Акустические колонки - заставляем звучать. Часть 2

[@Unknown_Physics]

В этом видео я сниму осциллограммы амплитудно-частотных характеристик вибраций стенок колонки. Это несложно сделать, используя пьезоэлемент в качестве вибродатчика. Простым способом, применяя деревянные бруски нужного размера, усилю стенки короба акустической колонки, тем самым уменьшив вибрации стенок. Сравнение осциллограмм вибраций стенок колонки, полученных с помощью пьезоэлемента - наглядно говорит о результате такой доработки колонки. *Для удобства просмотра видео - в описании есть тайм-код.* *Благодарю зрителей, оказывающих Каналу поддержку в виде денежных переводов - ссылка для этого - есть в описании, а так же зрителей, присылающих посылки с различными деталями - комплектующими для сборки будущих схем.* Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы! Ваши заявки учитываются при создании новых видео! *Все графические материалы видео можно скачать по ссылке в описании.* По возможности прилагаются и текстовые материалы описания схем и расчетов каскадов. *Для желающих перевести текст видео на другие языки, прилагается файл с полным текстом видео - для подстановки в электронный переводчик. For those who want to translate the text of the video into other languages, a file with the full text of the video is attached - for substitution in an electronic translator.* Приятного просмотра!

[@alexbreusov5928]

Восхищаюсь Вашим трудолюбием и любознательностью.

[@Unknown_Physics]

СПАСИБО! Рад, что Вам понравилось!

[@_Niko_Mak]

Благодарю за интересные тесты корпуса колонки. Жду продолжение!

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@Дистанционныйсмотритель]

Огромное Вам спасибо за ваш труд! Многие из нас, у кого на даче валяются старые колонки , по новому теперь посмотрят на них и попытаются заставить их звучать лучше в новых усилителях !

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@ОлегКаширский-т2я]

но есть одна проблема. динамики не могут работать вечно. стареет материал, параметры плывут и всегда в худшую сторону. да что говорить, даже новый динамик после "размятия" отчётливо меняет параметры. ухудшаются с годами магниты. да и за годы, что у старых колонок технология ушла вперёд.так что прежде, чем реанимировать мумию подумайте стоит ли это потраченного времени.

[@petserg8883]

Просто жгешь! Молодец, спасибо за действия, но многие не поймут, что с дорогими девайсами делать.

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! А принцип - везде одинаковый = ему и надо следовать, не зависимо от цены! Есть специалисты, которые грамотно "доводят" акустику (примерно, как тюнинг автомобиля!).

[@Mag_774]

Я пищалки обычно просто полностью замазываю силиконовым герметико, шикарно звучат, и щели стремятся к нулю.

[@tobedimas]

Ох ё - сразу три лайка за тему улучшение звучания акустических систем за применение этих динамиков и именно Обклевания тыльной стороны связующим липким материалом как раз все эти три идеи я планирую реализовать в ближайшее время для маленького саббуфер акустическим система s30

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! И, отлично - если пригодится на практике!

[@zritel.]

Спасибо за видео, интересно.👍. Как то клеил карпет со внутренней стороны карзины штампованной ГДШ, также виброизолировал. Карзина широкая, видимо кроме звона шли ещё переотражения назат в диффузор. Результатом был более чистый звук. Литая карзина в этом случае выигрывает, окна большие, стенки маленькие.

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! Благодарю за комментарий! Карпету - посвящено СЛЕДУЮЩЕЕ видео.

[@ОлегКаширский-т2я]

подобные видео хороши тем, что начинающий узнаёт, что оказывается есть возможность измерить звук. после этого ему придётся учиться где то в другом месте. где можно встать на плечи знающих и стремиться дальше

[@Vibraza]

Дай советскому радиолюбителю волю - он корпус целиком из резины сделает.

[@Александр-щ2в2л]

Интересно замерить АЧХ колонки с плотным наполнителем, полностью заполнить объём.

[@Unknown_Physics]

Обязательно сделаю в одном из будущих видео. Такой вариант я уже рассчитывал в Bassbox'е - в предыдущем видео.

[@FromEU2024]

К сожалению Автор забыл закон, похожий на закон Мэрфи: Ни одно электронное устройство не может быть эмпирически рассчитано с достаточной точностью. Ну а молодёжь об этом "законе" даже не догадывается. Увы, подгонки акустики под конкретный усилитель в последних роликах отсутствует. А это половина, если не более, качественного Звучания. Всегда с уважением к Автору.

[@Unknown_Physics]

А может быть проще - зайти "с ДРУГОЙ стороны" - подогнать УСИЛИТЕЛЬ под колонки!?

[@FromEU2024]

@@Unknown_Physics Не согласен. Это же совершенно разные вещи. В колонке перепаять резистор, конденсатор или дроссель можно и лучше под звуковым сигналом, , при включённом усилителе. То есть подгонять звучание можно так сказать в " On line". Также при сигнала можно подбирать набивку ящика звукопоглатителем. И все это при "живом" воспроизведение. А теперь подумайте, как будете менять напряжения, резисторы, конденсаторы, пайки, провода и тп под напряжением скажем в 400В!? 😀 Так что колонки подгоняются под усилитель. А не усилитель под колонки. Автор же КОЛОНКИ делает..... 😀

[@Unknown_Physics]

Благодарю за интересную идею для нового видео!!

[@FromEU2024]

@@Unknown_Physics Я всегда рад поделиться своим опытом... 😀

[@YNUS1]

Как показывает практика и тесты (у Сталкера на канале например есть такой), усилитель на относительно малых мощностях, играет как раз минимальное влияние на качество звука.

[@АнатолийНауменко-л9о]

Точно, у меня такая же проблема. Имплантировал блютус модуль в ламповый усилитель. Много плакал. Звука нет. Магии нет. Гипертрофированные низа и мутная середина. Звук как у какого то музыкального центра за штуку баксов. Я ничего не понимаю, частота 2,4 ГГц, на которой работает блютус, позволяет пропихнуть слона, не то что хороший звук. Хочется же быть модным, молодёжным, современным, а не эти вот трофейные немецкие кабеля из бескислородной меди. Кстати, блютус то же бескислородный а не звучит.

[@Unknown_Physics]

Да, увы, с блютуз'ом - у многих такие же проблемы....

[@Амати]

Все делают по полосками с телевизора .А мы делаем ящики на слух как страдивали делал скрипки А вы смотрите в полоски Лучше слуха не один прибора нет

[@Unknown_Physics]

Окончательная настройка - всегда "на слух" = под СВОИ УШИ!

[@АндрейЕлистратов-в4и]

Как пить чистую воду,спасибо

[@Kashimura-d6d]

Я такие колонки выпиливал (лобзиком) лет 50 тому назад😅 Узнаю динамики по овальной форме.

[@Unknown_Physics]

Я - тоже пилил эти колонки ручным лобзиком! :)

[@ВалерийТимофеев-г5т]

Если вы заметили при замере АЧХ микрофоном, у Вас есть несколько "горбов" с резким возрастанием нелинейных искажений. Особенно заметно на 2,5 кГц. и на 5,5 кГц. к основному тону добавляется "лес" гармоник. Что это так "дребезжит? Динамик или ящик?

[@Unknown_Physics]

Это - громкоговоритель.... Увы - эти "горбы" УЖЕ ПОКАЗАНЫ в нескольких предыдущих видео.... ДЕФЕКТ исходных громкоговорителей 10ГД30, так же, как и "провал" на 700 герцах.... В 80-х годах прошлого века - на это не обращали внимание, так как мощные громкоговорители - вообще были "ДЕФИЦИТОМ"....

[@steelrat3673]

У вас вся "разница" в АЧХ возникает из-за того, что вы не можете поставить все компоненты ровно в тоже место. Ни одна из показанных "доработок" никак не влияет на АЧХ АС. У пьезодатчика вообще нет никаких ровных участков. То, что вы намеряли это и есть АЧХ вашего датчика с небольшим влиянием собственных вибраций стенок. По этим графикам нельзя сделать никаких выводов.

[@Unknown_Physics]

"То, что вы намеряли это и есть АЧХ вашего датчика " - а вот с ЭТИМ - не соглашусь.... Если бы Ваше утверждение было верным - ВСЕ осциллограммы были ИДЕНТИЧНЫМИ, то есть = СОВПАДАЛИ. А так - РАЗЛИЧИЯ между осциллограммами и есть "влияние собственных вибраций стенок" = ЭТО - ОСНОВА метода сравнения..... Конечно, у каждого - свой подход.....

[@steelrat3673]

@@Unknown_Physics Для того чтобы сравнивать надо сначала произвести калибровку измерительных средств на образце с известными характеристиками - эталоне.

[@steelrat3673]

@@Unknown_Physics Ради прогресса можете приклеить пьезодатчик прямо на диффузор и сравнить АЧХ полученную пьезодатчиком с АЧХ полученную микрофоном. Причем микрофон надо ставить ближе на расстоянии 10 см, чтобы снизить влияние окружающих предметов, а не подчеркнуть, как это происходит при выбранном вами расположении.

[@vikpet1968]

@steelrat3673 Конкретно в этом видео АЧХ пьезодатчика не имеет никакого значения ведь цель - зафиксировать РАЗНИЦУ между доработанным и не доработанным корпусом.

[@Unknown_Physics]

@steelrat3673 А вот ЭТО - глубокое заблуждение... Вероятно, Вам никогда не приходилось работать с НЕКАЛИБРОВАННОЙ аппаратурой - "как есть".... Для ТОЧНЫХ = АБСОЛЮТНЫХ измерений - калибровка = НЕОБХОДИМА. А вот для СРАВНЕНИЯ - абсолютно НЕ НУЖНА! Главное, чтобы параметры измерителя - не "плавали", а были ПОСТОЯННЫМИ во всем процессе измерения => именно ЭТО и дает гарантии ВЕРНОСТИ сравнения. А НЕКАЛИБРОВАННОСТЬ - сокращается = как одинаковый коэффициент в числителе и знаменателе!

[@arvydasstankevicius166]

Думаю, что до 700 герц - это вибрации стенок корпуса, а выше 700 герц не исключена акустическая связь динамика и пьезоэлемента по воздуху (как и в нижних частотах). Вряд-ли демпфированный ВЧ динамик может воздействовать на корпус столь ощутимо.

[@Unknown_Physics]

700 герц - отчетливо видны на осциллограммах ОТДЕЛЬНЫХ громкоговорителей, снятых в предыдущем видео. Ссылки на ВСЕ осциллограммы - в описании = я проговорил ЭТО голосом в видео. А ВЧ громкоговорители в ЭТОМ тесте еще НЕ подключались....

[@artemshmonin981]

Стенки корпуса так не могут резонировать у них резонанс гораздо ниже, особенно усиленные

[@andubell5706]

Просто к размышлению. Собрал несколько самодельных колонок, активных, естно класс D и заметил одну особенность! Если плотно скомпоновать, батарея, бп, стаб для зарядки, унч, напротив нч установить пассивный излучатель, то есть обьема вообще нет, звук очень приятный! Народ хвалит. Колонки трехполоски, нч отделен от сч перегородками, вч в изолированном боксе. Последнее, берем акустику от панасоник SA-AK28, скручиваем болтами м8 днищами и проклеиваем. Внутрь 5P8S 18650, бп на 21 в 60 вт, защиту 5s, унч на tpa 3116d2 2 по 50 и бас 100вт ауиама. Напротив нч пассивки ПИ 6,5 дюйма. Обтягиваем карпетом, ножки ,ручка сверху нержавейка. Измерений нет, есть восхищенные взгляды народа.

[@Unknown_Physics]

Благодарю за комментарий!

[@МишаПерекопский-ы2о]

👍

[@Unknown_Physics]

Спасибо!

[@МишаПерекопский-ы2о]

@@Unknown_Physics как правильно согласовать сабвуфер с акустикой гдето на 160 герц?

[@Unknown_Physics]

Для согласования с усилителем - используется цепочка Цобеля. Для согласования РАЗНЫХ громкоговорителей - система фильтров - Кроссовер.

[@jurimalenko7942]

Ну не знаю... Измазать смолой динамик и считать это улучшением... Ещё автошумкой колонку клеить - наше всё... Довольно сомнительно, но это лично моё мнение... 🤔🤭

[@Unknown_Physics]

А окончательное сравнение - уже скоро - через несколько видео. Там и увидим - нужно ли всё это....

[@Markov218]

Попробуйте подключить резистор (килоОмы) паралелльно акустике (динамики) в любой точке...

[@artemshmonin981]

Я считаю некоторые измерения не совсем корректными, поясню о чем я, советские динамики и даже акустические системы уже с завода могут иметь значительный разброс в характеристиках и качестве сборки даже пары АС, по этому сравнивать все доработки необходимо было провев замеры на дорабатываемой АС без доработок и после, а вторую АС использовать уже в качестве эталона после всех доработок. И еще один момент что распорками вы уменьшили объем корпуса тем самым снизив отдачу на НЧ, в идеале нужно было делать по сути новый корпус с равным исходному объемом или в эталонную колонку ложить кирпич по сути для такого же уменьшения ее объема и уже после этого сравнивать АЧХ, также для улучшения вибрационных характеристик стенок колонок помимо увеличения их жесткости посредством ребер жесткости , как вы и сделали, необходимо обклеить стенки (или хотябы заднюю) изнутри вибропоглощающим материалом по типу того что вы на динамик наклеили, а лучше сендвичем из нескольких материалов имеющих резонанс на разных частотах, также можно установить распорку между боковыми стенками а можно и сделать крестообразную распорку соединив также и переднюю и заднюю стенки между собой, распорку также необходимо обмотать вибропоглатителем и надежно прикрутить к стенкам колонки. Также весь внутренний объем АС необходимо по максимуму "сгладить" убрав любые углы (в идеале это свера или цилиндр) в этом плане треугольные усилители стенок лучше так как по сути корпус изнутри становится похожим на цилиндр. расположение динамиков также желательно делать ассиметричным относительно центральной оси, но не слишком сидьно иначе упадет отдача, внешние углы передней стенки АС также необходимо максимально скруглить для уменьшения интерфериционнной составляющей, и если есть порт фазоинвертора то как минимум его необходимо обклеить вибропоглотителем, а как максимум заменить на фазик более сложной форму в котором не будет создаваться завихрений и турбулентностей. Это что касается доработки корпуса. Для доработки самих динамиков можно применить несколько подходов, во первых это введение корректирующей RC цепи цобеля, которая ставится непосредственно после фильтра на сам динамик (в основном НЧ) для выравнивания его импеданса в его диапазоне рабочих частот, во вторых это переработка фильтров АС с заменой деталей на более качественные , также сам НЧ динамик можно доработать поменяв на нем каркас катушки как минимум и если магнитная система динамика не кобальт то можно как минимум приклеить магнит дополнительный, а как максимум взять вторую магнитную систему от неисправного динамика , переделать катушку, склеить два магнита между собой, отпилить от неисправного динамика центральный керн и посредством резьбового соединения срастить его с основным, таким образов увеличив длину магнитной системы, для 10 гд 30 конечно это не так актуально но ее собрать 25 гдн я таким образом превращал в "монстра НЧ" по сравнению с оригиналом получив значительное увеличение отдачи на НЧ, также если знать какой радиус на динамике за какую частоту отвечает то путем его пропитки по радиусу можно исправить его АЧХ до довольно линейной, а заменив пылевой колпачек и просверлив керн можно значительно улучшить охлаждающие свойства динамика избавився от компрессии под колпачком. СЧ и ВЧ динамики это конечно отдельная песня там модно добавить фазовыравнивающие пули и кз витки по типу медных колпачков на керне, но проще их просто заменить на нормальные, в общем если заморочится то можно еще около 5 видео просто по этим советам сделать =))) Удачи вам и спасибо за контент!

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! Благодарю за развернутый комментарий! Жалко, что Вы не смотрели ВСЮ серию видео - с начала. Именно в ПЕРВЫХ ВИДЕО я и сделал все исходные замеры каждого их громкоговорителей и при возможности - выбрал наиболее одинаковые из высокочастотных. Отметил РАЗЛИЧИЯ и их возможные влияния на результаты измерений... Про скругление углов, я тоже говорил (голосом) в видео... Про сопутствующее уменьшение внутреннего объема колонки - я тоже сказал с расчетами (на 12%)... Цепочки Цобеля - в плане ОТДЕЛЬНОГО видео об усилителях звука - ОБЯЗАТЕЛЬНО будут рассмотрены. Фильтр АС - кроссовер - тема одного из ближайших видео этой серии... За информацию и идею о доработке собственно громкоговорителя - отдельная БЛАГОДАРНОСТЬ! НО, это будет совсем другая серия видео....

[@М.М.Макаров]

Стоит ли овчинка выделки, параллельные стенки ящика резонируют, как их не укрепляй.. Бумажные диффузоры дают картонный звук с резиновым оттенком подвеса.. :)

[@Unknown_Physics]

СтОит это или нет - увидим в конце серии видео - при параллельном тесте эталонной колонки -"как есть" и доработанной по ПОЛНОМУ списку.

[@Markov218]

Виброизоляция "сглаживает", улучшает. Попробуйте...

[@Herr_Vering]

Можно ли обойтись резиной толщиной 1 мм, если ГГ легче этого и меньше, (диаметр ~ 17 см) ? Или лучше толще?

[@Unknown_Physics]

Для виброизоляции в креплениях - резина = подходит. Для виброизоляции стенок - вибропласт. ОН - гасит вибрации в своей массе. Поэтому - чем толще, тем лучше (НО, без фанатизма!).

[@БорисВиноградов-ж2ы]

Опять чудеса😂

[@АнатолийНауменко-л9о]

А что, никто не видит что АЧХ задемпфированного динамика хуже ?

[@Unknown_Physics]

Видят..... Даже я - вижу.... НО, всё это - на малой мощности, и только = предварительный просмотр - чисто "из интереса". Детальнее - всё покажу в ближайших видео!

[@putinhuyloN1]

👏👏👏👏👏👏🤝🤝👍👍

[@Unknown_Physics]

СПАСИБО!

[@Markov218]

Акустику необходимо правильно "приготовить", остальное лишняя суета...

[@Амати]

За чем Ваши полоски на телевизоре Вы показали на слух послушать а так не чего не понятно НА СЛУХ ЛУЧШЕ ДЕЛАТЬ ЧЕМ ПО ПОЛОСКАМ .

[@АнатолийМизанов]

Очень нудно.

[@AnderMax-kn7bx]

Интересно,но озвучено очень нудно и монотонно. Как робот первого поколения! Очень много повторяющейся информации! Но информация интересная...

[@Unknown_Physics]

Не всем дано быть Шаляпиным или Левитаном..... Главное - полезность информации...

[@Markov218]

Виброизоляция динамиков в Первую очередь...

[@V_Teatre-Absurda.]

Это все теоремы ,где музыка?

[@Unknown_Physics]

Музыка - будет!

[@V_Teatre-Absurda.]

@@Unknown_Physics Ура! Можно послушать пока мою.Я уже победил советские динамики.

[@salenberg6063]

У меня были две колонки от немецкого музыкального центра, толщина стенок колонок была всего 0,5 см дсп, играла колонка и корпус тоже излучал вибрацию от динамиков, когда я колонки ставил на пол, они так сочно играли и по низам тоже, что никакой сабвуфер не нужен был. Ради эксперимента установил эти же динамики в крепкий корпус, был у меня такой самодельный, и что бы вы думали- колонка перестала играть совсем, глухо и никаких низов. Переставил динамики назад в тонкостенный корпус и колонку стало не узнать! Она запела как положено, мощно, насыщенно как сабвефер. Вопрос - для чего все пытаются сделать жесткий корпус и задемпфировать его, если это только вредит звуку? Немцы наверно не дураки, раз сделали такие корпуса в колонках? Сами колонки на вес почти ничего не весят, они же тонкостенные.

[@Unknown_Physics]

Это - просто ДРУГОЙ подход к воспроизведению звука. А всё - познается в сравнении...

[@salenberg6063]

@@Unknown_Physics, а кто вам мешает снять в видео результаты разных подходов? Почему все как очумелые копируют друг у друга какие-то странные укрепления корпусов такими же странными брусками с саморезами и намертво демпфируют динамики и корпуса внутри, пока не задушат динамики напрочь? Мне страшно представить сколько весят ваши колонки после их "Доработки" и кому и зачем это нужно? Перевод денег и материала в пустую. Тем более 10гд-30 не выдаст вам никогда в этом корпусе сочного НЧ- звука, поверьте мне на слово, уже проверено 40 лет назад! Когда-то давно делал такие же колонки на таких же динамиках, была статья в журнале Радио за какой-то 1978-79 года, уже не помню. Только пищалки помощней ставил.

[@romakukin2122]

@@salenberg6063 Скорее всего, вы неправильно подобрали объём для динамиков, поэтому и пропал звук! А если ещё и фазоинвертор неправильно рассчитали ( если изначально он был), тем более не удивительна пропажа низов!

[@salenberg6063]

@@romakukin2122 , Неправильно подобрать объем для динамиков в моем случае НЕВОЗМОЖНО ! Потому как корпуса одинаковые по объему! Фазоинвертор я вообще не рассчитывал, потому как корпуса ЗАКРЫТОГО ТИПА! Кроме того - если и неправильно рассчитаете фазоинвертор, это повлияет на количество низких частот, но никак не количество и качество средних частот! Вот вам реальный пример из жизни.

[@romakukin2122]

@@salenberg6063 Музыкальный центр без фазоинвертора? Модель конечно не назовёте?

[@rftard]

Только увидев колхоз с так сильно утопленными ВЧ - сразу пропадает всё желание смотреть. Ну ёптваюмать, как так можно обосраться, кто так строит ас...

[@victorgolikov6316]

Можно было конечно обойтись и без матов, но суть была правильной. Этот стаканчик - канальчик перед ВЧ даст гораздо больше гадости в звуковом диапазоне чем вибрации от ВЧ динамика - достаточоно снять АЧХ установив ВЧ сверху панели и внутри.

[@Unknown_Physics]

@victorgolikov6316 А это = впереди!

[@ВладимирАндреев-у3ш]

И я бы один вч оставил,от двух дифракция.Или направил, например на 30 градусов влево вправо.

[@victorgolikov6316]

@@ВладимирАндреев-у3ш они дохленькие, поэтому и ставят из 2 минимум. Вот под углом, это да. Была АС ромашка - тм 4 штуки в рупоре под углом.

[@Unknown_Physics]

@victorgolikov6316 Полностью согласен.... Однако, колонки собирались ООООчень давно, в "домашних условиях". Из инструмента - ручной лобзик, шкурка, обмотанная на брусок и отвертка.... Увы, было не до "излишеств"....