Аккумуляторная крона или нулевой ток холостого хода преобразователя напряжения

[@alexankrovelc]

Браво. Озаботился давно преобразованием лития 4,2в в разные напряжения( сейчас много халявных уккумов- вейпы, мобилы, ноуты и тд).с малым током покоя. Везде искал у Касьяна, Виктор Сочи. пока паял схему стабилизатора на 3в по видео Виктора, случайно получилось на 1,5в(1 батарея в часах) а теперь такой подарок от вас на 9в это мультики переведём на литий. Огромное спасибо. Буду пробовать, на неделю после работы и в выхи занятием обеспечен.

[@АндрейПопович-д3о]

Вы гений.Всё гениальное просто. Работает .Большое спасибо!!!

[@Vagubando]

Одна из лучших схем !!! СПАСИБО !!!!

[@pavelmaximenko6640]

Молодец!!!...Ты утер нос самым крутым электронщикам..Просто и гениально...Спасибо!!!

[@redtex]

Кому что натёр?

[@Alexandr8253]

Хорошее решение. Собрал такой вариант с готовым преобром на МТ3608, платой зарядки с встроенной защитой акка, ключ на КТ503 и литиевая банка 16340. Более чем на 70мА не нагружал ибо не зачем, не для больших токов эта штука.

[@jonson-72]

• Замечания по VT (08:24): 1. Не *макс. ток **_Коллектора_* (по справочнику) здесь должен быть соответствующим реальной нагрузке, а *макс. ток **_Базы_* ; 2. "ограничить ток в базе транзистора". - Вводя в схему резистор R2, ты (ещё больше) уменьшаешь выходное рабочее напряжение на потребителе; пускай даже шунт из двух диодов и ограничивает это падение до 1,2 В. - Плюс 0,6 В (падение на БЭ) = 1,8 В. - Отнять от 8,8 В твоего преобразователя (причём это *без* нагрузки) = 7 В, - а это, например, в моём приборе уже пороговое значение индикации дохлой Кроны - т.е. _не годится._ (+ КПД ↓ ). - Отсюда Вывод: • R2 - *не ставить* (VT найти с допустимым током базы ≥ 50 мА). + + + При наличии R1, конденсатор ставить _не обязательно_ (VT здесь работает в ключевом режиме): • [закрыт] - потребитель отключен _полностью,_ я так полагаю; => с просто внешними помехами-наводками тут, imho, вполне справится и R1 100k. • [открыт] - при таком большом токе базы тот конденсатор на работу схемы фактически не влияет. (Нагрузка ж там не пульсирующая от max до нуля по ВЧ/СВЧ? - т.к. в приборе-потребителе, думаю, 100% есть электролит(-ты) по питанию (или/и низко-ESR-ная керамика).) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Вообще, идея дельная и полезная - может как-нибудь и себе внедрю, если это станет актуальным.

[@MasterBobrov]

Привет. Конструктивно. Взбодрился. 1) Да. ток базы. Как правило в справочниках отсутствующий. можно вычислить из тока коллектора и h21, либо измерив. 315 взял не случайно, просто не жалко. Более мощные транзисторы приветствуются. 2) Пара диодов шунтируют бэ и R2, общее падение 1-1.2В, ток базы грубо 0.4-0.6/R2, напряжение кэ 0.1В (вероятно ошибка измерения). Потери 100*1.2/9=13% или 100*1.2/3.7=33%, а без диодов 100*0.6/9=7% или 100*0.6/3.7=16% (я не определился как правильно посчитать). Исходил из принципа - там где используется аккумулятор вопрос с кпд так остро не стоит. Напряжение 9-1.2=7.8 и напряжение преобразователя при необходимости можно поднять выше. Повторюсь - более мощный транзистор приветствуется. В случае ещё больших токов можно несколько изменить подход, транзистором не выступать в роли силового ключа, а управлять самим преобразователем. +++ Конденсатор нужен даже такой малой ёмкости, по опыту, без него преобразователь шумел и работал не стабильно. --- Спасибо за конструктивную критику.

[@jonson-72]

"315-й - потому что не жалко" - ну...это было очевидно :) (у самого их осталось хоть ж... - где-то за сотню с гаком) Что С2 таки *нужен* - принято, - ка-грица «практика - критерий истины» (видимо, я проморгал, теоретизируя, что там жеж ПОС получается, - ну и, возможно, _переходные процессы включения_ инициируют «левую» бульбуляцию а-ля возбуд) И чёт я в прошлый раз "загнался" - ошибочно приплюсовал к падению на диодах ещё и падение на БЭ VT, - так что там никак не 1,8 В падение/потеря, а 1,2 (max).

[@ВладимирВладимирович-л8п]

Охренеть, что это было? Ни чего не понял, но капец как интересно 😁

[@СергейПетровских-х7г]

О, за последние несколько месяцев читаю в комментариях что-то годное!.. Не пустопоржнюю пургу, а обоснованную точку зрения на объективный процесс. Спасибо, порадовался... Творческих успехов, господа!

[@ivanyou5795]

@@СергейПетровских-х7г "господа" ---> "господа" не роются на "свалках", пытаясь минимизировать потери заряда аккумуляторов для самодельных источников питания мультиметров! Или, все-таки, это было "обращением к олигархам"?

[@ЛеонидКудрявцев-ц7ч]

Проще не бывает.Класс👍

[@GK-yp8kj]

Большое спасибо,работает отлично.

[@СтаниславМурашев-г1м]

Сама идея просто супер! Но на практике, проще выключатель один раз щелкнуть, чем гнать крутилку в положение выключено? Да и положение пред идущих измерений останутся, включенными. Поэтому выключатель лучше!

[@MasterBobrov]

В конкретном случае согласен. А так, уже встречал в сети этот принцип(на одном транзисторе) для устройств с автовыключением и без крутилок, в частности в доработке транзистортестера.

[@getmangrinn7551]

Преобразователь Чаплыгина работает от 1,2в,схема проста и надежна.

[@MasterBobrov]

одно но - не работает без нагрузки, и ведет себя соответственно, а питать мультик пилой не охота.

[@getmangrinn7551]

@@MasterBobrov неработает без нагрузки,так это и есть преимущество и в мультиметрах прекрасно работает невзирая на мнения всяких сказочников.

[@stalkermod8738]

СПАСИБО! СПАСИБО БОЛЬШОЕ

[@NixAxer]

Схема хоть и рабочая, но зачем? Если прибор используется часто, то ток холостого хода будет незначительным на фоне рабочего тока. Если прибор используется редко, то проще поставить микропереключатель в цепь аккумулятора и физически его отключать от всех потребителей.

[@MasterBobrov]

Зачем? Спортивный интерес постановки и решения задач никто не отменял, та и автоматизация рулит например чтобы не делать лишних движений. А практический смысл в том, что не надо выискивать преобразователи с низким хх а простой доработкой сделать их таковыми, например без доработки преобазователь с током хх около 1ма сожрет маллый акб(10440 300ма) примерно за неделю две, и напрашивается установка выключателя или автовыключателя.

[@edwardksl3527]

Можно забыть выключить, конечно по большому счету это не проблема.

[@edwardksl3527]

Теоретически хорошо, но практически не везде применимо. У меня например после отключения прибора ток почему то остается 1 мА и схема не отключается, если принудительно отключить и включить преобразователь все восстанавливается и ток микроампер. При уменьшении R1 до отключения при 1 мА транзистор не открывается полностью. Заморачиваться с R2 не хочу, сделал схему управления через вход Энейбл.

[@MasterBobrov]

Понятно что не универсальное решение. Потребитель(мультиметр) с автовыключением? и поджирает в выключенном состоянии 1мА это много. Как вариант скрытые кнопки, не автомат. сенсорная кнопка TTP223 плюс мосфет. Или датчик наклона, перевернул прибор и выключился. Можно таймер (мосфет плюс конденсатор). Итдитп

[@edwardksl3527]

@@MasterBobrov Ток отключенного 50 мкА, но при отключении преобразователя происходит какой то глюк и ток становится 1 мА. Я все таки сделал и по этой схеме, поставил дополнительно фильтр, и R1 8,2 кОм. сейчас работает.

[@AndyOnes]

А какой применён преобразователь? Ток холостого хода понравился. И устойчивый запуск тоже.

[@MasterBobrov]

Для демонстрации применялся самодельный простой преобразователь аля на одном транзисторе точнее двух транзисторах. Ничего особенного - собран по приколу с хлама (кт315), низкая мощность и относительно высокий хх. по типу musbench.com/all/wp-content/uploads/2021/03/image-76.png

[@MasterBobrov]

@@user-q1f5u А-ля - подобно, наподобие, словно, по образцу.

[@ivanyou5795]

@@MasterBobrov Аля - это Алевтина. Французское выражение "а-ля" вы, в последующем комментарии, написали правильно, но в предыдущем тексте нужно исправить! Человек не зря подметил малограмотность...

[@Владимир-с5ц]

@@MasterBobrov Очень даже приемлемый ds-ds для этой цели . А колечко на нем у вас жёлтое интересно это порошковое железо или феррит ?

[@MasterBobrov]

@@Владимир-с5ц Колечко, из неизвестного мне материала, добыто из люминесцентной экономки.

[@radiza3240]

Работает-хорошо. Только вот не пойму, по минусу питание через базу. При чём здесь ток колектора? Он там минимален, только для питания схемы управления преобразователя. А вот 50-70mA через базу! И это заслуга 315-го. Всё-таки диоды и R2 нужно ставить, база разгрузится. А идея хороша! Простая как и всё гениальное, обязательно воспользуюсь. Подписываюсь, Вы мыслите неординарно!

[@MasterBobrov]

Здравствуйте. Не думаю, что 315 такой уж особенный, наоборот что сплошная непосредственность. Ток коллектора косвенный показатель. В справочниках редко указывают допустимый ток базы. А чем мощнее транзистор тем как правило коэффициент меньше, а ток базы и коллектора больше . Например 805 раскачать в ключевой режим(с нагрузкой) это примерно пол ампера и больше в базу.

[@radiza3240]

@@MasterBobrov Я не про транзистор, хотя он дебёлый. Я про ток колектора, питание тестера идёт не через колектор, а через переход Б-Э. Поэтому пусть лучше пойдёт через диоды, а R2 ограничит ток базы. Поэтому диоды и резистор на схеме лучше без пунктира, но если очень хочется, то можно и без них. Вот и всё. Просьба не отвечать

[@zlat887]

Как ведёт себя мультиметр с автовыключением в дежурный режим

[@MasterBobrov]

Теоретически преобразователь не отключится или по ситуации индивидуально. Мне не на чем проверять, мультик без дежурки. Просьба отписаться как себя будет вести.

[@ruslanmedian5689]

Есть такой преобразователь Чаплыгина на 4-х деталях. Почти нулевой ток ХХ.

[@MasterBobrov]

Есть такой, игрался. Скрестить его с мультиком у меня не получилось, вроде выключался (срывалась генерация), вкратце в мульт надо было питание шунтировать неким резистором и соответственно выпрямитель диод и конденсатор. тоесть резать дорожки и прочее я не захотел и отложил его в сторону. Ну не шмогла...

[@АнатолийРезников-ч3с]

Проблема в том, что напряжение зависит от нагрузки. Если при прозвонке - 9В, то при измерении мОм может подскочить до 12-ти. Не чревато-ли это...

[@MasterBobrov]

Вопрос некорректный по сути, и разложу на 3) подскочить до 12? точнее не просадится под нагрузкой. Подскочить и просадится разница огромная. Например ошибочно снижать напряжение допустим кроны нагружая её, или наоборот ожидая от неё скачки в 12В. 1) Напряжение от нагрузки. Просадить можно любой преобразователь и или источник питания, было бы желание например устроив кз. 2) прозвонка и МОм? Самый малопотребляемый режим мультиметра это измерение напряжений. 4)12в на питание 9в мультиметру? появляется риск спалить по питанию . *ИТОГО не пытайтесь регулировать напряжение нагрузкой. Применяйте преобразователи с стабилизированым выходным напряжением. Последние ограничивают напряжение и имеют достаточный запас мощности от просадок.*

[@АнатолийРезников-ч3с]

Я не понял Ваши ответы по пунктам. Я не пытаюсь регулировать напряжение нагрузкой. Я делаю Ваше устройство и просто наблюдаю, что, после его подключения к оригинальной конструкции, напряжение на выходе изменяется в зависимости от сопротивления нагрузки. И это мне не нравится, даже если мультиметр не сгорит. Чреватость в другом, в корректности показаний при разных напряжениях питания.

[@MasterBobrov]

вы предполагаете увеличение напряжения от снижения нагрузки. Но если на преобразователе стоит ограничение в 9в то никак не появятся ожидаемые вами 12.

[@АнатолийРезников-ч3с]

@@MasterBobrov Я не предполагаю, я наблюдаю и не снижение или увеличение, а изменение. Т.е. задав ограничение 9 В при измерении напряжения, мы можем получит 8 при замере сопротивления. А питание мультиметра нестабильным напряжением совсем не комильфо.

[@MasterBobrov]

@@АнатолийРезников-ч3с Прочтите ваш первый пост. цитировать не буду но немного перефразирую и увидите абсурдность. Проблема в том, что напряжение зависит от нагрузки. При включении в розетку микроволновки напряжение в розетке снижается до 210В, то при лампочки может подскочить до 380ти. Не чревато-ли это для микроволновки в режиме открытой дверцы с подсветкой...Напряжение то меняется... Питание микроволновки не стабильным напряжением совсем не комильфо... повторюсь это не прямая цитата ваших слов, а бытовая адаптация, для лучшего понимания абсурдности ваших утверждений и вопроса. При этом вы явно ссылаетесь на просадку напряжения от нагрузки, тоесть ваш аккумулятор и преобразователь не могу обеспечить стабильные 9в в режиме прозвонки, такое бывает, а претензии предявляете к выключателю (на котором заявлено падение напряжения на ключе около 0.7-1В). Попробуйте без последнего и увидите туже просадку, может дело с просадкой не в выключателе. И по поводу точности мультиметра и прочего, если вы видите значек замените батарейку значит точность может страдать. В режиме прозвонки вам точность нужна, громкость чуть ниже? Другое дело если вы видите знак батарейки в режиме измерения напряжений тока сопротивлений и т.д...

[@ИванКалита-ш1ч]

А для питания мультиметра с напряжением 6 вольт запустится?

[@MasterBobrov]

не попробуешь не узнаешь

[@zlat887]

В измеряемый ток мултиметра входит и ток потребления КТ315

[@MasterBobrov]

Измерял ток отдаваемый аккумулятором. первый раз преобразователь и нагрузка, второй преобразователь и нагрузка плюс ключ.

[@user-cm1od3dz3m]

Спасибо. Вопрос не по теме. Может ли влиять dc-dc преобразователь на показания мультиметра. Ведь в преобразователе принцип мультивибратора, а есть мультиметры с измерениемчастоты

[@MasterBobrov]

В самом мультике есть источник опорного напряжения(стабилизирован) и от него он делает замеры, но если его питать слабо и или сильными шумами то падает точность. Так что нормальный преобразователь (напряжение ток шумы), можно ещё поставить конденсаторы и фильтр, и проблем не будет. Как правило хватает нормального преобразователя.

[@user-cm1od3dz3m]

@@MasterBobrov Наверное не сделаю открытия. Я пробовал измерять сопротивление резистора двумя параллельно мультиметрами. Чудеса. Один показал омы, другой килоомы. Поэтому опасаюсь взаимного наложения частот источников напряжения. Но, будем надеяться на лучшее. Хочу поставить питание на мультик с 20 000 отсчетами. Поэтому побаиваюсь. Мне его (мультик) сначала предстоит купить, а потом я узнаю, получится или нет.

[@MasterBobrov]

Это не то. Параллельно двумя мультами сопротивления не меряют, можно только поочереди. Проще понять замерив одним мультиком напряжение на щупах другого мультика включенного для измерения сопротивлений прозвонок или диодов, а если конденсаторов там вообще может мультик и пилу выдать. Не путайте питание, вход, выход, режимы и т.д..

[@user-cm1od3dz3m]

@@MasterBobrov спасибо, согласен.

[@NixAxer]

Нет там принципа мультивибратора. Там шим регулирование.

[@АлександрТолстошеев-о1ч]

Скажите пожалуйста , а если питание от 1,5 в будет работать?

[@MasterBobrov]

Не уверен.

[@НикитаШуйский-и4ж]

В данном случае полной, нормально начерченной схемы в ролике так увидеть и не удалось...обидно. Но за нет войне, благодарность ибо Калибры у меня над головой летали и это было стрёмное зрелище. Но я сделал преобразователь путём блокинга с отрицательной обратной связью, тот от 1.5 В мультиметр запитает точно. Организовать обратную связь можно либо через резистор со стабилитроном вольт на 10 последовательно и вывести это на базу запирающего транзистора. Либо просто на выход поставить подстроечный резистор на 100к и его покрутить, чтобы на выходе было 8.5-9 В. А резистор самого блокинга надо подбирать по такому условию: При минимальном напряжении питания мультиметр должен работать на наиболее потребляющем режиме. Этим вы гарантируете достаточную мощность для любого режима и избежите лишнего тока холостого хода.

[@SRT_watcher]

Получилось, как задумывалось. Здорово. Возможно, я что то упустил, но есть вопрос. Крона имеет 9В, а ваш автомат включения работает с выходным напряжением 3В. Мультиметр может работать с таки напряжением? В чем я заблуждаюсь?

[@MasterBobrov]

Привет. Для мультика 3В(транзитных через выключенный преобразователь) это мало(врет безбожно и может даже не показывать) но имеет сопротивление и пропускает мизерный ток замыкая цепь. Транзистор усиливает этот мизер включая преобразователь и тот подымает напряжение до 9В, и тут ток увеличивается до нормы и включатель работает ещё лучше. Типа пошла лавина от снежка.

[@SRT_watcher]

@@MasterBobrov теперь я понял: это вы для счёта брали 3 Вольта стартовых, а потом уже все выходят на напряжение 9. Уловил!

[@_L-vx1wl]

Биполярные транзисторы слишком "вялые" для 1,5В - их сопротивление в открытом состоянии 20 - 30 Ом, а ещё минус напряжение насыщения(0,5 - 0,6В). Я даже пробовал двухтактную схему, результат тот же: светодиоды горят, а мультиметр - не работает. А вот полевик с параллельным биполярником пошёл "на ура"! Биполярник " толкает" схему, а полевик выдаёт нехилую мощь вплоть до 1В батарейки.

[@MasterBobrov]

Вы это о чём? о использовании биполярного в самом повышающем преобразователе? или о ключевом режиме (тут какраз такой - ток базы больше коллекторного)?

[@_L-vx1wl]

@@MasterBobrov Я просто параллельно полевику поставил КТ3102, а в базу 1кОм и - на затвор полевику. Работает изумительно. Полевик от 1,3В не запускается, а с биполярником работает вплоть до 0,5В, правда мощности батарейки уже только на пару светодиодов хватает. Да, забыл, -затвор полевика - напрямую на обмотку связи. Я перепробовал много всяких схем на биполярниках, даже двухтактные. С полевиком они даже рядом не стоят.

[@MasterBobrov]

Грубо говоря. Берется схема повышающего преобразователя(аля светодиод от батерейки), и биполярник с резистором параллельно дублируется полевичком. Это для увеличения мощности при питании от низкого напряжения, тоесть чтобы запитать мультик от одной батарейки АА. Я правильно понял?

[@_L-vx1wl]

@@MasterBobrov Да. Полевикам нужно не менее !,5 - 2,5В на затвор. Я попробовал "запараллелить" для уменьшения рабочего напряжения и получилось. Если взять один полевик, то нужно не менее 1,5В, но схема упрощается до предела. Для фонаря, например, никаких диодов с кандёрами не надо - напрямую на сток и затвор - без резистора.

[@MasterBobrov]

@@_L-vx1wl Спасибо. это интересно.

[@RadiON_ShirOFF]

Собрал вашу схему , встроил в мультиметр. Собрал на таком же транзисторе. Все хорошо работает. Спасибо вам большое. Только не совсем понял как она работает. Как база может быть и входом и потом же выходом? Чтоб открыть npn нужно на базу + подать а тут из базы минус выходит. Как так?)

[@MasterBobrov]

База является минусом нагрузки и соответственно на базу приходит плюс через нагрузку. Входит + = выходит - . Проще понять, на схеме рисуя направление токов стрелочками.

[@MasterBobrov]

@@Vital_Lav По потреблению мультик 2-10мА(с подсветкой), и на прозвонке может 50мА и то не факт. 1) Да. ток базы. Как правило в справочниках отсутствующий. можно вычислить из тока коллектора и h21, либо измерив. 315 взял не случайно, просто не жалко. *Более мощные транзисторы приветствуются.*

[@Kipperleader]

Можно проще, два аккумулятора последовательно и модуль зарядки от 5В для двух последовательно соединённых литиевых аккумуляторов. Вместо кроны обычно хорошо помещаются два 14500.

[@alexankrovelc]

Будет меньше 9в-8,4 максимум, а рабочие 7,5в

[@less8080]

Проще всего подключить две последовательно аккум от телефона и вуаля .ПРОВЕРЕНО НА МНОГИХ МУЛЬТИКАХ

[@user-lr2oe8xn6z]

А их как заряжать?

[@less8080]

3 года и еще не заряжала .заряжать обычно как и все литий ион просто по отдельности думаю ща 3 года пару часов их зарчдке можно уделить

[@user-lr2oe8xn6z]

@@less8080 что за аккумуляторы и ёмкость какая была?

[@less8080]

@@user-lr2oe8xn6z 600 мампер от старых кнопочных телефонов

[@user-lr2oe8xn6z]

@@less8080 ёмкость будет значит по наименьшему аккуму.

[@vadimkomendo]

.

[@ivanyou5795]

Как же так: такой маленький поясняющий текст под видео, и столько много орфографических с пунктуационными ошибок! Более двух лет прошло с момента публикации, можно было отредактировать давным-давно! Или, расчитано на малограмотеюшек?..