]

Mon fils de 5 ans est en maternelle. Il a plusieurs petites copines à qui il aime faire des câlins. Il leur demande à chaque fois et si la réponse est non il attend et fait autre chose. Quand il m'en parle je le valorise beaucoup et le félicite. Comment du haut de ses 5 ans a t il pu intégrer ce concept si basique et que certains hommes adultes non ? L'évolution se fera par l'éducation des petits garçons, j'en suis persuadée. Merci pour cette vidéo Esther.

[@marholyne]

Qu attend-il ?

[@pauliner9093]

@@marholyne Bonjour, il attend la prochaine fois.

[@zofen]

Parce que tu crois que le mari n'était pas conscient qu'il violait sa femme en plus de la droguer ? Comment ça "Ils ont du mal a intégrer ce concept" ? C'est de l'ordre de la psychopathie, manque de culpabilité. Tout les hommes comprennent qu'il faut l'accord, le consentement de l'autre dans les relations sociales en général. Tes amis ne sont pas tes amis si ils ne consentent pas à ta vision des choses. Les petites copines pareils. Les relations sexuelles pareil.

[@CS-gg4qu]

Polygame à 5 ans mais ça ne te gêne pas... N'a t'il pas appris que les petites filles ne sont pas des jouets interchangeables ?

[@CS-gg4qu]

​@@marholyneil attend son tour comme les copains de pélican

[@secretosdebebe]

Lorsque j'étais en maternelle et école primaire, les garçons soulevaient systématiquement les jupes des filles. Aucune réprimande contre les garçons. En revanche, on nous reprochait à nous, les filles de nous plaindre et de déranger. J'ai arrêté de porter des jupes. Quel message faisait-on passer aux garçons, à leurs parents ? Quel message faisait-on passer aux filles ?

[@sarahb1462]

même chose

[@rochefort82]

je sais pas dans quelle école tu étais mais je n'ai jamais vu ça. par contre des garçons qui faisaient joujou entre eux dans les toilettes oui.

[@siaramF]

Mes deux filles se sont elles aussi plaintes des garcons qui soulevaient les jupes. C'était il y a trente ans. Je les ai donc systematiquement habillées avec des pantalons. Effectivement, les garcons n'étaient jamais punis bien que les enseignants aient été informés par les parents et par les fillettes victimes.

[@EliBellule]

Idem pour les jupes… j’ai mis du temps à oser reporter des robes/jupes…

[@esthergalliot1684]

Cela m’est arrivé. Je distribuais des tartes à 5 doigts sur la figure et l’affaire était close.

[@Garance400]

20 000 fichiers... ça fait en moyenne 5,5 photos ou vidéos par jour pendant 10 ans... C'est effrayant.

[@Nancy-h6t7g]

Ça fait beaucoup de temps passé à faire des montages devant son ordinateur...sans se poser de question

[@angelique1709]

​@@Nancy-h6t7gquel montage ?

[@loullounight]

Je te suis depuis des années,et je ne laisse pas toujours des commentaires.Mais la c'est tellement important,cette affaire me retourne le coeur,et je suis heureuse que tu en parles,🙏.

[@tikipacific]

J’ai vu passer un sondage québécois où 1 homme sur 3 admettait qu’il passerait à l’acte s’il était sûr de ne pas se faire prendre . Ici, tous savaient que ce qu’ils faisaient était mal ,mais ils pensaient que cela serait sans conséquence pour eux.

[@genevievetaulier2892]

C'est inquiétant...

[@florianjabinet1080]

@tikipacific j aimerai bien connaître ce sondage si tu sais où je peux le trouver stp

[@CS-gg4qu]

Dans un autre sondage c'est 3 hommes sur 3

[@wolfwhite7606]

Regarde ce qui c’est passer en ukraine les premières semaines, pendant la seconde guerre, ect… Je pense que les chiffres sont proches des vrais, et je suis un homme. tu prend tout les jeune misereux qu’y on été envoyer les premier semaine en ukraine, comme chaire a canon, les plus pauvres. Les orphelin, ect… y’a plus de flic, plus de justice. Ta carte blanche globalement. je dirais pas que tous violeront.. tu risque ta vie, ta 20 ans, ta pas de meuf, tu vient d’un endroit pauvre de la campagne, tu crois que certain vont se gêner ? Ils suffit de la pulsion, c’est tout. la pulsion ”moi”, la raison ”sur-moi” expliquer par freud père de la psychanalyse. Comme monsieur pelico le dit ”c’était plus fort que moi” La pulsion dépasse la raison parfois. C’est sa la ”bestialité”, la domination/désir profond qui prend le pas sur la raison que certaine femme aime au lit parfois. Et attend… tu va risquer ta vie pour pas des crouton de pain, si ta le moyen de ken tu vas en profiter crois moi. Si ils y avait des maisons closent et que les soldat en permission pendant l’occupation si rendaient en masse, c’est bien pour éviter se genre de probleme. On disais au américain, on leur donner un papier au débarquement stipulant que non toute les femme française sont pas des prostituer par ce qu’elle sont libre et porte des jupe… Les américains très croyant a cette époque encore, tres concervateur. On leur disait qu’il y’avais beaucoup de mst en france pour les dissuader de v*** ou prendre la femme des autres. et qu’il valais mieux se rendre dans les maison closent, avec la liste de celle si et leur adresse. Pour éviter se genre de problème justement. Mes pote militaire en france, ils se tapaient des tapin a l’étranger, je pense pas que sa les dérangerait en cas de conflit de le faire. c’est malheureux mais c’est la vérité. Tout ne sont pas comme sa, mais les jeune homme.. les médecins le dise, c’est la ou on a plus de testostérone qu’on a le plus de pulsion, qu’on et potentiellement le plus dangereux autant en viol, qu’en violence physique de 18 a 25 ans, après le taux. C’est a cette âge la ou on atteint notre pique de testostérone, après ils fera que décroître jusqu’à la fin. C’est la ou on et le plus dangereux, qu’on a le plus de pulsion. faut un mentale d’acier, un sacrée détermination pour ne pas céder a une femme nue devant toi sous la pulsion, crois moi. la pulsion c’est pas juste un mot, c’est une torture mentale. c’est la raison qui te dit ”non je ne le fait pas” mais si la pulsion et tellement forte.. C’est le même mécanisme que la dépendance a la drogue, le sexe. Sa joue sur les mêmes récepteurs, les même neurones. Qui libere de la mélanine, de la dopamine, de la sérotonine. la recherche de dopamine c’est le shema de la dépendance. L’addiction au sexe, c’est comme l’addiction a l’alcool, ou a l’héroïne, faut une sacrée volonté, une détermination, des nerf d’acier pour ne pas ceder a la tentation, ne pas ceder a la pulsion. Sa n’a rien a voir avec le fait d’éduquer, parfois la pulsion et plus fort que toi, on viol pas tous. Sa cree de la frustration, certain s’énerve, ect… On parle de misere sexuel nous les homme, mais on a aussi souvent l’impression que les femme comprennent pas vraiment ce que c’est que la pulsion. La pulsion c’est plus fort que toi, plus fort que la raison parfois, plus fort que les conséquences. c’est pareil pour les meutre, la pulsion survient ”moi” de la façon primaire, la raison ”sur-moi”, ton subconscient te dit ”non je ne vais pas tuer cette personne, je risque si sa, sa ne se fait pas, ils ne ma rien fait, ect…” mais parfois la pulsion et plus forte que la raison. Mes pote parfois s’énerve un peut quand on discute de femme, ils me disent ” désolé sa fait 2 semaine j’ai pas ken, j’ai les nerf en ce moment” Sa joue sur les humeur la frustration sexuel, sa rends aigris, tendu, voir même violent a l’externe au v*** ou au s*****, ect… c’est les symptômes de la frustration sexuel. nous même les homme on est esclave de nos pulsion, c’est pas si simple que sa de gérer la pulsion et la frustration. c’est pas je le branle et sa passe forcément, c’est plus compliqué que sa.

[@cassandravrgn5558]

​@@CS-gg4qu Vous êtes sûr de ça ?

[@xilee5993]

Le truc que bcp de gens ne se rendent pas compte, c'est que ce n'est pas une affaire, mais 50 affaires jugées en parallèle. Cela veut que même si 49 personnes disent oui je l'ai violée et que le dernier dit non moi je l'ai pas violée, la justice devra prouver que y a eu viol. Dans le lot, plein vont sortir innocents parce que sur la vidéo on les voit pas bien, y a une ombre, un doute, y a un truc. Faudra prover aussi qu'elle était inconsciente cette fois là en particulier. Ce qui n'est pas si facile. Le seul truc bien c'est que son ex-mari a déclaré qu'ils étaient tous au courant qu'elle était droguée. S'il l'avait pas fait je pense 90% d'entre eux seraient ressortis non coupable.

[@genevievetaulier2892]

Je crois que les 50 accusés de viol présent au procès sont tous ceux qui ont été reconnus formellement sur les vidéos du mari... car en fait ils seraient autour de 100 mais les 50 autres n'ont pas pu être identifiés pour le moment, l'enquête continue ...

[@genevievetaulier2892]

Ils seront tous condamnés... ceux qui reconnaissent les fait et ceux qui nient out prétendent qu'elle était éveillée, justement les vidéos et le mari affirment que non. Donc c'est un viol aggravé et cela devrait être 20 ans... il va falloir construire une prison exprès pour les violeurs de Madame Pelicot... peut être auront ils des bracelets électroniques et une obligation de soin .... à suivre

[@sophieb4135]

Comme Esther le rappelle, la justice juge en fonction du droit et des 3 éléments qu'Esther détaille, elle ne prétend pas dire La vérité sur ce qui s'est réellement passé.

[@xilee5993]

@@sophieb4135 vous inversez la justice. Dans le droit français comme dans 99% des pays. La personne est innocente jusqu'à ce que la justice la déclare coupable. Donc les 50 sont presumés innocents jusqu'à ce que la justice les déclare coupable. Donc s'ils sont jugés non coupable ça veut juste dire qu'ils sont innocents et dire d'eux qu'ils sont coupables peut vous valloir un procès pour diffamation. C'est comme ça que marche la justice.

[@sophieb4135]

@@xilee5993 Je suis d'accord avec votre définition de départ. Et je n'ai pas dit le contraire, vous m'avez surement lue trop vite. Bonne journée

[@angeliquebuffon6715]

Ta phrase est importante. Ces hommes ne sont pas des monstres, ce sont des hommes qui ont fait des choses monstrueuses. Les positionner comme des monstres, ça les met à part et ça ne permet pas d'aller au fond du problème sociétal. Au final, si ce sont des monstres, la question peut se poser de :"peut on juger les monstres comme les autres hommes?" et on arrive à encore "sauver" ce hommes ou leur trouver des excuses.

[@CS-gg4qu]

Pourquoi les féministes sont elles tellement excitées par les violeurs ?

[@lacarologie]

Merci pour ton contenu de qualité depuis autant d'années ♡

[@alfinou_13targaryen]

Merci de parler de ça. En tant que féministe, comme toi, je lis, écoute et regarde tout ce qui passe sur cette affaire qui me sidère totalement. J'ai beau savoir les réalités des violences faites aux femmes et le fait que la culture du viol soit implantée chez M. tout le monde, cette affaire me bouleverse malgré tout. Merci de faire une vidéo dessus et de recommander des créatrices qui parlent du sujet, j'irai voir. Je ne sais pas si tu le sais mais j'habite très près d'Avignon et de Mazan d'ailleurs, j'hésite à aller assister à une des audiences.... je ne sais si je m'en sens capable. Je laisserai un commentaire en fin de vidéo également. Merci encore Esther.

[@ffxivonline5864]

Et bien sûr tu fermes les yeux sur les viols de l'immigration qui sont beaucoup plus nombreux.

[@ValBrindilles]

​@@ffxivonline5864vous êtes dans sa tête pour juger une personne que vous ne connaissez en rien et à qui de plus vous manquez totalement de respect ? Les indifférents, voyez-vous ce ne sont pas les femmes mais plutôt la moitié de l'humanité. Vous êtes ici juste un opportuniste pour étaler votre racisme. Et allez donc regarder la réalité en face, la vraie, avec les chiffres de ce fléau mondial sur toute la planète.

[@Purplelinings]

Oh tiens, un facho qui n’y connaît rien 😒 Si tu t’étais un tant soit peu renseigné, tu saurais que 91% des agresseurs sont des proches de la victime.

[@emmanuellerossi3191]

Quelle est la responsabilité de Mme pelicot durant toutes ces années sachant que la famille n'était pas sous la violence d'un mari pervers et violent. Quelles sont les molécules prescrites et délivrées ? Comment vivre 10 ans avec des Black out récurrents et des stygmates gynécologiques et leur conséquences sans se poser de questions. Vous parlez de systèmie. Je suis d'accord avec vous. Regardez le lobby de la pornographie, de l'industrialisation des animaux. Mme pelicot fait le buzz. Ce procès ne fera pas bouger grand chose.

[@Waterproof13]

​@@ffxivonline5864non ils ne sont pas plus nombreux, l'immense majorité des viols sont au sein du couple, de la famille. C'est vous qui fermez les yeux là dessus. Vous êtes dans un Denis monstre ! Toutes les catégories d'hommes sont concernées, français ou pas, riches ou pas, jeunes ou pas, quand vous aurez compris ca on avancera peut être. S'en tenir à une fraction des auteurs seulement c'est refuser de comprendre le problème dans son ensemble

[@LavieavecuneSEP]

Je suis moi aussi cette affaire. Les propos tenus par le maire de Mazan est un exemple de cette culture du viol : il tente de banaliser l'importance des faits en disant que ce n'est pas si grave car il n'y a pas eu de mort ni d'enfants touchés ... et que la victime pourra s'en remettre !

[@elargentino5748]

Le maire de marzan est un pédophile notoire

[@sophieb4135]

Au passage je n'ai pas encore lu cela mais moi j'ai tout de suite tilté sur "pas d'enfants touchés", le principal prevenu ainsi que plusieurs autres racontent des viols dans leur enfance. Par ailleurs le principal prevenu ayant vraissemblablement photographié sa fille on devrait rester prudent sur ce sujet. Cela n'est en rien une excuse ou une atténuation de leur responsabilité, en revanche ça montre que des enfants ont bien été touchés dans le passé et que ce phénomènes (160000 enfants victimes de vss par an) contribue à entrenir cette société....

[@LavieavecuneSEP]

@@sophieb4135 c'est clair ! Les vss sur les enfants sont sous estimés .. il faudrait former les parents pour leur apprendre à savoir comment protéger leurs enfants et comment réagir quand ils apprennent que leur enfant est victime. Mes parents n'ont pas su réagir quand à 10 ans ils ont compris que quelque chose c'était passé avec mon grand père...

[@Joliefleur252]

La quintessence même de la culture du viol. Ainsi que la remarque au tribunal de « il y a viol et viol »

[@elargentino5748]

@@LavieavecuneSEP le maire de marzan est une pointeuse notoire

[@emiliebissardon4665]

Un immense merci ! Tellement besoin de ce type de discours, de nuance, de voir plus loin et d’aborder ces questions de manière systémique.

[@gaellegloria3605]

Je commente jamais mais là vraiment merci et bravo Estelle. Ton intelligence nous fait du bien et oui tt à fait d’accord avec toi sur le fait que le sens critique est nécessaire pour sortir de l’asservissement collectif et se remettre en question au passage

[@Nancy-h6t7g]

Exactement remettons nous tous en question avant de juger à la place des juges

[@MaximeBlabla]

Bravo d'être restée aussi concise sur un sujet qui est aussi vaste et qui implique autant de facteurs et de forces antagonistes. Il y a tellement à en dire, c'est juste un truc de malade. Ce qui est sûr c'est que ce procès va apporter beaucoup de nouvelles perspectives à tout ça.

[@EstherTaillifet]

Merci. Ça fait plaisir de te lire.

[@MultiToto07]

Merci de cette vidéo, merci d'en parler. C'est le moment opportun de parler de ces sujets, je ne sais pas si KZbin est prêt, mais il y a une nécessité de parler de féminisme, de ce qu'est un homme, une femme, ou autre aujourd'hui, comment on se construit et quelles sont les pistes pour rendre la société plus juste, plus égalitaire. On veut plus de ce genre de vidéo !

[@hotninjaentrepreneur]

Merci pour cette vidéo Esther. Jsp si KZbin est prêt mais nous en tout cas oui ! Je suis d’accord avec ton analyse et j’ai hâte de connaître le dénouement. See you !

[@heleneg1795]

Hyper intéressant, comme d’habitude. Recontextualiser et prendre du recul en décentrant l’échelle individuelle permet souvent de mieux comprendre les enjeux. Merci ❤️

[@MyrtilleZima]

Sachez que cette affaire est suivie du Canada au niveau actualité, des groupes féministes, de défense des femmes ainsi que les juristes car cela risque aussi de changer notre droit …

[@Menelie88]

Je pensais que le consentement était déjà inscrit dans la loi canadienne

[@Cynt-14]

Salut Esther, J'apprécie ton raisonnement qui va au delà du fait. En fait, je valide totalement ta prise de parole. Et je trouve ça bien que tu oses faire ça sur internet, sur KZbin. Ça donne envie de débattre/discuter avec toi de plein de sujets, et de sortir de l'émotion. Parler. Aller plus loin. Réfléchir. Se documenter.. C'est rare je trouve d'avoir accès à ça... Bonne journée :)

[@ivannatravels7454]

Merci mille fois pour cette vidéo, pour ton partage de reflexion qui me semble vraiment pointer le coeur du problème. Pour moi ta vidéo devrait être diffusée partout, au JT, sur les réseaux, à l'assemblée... J'espère vraiment que cette affaire va faire bouger les mentalités en profondeur, que la société, toute la société (parce qu'une partie le sait déjà), va se rendre compte que ce genre d'affaire ne relève pas de l'exceptionnel. Encore merci pour ta vidéo!

[@EstherTaillifet]

Merci à toi 💙

[@robindardeau8247]

"Si on peut le faire on le fait" Cette phrase est terrifiante 😅 Du coup je la contre balance avec celle de camus : "Un homme, ça s'empêche" La capacité à inhiber sa puissance pour prendre en compte l'humanité de l'autre, c'est peut être aussi ça, l'amour.

[@CS-gg4qu]

C'est faux. Personne n'accomplit quoi que ce soit à travers l'empêchement... Camus était un gauchiste qui maquillait sa peur et sa lâcheté derrière de belles paroles creuses.

[@patriciaferrini-xt1ry]

Très juste

[@Boulbane]

Bonjour Esther, un immense merci pour ta vidéo sur ce sujet si important. Ton analyse m'a permis d'avoir un regard plus éclairé sur cette affaire et sa porté.

[@blumchele]

Merci a l'agent de sécurité qui a poussé les femmes à porter plainte sans lui il y aurait pas eu d affaire (s) ! Et merci au policier qui a décidé de creuser pour savoir si ce papy voyeur n'avait pas de casseroles plus graves !

[@FalkeNarwal]

Merci d’en parler ! Merci pour ta contribution ! Je te suis depuis très longtemps et j’admire ton évolution ainsi que ton engagement 🔥

[@mariannedenisebaruffini5066]

Instant juriste enclenché : Faire jurisprudence ne change pas la loi, faire jurisprudence change l’interprétation de la loi. Merci pour ta vidéo ❤

[@EstherTaillifet]

Thx pour la precision. 🙏🏻💙

[@Priscillia0591]

Moi ce qui me choque c'est le peu d'hommes qui viennent soutenir Gisèle on peux les comptez sur les doigts de la main, et ceux qui viennent commentez cette affaire c'est juste pour dire ,tous les hommes ne sont des violeurs 🤦‍♀️ ,ce n'est pas ce que on attends d'eux , on attends qu'ils soutiennent les victimes de viols sans remettre la paroles des victimes en doute et denoncer la culture du viol dans la société

[@CS-gg4qu]

On se fiche de ce que tu attends d'eux. Ils ont le droit de dire ce qu'ils veulent

[@dupontlucie6830]

J’adore la lecture que tu as, je partage la même. J’espère vraiment qu’on pourra t’entendre davantage sur d’autres sujets de société. A ce propos psychocouac a fait une super vidéo sur les agressions sexuels et comment les agresseurs se « forment »

[@genevievetaulier2892]

On arrive a interdire l'alcool et les cigarettes dans la publicité, dans les clips, dans la mode, dans les émissions à la télé... et on ne pense pas a interdire la femme objet pareillement... c'est pourtant par là qu'il faudrait commencer ... la representativite de la femme est toujours sexualisee partout avec des critere precis en plus ... de minceur qui a abouti à l'anorexie, de depression car beaucoup de jeunes femmes ne se sentent pas à la hauteur ... et de meme on dit au garçons qu'il faudra être performant ce qui les rend inquiet, et ils vont vers le porno pour apprendre et cest la catastrophe ...

[@vic0732]

Et interdire le porno, la diffusion, le tournage, l'accès libre à tous

[@CS-gg4qu]

Que les femmes arrêtent d'y participer et il n'y en aura plus... Prenez vos responsabilités

[@genevievetaulier2892]

@@CS-gg4qu Il me semble que ça fait un moment déjà que les femmes prennent les responsabilités sur beaucoup de choses... Vous ne vous en êtes pas aperçu peut être... mais nous oui.

[@kamaralzamanbalqis]

C’est la question : vers quelle société nous souhaitons aller ?

[@Purplelinings]

Je suis tout cela de près mais merci pour ce très bon résumé de la situation et des enjeux. C’est crucial d’informer sur le sujet.

[@christinegauthier4033]

Merci Esther pour cette analyse honnête et intelligente. Ca fait du bien d entendre quelqu un avoir l intelligence de poser les bonnes questions.

[@cecile977]

merci pour ton analyse très intéressante et pertinente !

[@patricktravail1503]

Bonjour, j'ai bien aimé le trio indispensable à toute affaire judiciaire"fait, loi, morale", qui éclaire le système de défense des accusés, ici, et en général.

[@veromomo9772]

Merci beaucoup pour ta vidéo très intéressante. Il y a néanmoins un point sur lequel je nuancerais, c'est le fait de dire que Dominique Pelicot était peut-être par ailleurs un bon père avec ses enfants. Il y a une continuité, ces hommes sont rarement de "bons" parents... aux yeux de la société qui considère la domination parentale comme valide peut-être, mais si on porte un regard de non-domination envers les enfants, ces hommes ont le plus souvent des attitudes terribles avec leurs enfants (que ce soient des VSS, ou "juste" des punitions dites éducatives... quand on commence à creuser, c'est l'horreur de constater à quel point la société est adultiste)

[@Joliefleur252]

Oui. De plus, un mauvais mari est par définition un mauvais père par son manque de respect envers la mère de son ou ses enfant.s.

[@cyrilrueg]

Je suis d'accord avec l'essentiel de ce que tu dis, mais j'ai eu du mal avec l'idée que ce type puisse être décrit comme un père extraordinaire. À mon avis, cela risque de légitimer des personnes qui ne le méritent absolument pas, compte tenu des atrocités qu'elles ont commises. Peu importe certains aspects positifs de leur vie privée, leurs actions néfastes devraient primer et empêcher qu'on les considère sous un jour favorable.

[@ajor5173]

L'ANDROPHOBIE n'existe pas...Le "pas d'amalgame! pas de stigmatisation! pas d'essentialisation!" ne vaut que pour une catégorie privilégiée...

[@louloudegolfe]

cette réflexion est la plus pertinence que j'ai entendu jusqu'à présent. J'attends bcp de ce procès. Voyons si la réalité va changer. Que la justice fasse son job et punissent sévèrement les violeurs...

[@CS-gg4qu]

Ce procès n'a pas vocation à répondre à vos attentes...

[@mellerose23]

Merci de parler de ce sujet ❤

[@Steph57630]

Super ta video merci Esther ❤

[@SorceressDihya]

Merci d'en parler Esther.

[@sophieb4135]

Merci Esther de prendre le trmps de parler de cela sur ta chaîne. J'avoue que moi aussi je le trouve tellement important que j'ai du mal à ne pas y penser en ce moment (ça et l'innaction climatique ). En parlant de "hors norme" expression utilisée uniformément par la presse, j'ai beaucoup entendu que c'est surtout hors norme par le nombre de prévenus simultannés, et par l'immensité des preuves matérielles (comme tu l'as rappelé). Cependant puisque, comme tu le dis, les viols se produisent majoritairement dans l'intimité d'une maison, et que ce qui est hors norme c'est de les avoir filmés et répertoriés, on n'est pas sûr du tout que ce soit "le plus grand predateur ......", pour le moment c'est sûr que c'est le plus grand nombre de preuves conservées par un prédateur... Voilà

[@Elnaé_off]

On choisi l’ours, encore et toujours. Jusqu’à la fin du sexisme systémique, jusqu’à la fin du patriarcat, on choisira toujours l’ours. Même si malheureusement je pense que le sexisme et le patriarcat ne disparaîtrons jamais… ou peut être dans des centaines et des centaines d’années, avec un peu de chance…

[@CS-gg4qu]

L'ours n'a rien construit... Par contre tu savoures bien les réalisations des hommes... Cette ingratitude

[@moitd3193]

Merci d'aborder le sujet ! Il y a un impensé dans notre société: Qu'est-ce qu'on fait des agresseurs, compte tenu qu'ils sont très nombreux?

[@lesbolidesdecoco62]

Faut juste que tu cotises un peu plus.

[@MrsLilybulle]

C'est ce genre de vidéo qu'on veut ❤

[@Virginie.lrz84]

Je n’arrive pas une seule seconde à imaginer que les coupables puissent être innocentés… Ou non, condamné… Effectivement, ça en dirait beaucoup sur notre société…

[@tulipe5191]

Justice et sororité ! ❤🔥👏🏼 J’espère aussi de tout cœur que cette terrible affaire aura au moins le mérite de porter au grand jour le sujet de la culture du vi*l et toutes les dynamiques de pouvoir dont tu as si intelligemment parlé

[@16karpsg1966klezjfgn]

Merci beaucoup pour cette vidéo. Il y a pas mal de clé de compréhension pour des personnes qui serai peu intéressé par le sujet et les différents facteurs qui en découlent.Franchement ,si je croise un pote homme qui est retissant et perdu sur les sujets féministes je le recommande fortement de voir cette vidéo.

[@EstherTaillifet]

Merci. 🙏🏻

[@NeZuMi42100]

Moi ce qui m'interpelle beaucoup dans ce procès c'est que à chaque fois ou presque quand un accusé raconte sa vie on découvre qu'il a été victime de violence assez importante dans l'enfance voir de violences sexuelles. J'ai lu le livre de Mathieu palain "nos pères nos frères nos amis". C'est effrayant de voir que la violence est un schéma qui se répète encore et toujours. Et que personne ne fait rien. Notre société ne protège pas les enfants et stigmatise ceux qui essaierait de changer cela. Oui ce procès est historique et j'espère qu'il amènera à des changements. Mais j'espère surtout qu'il va amener à des réflexions sur l'enfance et sur comment aujourd'hui en France ont participe à construire tous ces hommes qui ont violé cette femme pendant des années.

[@juliemayalen7952]

Merci Esther pour cette vidéo très intéressante ! Idée de vidéo Pour une prochaine fois : actualités autour de l’abbé pierre, je t’avoue que j’ai du mal à comprendre ce qu’il se passe autour de lui

[@desdemonium]

Je trouve le questionnement pertinent...comment en est on arrivé là. C'est aussi ce que je pense face à des situations de discrimination (auxquelles j'assiste sans etre partie prenante) de toute sorte... concerné par les sujets lgbt en premier lieu, mais c'est finalement pas les discriminations les plus présentes dans mon quotidien au sens large. Ayant grandi dans un environnement peu propice à la remise en question d'une situation établie (mais plutôt biberonné au principe "tu dois etre dans le camp des dominants!"), c'est aussi une réflexion qui m'anime regulierement.

[@alguedemer]

C'est une affaire internationale. C'est même dans les médias américains et britanniques. Je suis à Londres et tout le monde en parle.

[@evaamian8444]

Je vous aime tellement ! Tellement un discours intéressant et véridique ! Merci pour cette vidéo

[@louiser4463]

Un grand merci pour ta vidéo. Tu parles de cette affaire de manière très intéressante. Merci d’expliquer et d’élargir le sujet. Force aux victimes. A toutes les victimes ❤

[@marieboevie3769]

Merci de placer cette affaire sous l'angle social / sociétal / systémique 🙏 Personnellement, ce qui me rend folle, c'est l'hypocrisie des institutions, la distance entre les textes de loi / l'égalité présumée et la réalité des pratiques ... Comment, en tant qu'élément d'une société, faire bouger les lignes ? Apprendre le consentement aux tout petits, ne rien laisser passer aux hommes en général, leur montrer, encore et encore, les privilèges dont ils bénéficient et la manière dont ils peuvent vivre et penser parce que la société leur permet, lutter contre l'essentialisation qui vient à la fois des discours réac mais aussi des discours new age, pernicieux et très dangereux ! C'est épuisant, c'est un combat sans fin ... mais on n'a pas le choix que de lutter au quotidien, de manière objective et sans colère, pour nous faire évoluer collectivement

[@mmejoiie]

Horrible drame avec la jeune femme Philippine, un homme du Maroc, sous OQTF qui ne pointait pas comme il aurait dû, et qui plus est multi-récidiviste ! Quelle horreur ! Il suivait la jeune femme depuis plusieurs jours, avant son passage à l'acte. Ça aurait pu être n'importe laquelle d'entre nous. Ça fait flipper sur la justice en France ! Ça fait flipper pour notre quotidien !

[@yaaazw]

C'était super interessant, merci Esther !

[@AnnaMosc-d8e]

Quand j’avais 13 ans, j’ai été agressée par une femme (j’étais alors avec mon petit frère âgé de 11 mois) en pleine rue. Il y avait bien des passants qui me voyaient pleurer, mais personne n’a probablement eu l’idée qu’une femme pouvait agresser une ado avec un bébé dans la poussette. Je me disais que si c’était un homme, quelqu’un serait peut-être intervenu… (mais j’ai peut-être tort)

[@alguedemer]

Le procès est prévu jusqu'au 20 décembre si toutes les personnes principales restent sur pied au niveau santé, ce qui n'est pas gagné.

[@mercedeschevy5315]

Pourvu que Gisèle tiennent le coup jusqu'au bout....la pauvre elle a double peine ,les viols plus le fait qu'on veut la faire passer pour cosentente ... La seule façon de faire éclater la vérité était du refus du huit clos . comment va t,'elle faire pour se reconstruire après .. pour tous ces salauds,on devrait leur faire la castration chimique...ils ont une B...e a la place du cerveau .aux etats unis ils seraient condamnés à mort .les avocats verreux pour défendre leur clients préfèrent le mensonge ,le déni,et inculper la victime ....

[@albanesmilga4687]

Je vois beaucoup de questions posées et qui sont très intéressantes dans cette vidéo. Merci pour cette belle réflexion. Quand on peut, on le fait : c’est en philosophie une loi de la politique qui jusqu’alors ne connaît qu’une exception, l’usage de la bombe nucléaire. La grande question qui se pose alors, c’est « qu’est-ce que pouvoir ? » pouvoir factuellement, pouvoir moralement, pouvoir sans conséquences. Et ce pouvoir doit être changé… mais quelles sont les possibilités ? Vivre dans un monde ou l’on est perdu dès lors qu’on est accusé sans plus de preuves, ce n’est pas souhaitable… on se mettrait à avoir peur de tout le monde… à ne jamais oser être un peu original, à avoir peur d’être soi-même. La piste des « conséquences » à l’acte semble alors difficile à tenir : quand bien même on punit, le manque de preuve sera toujours un gros problème. A moins qu’on ait une surveillance systématique et permanente…. Ça aussi c’est une question qui se pose : est-ce souhaitable ? La réponse n’est pas si évidente… La meilleure piste reste l’impossibilité morale, mais là, une autre question nous vient : ici, il n’y a pas de doute sur l’immoralité des actes commis de la part des violeur. Le problème de fond est donc : qu’est-ce qui donne une motivation à être moral ? J’ai des pistes de réflexions sur cette question difficiles pour ceux que ça intéressent (avec lesquelles s’accordent assez bien les propos de cette vidéo d’ailleurs). Petite réflexion de philosophe 😊

[@lesclesdudiscernement3631]

C'est le procès Eichmann de la masculinité vu de chez Hannah Arendt : la banalité du mal. La question est de savoir si la justice condamnera cette masculinité ou la validera en dédouanant les accusés qui plaident non coupables.

[@Judephilo]

Hello, je m’arrête dans ma lecture de la vidéo grâce à ton disclaimer, donc merci beaucoup de l’avoir fait 🫶 petit commentaire pour donner de la force quand même 😊

[@EstherTaillifet]

Merci. 💙 Prends soin de toi.

[@oceaneb7848]

Gisèle Pélicot avait accepté le viol de son mari Dominique sur une autre femme en 1999. Puis ensuite elle a pardonné les photos prisent sous les jupes des femmes dans le supermarché (pas longtemps parce qu’ensuite les découvertes ont étaient faites). Je ne parle pas de culpabilité de sa part pas du tout mais ça veux dire aussi quelque chose sur la société

[@mon.commentaire]

d'où tiens tu cette information ? concernant le viol pardonné

[@oceaneb7848]

@@mon.commentaire sur le compte de la journaliste Marion Dubreuil : « Gisele Pelicot : je pense que M. Pelicot m’a montré sa face A j’ai déjà vécu une déflagration quand je découvre qu’il a tenté de violer une femme en 1999 qui avait l’âge de sa fille » C’est le 12eme jours du procès si vous voulez allait voir

[@mon.commentaire]

@@oceaneb7848 merci

[@chawarma1048]

Peut-être qu'elle n'avait pas encore une conscience féministe très accrue...

[@dominiquecuaz780]

Elle avait accepté que son mari vio.... une autre femme , c'est bien ca. Alors ca c'est inconcevable pour moi😮

[@rosedemai1553]

merci de ta vidéo, très intéressante ; par rapport à D. Pélicot, il s'agit quand même de quelqu'un qui a tué une femme en 91, violé et tué, une jeune agente immobilière, et il a d'autres tentatives de viol et meurtre à son actif, au moins une, l'instruction est en cours. Pour le meurtre, il s'agissait d'un cold case, qui a été résolu par l'ADN quand il a été arrêté dernièrement. Par rapport aux hommes accusés, plein se connaissaient, c'est étonnant, ça ressemble à ce qu'on pourrait appeler un réseau. On peut parler de monstres ordinaires, je pense.

[@carole1864]

Comment convaincre les victimes que parler les protégera plus que garder le silence, que le silence profite à l’agresseur, pas à la victime ? Qu’en parlant, on protège aussi de futures potentielles victimes. Comment protéger les femmes ? On porte facilement plainte pour un vol de vélo mais pas pour un viol. Comme si la femme portait encore en elle le pecher originel, doutant que son corps lui appartienne, elle dont on attend qu’elle enfante et qu’elle satisfasse son mari pour mériter d’être aimée. Cette femme dont on vante les qualités sacrificielles,m. La femme connait-elle ses droits? Se rend-t-elle compte quand ils sont bafoués? Triste qu’on n’entende pas + d’hommes pour affirmer que les femmes ont le droit à une intégrité physique et morale.

[@Purplelinings]

Malheureusement, une femme qui porte plainte est souvent mal reçue au moment du dépôt de plainte (voire refus de prendre la plainte voire slut shaming), et in fine 86% des plaintes pour violences sexuelles sont classées sans suite.

[@carole1864]

@@Purplelinings malheureusement mais au moins il y a un élément dans le dossier qui pourra être utilisé pour une prochaine plainte, enquête

[@philippeboissard9494]

En tant qu'homme je m'exprime. Actions: toutes les agressions que subissent les femmes. Réaction de ma part: aimant toutes les femmes au point que je ne veux ni les gêner, ni les importuner et encore moins les agresser, j'ai décidé de les rendre toutes transparentes.

[@Purplelinings]

@@carole1864 Oui je suis tout à fait d’accord avec toi. J’essayais juste d’expliquer les raisons qui peuvent décourager les femmes de porter plainte. 🙂

[@MariaBoreve]

Je suis étonnée de voir que personne ne parle de la pornographie qui a tout gangréné et induit tous ces drames... Les petits de 10 ont accès à la pornographie sur leur tel autant que ce M; Pélicot dont le fils a dit que son père visionnait de tels films

[@elargentino5748]

Ça n est pas une excuse les pointeuses sont des pointeuses

[@lindacharest2732]

Selon moi c'est la cause no.1

[@happyBerry.]

@@lindacharest2732 Ce n'est pas la cause numéro 1. La cause numéro 1 est la misogynie. La pornographie en découle

[@Elnaé_off]

@@elargentino5748pointeuses ? Tu veux pas plutôt dire pointeurs non ?

[@hervevandandyke]

Le contrôle parental ça existe et s'il est assisté par l'intelligence artificielle il est exceptionnellement efficace.

[@VirgVeuduSoleil]

Merci pour la prise de position et donc de risque ! 🙏 comme tu dis: au pouvoir, des hommes( riches) blancs… quand on voit les conséquences d’une élection ( aucune) comment envisager qu’un tel débat soit mené jusqu’à ceux qui, in fine, ont les manettes en main . Sans être désabusée ( presque quand même) j’ai envie de chialer tellement le chantier est crucial pour nous ( les femmes) mais que les pronostics d’une avancée de l’opinion publique et/ou législative suite à ce procès sont mauvais … j’espère pourtant tellement me tromper 🙏

[@ClemenceJacquet]

Je ne sais pas à quel point KZbin est prêt pour cette conversation, mais perso je le suis ! Merci 🙏

[@happysunflowerr]

Merci d’en parler et je suis très intéressée pour parler de ces sujets. Comme tu le dis il faut que la société civile parle, il faut se responsabiliser nous tous et toutes sur la production systémiques de ces actes comme le disait bien aussi Adèle haenele. Ce sont nos pères nos frères nos oncles alors parlons en. Et essayons d’en parler et de changer les choses

[@OffStageGirl]

Tout est dit. Merci Esther 💜

[@alguedemer]

Le couple n'a pas une soixantaine d'années. Ils ont 71 ans, donc ils sont septuagénaires et l'accusé principal, le mari, est aussi accusé de meutre dans une affaire qui remonte aux années 90. Il y en a 2 d'ailleurs. 2 femmes agents immobiliers dans la région parisienne, où habitait le couple, jusqu'à la retraite du mari. Il ne ressortira pas de prison. La majorité des accusés a d'abord nié les viols, puis, quand la police leur a dit qu'il y avait des vidéos, certains l'ont admis.

[@ivanna4853]

Merci pour cette vidéo ❤

[@MikiKhaleesi]

Merci pour cette réflexion très pertinente. Je partage votre point de vue et votre conclusion. Dans quel monde voulons-nous vivre ?

[@poppy-hq5dm]

Merci d'élever le niveau ❤ comme toujours, c'est très intéressant et c'est ma pensée assez souvent, c'est un problème qui concerne tout le monde, ce matin je me faisais la réflexion que il y a sûrement beaucoup de femmes psychopathe peut-être autant que les hommes mais elles ne deviennent que rarement criminelle contrairement aux hommes car les méchants dans la culture ( cinématographique, livres, histoires etc...) sont toujours quasi représenté par des hommes, et les femmes sans cœur vont être soit des pimbeches ou des pestes mais très rarement des criminelles

[@chawarma1048]

"Car" signifierait que les films ont une influence sur nous, mais on pourrait tout aussi prendre la chose à l'envers...

[@NathanaelleNdjiekam]

Félicitation pour ce message clair !!!

[@mercedeschevy5315]

Ils sont capables de leur mettre 3 ans de prison avec sursis

[@Rubs_Lulu]

J'espère que tu feras d'autres discussions de ce type ❤😊

[@nanoushka_matrioshka]

Merci 🫶🙏

[@Stella-ng6kz]

Bonjour Tu résumes très bien les faits sociologiques Ta conclusion est juste selon moi

[@audina-adn8421]

Vidéo très intéressante !

[@ellerapha8841]

Bonjour Esther, Vidéo intéressante car elle aborde un sujet ô combien sensible et d'actualité qui nous concerne toutes (et tous je l'espère). Je ne suis pourtant pas d'accord avec toi sur le fond du propos. Quelque chose me chagrine quand tu dis que ce procès n'est pas le procès de ces 50 hommes "lambdas" + du mari mais de la société. Je ne suis fondamentalement pas d'accord avec toi. La société et le système ont bon dos, comme toujours, dans la pensée de gauche (je ne pense pas que tu seras offusquée qu'on remarque que tu es de gauche comme je ne serai pas offusquée que tu me dises que ma pensée est celle de quelqu'un de droite). Ton propos revient à nier le libre arbitre ou la liberté personnelle. De la même manière, les gens de gauche nous expliquent que si la délinquance existe c'est parce que la pauvreté existe. Non. C'est une insulte aux gens pauvres qui se comportent correctement de dire cela. Ma mère a touché du doigt l'extrême pauvreté, elle n'a jamais volé ou cassé des abribus en signe de révolte. Les quartiers les plus délaissés et abandonnés par l'Etat (la campagne, la Creuse, j'en viens je sais de quoi je parle) sont beaucoup plus épargnés par la délinquance que certains quartiers refaits à neufs tous les six mois (là aussi j'y vis depuis 4 ans désormais donc je sais de quoi je parle, le square Louise de Marillac à la Goutte d'Or Paris 18, refait à neuf tous les six mois et tous les six mois détérioré à nouveau par les vendeurs à la sauvette qui cachent leurs cigarettes dans ce square). Preuve que la corrélation pauvreté et délinquance n'a rien à voir. La société a beau dépenser des centaines d'euros pour chaque rénovation, rien n'y fait tant que la liberté personnelle des individus sera de ne pas respecter ce square. Personne n'est autodéterminé à ce point. On a toujours la possibilité de bien agir ou de ne pas le faire, dans la limite de ses facultés cognitives et hors de toute maladie mentale. "Un homme ça s'empêche" disait Camus et je suis d'accord avec lui. Ces hommes ne se sont pas empêchés, ils se sont vautrés dans l'ignominie de leurs pulsions. Ça ne fait pas d'eux des monstres (Hanna Arendt nous a montré à quel point la monstruosité chez l'homme est présente en chacun de nous) mais ils ont mal agi et doivent être punis. Point à la ligne. Si on responsabilisait à nouveau chaque individu plutôt que de trouver des excuses telles que "c'est la société merdique qui veut ça", ce serait à mon avis un premier pas salutaire. Ça ne veut pas dire que la société dans laquelle nous vivons est idyllique et qu'il n'y a rien à changer mais je pense qu'il est nécessaire de remettre l'église au milieu du village et ne pas justifier chaque déviance, chaque faux pas par une cause extérieure à la propre volonté personnelle de l'individu.

[@Nancy-h6t7g]

Je suis assez gênée par le fait que les medias ne rapportent pas la totalité d une information pour faire du sensationnel, qu en pensez vous ?

[@patriciaferrini-xt1ry]

Pour moi chaque être humain doit pouvoir avoir du discernement : sur ses propres actes... négatifs pour l'autre c'est condamnable.

[@samanartproject7456]

Tu soulèves un point important sur les différences culturelles qui peuvent influencer certains comportements lorsqu'ils migrent vers l'Europe. Effectivement, dans certaines cultures, l'alcool, la sexualité et d'autres libertés sont encadrés par des normes sociales et religieuses très strictes. Quand certaines personnes arrivent dans des pays européens où les normes sont plus libérales, il peut y avoir un choc ou une incompréhension des limites qui existent malgré la liberté apparente. En Europe, ces libertés s'accompagnent effectivement de lois et de dispositifs pour gérer les excès, que ce soit en matière de santé ou de justice. Le procès de Giselle, effectivement souleve des débats législatifs et mener à des ajustements dans la loi, notamment autour des questions d'intégration, de respect des règles locales, et de la protection des droits des femmes. Ces procès peuvent servir de levier pour renforcer certains cadres légaux et clarifier les responsabilités, qu'elles soient personnelles ou collectives.

[@Saint-Seiya.]

Y a une folle au bareau en face . Courage à la victime ❤

[@ClaudieMoreau56]

Merci pour cette analyse. dans cette affaire on ne parle que du viol m ais pas de la mise en danger avec les medicaments entre autre ..comme si le viol était plus grave que perdre la vie ...c'est aussi la culture du viol...la femme "deshonorée" est parfois mise a mort dans certaines cultures et chez nous il n'y a pas si longtemps le mari trompé qui tuait sa femme avait l'indulgence du jury

[@SallyQC]

Apparemment, ce monsieur Pelicot est actif dans le crime depuis 1991. Comment a-t-il pu passer entre les mailles du filet ? Tentative de V sur une agente immobilière, mais il s'en tire ?! Comment est-ce possible ? Malheureusement, on connait déjà tous la réponse.

[@eliseletallec]

Merci pour cette réflexion

[@alfinou_13targaryen]

Ta vidéo est passionnnante et je suis complètement d'accord avec toi, pour moi ce procès va faire jurisprudence et je pense aussi que la définition du viol va devoir être changée dans le droit pénal français pour incorporer la notion de consentement éclairé. J'ai d'ailleurs écouté une interview sur France Culture entre une magistrate, Isabelle Rome, et la journaliste Hélène Devynck (une des victimes de PPDA) parlent du même sujet et vont dans le même sens que tes suppositions. L'interview en question: kzbin.info/www/bejne/iafTn5WJbtN9jpo

[@dupontlucie6830]

Merci Esther❤

[@natgus1]

Vous n'avez jamais lu George Orwell ? A la fin d'"animal farm", il dit, tous les animaux sont egaux, mais certains sont plus egaux que d'autres...

[@celinehahalol4143]

Peut être que si la loi était vraiment dissuasive il n’y aurait pas autant d’hommes qui passeraient à l’acte?

[@pr6369]

Oui M. Tout le monde 🟣... et aux assises les jurés sont .... M. et Mme Tout le monde. Ils jugent comment? Lisent-ils leur dossier correctement? Sont-ils en mesure psychologique de lire, écouter et gérer mentalement une affaire telle que celle-ci ? Que regardent-ils des actualités et opinions qui les influencent ? En 2016 un rapport était sorti sur cette particularité et n'était pas positif. Laisser une femme à ces mentalités, est-ce bien raisonnable ? Pourrait-on avoir des jurés professionnels ? Lu sur Internet : une avocate avait conseillé à une étudiante de porter plainte pour agression et non 🟣 pour éviter les assises... Son argument: le coupable pourrait s'en sortir parce qu'elle avait bu, portait une petite jupe, était en soirée et que les assises avec M. et Mme Tout le monde l'auraient jugée idiote/aguicheuses/etc.... Donc valait mieux une comparaison immédiate pour agression... On a un souci là non ? Si je me trompe sur les termes, je suis désolée... et je pense que nous devrions avoir plus d'informations... et une cour d'assise réformée avec des professionnels (non pas qu'ils n'aient pas d'opinion ou d'influence externe mais bon...).

[@pr6369]

En revanche sur le principe du privilège: ne pas le voir, je ne suis pas entièrement d'accord. Ça dépend des cultures et des époques. Avant avoir un domestique était une fierté. Maintenant on ne veut pas voir sa femme de ménage. Ou alors elle vient en journée quand il n'y a pas d'invités... Sinon c'est une aide à domicile... Actuellement on voit les privilège si on fréquente des personnes différentes de nous et qu'on les écoute réellement, si on observe ce qu'il se passe dans la rue et dans certains lieux publics (on peut se voiler la face). Le privilège se comprend et se voit directement dès qu'on mixe et qu'on se parle à mon avis. Je pense justement que nous avons plus de mixité, de transferts de classes, notamment avec notre génération y... Et ça explose médiatiquement. Ce qui crée des remous..

[@EvaRosePlantube]

Salut! Sur le passage où tu cites quelques ouvrages, je voudrais rajouter les essais de Juliet Drouar. Je sais qu'iel a écrit un livre sur l'inceste que je n'ai pas lu mais qui doit être fort dans le thème, il y a aussi celui sur le genre, qui est un peu plus loin du sujet mais qui apporte des solutions à ce dont on parle Merci pour ton avis sur le sujet, avis que nous partageons. Je pense que ce procès, que Gisèle Pelicot est en train d'écrire l'histoire, comme ça a pu être le cas avec l'affaire Dreyfus à l'époque. Notre société a changé sur le sujet du violet et ce procès va permettre de l'écrire noir sur blanc, nous allons changer de narratif!! Fini l'histoire de la fille en mini jupe dans un parking avec un homme racisé!!!

[@elishalloween3558]

Merci pour toutes ces vérités :

[@mercedeschevy5315]

Faut pas oublier qu'il en reste 40 qui sont dans la nature libres

[@anais3580]

Vidéo très intéressante mais je voudrais juste relever un point: le monde du libertinage, échangisme, bdsm... est très axé sur le consentement et la communication des limites de chacun sur le papier mais la réalité est bien différente pour certaines personnes. Certaines personnes font partis de ces communautés par pression de leur partenaire, à la suite d'un trauma etc. et c'est valide pour elles de parler de viol dans ces cas là.

[@sandralecture8502]

⭐ bravo

[@sandyvalky4615]

Je pense qu'il manque juste une valeur essentielle à l'humanité, c'est l'empathie Et le respect fout le camp , l'honnêteté, la sincérité que beaucoup confonde avec la franchise, qui peut être une valeur à condition d'être accompagné du respect... Bref, cette histoire sordide , je l'espère, devra remettre certaines valeurs à leur juste place. Les grands absents étant les politiques, dont on ne demande pas d'avoir un casier judiciaire vierge, me font douter. Auront ils la volonté, la motivation d'améliorer le système ? A suivre...

[@le_chat4911]

En fait, avec cette affaire les femmes ont compris les rsiques qu'elles encourent quand elles font confiance aux hommes... à savoir que cette histoire n'est que la partie visible de l'iceberg 🙄

[@AdeleGugu]

Merci 🙏

[@corinnehorvath2519]

Je suis désespéré face aux hommes qui acceptent ce genre de pratique ! La plupart pensent que si ils y en a qui le font c'est qu'ils ont ce passe droit ? ! C'est effarent quun adulte est incapable de savoir si se qu'il est entrain de faire est totalement immonde ! on a affaire à des malades il leurs faut des jugements vers la psychiatrie !