«Альтшуллер. Неизвестный гений». Часть 3. Эпизоды из жизни. @Trizofication

❗️Мы в Телеграме t.me/trizofication
Заключительная часть интервью с учеником и соратником Генриха Альтшуллера, руководителем компании GEN TRIZ Саймоном Литвиным.
►►► Если вам нравится то, что мы делаем - поддержите канал.
boosty.to/trizofication
►►► Обсудить вопросы, связанные с ТРИЗ (корпоративное обучение / воркшоп / стратегическая сессия по развитию бизнеса) - bit.ly/4cCu1PW или напишите нам на почту [e-mail]
►►► Работали за кадром:
- Эльвира Кустова ( Kustova.Elvira)
- Алексей Елисеев
►►► Пожалуйста, сделайте 3 простых действия, это важно для канала:
- поставьте лайк этому видео;
- оставьте комментарий или задайте вопрос;
- подпишитесь на наш канал, если ещё не подписаны.
Спасибо!
►►► Сайт Тризофикации trizofication.ru
►►► Присоединяйтесь к нашим группам в соцсетях:
• trizofication
• t.me/trizofication
►►► Таймкоды для быстрых переходов:
0:00 Вступление
5:25 Арест Альтшуллера и Шапиро. Лефортовская тюрьма. «Ночной конвейер»
12:55 Зона. Воровской барак
17:20 Университет одного студента
29:47 Публикации в «Пионерской правде» и мешки писем читателей. Пример с мясом / мелом
39:00 Неудачная попытка внедрения курса ТРИЗ в систему высшего образования. «Закономерзости развития технических систем»
42:00 Поездка на осеннее море на Запорожце и запретные темы
49:08 Месячные семинары. Пенза вместо Мельбурна
55:55 «Покойник в номере»
59:12 Генрих Есаулович
1:01:00 Музей одной картины
1:04:40 Бакинские гранаты
1:09:50 Историческая справедливость и современная география ТРИЗ
#тризофикация #Альтшуллер #триз

[@Trizofication]

❗Мы в Телеграме t.me/trizofication ►►► Таймкоды для быстрых переходов: 0:00 Вступление 5:25 Арест Альтшуллера и Шапиро. Лефортовская тюрьма. «Ночной конвейер» 12:55 Зона. Воровской барак 17:20 Университет одного студента 29:47 Публикации в «Пионерской правде» и мешки писем читателей. Пример с мясом / мелом 39:00 Неудачная попытка внедрения курса ТРИЗ в систему высшего образования. «Закономерзости развития технических систем» 42:00 Поездка на осеннее море на Запорожце и запретные темы 49:08 Месячные семинары. Пенза вместо Мельбурна 55:55 «Покойник в номере» 59:12 Генрих Есаулович 1:01:00 Музей одной картины 1:04:40 Бакинские гранаты 1:09:50 Историческая справедливость и современная география ТРИЗ

[@user-kq3kf4py3p]

Спасибо огромнейшее и ведущему - Евгению, и его гостю - Семену Соломоновичу Литвину. Вам удалось очень ярко, красочно и невероятно интересно раскрыть с разных сторон личность действительно феноменального Человека - Генриха Сауловича Альтшуллера. Браво, прекрасная работа!

[@Trizofication]

Владимир, большое спасибо!

[@hhomonovus]

Часто пересматриваю именно эту часть. Сила характера поражает. Спасибо большое за эти передачи, они очень нужны!

[@user-og1mw8ov4f]

Тоже слёзы пошли у меня в некоторых местах. В поддержку канала, видно...

[@user-qd9gk4mg2g]

Оболденно, я в шоке, я вообще не знала о гении Генриха Альтшуллера! Я не знала о ТРИЗ. Вы так увлекательно приподнесли, буду искать ещё информацию!

[@user-nd8hk6kj4r]

Спасибо за интервью. Очень интересный собеседник. У каждой эпохи свои гении. Как их закаляли в лагерях.... Но можно было и без этого обойтись.

[@Trizofication]

Лагерь - это эксцесс в данном случае, а не система. Конечно, и можно было обойтись, и нужно было обойтись! Но обошлось так, как обошлось, к огромному сожалению.

[@e5336]

Уже я раз 10-тый не свою эту мысль повторяю в комментах: Важна общая атмосфера . Общая, направленность, вектор масс и властей, в эту сторону.

[@expert_UN]

В детстве одной из моих любимых книжек была "И тут появился изобретатель" Г. Альтов Огромное спасибо за фильм!

[@user-wt8yd6kj8r]

Отличные и интересные видео! Спасибо что даете такую возможность услышать от современников которые были рядом интересные истории.) Отсмотрел все 4 видео из этого плейлиста.)

[@user-fv7rt5hq2y]

Какой интересный рассказ о ТРИЗ и его создателе и пропагандисте и настоящем человеке! Люблю ТРИЗ , мне 70 радиоинженер на пенсии и рад, что узнал эту историю!

[@Trizofication]

Спасибо, рады, что было интересно!

[@hhomonovus]

Требуем еще историй про Генриха Сауловича! Прошу, еще пару выпусков!

[@Trizofication]

Будет интервью с Павлом Амнуэлем.

[@hhomonovus]

@@Trizofication супер!

[@user-wt4ym7es9e]

Спасибо!

[@hornostay]

Спасибо большое, Семен Соломонович и Евгений! У вас получилась очень душевная и важная передача о Генрихе Сауловиче. Низкий поклон!

[@Trizofication]

Алексей, спасибо!

[@nikmedoed]

Спасибо. Все 3 выпуска были очень интересными и полны необычного мировоззрения. Заставляет и о себе задуматься, что-то взять на вооружение, что-то переосмыслить. Серия примеров, что ТРИЗ это не только про технику, но и про любую ситуацию / систему.

[@Trizofication]

Никита, большое спасибо!

[@emirrrrr123]

*спасибо за то что вспоминаете гения* 👍👍👍

[@Trizofication]

Спасибо

[@trelium888]

Огромное спасибо за эти лекции! Я очень мало знаю о Г. Альтшулере и вы меня вдохновили изучить больше о ТРИЗ и самом человеке. Обязательно расскажу об этом друзьям и знакомым в Греции и Франции где я живу и работаю. Большое спасибо 🙏 Пожалуйста продолжайте ваше доброе и интересное дело!

[@Trizofication]

Спасибо! Будем стараться продолжать ))

[@olegk9]

Спасибо, очень полезно, нужно, заинтерисовало, и хочу изучить данную методику буду очень признателен за обкчающий материал, здоровья, и мира

[@Trizofication]

Найдите в Ридеро - Певзнер, Лев. Серия «ТРИЗ для чайников», попробуйте.

[@daniladavydov]

Огромное спасибо за интервью. Посмотрел с большим удовольствием! Почему-то хочется узнать о детстве и юности Героя. (Сегодня утром вспомнил, что должна выйти 3 часть, захожу и она здесь, этот момент добавил хорошего настроения при просмотре)

[@Trizofication]

Данила, спасибо! Вот здесь довольно подробно описано про детство и юность altshuller.ru/interview/interview5.asp

[@daniladavydov]

@@Trizofication спасибо, сижу читаю!

[@ramezkassou1071]

Конечно, было интересно послушать не только истории великой личности, но и из уст Саймона Литвина, к которому отношусь с особым восхищением. Спасибо ведущему за этот канал и такие трансляции.

[@Trizofication]

Рамез, спасибо! Обсуждаем с Саймоном возможность записать ещё несколько выпусков

[@hhomonovus]

Саймону поклон за подобные рассказы! Спасибо вам всем, дорогие!

[@Trizofication]

Спасибо!

[@dsatriz]

Насчет брошюр из Кишинева. В 1989 году слушателям была выдана методичка с названием " Решение избирательских задач"

[@user-ks6oe7dp8y]

Большое спасибо за увлекательное повествование, было, конечно, полезно!

[@Trizofication]

Спасибо!

[@Normunds-jq7vi]

Очень полезно и интересно большое спосибо за Ввши старания. Норунд - город Рига.

[@Trizofication]

Спасибо!

[@razn0st0r0nniy]

Евгений, Саймон, огромное вам спасибо. Этот цикл бесед невероятно сильный и глубокий. Очень рад, что вы рассказали о Генрихе (е)Сауловиче столько интересного! Он - настоящий гений.

[@Trizofication]

Ветас, спасибо!

[@user-ne1xj7ti5z]

Да, было интересно. И про "гуманитарные" взгляды - тоже (возможно сейчас это особенно важно..)

[@MAKCYT]

Было очень полезно и приятно! Спасибо огромное! Благодарю!

[@Trizofication]

Спасибо!

[@e5336]

Ох уж эта школа....!!! Есть темы, дисциплин. Эти темы раз само общество (которое трудно им назвать, я все народы имею ввиду, а не тильки быв СССР) живёт диковато, скрывая суть диковатости своей жизни, за кафельно-облицовачными плитками красиво разукрашенных зданий и т.д. наверное уж не тильки в домострое этим занимается. Темы утверждают утверждаются, на них часы преподавания, утверждаются, учителя , педагоги все тоже разные и лишь учителя. Плюс политика страны всегда есть в образовании любом, в любой стране. Проблема трудовых отношений не только на стройке возникает, но и среди работников школы. Плюс есть градация, начальник -подчинённый и в школе. Иной раз вон пропорцию че легче и то всё скороговоркой, а раз через неё сейчас ещё и в историю с политикой полно залезть, то директора сами рады от греха по дальше вообще убрать даже сам этот термин из программ и слов которыми могут пользоваться любые работники в стенах школы. А есть ещё сраные депутаты, совет Федерации, Матвиенко и... Надо дальше объяснять? -наверное нет. Быстро скороговоркой , тихо и так чтобы двоечники бы в это время немного бардачили бы на уроке проговорить эту тему и задать дамашку на дом из другого параграфа, если препод понимает что камера и голосозапись работает и сперва идёт к директору академии наук этой школы академической . А в камере зэки, самое основное, плюс с памятью об практике, если уж на то пошло. Плюс если взялись все учить, то каждый осознавая что тут не школа, хочет и через своё так называемое преподавание и преподавание где надо реальное показать и себя человеком с большой буквы, а не просто так мимо... Так что если мужики старики возьмутся, и взялись не шутки ради, а реальности для, то наверное их школа будет сильнее официальной школы всех степеней.

[@e5336]

и я, где то а школьные годы в Петрозаводске что то подобное вроде слышал, но мне сказали, мол иди гуляй Вася, это не для средних умов. Отолисников записывали под конец 8 класса в 9,10 класс и они и им что то подобное говорили или они общались по этому поводу. Но я мимо лишь проходил и образно говоря и прямо.

[@user-ol4fb1gp8f]

👍

[@user-vi8ut3jk3c]

Спасибо огромное! Потрясающий рассказ о Генрихе Сауловиче! Действительно он гений нашего времени. Да, другое будущее было бы у соотечественников, если бы не гнобили ценные знания и опыт выдающихся личностей. Это вам не ЕГЭ впаривать. Хорошая идея о книге с биографией Г.Альтшуллера. Сейчас, вроде, набирают обороты обучающие программы с применением ТРИЗ, в т.ч. и в школьном образовании. Большое дело, если возродится и получит массовое распространение теория Генриха Сауловича.

[@Trizofication]

Можно даже не гнобить ничего, а просто не замечать ) И, конечно, человечеству ещё предстоит найти путь к более правильному будущему. Или не найти. Кстати, посмотрите вот это интервью, похоже коллегам удалось на практике приблизиться к чему-то похожему kzbin.info/www/bejne/m4PSg4iqiNFobqM

[@user-qn7ru3wg9v]

Большое спасибо за эфир! Было очень интересно и душевно. Скажите, где в Санкт-Петербурге можно обучаться ТРИЗ? Именно классической ТРИЗ, а не видоизмененной, когда что-то свое называют ТРИЗ. Зашел в первую очередь к Вам на сайт. Но у Вас, как я понял, только корпоративное обучение, верно?

[@Trizofication]

Андрей, большое спасибо за отклик! По вопросу. В Санкт-Петербурге в своё время была школа, одна из лучших в СССР, которой руководил Волюслав Митрофанов. Посмотрите, пожалуйста, интервью «Не бояться сложных задач» с Олегом Герасимовым, там немного обсуждаем этот вопрос. Можете попробовать связаться с школой, там проводят обучение (поиск РАТРИЗ). Насчёт программы и качества обучения - здесь ответить не получится, не проверяли. По изменению ТРИЗ - да, верно заметили, что инструменты, либо из подача, могут меняться в зависимости от преподавателя. С другой стороны - понять «что есть что» можно только через практику применения и наработанный опыт. Можно сказать так - ядро, "классическая" ТРИЗ - оно понятно. Можно ориентироваться на алгоритм АРИЗ 85-В и применяемые в процессе решения по алгоритму инструменты. Удачи!

[@user-qn7ru3wg9v]

@@Trizofication Спасибо большое за развернутый ответ! И Вам удачи))

[@user-nu4le4pi2u]

Смотрел первую часть и думал - "Сказки про ГУЛАГ будут?" В ногу со временем надо шагать, это лет двадцать назад ещё прокатывало, сейчас уже стыдно на таком попадаться, это для многих популяризацией наоборот будет.

[@Trizofication]

А в чём конкретно сказки?

[@user-nu4le4pi2u]

@@Trizofication высокая смертность, морение голодом, пытки, как массовая и официальная практика. Это уже столько раз разобрано с цифрами и документами в руках, что прям стыдно такое слышать от учеников гения.

[@Trizofication]

@@user-nu4le4pi2u Ох, не хочется лезть в эту тему вот так вот, без цифр. А на поиск цифр тратить время тоже не вижу смысла, т.к. не является принципиальным моментом в этом вопросе. Скажу только, что речь идёт о конкретном человеке, в конкретном месте и в конкретное время, а Вы, похоже, на эту конкретику накладываете общую статистику. Соответственно, прежде чем обобщать, раз уж не хочется походить на других обобщащих, было бы правильно привести цифры, подтверждающие низкую смертность (по сравнению с), отсутствие пыток (кстати, лишение сна - вполне себе пытка, 3 дня без сна и всё), наличие достаточного по калориям питания (морить голодом - это глупость, конечно) и тд. в конкретном месте в конкретное время. Возможно, Саймон в своей речи и обобощил эти моменты на всё систему ГУЛАГ во всё её время, что, конечно, в корне неверно, как и любые иные обобщения, пересматривать / переслушивать особо не хочется. Но если посмотреть на судьбу конкретно ГСА, то часть из рассказанного Саймоном также присутствует в мемуарах ГСА, надиктованных Вёрткину (см. ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕКА 1-Ч-502). Ну и осуждение по надуманному поводу, с которым ГСА, кстати, так и не согласился, срок в 25 лет, Воркуту и прочее из песни уже не выкинешь.

[@user-nu4le4pi2u]

@@Trizofication так не "возможно обобщил", а именно что рассказывает, как о массовой практике. Сам Альтшуллер, рассказывая об этом же, так не делал. То есть вполне возможно, что именно на Альтшуллера давление оказывалось, возможно конкретного человека какая-то тварь, используя служебное положение и лишала еды. Но что это было массовой обычной практикой - это натягивание совы на глобус, иначе говоря - ложь. Смешная и постыдная. Целые лагеря устраивали забастовки, когда им ЗАРПЛАТУ уменьшали, начальники лагерей становились заключёнными, за ухудшение санитарных условий жизни заключённых, а тут якобы целый барак больных морили голодом - и это вроде как было нормально. Могу понять, что когда рассказчик был молод, такое травили повсеместно, но сейчас уже далеко не то беззаботное время.

[@Trizofication]

Так Саймон давно уже не интересуется этой темой, как понимаю, он в другой культуре уже давно живёт. Справедливости ради, у нас огромная часть населения живёт нарративами журнала Огонёк конца восьмидесятых годов. На то есть воля правящего класса.

[@e5336]

Надо доработать сам ТРИЗ. Чувствуется, что один человек заседал в нём. Вот вы начали даже говорить, что и до ТРИЗ пытались что то в этом роде создавать. Брали и изучали Эйнштейна и биографию и его идеи и теории. В сам ТРИЗ должно входить изучение механизмов , способов приёмов. И акцентирование в разборе принципа действия, механизма, на интересном тонком подходе в чем то в нём имеющемся. Надо и сам экземпляр тащить в студию. Как нефть закачкой воды выдавливают из под почв, тоже рассказывать и базальты всякие. И медицину и сантехнику и где есть много делу ними самая близкая, связь объяснять и философию и политологию, психологию проходить. Даже я бы, сказал время историческое не подошло. А чем дело? - В том что сами по себе человек 10 должны найти Чари творческие общие правила. А уже академия наук подойдёт потом для объединения, и дополнения, и т.д.узость заметна у ТРИЗ. В том смысле что один чел и создавал его костяк.

[@user-oi5qp2fh8e]

Спасибо большое. Очень интересно. В качестве недостатка, неприятного, очень частые антисоветские вставки. Все равно спасибо. С уважением Геннадий Владимирович

[@Trizofication]

Здесь, как говорится, из песни слов не выкинешь. Эпоха была непростая. Соответственно и отношение разное. Вообще, было бы очень интересно обсудить и изобретательство в СССР в разные периоды страны, а также надсистемные вещи (внутренняя политика, внешние обстоятельства) с профессиональным историком. Есть такая идея, но пока только на уровне идеи.

[@user-kq3kf4py3p]

"К сожелению, в Мельбурнский университет не смогу поехать, т.к. меня уже ангажировали в Пензу!" 🤣 И смех и грех. Жаль, что советские чиновники были такими убогими, сознательно уничтожавшие светлейшие головы современности, не давая им развивать и масштабировать свои идеи. Ведь если бы большинство управленцев не назначалось сверху , а были бы выдвиженцами от коллективов с низов, то во главе великой страны , на разных направлениях развития социалистического общества, были бы такие великие люди и патриоты советского общества, как: Г. С. Аншуллер, И.А. Ефремов, А.С. Макаренко, Т.С. Мальцев и многие другие. Тогда, с большой долей вероятности, СССР был бы сейчай величайшей страной , где действительно бы люди жили при коммунизме. Вот тебе и ТРИЗ с нахождением и устранением слабого звена в системе управления - следовало всего лишь сохранить выборную систему делегатов не по районным спискам, где никто друг друга не знает, а коллективную на предприятиях.

[@Trizofication]

Вы совершенно правы. После 20 съезда и «разоблачающего культ личности» доклада Хрущёва, бюрократия получила бесконтрольное влияние, партия из органа контроля стала органом власти и был взят курс на реставрацию.