【アイドル】恋愛禁止ルールは当たり前？ファンが何を求めてる？

[@prime_ABEMA]

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[@za3685]

この件でいわゆる"キモい本音"ってやつを語ってくれるゲストは貴重で珍しいからトレンディのたかしには拍手を送りたい。

[@ryo485]

それほんとに同意！ アイドルファンの現実を教えてくれる貴重な存在。

[@NIPPON_TARO]

まあ彼はキモいを敢えて演じてる感あるよね クロちゃんと同じでそこはプロだと思う

[@姓名-m3e]

ジャニーズだって結婚したら一気に人気なくなるし、わりと男女関係なくありふれた感情なのかも。ただ、メディアで名の知れた人がそれを公言するのはすごくありがたい！

[@もなかわ]

その気持ちを嫉妬と言う。 片思いの嫉妬の感情なんて言わなくても誰もが一度は経験して知ってる。 嫉妬だと知ってるからこそどうでもいいんだよ。 アイドルなんかに本気で恋するのは馬鹿なのは事実、どうでもいいと思うのが当然でしょ。 アイドルをキャバクラやギャンブルに置き換えてみなよ、下らないでしょ？

[@マヒロの鉄道PVチャンネル]

@@もなかわ 同感ですね。　誰もが陥る過ちみたいなものでしょうね。　責めてるとか非難している訳じゃないですが、高尚な悩みではけしてない。

[@Tomo-vn6jb]

明らかに非難の意見が飛んでくることが予想できるのに番組を成立させるためにもそのスタイルを貫いたのって凄いと思います。 流石は芸人さんです。

[@mg-uo5tt]

それに関しては本当にそれですね。 プロだなぁと。、

[@jaju-z5z]

たかしは風俗やキャバクラを出禁になるくらいめんどくさい、キャラじゃなくて本当にキモい人だということを忘れてはいけない、テレビのときはそれを薄めてやっているからそれほど不快ではないけど。

[@真人間-g1j]

「人の女にお金を払いたくないので」とか今の時代だと批判されそうな発言なのに、堂々としっかり言い切ったのすげーって思った。

[@user-ga8pqdgt9]

@@jaju-z5z 優しくされただけで、自分に惚れてるとか勘違いされたり コロナ禍前は、お釣りの手渡しで好きになったと勘違いしてストーカー化する奴も居るよな、たかしはその類の奴ににてる

[@ゴリさん-s1u]

この場に立つ勇気がすごいよね

[@ティボルト-v1h]

オタク「アイドルは恋愛禁止！！！」 関係ない人「アイドルだって人間だぞ。恋愛くらいさせてあげるべき」 アイドル「言われなくても元からこっそりしてるから、あんまこの話広げないでくれオタクが逃げちゃう」 こんなイメージ

[@しなピ]

マジでこれが真実

[@dd8929]

山口百恵は国民的スーパースター(なので敬称略します)だったので今の夫である三浦友和と共に皆から応援されていて相手役が違うと不満の声が漏れてきた位だった。今なら、みちょぱさんを考えたら分かりやすいかも。創設時のAKB48は元々そういうルールは無かった。ご結婚されてから活躍中の野呂佳代さんがキャプテンを務めたSDN48は恋愛OKの大人グループ。

[@マスカットオブアレキサンドリア-d3f]

たかし「サンタクロース側がサンタはいないよって言わないで欲しい」 は妙な説得力があった

[@arks1161]

あいつサンタクロースが本気でいると思ってたの馬鹿だなｗｗｗ って突っ込む人たちの野暮さも分かるいい例え

[@lIlOvOlIl]

クリスマスもサンタクロースももはや企業の金儲けのためという事実はわかってるのに金払っておきながら「サンタクロースがいないなんて許せない！！」って主張する頭の悪さは認めてるのかw

[@mg-uo5tt]

@@lIlOvOlIl さん 横入り失礼します。 （コメント主さん達を悪く言いたいわけではないけど） 夢を壊されたくないって事なんですよね。 自分の中の"他人への"幻想が崩れたくらいで死にゃしないのにw。 分かりやすく言えば『私を、俺をポジティブにさせてよ！ネガティブなんて嫌だ！夢！理想！願望！幻想だけちょうだい！』（アイドルオタクに限らないですけどね！）ってことですよね。 大人がそれ（夢を壊すな！）を言うんですからね。 どんだけ幼稚なのさと言いたくなります。

[@lIlOvOlIl]

@@mg-uo5tt しかも、彼女たちが本当に仮に彼氏を作らないようにしていても、女性としていい年齢になったり他にお気に入りの子が出来たら自分は簡単に彼女らを捨てて乗り換えるんだよね。「推し変」とか言ってさ。 「金払ってんだから夢見させろ！(若くて可愛いくて俺が気に入ってる間だけ)」なんてとてつもないご都合主義は棚に上げて批判してんだから呆れますわ。

[@嘘を嘘であると見抜く猫]

別に禁止を見直してもいいけど、結局売れるのは彼氏いない女の子だよね。売れなくてもよいなら恋愛すればって話だよね？(笑)

[@nadia-bw7nf]

「彼氏がいる人にお金を払いたくない」と、この問題の根底にある思想を言語化したタカシはホンモノ。

[@lIlOvOlIl]

だったら払わなくていいじゃんで終わるよね どうせ恋愛禁止でも本当に恋愛してないアイドルなんて99%いないのにそのまま捉えて「彼氏いないなら応援しよ！」と思ってるオタクが頭悪くて惨めすぎる アスペルガー系なんだろうな

[@やーた-l8c]

夢見すぎ

[@本音と逆のコメントだけします]

@@やーた-l8c ズレてるね

[@mg-uo5tt]

@@やーた-l8c さん コメント主さんや、たかしさんを悪く言いたいわけではないけど、 ほんとそれですね。 もはや夢なんて壊すべき レベルの人も居ますものね。 ファンが調子に乗り過ぎ。

[@高橋寿人-u7n]

@@やーた-l8c アイドルは夢

[@poipoi3693]

「人の女に金出したくない」 この一言で納得だわ。 てかすげーなこの人。

[@ほうれん総長]

恋愛はしていいけど 嫌がるオタクの気持ちはめちゃくちゃ分かるよな

[@t02-z8d]

他のそれっぽい理屈よりこれが一番説得力ある

[@joedumars5403]

「私たちは恋愛OKです。歌とパフォーマンスでファンを魅了してみせます」 みたいなグループもいていいと思うけど、 そんなレベルの高いグループなんてまずいないからな。

[@waka-yama1985]

日本のアイドルって形態として、まずはオーディションでふるいにかけ、パッケージ(ある程度トレーニングはつませるとしても、見た目や設定やらで売り出す)としてデビューさせ、その業界にいる間に歌唱力とパフォーマンスを向上させていくってイメージが、アイドル側にもファン側にもある(あった)。 その逆の存在として、元々歌唱力やパフォーマンスがある程度ある人は、オーディションではなく活動しているなかでスカウトを受けデビューする。 ってイメージがあります。

[@lIlOvOlIl]

まず日本のアイドルはファンにさせようとしてる客層のレベルが低すぎる 非モテで彼女もいない大人しそうに見える真面目系クズじゃなく もっと明るく健全で彼女もいるような層を狙っていけばいい 韓流アイドルとか自分は興味ないが、あれを見てても恋愛禁止なんてほぼないしファン公認カップルとか普通にいるけど人気だし 恋愛禁止じゃないと応援しません！みたいな非モテ童貞をターゲットにするのがまず間違い

[@yuyanagi8104]

それだけレベル高い人はアイドルじゃなくてダンサーや歌手になりますよね。

[@nitroくん]

BiSHやろ

[@海鼠なまこかまぼこ]

日本は「拙い人間をファンが育てる文化」 海外は「プロフェッショナルがファンを魅了する文化」 だからレベルの問題というより、マーケットとして売り出し方が根本的に違う

[@mohimohi7]

彼氏のいるアイドルに金を払いたくないというのはオタクのシンプルで素直な気持ちが伝わってきて納得してしまったｗ

[@ネロネロ-h2e]

昨日彼氏と３回もHしちゃった。もう腰クッタクタ！なんて言うアイドルなんか絶対好きになれないし 応援する気になれんわｗ

[@nichinseitai]

全男に通じるよな

[@TheSupurigan]

変なもっともそうな言い訳するんじゃなくて その一言が男の気持ちだよな

[@高見沢-y1j]

結婚しても続けるアイドルもいるけど 格下だと嫌なのわかる まだ早いよ的な

[@派手な毛玉]

その課金が彼氏とのコン〇ームに変わるんだろ。ってコメント見たことあるんだけど爆笑しましたwww

[@シーモアグアド-w3n]

歌やパフォーマンスが良いとか綺麗事言う奴いるけどたかしさんは本音で語ってくれるから素晴らしい

[@山田太郎-d1o4r]

ちゃんと実力があれば恋愛してようが関係ないよ。 でも、実際はたかしさんのようなファンがいないと売れないというのが現実。 要は「恋愛もせずに頑張ってる」という売りがないと売れないような実力しかないという事が全てである。 だからこそ、運営側も恋愛禁止を掲げていると思う。 悔しいなら恋愛しても売れ続ける実力をつければ良いだけの話。

[@gawarukawaru]

綺麗ごとじゃないだろ、逆に不自然すぎて気持ち悪くならないのかが疑問。 恋愛してるから魅力が出るんでしょ。

[@便箋と線と]

アイドルの歌やパフォーマンスがいいわけ無いもんね。

[@个_个-f4t]

昼間から遊園地に行ってファンにバレるのは駄目だと思うけど、学生だと学校で自由恋愛してそう

[@MaKi-b1v]

綺麗事じゃなくてそういう考え方があるのはただの事実 自分と考え方が違うからって否定するのはよくない

[@ラス〆-s1g]

たかしの素直な気持ちが気持ち良いし、成田さんの理路整然としたトークも気持ち良い

[@マック悠平]

一人で好きなだけ気持ち良くなってろ笑

[@azmaeo]

人生は気持ちよくなってなんぼ

[@deshidratar-metauranocircita]

@@マック悠平 今彼女とベッドの上で気持ちよくなってるよ😊 おっさんも頑張って彼女作りなよ

[@もか-g4e]

何聞いても気持ちよくなってて草

[@てっちゃん-t1k]

成田さんのメガネのフレームが気になるのは僕だけ？ （なんで丸と四角？）

[@ああ-c8v5l]

彼氏がいないみたいな付加価値つけないと商品にならないのが問題だと思うけど、 「彼氏つくることを認めてほしい」というなら歌手なり俳優なりモデルなり、実力で戦う場にいけばいいと思う

[@筋トレ生活-v3f]

ファンにチヤホヤされてる内に 自分は実力で戦って勝ってるんだと 思ったんじゃ無いの。 商売なんだから悪どい事やって無いなら 何武器にしたって良いかと思うけど この人は自分の武器を勘違いしちゃった んだろね。

[@珠奼頽縷]

夢を売る（擬似的恋愛をさせる）のもアイドルの商売のひとつだからね。純粋にパフォーマンスがしたいならアイドルではない世界で勝負するべきだよな

[@青春ポテチ]

akbってたしかコンセプトは芸能界の予備校じゃ無かったっけ？3年くらい所属してそこで芸を磨いたり芸能界のイロハを学んで一流の俳優、タレントとして巣立っていくっていう。akbは手段であって目的じゃない、秋元康も踏み台にして芸能人として活躍してって言ってたと思う。

[@user-5685ajtw]

@@珠奼頽縷 それでもアイドルしたいなら韓国に行くしかないな。

[@k山田-e2e]

ただし歌やダンスなどの実力があっても簡単にいかないのがアイドルでもある。まあ歌手とかも歌唱力などの実力以外の要素も意外と重要だったりするんですけどね。

[@めえめえ-i8q]

たかしが「僕は疑似恋愛だ」ってはっきり言ったのが、すごい好感。 今まで、アイドルは恋愛ダメとか言いながら、推しの子と付き合いたいとかエロい気持ちは全くないとか言ってるのが、全く理解できなかった。 でも、「疑似恋愛だ」ってはっきり言ってくれれば、理屈としてはしっくりくる。

[@kurimanbou]

同感。　 そもそも恋愛禁止だフンガーとかうるさいファンに限ってメンバーとワンチャン狙ってたりする確率が高い気がするしw

[@1015ktoys]

いやぁ～「疑似恋愛」なんて考えて無いよ。 だって一般のファンよりかは絶対に近くにも行けて、立場的に個人連絡を取ろうと思えば取れるんだから。 そんなのはたかしの優越感から来る余裕の発言だと思うよ？ 只、「疑似恋愛」と言う言葉を使ったのは、恋愛は一人では成立しないのが現実だからでしょ？ だってどう考えてもアイドル側から選ばれる年や体形見た目じゃないもの。 そう言った意味では立場弁えてるのかも？だけど、それでもやっぱり一般人ファンからしたら圧倒的に有利だよ？

[@石林典飛]

んじゃ擬似恋愛じゃん。

[@ねぎ-k2p]

​@@1015ktoysだから擬似なんだろ

[@1015ktoys]

直接知り合えたり、顔見知りになれる機会は、一般人に比べたら確実に有るんだから擬似じゃなくてリアルでしょ？ その中で、付き合えるあえないはまた別問題じゃね？ なんていうかなぁ…片思いの妄想と言えば良いのかな ある意味ソレが疑似恋愛と言われればそうかも？ですが、実際会えるは確実に強みだよ。

[@user-pf8oi4jg2p]

ディズニーにいるミッキーは本当にミッキーなのであって決して着ぐるみではないし、それが｢お約束｣。本気で彼女になることはないけど、夢を見せるのがアイドル。

[@march2836]

お前たとえ上手やんけ！！！ たしかにミッキーには夢を見させてほしいね。

[@YOOOOOOOU7S]

@@typeindoor9570 まあ実際そうだぞ 結局誰も幸せにはならないからな あいつらは放火魔と同じ 火を付けて燃え尽きるのを観る仕事

[@ぶらんじぇ]

@@typeindoor9570 それはそうだけど、そういう雑誌売ってる出版社に普段お世話になってるから廃絶まで追い込めないんでしょ ズブズブにしてるのは芸能人側なんだから自業自得でしょ

[@aryo_oitan]

そうそう、だから休憩するときは被り物取ってタバコ吸ってるけどミッキーだから応援してね❤️ って言ってるようなもんだよなぁ それ見てハグしに行けるかい...

[@たまご-s2m]

ほんこれ。

[@ソファーの布の目]

たかしがゴキブリとか過激なこと言ってるとき一切迷いなさそうな顔なのすごい

[@えいでんさん]

こんな議題に弁護士や賢い人達集めて本気で議論する大人たちって構図が面白い。。。

[@ホリカワ-r2y]

こんなって言ってるけどアイドル市場結構大きいんだよ？

[@かつお-k3k]

成田さん最初はどうでもいいとか突き放したけどちゃんと何の法律に触れるのかとかちゃんと話聞いてて偉い

[@fwaf100]

それが仕事ですから

[@この笑い男の画像真ん中に持]

この「仕事だから」と修飾して終わらせるか　 「仕事だからね　でもやっぱり番組構成上良い役割果たしてくれてるよね」　ていう部分まで付け足すかでニュアンス変わっちゃうよね 個人的には後者の方が働く人をリスペクトしてる感じがあって好きかな

[@あいうえお-g8d9j]

当たり前なことして褒められるのいいな～

[@bot-bn5cz]

アルバイトちゃんとレジしてて偉いなぁとか思ってそう

[@あいうえお-g8d9j]

@@bot-bn5cz 呼吸してる俺を褒めて 偉いでしょ笑

[@大王イカ-w7t]

腹立たしいのは恋愛禁止設定はそのほうが金儲けがしやすいというアイドル側の都合で設けているものであるにも関わらず、スキャンダルが出た時だけ時代がどうとか人権侵害だとかあたかもヲタクが悪いかの如く責任を転嫁して逆ギレしだすところ

[@おせんべい-i9y]

需要があるのがだめなんじゃん

[@lIlOvOlIl]

アイドル本人としては彼氏がいようが、容姿とパフォーマンスで楽しませてんだからそれに金を出せよと思ってるだろうけど オタク側は更に彼氏もいちゃだめ！俺と疑似恋愛させろ！と求めるから運営が許せないんだろうな

[@arimura983]

@@おせんべい-i9y それいうなら需要を引き出そうと客を騙す女が一番悪いんだけどなｗ。人殺し女の奴隷にとっては女に騙されるほうが悪いんだっけｗ？

[@馬肉波平]

アイドルはファンありきだから、恋愛感は人それぞれとしてもアイドルなら軽率な所もあった。熱狂的なファンは騙されたと思って怒る人もいればファン離れにも繋がる

[@おせんべい-i9y]

@@arimura983 高度な騙し方されたならまだしも、こういうのなら騙される方が悪いわな。 まぁでも1番悪いって話をするなら、ある種の演劇性、擬似性の中で作っている関係の裏側を報道するメディアが1番悪いんじゃないか？ ミッキーの中身はどこどこ在住の誰ですって報じるようなもん。

[@forestking5104]

トレンディエンジェルのたかしさん、ちゃんと最後まで自分の役割を演じきって、よかったです！

[@AA-pg5ee]

たかしさん的オタに賛同も拒否感も無いけど、この場でも一貫してこの発言をした、たかしさんに、流石M1チャンピオン芸人魂を見て感心しました。

[@そう-v5f1f]

お前絶対とんでもねぇオタクだろ。

[@ガチコールマンp発達自閉有名]

たかしはさすがだわ。賛同しかない。

[@toro7699]

アイドルの人を惹きつける魅力っていうのは完全にその儚さにあるからね 若くて綺麗で可能性しかない一番旬な時期に恋愛ができない 不幸の引力がある

[@hiwattmann]

とても文学的で秀逸ですね

[@kkbig8768]

あの娘は人生で最も貴重な時間を皆のために、俺たちのために使ってくれてるんだ！ そう思うと確かに熱くはなるね。 やっぱ、アイドルはファンに夢を見させてなんぼでしょ。現実を見せてはいけない。

[@高見沢-y1j]

マジで昭和から平成初期の方はそれが強かった

[@高見沢-y1j]

@@kkbig8768 ファンと一緒に武道館目指すみたいな 過程も楽しいよね

[@この笑い男の画像真ん中に持]

あー確かに相手が一生懸命で何かを犠牲にしてると思うからこっちも金と時間を犠牲にする価値を感じるのかも そっちが片手間でアイドルやってるならこっちも片手間でヲタクやるけど片手間くらいのお金しか落とさないよって感じかね

[@馬-y8p]

たかしの意見に共感できた。確かに、他の男の女に金を使いたくないよね。みんな頭を冷やして、握手会なんかにお金を使わないようにしたほうが良いと思います。お金のムダ

[@ケダ1]

彼氏がいない事を自分の付加価値にして対価を得ようとするならば、バレちゃいけないし、バレたとき謝るのは変じゃないと思うんだよなぁ

[@よーろー-j6o]

ゆうこりんも こりん星がないってわかったんだから 謝れよな（笑）

[@YN-vc4fd]

この恋愛禁止ルールをなくせないのが、もはやアイドルが歌やダンスを主流にできなくなった現実を証明してる

[@mg-uo5tt]

横入り失礼します。 日本のエンタメファンのレベルが低いのが露呈しましたね。 ファンは日常の欲求不満を自分で満たそうとせず、 他人に満たしてもらう。適度ならまだしも過剰に満たしてもらいたがる。 感謝も出来ないほどプライドや理想、承認欲求があまりにも過剰で高過ぎる（日本衰退の隠れた一番の原因）。 たかがエンタメに救いとか、慰めとか、ポジティブとかを求め過ぎなんですよね。

[@120cm5]

CDが売れる時代じゃないから音楽ビジネスは、普通のミュージシャンでも難しい。ネットで誰でも芸能活動できちゃうし、誰でもプロになれる時代。差別化としての恋愛禁止や握手会だったが、恋愛禁止も当たり前になりすぎて差別化じゃなくなった。

[@YN-vc4fd]

@@woomy3129 そうみたいですね～...たかしさんが言ったとおり、今のファンが求めるアイドルの現状が疑似恋愛の対象の女性＞歌やダンスのアイドルという状態があるかぎりかわらないんですかね～

[@ねこころ-v8b]

BTSレベルに歌うまいと彼女とかいるのどうでもよくなる メンバーに絶対彼女いるけど全然いい。聴き続けるわ音楽がいいから。

[@mg-uo5tt]

@@ねこころ-v8b さん 本来はそんな感じで良いんですよね^⁠_⁠^。

[@user-super-ferio]

推す側としては推しが幸せならいいんだ、ただたかしさんの説得力は凄いのでオタクのみんなは頑張って欲しいとは思う

[@R832-u4o]

恋愛しないのがプロなんじゃなくて、絶対にバレないのがプロ

[@d43434]

それを暴く文春がプロ

[@ヴァギーナ-y3s]

@@d43434 負けられない戦いがそこにある

[@ぷるたま-x1k]

ちなそんな関係ないけど、BTSのテテは彼女とグラサンマスクで車運転してるところをたまたま信号で隣になった配信者の配信画面に映り込んでバレたっていう…

[@tryo2115]

キャバ嬢や風俗嬢もいっしょだな

[@fuf8340]

キャバ嬢でさえ本命の男の影は隠すのに隠せてないアイドルってアイドルか？

[@おいもたろう-u2w]

恋愛させないのは人権侵害。でも、キモいサイドとして呼ばれたことを自覚して、人前では言いづらい恋愛禁止論者の立場で話してくれるたかしは勇気あるわ

[@ぴろさん-g3q]

キモいサイドに笑った😂

[@豆柴太郎-k8e]

大相撲の土俵は女性禁止 でも、人権侵害にはならない それがルールだから

[@ryoto1986]

@@豆柴太郎-k8e ルールってのは事務所との契約で、ファンが決める物じゃないから。ファンが求めてる＝ルールじゃない。

[@豆柴太郎-k8e]

@@ryoto1986 そのルールを曖昧にしてるから炎上してる。

[@umakara55]

芸能人ってプライベートを盗撮されるし容姿や能力について好き勝手に言われるし、人権無視もいいところ。 でもそれによって高い収入を得ているのも確かではある。

[@autumn4743]

アイドルに興味がなくこの動画はしばらくスルーしておりましたが 成田さんがいつも通りで楽しく拝見できました

[@nanakumaryo8537]

たかしさんほんと堂々と主張して凄い。 恋愛するなとは言わないけど、だったら最初から禁止じゃないと「明言」しておいてほしい。いかにも恋愛禁止みたないな雰囲気出しておいてしているのが問題。 たかしさんの言うとおり、男がいるような人にお金を落とそうとは思わないだろうし、あなたたちアイドルグループ(akb・坂道)は恋愛禁止というとこが大きな加算点になっててブランド力・今の地位があるんだよってことはよーく認識しておいてほしい。これで解禁したら一気に人気なくなると思う。

[@or5889]

「人の女に金払いたくない」「ゴキブリと同じで1匹いたら100匹いる」はパワーワード

[@satoshiyamamoto3478]

5:45　「女子の生きざまは顔に出る」というのも、パワーワードすぎる。

[@nipanipa.3409]

性格は「顔」に出る 感情は「声」に出る 生活は「体型」に出る 本音は「仕草」に出る センスは「服」に出る 美意識は「爪」に出る 清潔感は「髪」に出る 落ち着きのなさは「足」に出る 人の本質は隠しきれるものではないって聞いたことある

[@aryo_oitan]

@@nipanipa.3409 良い言葉なんだけど スタイリストと医療技術でなんとでもなる

[@やすすりー]

@@nipanipa.3409 居酒屋のトイレに貼ってそう

[@satoshiyamamoto3478]

@@nipanipa.3409 きみまろみたい。

[@あいうえお-h5i4r]

しょっぱな「結構どうでもいい」発言に笑ったし、最もリプレイされてるシーンになっててさらに笑った

[@こんこん-w7j]

ミキティや辻ちゃんのように将来結婚しても応援してもらえるのって、結局青春をアイドル人生に捧げて真摯に頑張ってアイドル時代を全うしたからだと思うんだよね。 アイドルは恋愛禁止ではない、でも恋愛をしないor全く見せないことがファンへの誠意なのかなとも思うな

[@lala8878]

ミキティはリーダー就任後1ヶ月しないうちに彼氏を取って脱退したけど、全うしたことになるんだ？

[@uesita9999]

その二人を挙げるのってめちゃくちゃ皮肉ですね。

[@renkon39]

恋愛後のファン層が変わってるからって言うのはあると思う。。

[@どみにおん-w6e]

禁止でも禁止じゃないにしても 嘘ついて得たファンが離れるのは仕方ないとしか言いようがない

[@マーガリン-n6g]

これだけサッパリオタク意見を言ってくれると、全然キモくないし、むしろ好感が持てた。

[@F3A-Pilot]

｢恋愛禁止なんて人権侵害、ナンセンス｣という意見は正論ですし、僕は恋愛したければ勝手に恋愛すれば良いと思う。 ただし、それが発覚した時にはそのメンバーが今まで頑張って築き上げた人気(グループ内の序列)がガタ落ちしたり、グループ内に居づらくなって卒業しなければならなくなるのは自業自得だよってだけの事です。

[@aryo_oitan]

そりゃ、何かを掴んだら何かを手放さなきゃだよね

[@johnwhats142]

でも、経営する側はそう簡単にいかんのよね…

[@kacchan-heidou]

たかしのスタンスが素晴らしい。分かりやすいね。妙に納得してしまった😆

[@隊長-t4o]

彼氏がいる女を好きにならないのと同じように、彼氏がいるアイドルを好きになれないのはごく普通のことだと思いますね。

[@親びん-j3w]

たかしは、自分を持っていて好感が持てる。 突き抜けてる感が良い。 成田さんはいつ見ても、納得出来る事言うね。

[@ラーネヌ]

アイドル側がバレないようにするのがオタクにとってもアイドルにとっても最善だとは個人的に思う

[@エデンの園始まりの女長濱ねる]

それは違うかな。ばれなきゃいいでばれた時にどうするの、自分だけの問題ではないんだよ大勢に迷惑がかかる

[@Ле́нин-х1п]

文春砲…

[@ねぎ-k2p]

​@@エデンの園始まりの女長濱ねる一昔前まではそんな感じだったけど、最近だと週刊誌にすっぱ抜かれた時に週刊誌側を叩くやつも出てるから、オタクもオタクでバレないようにやってくれって感じも増えてきた

[@CHIKA.MIKA21]

成田さんの説明めちゃくちゃ納得したし分かりやすかった

[@EV_1127]

言葉としては悪いと思うんですけど最近のアイドルは「濃厚接触が少ない風俗」みたいなもんですよね。。 その方向で売るなら「恋愛禁止」は当たり前で、彼氏がいる人は人気が無くなるのは納得出来ます。 本当に歌やダンスで勝負出来人は、シンガーソングライターやperfumeの様になるのでは。

[@JohnDoe-hc1mt]

風俗って恋愛禁止なの初耳

[@tystyp]

@@JohnDoe-hc1mt 恋愛したら 彼 氏 側 が実害を被る 指をエレキングにされるか 山に埋まるか海に沈むかするgkbr

[@nyan-z2]

@@JohnDoe-hc1mt 店にも寄りますがそうでないことが多いですよ

[@shoujiv123]

たかしの勇気ある発言に尊敬

[@nyobuo5356]

いや、大半は引いてるぞw

[@gawarukawaru]

気持ち悪い発言でしょ、妄想と独占欲の塊でしかない。 モテるのなら経験豊富なのは当たり前のことだろ。

[@マーメイドラグーン-w5e]

恋愛できないやつをターゲットにしといて｢恋愛してるアイドル」で推させる自信があるならご自由にってことだな。

[@lhant0503]

アイドルにとって キモいけど推してくれるファンからの求愛を断りつつファンをやめさせないベストな言い訳が 「ウチ恋愛禁止なんで」 だったんだよね

[@user-dj6wt5us3w]

なるほど！！ そういう狙いもあったんですねw なんかそれを知るとすごく悪魔的な言葉に思えてきた…w

[@lIlOvOlIl]

ビジネスってこと理解出来てないオタク多すぎる

[@lhant0503]

@@lIlOvOlIl ファンと結婚してるアイドルが存在してるし ビジネスの枠を超える可能性があるから勘違いする人もそりゃ現れますよね

[@yj5666]

ものすごい本音ですねｗ。

[@ryuryuri]

@@lhant0503 ま、風俗嬢とうまくやれば付き合えると思ってる人もいるわけで、どんな業界でも似たようなもんなんでしょうね。

[@CROWN-T]

今回のたかしがすごいカッコいいわ笑笑 そして、どうでもいいとは言いつつ、なんやかんや興味を持ったふりをして話してくれる成田さんもありがとう

[@user-yn8tj4ln5x]

疑似恋愛でしかファンできないような アイドルなんだから素直に従えよな 本当にその他に魅力のある人物なら ファンはついてくるんだから

[@pineapplepie2171]

成田さんの思考パターンは勉強になる。色んな要素を整理して分かりやすくする能力がすごい。

[@さく-y2u]

彼氏いません、恋愛しませんで売って恩恵受けてるのに、バレたら自由求められでもって思う。それを売りにしないと売れないと思って始めたなら貫いてくれ

[@doyouknow280-k7i]

浮気しません。あなただけです。って言ってもAVくらい観るだろ？風俗ぐらい行くだろ？それと同じ。そー言わな色々ムードぶち壊しやん？楽しさ半減やん？でも、それとこれとは別やん？笑 付き合ったなら、結婚したなら、貫いて下さい。ってそら無理な話よ。こちとらどーしようもない下等種族"人間"だもん。

[@さく-y2u]

@@doyouknow280-k7i 金払って夢買ってるわけで、それをぶち壊してるならダメでしょ。 どうしてもやりたいなら、バレないようにやるのがプロ 金もらってプロやってるなら、隠してバレないようにやるか、できないならやるなよっていう考えです。 卒業は自分で決めれるなら期限のある中での我慢か努力はして欲しい 相手に内緒でAVみたり、風俗いったり、浮気するなら、隠す努力するのが当たり前。 それが出来るのが人間であってほしい。

[@sai-rl2ft]

恋愛禁止はどーかなと思うけど、恋愛禁止を仄めかしといて、恋愛して批判されるのは仕方ないと思う。

[@ごぼう-j6g]

恋愛を認めてほしい！って言うアイドルほど恋愛禁止という設定じゃないとやっていけないという大きな矛盾

[@lIlOvOlIl]

可愛い子じゃないと応援したくない！っていうオタクほど彼氏がいないわけないアイドルを応援する矛盾 彼氏いないやつしか嫌ならドブスだけ応援してろと思うわw

[@茶碗蒸し-w5t]

「可愛い子じゃないと応援したくない！」ってのと「彼氏がいないわけないアイドルを応援する」ってどこが矛盾してる？ 実際そうやって売れたドブスはめっちゃいるでしょ

[@lIlOvOlIl]

@@茶碗蒸し-w5t いないわけないのに「いないって言ってるならいないんだ」と真に受けてるから本人たちはその矛盾にも気付きようがないよ(笑)

[@茶碗蒸し-w5t]

@@lIlOvOlIl 可愛い子と彼氏がいそうな子は全然矛盾してなくない？って話なんだけど

[@mg-uo5tt]

@@lIlOvOlIl さん また失礼します。 フツーに応援してるなら全然良いけど、 まるで『俺様はお客様なんだ！金払ってるんだから、結婚させろ！●●させろ！この俺様が惚れてやってるんだ！むしろ光栄だろ？！』と言いたいような悪質ファンというか信者（信者←格闘技系の人しかこの言葉を使わないならすみません汗） がまだまだ根強いですよね。 恋愛禁止かどうかはそこの事務所方針なり、グループ方針なりで勝手にしてりゃいいけど、 仮に恋愛OKになっても、俺含めてお前らオタクに振り向くわけないやんww かなりの例外でファンを結婚しましたという御方も居るらしいですが、 金持ち、そのアイドルにとってイケメン、性格も良くて愛情も適切。 だから結婚出来たのであって、 さすがにそんな簡単に私達のようなパンピーwwが結婚も●●も出来るわけないでしょってww どんだけ自惚れてて、浅はかで、愚かなのさと言いたくなりますよねww フツーそこは割り切れるでしょってww アイドル以前にタダの人なのに、理想、夢、幻想、願望の見過ぎ&押し付けすぎ。

[@tdd1urz0song]

偽りざる気持ちを正直に話してくれるんで逆に清々しいw

[@ramshom2920]

たかしが素直な気持ち述べてるの好感もてる

[@nandetk]

夢を売るので有れば最後まで騙しきる位努めてほしい。 芸や技術で売るなら魅せる仕事をしてほしい。

[@dhiasu1]

となると週刊誌との戦いやね

[@lhant0503]

思い返せば ももち って完璧だったよね

[@fncl7930]

ほんこれ　ももクロくらい全力でやるならわかるけど乃木坂とかくるくる回ってるだけやん

[@doyouknow280-k7i]

@@fncl7930 くるくる回ってる"だけ"で魅せれてる方がすごいだろ。

[@ピン-o5l]

時々アップで抜かれる成田さんが全部「そんな議論するテーマかこれ…」って顔してるのが面白すぎる。

[@今日もバクシン]

同感😂

[@Mrshizutyan]

お笑いポイントとして成田っち入れてきてるねw

[@タコ-q9n]

11:40 たかしさんに対し、笑いを隠せなかった成田さん

[@jinlike7731]

勢揃いワイプの時にもそんな顔してるの気付いて話集中出来ないw

[@hirokog6639]

「恋愛禁止じゃないです」「彼氏います」と言っても応援してくれるファンで成り立てばいいんじゃない？

[@じんべぇ-r8c]

疑似恋愛で売っておいて、リアル恋愛はするけど応援してほしいは無理だろ

[@fuf8340]

ヲタと繋がれるアイドルぐらいオープンにしないと金は落とさんわな。

[@82ne25]

「僕だけ見てください」で失笑を買っているけど、このワードはアイドルとオタクの関係性を表していると思う アイドルとオタクの関係は「１対多」ではなく「１対１」がオタクの数だけある なのでこの発言が一番しっくり来た

[@doyouknow280-k7i]

オタクから見たアイドルとの関係は「1対1」だとしても、アイドルから見たオタクとの関係は「1対多」だろ。 「1対1」の恋愛禁止しといて「1対1」の妄想許してくれも余裕で矛盾しとるけどな。古い考えかもだけど、男に生まれてこんな情け無いことよく言えるよな。彼女に対して「俺だけ見てて」とは毎度思うけど、口が裂けても、心臓飛び出ても、そんな事直接言えない。

[@あおえうい]

@@doyouknow280-k7i KZbinでカッコつけなくてもいいよ

[@byname4598]

@@doyouknow280-k7i 男女差別！！

[@グーグル太郎-g8i]

アイドルについてグゥの音も出ないくらいメッタメタに冷静に切ってく成田さんおもろい

[@isotasadawas]

恋愛がバレた程度で需要がなくなるのはそうことよ。価値がないのは自分の努力不足。

[@高見沢-y1j]

むしろ結婚出来るか心配になるぐらい 打ち込んで欲しいって声もあるけど 本当に叩かれるのは未熟にみえる

[@今日もバクシン]

こう思っちゃうよなあ。 ワイは好きな女性声優なら是非彼氏おったほうが良いし結婚なんかしたら嬉しいがなあ。 それは声優としての演技や、喋りや歌が好きであって、疑似恋愛なんちゅうもんはどうでもいいんやな。

[@みゃん-x3v]

彼氏がいた方が良い 結婚したら嬉しい そういう価値観ってやっぱ根強いのね

[@高見沢-y1j]

@@今日もバクシン あの女性声優さんは結婚出来るか心配で 早く結婚して欲しいと思われてそう

[@user-pf8oi4jg2p]

この番組で話してるのは、個人の恋愛で需要がどうのこうのの問題じゃないんだよな。本質は、アイドルのビジネスモデルが恋愛禁止という仕組みを必然的に構築した点についてであって、彼氏がいるアイドルのタレントとしての価値ではない。

[@あきひろ-q6s]

恋愛禁止という体裁で、得してるのはアイドルだからね。じゃないと、同じCD１０枚も２０枚もオタクが買わないよ。

[@nichinseitai]

@←再生リスト見て‼️ きみ貧乏

[@みーみー-r5i]

@@nichinseitai 無駄な物買わない事が金持ちへの近道なんやで。

[@nichinseitai]

@@みーみー-r5i おれは一万円ニキに言った

[@高見沢-y1j]

同じCD20枚とか普通に恋愛対象と考えたら少ないでしょ 500枚は買うだろ リリイベのバスツアーとかが 50枚〜100枚とか200枚とかだし

[@みーみー-r5i]

@@nichinseitai マジ一万ニキっすか，ごめんなさいっす読み取れ無かったす。

[@パラパラド]

恋愛可能のアイドルと恋愛禁止のアイドルに分けるのがいいね

[@mamoruk6159]

恵比寿マスカッツと乃木坂くらい違うけどね。

[@イカ二巻-l8u]

コメ欄のオタクたちが「自分の意見を代弁してる」とは言わずに「たかしの意見」として称賛してるのすき

[@donttellmama314]

たまに、彼氏が出来ても応援します的な人がいるけど、嘘つけ！と思ってしまう。たかしはちゃんと本音いっててて見ていて気持ちがいいオタク。

[@lIlOvOlIl]

女アイドルを応援してる女ファンがいる以上うそじゃないだろ

[@lIlOvOlIl]

@@user-zp2bebr7qu 「嘘かどうか」の話にビジネスとして必要かどうかの話持ってきてすり替えられても「はぁ…？」としか思わんけど

[@lIlOvOlIl]

@@user-zp2bebr7qu それ俺に言われても困るので✋(笑)

[@lIlOvOlIl]

@@user-zp2bebr7qu まぁこちらが言えることは終始「はぁ…？(なんで俺に言ってんだろこの人(笑))」でしたんで、あしからず

[@doyouknow280-k7i]

@@lIlOvOlIl 完全秒殺論破😂 メンバー同士でレズなら。。。？のくだりで、ハゲメガネ一瞬妄想して「ありだな。。。いや。。。むしろ。。ありだな♡」ってなった表情したくせに、必死に立場守りに行ったの最高だった😂

[@myukkiy6235]

アイドル業界って、たかしさんみたいな人の気持ちをよーーく分かってる人が作って儲けられる仕組みにしているのだから、アイドルとして儲けようとする限り、恋愛自由は無理筋だろうなと。 結局1番お金使ってくれるのは たかしさんみたいな人達だからね。

[@itsuki_death]

ひろゆき「アイドルは歌がうまいなどのスキルに対して対価を得てるのではなく、偶像としてのキャラクター性に対して対価を得てるからアイドルと名乗る以上恋愛は良くない。オタクが好きなのはアイドルの本当の姿ではなく偶像としての姿。」

[@waka-yama1985]

誰だったかな… 「アイドルは“商品”。アーティストは“芸術”。」っていってましたね。 個人的には、凄く納得しました。 ※アーティストって、要は作詞作曲を自前で用意できる人(グループ)のことです。アイドルは基本、楽曲を提供されて“歌う”人(グループ)。

[@ryuryuri]

@@waka-yama1985 歌うだけにも芸術性はあると思いますけどね。楽器の一つとして。 アイドルがそれだけの歌唱力があるかどうかは別として。

[@RK-iu8qq]

@@waka-yama1985 アイドルでも、歌ってるだけと言っても歌唱力が買われたらアーティストに昇華されますね

[@dannku3381]

歌えるだけの人なんて腐るほどいるからなぁ、作詞作曲出来る才能持ってる人は少ないけど

[@ryuryuri]

@@dannku3381 芸術に値するような歌える人だって少ないでしょ。歌ってる人は多いけど。 作詞作曲だってクソみたいなクオリティでいいなら誰でもできるわけでね。

[@まる丸-c2g]

一般の恋愛でも気になる相手に彼氏彼女いたり他に好きな人がいると分かると気持ち冷める人は多いでしょう 別にアイドルに限った話でもない

[@セルリアンブルー-d8x]

明石家さんま「アイドルは絶対に彼氏なんか作ったらあかん。遠い所に金払ってまで来てくれるのはファンだけや。」 みたいな事言ってた気がする

[@ドンファ]

たかしみたいに過激にストレートに発言してくれる人減りすぎて、コメンテーターもどき増えてたから、今回見てて気持ちよかった。

[@ぐっぴー-e4z]

公務員の副業禁止、教員の残業、ホテル従業員の生牡蠣禁止などなど…職業ごとに特色があるんだから恋愛禁止があってもいいんじゃない？

[@ub8lywter-4dab]

「人の女にお金払いたくない」名言いただきました

[@Shinkawachan]

オタクに疑似恋愛感情を抱かせてお金を搾り取るのがアイドルのビジネス構造だよね 恋愛したいけど太客消えたりCD売れなくなるのは嫌だっていうのはそりゃ無理だよ

[@Shinkawachan]

ボーカル、音楽やダンスパフォーマンス、憧れの力で牽引できるのはKPOP、ヨジャドルに移行してると感じる そんな彼女たちですら熱愛スキャンダルが出れば炎上して人気が落ちるんだよ… 今のAKBで恋愛禁止ではないとかいうのがどれほどアイドルを舐めてるのかって思うな

[@高見沢-y1j]

ガチ恋勢ってそんなに多くないけど アイドル活動に打ち込んで欲しいが多くのオタクの本音でしょ

[@ぶらんじぇ]

@@高見沢-y1j 市場原理からすればわざわざ恋愛禁止にしないとジリ貧だからやってるに決まってるだろう 恋愛禁止にしなくても儲かるのにわざわざ恋愛禁止にするメリット何もないんだから

[@高見沢-y1j]

@@ぶらんじぇ それはない

[@ぶらんじぇ]

@@高見沢-y1j 何かソースあるんですか？

[@rinne-h9s]

成田さんのメガネの形がずっと苦手だったけど15分ずっと見てたら平気になってきた。ありがとうございました

[@もか-g4e]

やっと慣れてくれましたか🥺

[@ねこころ-v8b]

メガネが苦手とか生きづらそう

[@ウッウ-p6k]

@@ねこころ-v8b 従来のメガネのデザインとは大きく違うし、気になる人は気になる形ではあるw

[@龍龍-s3m]

お礼いるの？😄

[@raguru-v2n]

ずっと罰ゲームでやらされてると思ってたけど違うのかな

[@sorisite88]

恋愛を禁止するかどうかはアイドルごとに決めればいいと思う。 ゴリゴリ恋愛してても人気あるならそれでいいし、恋愛禁止のとこにファンが流れるならそういうことだ。

[@あざみ-l9y]

トレエンのたかしさんの「ほかの男のイ☆モツを握った手で握手して欲しくない」って発言が(生放送ではあったのに)カットされてて笑う ABEMA的にも流石に厳しいんだなw

[@tystyp]

本当だw 彼女らがヒモ、もといパパ、いや、彼氏のエレクチオンを咥えた口で唄ってる…なんて普通の事だろw

[@inumaru_930]

動画見てゴキブリだのなんだのまあまあひどいなと思ったら、もっと酷いこと言ってて草

[@高見沢-y1j]

@@アフリカ太郎-y2b ドルヲタもドン引き

[@柔らかくなった脳]

でも実際にそういうことだよね。

[@ft8684]

流石にyoutubeでそこを映すわけにはねぇ…

[@ねずちゃんねる-e6m]

まゆゆって本当に凄いよね、現役時代スキャンダル一切ないし本人もきちんとケジメつけて自由になりたいから芸能界辞めたんだろな。

[@エデンの園始まりの女長濱ねる]

芸能界のスキャンダルなんて、都合のいいものしか報道されない 渡辺が本当に義理を通す奴ならまずアイドルとして売れてないでしょ

[@个_个-f4t]

周りが頻繁に悪い手本で大変な事になったからでは？

[@omak3069]

たかし素直すぎるだろw

[@たけのこ太郎-z4y]

たかしさんかっこいいな 本音を言えば引かれるのがわかってて振り切ってる 青空さんは相変わらず薄くて良いことを言う

[@user-qd4gk1wm7j]

恋愛禁止かどうかっていうより恋愛より仕事を選ぶくらいの意識でアイドルしてる子を応援したいってだけでは

[@じゃんけん大好きけんたろう]

？？？「やめなさい、君たちはアイドルなんだから、そういう事をしちゃあいけないよ」

[@たまたく-h9l]

ユーザーの意向次第。 客の需要を満たした人が勝つだけな気がしますね。

[@藤城朱]

成田氏、途中熱意に圧倒されて口空いてる

[@nonal3968]

成田って人初めて見たけど本当に頭が良くないんだな。全員が分かってる話を改めて抑え直ししてくる。

[@SEABURA_OILY_GITOGITO]

世間体気にせずスタンス貫くたかしに好感。事実タカシのメンタルなファンは多い気がする。

[@bluethunder3230]

ちょっとずつアイドルに対してファンが出来ることを増やしてきた影響でファンのアイドルに対する高望みが加速してる気がする

[@wht_tw]

個人的に そもそもアイドルに対して恋愛感情を持って応援している訳でないから、恋愛しててもそのアイドルが幸せならそれで良い。

[@grsg2197]

恋愛禁止じゃないグループに所属すればいいだけの話でしょ。恋愛禁止のAKBに自分からはいったのに「時代遅れ」とか言うのは違う。

[@よーろー-j6o]

ＡＫＢは恋愛禁止ルールはないって秋元さん言ってたよ。

[@and-ve6zi]

わかるわー ジャニーズの好きなメンバーに熱愛報道があった時一瞬で冷めたわ 恋人がいるのは分かってる、自分が付き合いたいとは1ミリも思ってない、でも恋人がいると分かると冷める。

[@soti4649]

愛をドルに変えるんだから 禁止とはいかなくてもバレない様にやってくれとは思う

[@noccciii]

議論されていたようにアイドル、ファン、運営の間のバランスの問題だよね。だからこそ恋愛禁止というよりはやるならバレないようにやってくれっていうのが多数派の意見だと思うんだけどなぁ。

[@ヘンリーストロング]

恋愛解禁しても今まで通りの需要があるか、仮に需要が減ったとしても構わないと思うなら勝手に恋愛解禁すればいいじゃん。 ただ需要が減った場合は自分達の責任なんだから、それで離れたファンのせいにはするべきではないと思うけどね。

[@FRUITS-ZIPPER_oshi]

恋愛するもしないも自由に決まっている。 恋人いるならファン辞めるファンを手放していいなら、恋人つくればいいと思う。

[@おっさんの日常ちゃんねる]

「他人の女にお金を払いたくない」って真理すぎるなw

[@たくみ-y6v5z]

今やアイドルに歌やパフォーマンスの質を求めている人ってほぼいないよね。その上で、恋愛禁止というブランディングをやめたいなら他の強みを磨くしかない。

[@チョス君]

たかしさんかっこいいな！あまり知らない人だが、ここまで世の気持ち悪い側の意見をきちんと信念があって言えるのは素晴らしい。信念がある人間は尊敬できる。 成田さんのような臆さず言いたい事を言う人間は貴重。

[@ぃぃ-p9n]

恋愛禁止をなくしても他のグループが恋愛しなかったらそっちにファンが流れて結局恋愛しないていが一番いいよねってなる

[@mahiroakaboushi1597]

現代のアイドルに大金をつぎ込んでくれるような人はたかしさんみたいな人達。 もし純粋に歌と踊りで売れたいならうちらは恋愛自由ですと最初に示せばいい。

[@user-jj5uu5ut5e]

アイドル関係なく推しの熱愛出たらショックで推す気にもならないのはめっちゃわかるw

[@かえる-e8y]

恋愛禁止ルール強制ではなくて、ビジネスとして顧客を夢中にさせるための取り組みというか、サービスの一環というか、そういうものだと思っていました。明確に自由になりました！となったとして、そんな中でファンに尽くす子がいればその方の人気が飛躍する気がします。推し活をしてる人の恩恵を受けながら自分はそれに目を向けず、自由にさせてくれというのはお仕事してる人ではないのかなと正直に感じます。

[@サカキバラ]

恋愛禁止にしたらお金落としてくれるひとが減るだけだと思うから別にいいと思うけど、何故かアイドル側が何もかもを手にする万能なアイドル像を目指しすぎだと思う。歌で評価されてるわけではないから容姿や設定で売っていくしかないだろ。

[@高見沢-y1j]

歌で評価されるジャンルはファン層が違って住み分けは出来てると思うけどなあ

[@aikawaakane178R]

同意。"恋愛"も"恋愛していても変わらず応援してくれるファン"も手に入れるのは難しいと思う。

[@ぶらんじぇ]

容姿すらも一線級の芸能人からしたら大したことないから奥の手で「処女性」を売りにするしかないんだろ 芸能人レベルで言ったらAKBなんて別に大して可愛くないだろ

[@RK-iu8qq]

Perfumeとかベビメタ辺りのファン層が、メンバーが結婚したところで離れるかっていう。 アイドルとアーティストの違いやと思うな。メンバーの肉体が目的になるならアイドル、パフォーマンスが目的になるならアーティスト。 アーティストは結婚したって問題ない。

[@まるまる-y7k]

恋愛したいなら「アイドル」じゃなくて「アーティスト」「ダンス&ボーカルユニット」の形で活動すりゃいいんだよ。