Александр Бутягин: Искусство Кикладских островов и побережья Эгейского моря в 3 тысячелетии до н.э.

Вторая лекция курса "Искусство Древней Греции" состоялась 20 октября 2020 года на канале центра "Архэ".
Поддержка открытых трансляций - donatepay.ru/don/arhe
📢 Ещё до того, как зародилась греческая цивилизация, на Кикладских островах Эгейского моря жили загадочные племена, строившие небольшие укреплённые посёлки. Они вырезали из мрамора прекрасные вазы и странные статуэтки, которые обычно называют "кикладскими идолами".
⭐ На побережье Греции другие племена возвели большую башню на скале Тиринфа, а другие прямоугольный покрытый черепицей дом в Лерне. Греки называли своих предшественников, от которых они многому научились, пеласгами. Попробуем разобраться, что мы знаем об этих загадочных предшественниках античной культуры.
План курса:
2. Искусство Кикладских островов и побережья Эгейского моря в 3 тысячелетии до н.э. (20.10.2020).
3. Искусство Минойского Крита (27.10.2020).
4. Искусство Микенской Греции (3.11.2020).
5. Искусство «тёмных веков» (10.11.2020).
6. Греческие храмы и архитектурные ордера (17.11.2020).
7. Скульптура эпохи архаики (24.11.2020).
8. Греческие вазы (1.12.2020).
9. Скульптура эпохи классики (8.12.2020).
10. Искусство эпохи эллинизма (15.12.2020).
🔎 Лектор: Бутягин Александр Михайлович, археолог, заведующий сектором Античной археологии Государственного Эрмитажа.
📌 По всем вопросам относительно лекций курса обращайтесь по телефону [phone] или по почте [e-mail]
Стоимость трансляции одной лекции - 600 рублей.
Абонемент на трансляции всего курса (10 лекций) - 4500 рублей.
Регистрация и оплата: bit.ly/3ktdh1O
📹 Трансляции будут проводиться здесь: arhe.msk.ru/stream
"Архэ" в ВК: kpc_arhe
"Архэ" на ФБ: / arhecenter
"Архэ" в Instagram: / arhe_center
Архив курсов Центра "Архэ": arhe.msk.ru/archive

[@user-xs1zl3jl5f]

Открыв недавно для себя Бутягигна - охочусь теперь ща ним по всем каналам и любой давности лекции ищу😂 Любовь с первого прослушивания! ❤😊

[@viktortsenenko6099]

Большое спасибо! Лекции Александра Бутягина всегда праздник. Постараюсь не пропустить новые!

[@colyma]

Бутягин клевый!)

[@Inga0125]

Спасибо большое! Чудесная лекция. Очень интересно и доступно.

[@elenaquant7195]

Обожаю слушать лекции Александра Бутягина, всегда увлекательные и интересные! Большое спасибо! Лайк

[@user-yi7vr8wg5h]

Солидарен.

[@nataliamoreva1056]

Очень интересная и редкая тема. Про Критскую и Древнегреческую цивилизации на Ютюбе много информации, а вот про эту, предшедственницу оных, первый раз услышала.

[@elena_n]

Это предтеча Критской? Я не поняла, я думала это её осколки. Надо переслушать))))

[@anastasiar.9959]

У Александра всегда потрясающие лекции! Спасибо!!!

[@olgamachyulis6834]

Замечательная манера повествования! Восхитительное чувство юмора!! Спасибо, Вам, Александр, очень интересно!

[@romakolyasin]

Замечательно! Огромное спасибо! Очень интересно и с нетерпением ждём лекцию о Минойской цивилизации.

[@user-yi7vr8wg5h]

Спасибо.Александр Михайлович,не сочтите за лесть,на высоте.

[@igorbond6162]

Спасибо!

[@DexDaddy]

Огромное спасибо Александру за лекцию на нечасто освещаемую тематику! Архэ, нужно больше общедоступного контента! А то как эти...

[@14antares]

Моя любовь - Александ Бутягин... Умница. Обажаю его!

[@user-kh6vc6do4l]

Очень круто...респект за лекции про этруссков...как же приятно слушать адекват

[@KotBarbos79]

"То ли дети делали ракету, то ли фаллические символы..." ))))) Спасибо за ваши лекции )

[@igorvkuznetsov3518]

Отличная Лекция - Thank You Very Much ! 😎✌️💰💵🇺🇸

[@herbertbrosinger7302]

👌🇦🇹

[@alim7366]

Замечательно, спасибо. Хорошо бы вопросы озвучивать

[@user-zz3im7uy7y]

Отличная лекция! Спасибо!

[@irinasantare5435]

Успехов всей команде,а Александру Михайловичу благодарность и уважение!

[@mallminot]

Интересная лекция, спасибо.

[@forpcb]

Блин, насколько же приятно слушать профессионала. Как глоток свежего воздуха в этом современном хаосе псевдо-"наук" от доморощеных "историков". Спасибо! P.S. Не понимаю, почему такие вот лекции не оплачивает министерство культуры РФ. Например. Накой оно тогда вообще нужно?

[@AnnaSirena69]

Замечательная лекция (как и все у Александра). ❤❤❤ Очень интересно было посмотреть весь курс, будь он бесплатный...

[@user-px6se7kc2x]

Последний вопрос 🔥 Как важно заниматься любимым делом!

[@dFViewer]

Большое спасибо!

[@user-op6wk4jj8r]

Долго привыкал к манере речи Бутягина. Но когда настроишься, то интересно послушать.

[@user-iu6yy3ub6i]

Ассоциация с гаражным кооперативом внезапна и на удивление точна =)

[@user-ds6wh4ds3x]

Шикарно!Спасибо за видео,всех благ!

[@user-hj2gh2ri5q]

Здравствуйте, Александр! Все Ваши лекции необычайно интересны, содержательны и провоцируют интерактивность. Разрешите высказать предположения о функциональном назначении некоторых из сосудов. Почему подвесные? Они могли использоваться как рукомойники, так кстати делают сельчане до сих пор, используя керамические кувшины, значит , это очень простой и старый способ. А тот, у которого три слива с разных сторон, мог использоваться не в ритуальных, а чисто в утилитарных целях, например, вокруг меня стоят трое детей, и я могу быстро слить им воду на руки, не перекладывая сосуд из руки в руку, чтобы поменять направление носика, если он только один. Одна минута, все помыли руки и можно обедать. Позвольте выразить Вам восхищение и глубокую благодарность за Ваш огромный просветительский труд. Спасибо большое!

[@user-tc9fm9tk1u]

выложите 3,4 и 5 части. пожалуйста!!! очень редкие темы. тем более лектор отличный))

[@vgivanov]

Поддерживаю. Или хотя бы скажите, как купить.

[@user-hf7hn5dz5t]

Спасибо, Александр Михайлович! Как всегда, круто. К вопросу о сосудах с функцией подвешивания, неоднократно в лекции озвичивался факт- помещения в этом периоде маленькие и тесные. Неужели не рассматривался просто вариант рациональной организации пространства в этих помещениях? Располагать ёмкости вертикально при таких условиях - что может быть логичнее?) И даже полки не нужны, вешаешь к потолку и норм.

[@holaspania1962]

Очень познавательно и интересно, спасибо Александру !

[@user-oi6cr8og9v]

Бутягин живой докладчик, и это мне нравиться. Спасибо. Я надеюсь автор не будет против использования некоторых его материалов в смежных культурологических исследованиях со ссылкой на его имя.

[@nikolay_demidov]

Очень хорошо

[@user-rl1cv5uh7n]

"Соусники" очень похожи на сосуды для омовения рук... И, конечно, когда ты один, он должен быть подвесной, качаешь и умывешься!!! И, возможно, на островах часто были землятресения, а подвешенное не падает...

[@user-xc3lc2dy4x]

Мне кажется то что подвешено не занимает место на полу и не требует мебели, а соусник похож на утку

[@user-pm6wl5zj7w]

Очаровательный Александр !!!

[@user-uk5ih4mo3j]

Хорошая гипотеза про подвешивание кандил у моряков, все логично

[@marijakrigere9985]

Лекция замечательная, но цены на трансляции и абонемент очень завышенные. 50 евро так просто не выделить из бюджета.

[@HalinaSirosh]

О "соуснике". Греки на своих симпозиумах пировали лёжа. Возлияния вызывали позывы и к "отлиянию". Не представляется, что они вскакивали с триклиниев(не уверена в греческом названии лежанки) и бежали в укромный уголок. Для этого и применяли "соусницы". Слуги приносили вино и уносили соусницы. Как помним, женщины в пирах не участвовали. Да и к физиологии относились иначе. Помню, как в одном из итальянских средневековых замков обращали внимание на кресло хозяина, в котором он восседал во время приемов суддитов и справлял тут же нужду, если возн к позыв. Для этого в сиденье кресла была прорезана дырка. В Греции все было натурально, без стеснения. Гимнастика, соревнования, олимпиады - нагие. Так что "соусник"-это просто удобство! У нас сегодня его зовут "утка". Какие ваши мнения?

[@eighteyedfluffball]

Эх... Лекции Александра Михайловича слушаю с упоением. Такие близкие мне темы. Жаль, дорогое для меня продолжение. Впрочем, может, в следующей жизни... моё мат. положение будет более стойким и я буду современницей (современником - кто знает?) подобного лектора.

[@DexDaddy]

Чья картина на заставке? 🧐 Такая же на обложке книги Николаса Хаммонда

[@jetamtskheta]

А у древних сковородок были деревянные сменные ручки, или их брали чем-то типа щипцов за выступ?

[@sofiaevora4710]

"самое интересное в искусстве Греции это то что оно начинается НЕ с греков" "я так хохотался!!!" как сказал легендарный Фрунзик в "Мимино"....))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[@varvaragerasimova3171]

Есть курс в записи?

[@Valera4084]

если бы были лишние гривни - обязательно бы перевел Бутягину! складно глаголет

[@franzhummel241]

Не долото. Ранний бронзовый топор аля Этцы. Крепился кожаным ремнем на деревянную рукоять Г образной формы.

[@dmitry6067]

Бутягин мэтр.

[@galmaod]

а где найти курс про минойскую культуру?

[@olgaraudis1127]

"Сковородка" вполне могла быть кухонной утварью. Например быть подставкой под горячий котел например. Или формой для выпечки лепешек... может и культовых (праздничных). А орнамент с повторяющимися элементами - ничего нового, традиционные народные мотивы повторяются в одной и той же местности.

[@BiglerSakura]

А могли быть и зеркалами.

[@1234555403]

А не рассматривалась гипотеза, что "соусники" это лампы такие?

[@Elena-xk4wz]

Идолов можно повеcить, если они все подвешивали; не только положить

[@galinafo2672]

Как хотелось бы прочесть назва- ния многочисленных Кикладских островов. Про один - Делос- можно прочесть много полезно- го и интересного, и название тоже звучит как русское. Это в 3-м ты- сячелетии до н.э.! Интригует корень "они" - ионий- цы и др. русское тоже? У меня давно "на подозрении" название "Лидия" страна в Малой Азии. Привожу буквально выдер- жку_ из словаря:"Маeonides...- меониец:1).лидиец, преим. Гомер; 2).этруск." Дак это что?- У Гомера русско-этрусские корни? Мне дав- но виделось слово "Гомер" - как Хой (глава религиозной общины) народа "мер" . У гиперборейцев была на их Севере гора Меру, ко- торая, по легендам, полгода осве- щалась солнцем, а полгода была в темноте. Т.е. особенностью наз- вания_ гиперборейцев был корень "мер" - шумеры, меровин- ги, кхмеры, "володимеры" ( вла- деющие миром), мерлины, мерка- торы,сюда же - мэрия и множест- во других. А якобы мифические "рифейские горы" - веры ( фей) в бога Солнца Яра - "Яри", для удобства сокращаемое.

[@vivelamort8354]

Мде, и за такие лекции деньги брали?( я не про лектора, он замечательный) а про качество сьемки, в 2020 то году..

[@user-qp4kz1dv9j]

я все понимаю...но у меня возник вопрос: Они жили на островах, на каменном плато. Откуда они брали воду? вот как не вертел в голове, кроме мысли что они мазохисты ничего в голову не приходит.

[@IvanIvaniv10]

Там есть реки как бы

[@user-md5up9uq8c]

Вот тоже всегда интересует этот вопрос. Поселения на вешинах, на известняковых скалах, замки на горах - откуда вода? Зимой, может, дождевая, летом же дождей месяцами нет!

[@user-ko5qt6gg3r]

Не сказать, чтобы в скалах вовсе не было источников; если растут деревья, живут козы и птицы, значит, вода есть; даже если источник вне укрепления, её можно запасать впрок . Теоретически они могли собирать атмосферный конденсат: для горной местности это не фантастика, в Крыму системы конденсатного водосбора обнаружены, хотя относятся уже к историческому времени .

[@user-qp4kz1dv9j]

@@user-ko5qt6gg3r ну фиг знает, по видео пустыня

[@user-ko5qt6gg3r]

@@user-qp4kz1dv9j В конце ролика Бутягину этот вопрос задали . Он привёл в пример раскопки в Крыму, где рядом с древним поселением - русло реки, ныне не существующей . Т.е. 4 тыс л.н. острова выглядели иначе, раз там жили люди . Это, кстати, типичная картина и для древних городов Азии и Сев. Африки : многие находятся в современной пустыне или сухой степи ...

[@user-wx8tz1pq4y]

сосуды с тройными горлышками.если б я его применила.Под каждое горлышко поставила какой нибудь сосуд или бокал и лила бы с большого сосуда в соусницу и в это время одновременно лилось в тару.Или под ручей поставила такую соусницу и одновременно набирали б несколько человек себе в тару.

[@MrTeshub]

Лекция интересная, но такие интерпретации сковородок и постоянные предположения «культовость вещей» набивают оскомину.

[@ulovil]

"дети делали ракету" -- забавно )

[@MariaKazachikhina]

Ахаха, "человек, который держится за свои бивни" ))

[@sofiaevora4710]

чем дольше живу и слушаю "мнения ученых", тем больше убеждаюсь - Πας μη Έλλην βάρβαρος!

[@Male_Code]

40:43 - да причем здесь горение в мраморе? Это обыкновенная лампа, внутрь наливалось масло/жир, сверху на горлышко полоска металла с фитильком. Для особо непонятливых можно заяндексить "лампадка подвесная", в этом плане технологии мало изменились. Так наз. "ножка" внизу сосуда - не ножка, а своего рода балансир для лучшей устойчивости изделия навесу. На подвесных лампадках они тоже остались в несколько рудиментарной форме.

[@galinafo2672]

Не могу узнать названия много- численных Кикладских островов , явно славянорусских по назва- нию и (!) - 3-го тысячелетия. Делос - один из них, значимый в культуре. В названии Тиринф можно усмо- треть смысл " верующие" - "ф", рин, рит, - активно соблюдающие обряды , Ти - древнейший бог сла- вянорусов, по смыслу и изобра- жению - защитник, крышень ( по- хоже тех же корней в индуизме - вера Кришну, Вишну). " Керос" - "рос"., Кастри -:от итальянского "замок"? Холандри- ади - глава - Хой мужской общи- ны? На слух трудно анализиро- вать. "Палетки " - образчики пали- тры. "Кирасирос" - защитные ? *Кастри" напоминают и " кастрю,- лю"."Наксос" - "нак" - nach - и направление движения - куда и после .-:Не посвященная ли "солнцу"? Сирос - "сын русских" - не русский ли алфавит? Конечно, это только некое впеча- тление, русские корни не исклю- чаются. Спасибо . Идол из Фессалии - ( 4-е тысячелетие?) - замечатель- ный ." Парос - по- русски, или по- томок русских? Идолы отражают стремление продемонстрировать национальный типаж. Изображение мужчин включает символы веры в бога Ти. Сидящие фигуры чудесные.Но тут уже и Афины. Изображение женщин показывает их равнопра- вие, приемлемость в мире.

[@user-ko5qt6gg3r]

1:03:40 Рискну предположить, что руками "пренебрегли" не из "эргономических" соображений: фигурки эти не детские игрушки, а предметы, "наделённые" магической силой, тогда недоразвитость рук это мера предосторожности; так мы упаковываем в изоляцию силовой кабель .

[@user-gj6lq9gw5c]

Подвешивали от грызунов и насекомых, ну в большей степени от грызунов скорее всего. В жилищах не было привычных нам шкафов и высоких полок, вот и приходилось все подвешивать, особенно емкости с сухими продуктами. Странно что археолог не сказал этого

[@EugeneLeonov]

На 41 минуте "ложный друг переводчика". Русское слово "кадило" действительно обозначает приспособление для курения благовоний. Оно не заимствовано, и имеет славянский корень. А вот термин "кандило" (сохранившийся в церковнославянском языке) действительно заимствован из греческого ("кандилон"). Он обозначает совсем иное - масляный светильник с фитилем, плавающим по поверхности масла. В русском языке ему соответствует слово "лампада". Термин "кандилон", судя по всему, и был использован для описания этих предметов. Имели в виду лампаду, а не кадильницу.

[@user-xc3lc2dy4x]

Сдается мне, что соусник это ночная утка

[@HalinaSirosh]

А не попробовать ли посмотреть на эти древние предметы с точки зрения их утилитарности? Кувшины, сосуды подвешивались. А удобно ли каждый раз, когда кто-нибудь захочет попить воды поднимать этот тяжёлый сам по себе сосуд плюс вода? А слабые дети, старики? Удобнее сосуд подвесить и просто наклонить к себе, чтобы напиться! А чашечка для питья? Это если черпают из широкогорлого сосуда. Её лучше привязать к ручке сосуда или рядом на стене, чтобы не о несли куда-нибудь, чтобы не затерялась, а всегда была под рукой при необходимисти. Лет 100-60 тому так еще делали и в России в присутственных местах, школах и т п

[@galinafo2672]

Можно вспомнить клич волжских сарматов при грабеже судов:"Са- рынь на кичку" - на киль или кор- му. Простоватый купец у Ф.М. До- стоевского желая похвалить не- ординарную красоту девушки, го- ворит, что она "с киксом_". Наши слова, корни.

[@semeonivanov]

чото у меня щас гениальная идея родилась, ребят! там лекции платные или чо, наверняка какието копейки, и те не собрали... кому за это надо платить? я вот водки выпил, пельменей стряпал, ткнул в плейлист смотреть позже, там чтото кончилось, началось это из 500 какихто других. государству это надо сегодня! миллиарды у освобождённого от адской вселенской тирании государства!! расскажите!! гражданам! детям! о истории, о тысячах войн... о тех я запомнил, посмотрел, шлемах инопланетян! пусть у нас будут и токаря для особых шестерёнок ядерных ракет возмездия. но пусть будут и поколения мыслителей, знающих тысячелетия!!! напишите грамотно (трезвые а не как я) на сайте президенту, расскажите обо всём этом. миллиарды не выделят, но миллионы для начала могут.

[@semeonivanov]

эх, внезапные сковородки!!!

[@AmYandkete]

Предполагаю женщины - так как Мать (земля, аграрное и прочие плодородие). Мол из праха пришли и к праху возвратимся. Она же логичный психопомп - кто привел в мир, тот и увёл из него.

[@galinafo2672]

Из списка слов с корнем "мер" упустила "киммерийцев". И все эти доводы для " интерпретато- ров" ничего не значит. Русского языка в упор не хотят замечать Годится любая пустая болтовня. Безобразие, однако.

[@galinafo2672]

Древнейшее слово "Киклады" 3-е тысячелетие - явно русское, нагроможденное, торчащее. Кика, кичка - головной женский убор с двумя рогами -:носили чуть ли не до конца Российской импе- рии". В Поволжье при нападении на суда кричали девиз "Сарынь, на кичку ( на нос?)". Кичливый - коренное русское слово . Значит русский язык и культура были широко представлены в да- декой древности, в 3-м тысячеле- тии. Так почему этрускам не быть автохтонами в Италии, в поэтиче- ской " Авзонии" - прекрасно зву- чащей. Русское "авсень" ( 1-е фев- раля) - это добрый, хороший - "ав" "сень" - покров. Август - та же структура.

[@galmaod]

подвешивали посуду от грызунов

[@user-ri8xi8ij3w]

Охрененные "просветители". Чуть что, плати бабки. Бутягин, ты в СПБ образование тоже за деньги получал или как? За бюджетик? Бесплатно? Ну ничего. Наконец то государство за вас взялось, проходимцы и деляги с мылбного завода.

[@user-vx4bn5mf3p]

Лекция юмористическая? Или так лектор намекает на то, что его голова - не такая уж значительная величина по сравнению с демонстрируемой частью тела древнего грека (на которую, как предполагается, мы должны пялиться два часа кряду)?

[@Inga0125]

Это просто фрагмент какой-то многофигурной композиции. Самое главное в левой части экрана демонстрируется. 😊

[@user-vx4bn5mf3p]

@@Inga0125 я в курсе, что фрагмент. Просто каждый рассказчик выбирает для показа наиболее соответствующие духу и теме лекции фрагменты. Для комедийного шоу - именно то, что надо. В любом случае, смотреть без смеха на эту маленькую голову (над которой довлеет авторитет зада) я не могу.

[@user-kt5zz1kb6q]

@@user-vx4bn5mf3p не смотри

[@user-kd4xk2bp3k]

не нравится мне эта культура. есть в ней что-то отталкивающее. например эти мерзкие идолы.

[@user-lo6ph9rm9v]

" Какие-то гыбачки", "маловыгазительная культуга" - чувствуется кагтавый импегский шагм гюзкага "ученого". Просто удивительно высокомерная манера и узкое восприятие предмета.

[@AlfaRiy12]

Какая уморительная чушь. Ога. И "Афины не могут показать нам ничего" это тоже имперскость, да.)

[@user-px6se7kc2x]

Большое спасибо!!!

[@viktorijakosenko6472]

Спасибо!