День 4. Заземление, зануление, что такое утечка ТЭНа

[@vitalii_3072]

за видео огромное спасибо а по поводу утечек в стиралках хотелось бы добавить ещё один момент - занимаясь ремонтами стиралок в Днепре, был у меня случай со старенькой зануси - глючила - мигали все лампочки при старте, либо останавливалась на любом режиме и прекращала работу, или могла просто перезапустить цыкл... машинку ремонтировал у заказчика так вот - после ремонта платы управления начала работать (плату сннимал и у себя отремонтировал, не у заказчика) - поставил плату на следующий день уже у заказчика - прогнал несколько стирок быстрых - всё норм...стирает, полощет , отжимает - всё нормально с каждой стиркой...так она отработала сутки... на следующий день снова глюки - в итоге пересмотрел заново всю электрику и електронику - прозвонил на утечку тен и двигатель - всё норм - утечки нету - тестер у меня с омметром на 200Мом - ничего не найдя собрал машинку - запустил стирку - и она работает - снова прогнал несколько быстрых стирок - всё работает и не збоит... через пару дней снова звонит заказчик и жалуется что машинка снова глючит...в итоге снова к нему - розбираю машинку... всё заново прозваниваю - всё норм...НО - ещё решаю снять двигатель и проверить его без машинки - но так как он весь в угольной пыли мне его захотелось почистить... - у клиента не стал да и условий не было - клиент - это отель со своей мини прачечной, и как бы продувка на месте сразу отпадала - НО через дорогу была автомойка с уличным платным компресором - в итоге продув двигатель от угольной пыли(а её там было много - я снова собрал машинку - запустил, прогнал несколько быстрых стирок - всё ок... к слову сказать - через три дня клиент расчитался и машинка больше не глючит по сей день(прошло уже несколько месяцев)... к чему весь этот большой рассказ - когда утечка через двигатель в стиралке то иногда прозвонка может не помочь - изза графитовой пыли бывают иногда такие вот глюки - сама утечка не прозванивается, но во время работы електроника её улавливает и останавливает процес стирки как то так

[@AlexFixAll]

Да, это передаётся через ремень на корпус. У меня было такое

[@elalex9817]

Нормальные электрики - утечки тестером не определяют. Ремонтники стиралок - не электрики.

[@vitalii_3072]

@@elalex9817 а...ясно...тоесть пробой на корпус не прозвонить?)))) смешной вы однако... вы видимо с тех чуваков которые всё знют теоретически но нифига не умеют практически)))

[@elalex9817]

@@vitalii_3072 : 1.У меня высшее электрическое образование, опыт руководящей работы и 20 лет самоличных ремонтов квартир. Как с электрикой у Вас? 2.Электрики прозванивают пробой на корпус мегометрами по крайней мере 500В.

[@vitalii_3072]

@@elalex9817 я рад за вашу образованность, ток давайте фазами тута меряться не будем))) хотя я повидал вагон случаев когда именно электрики заведут в дом три фазы так что ноль отваливается потом через неделю - и выгорает потом всё от 380В - но электрики потом не виноваты когда им счета пытаются предъявить за ремонты)))) ну а в бытовой электронике иногда достаточно и мультиметра с делением в 200МоМ, а с электрикой у меня всё норм - фазу с нулём не путаю)))) ну и с электроникой вродь всё норм - и ремонты оборудования делаю, и гарантию личную даю, и косяки после электриков исправляю ...

[@bodarevs]

Продолжаем Алексей продолжаем. 🥇

[@AlexFixAll]

Ок, буду

[@adelkharisov]

AlexFix Очень заходит!

[@СветланаЛадченко-я2с]

интереная у вас работа, хоть бы для себя научиться, спасибо, это должен знать каждый мужчина

[@thomasrussell6009]

InstaBlaster

[@ВикторМищенко-ы2п]

Хорошую тему затронул,нарушений в подключении уйма!Работаем дальше!

[@leonid558]

Тема самая животрепещущая, скандальная и самая важная в практическом исполнении безопасного подключения и эксплуатации стиральной машины. Нужно предлагать готовые решения. Однако, не каждый из нас и вас готов реализовать это на деле, даже если есть финансы для этих важных целей.

[@AlexFixAll]

Да, на практику это часто, я о нарушениях

[@AReWaRi]

зануление только в розетке делать нельзя, при обрыве нуля где то ранее на линии приведет к фазе на корпусе оборудования. Его нужно тянуть обязательно от распред щитка хотя бы подъездного, если речь идет об МКД.

[@МихаилТарасов-ь9з]

Стиральная машина ( посудомоечная машина ,бойлер ) могут быть заземлены только в системе ТТ ,в системе TN - C - S они занулены специальным защитным нулевым проводником ,в системе TN - C ни заземления ни зануления нет ,нельзя использовать бытовую электрическую технику ,требующую подключения к защитному проводнику ,без такого проводника в квартире или доме,но ведь используют и используют массово ,мало того ,что в этом случае на металлическом корпусе стиральной машины от средней точки фильтра синфазных помех на Y конденсаторах присутствует сетевое напряжение равное 115 вольт ,так в случае пробоя ТЭН - а стиральной машины во время стирки на воду со стиральным порошком ,металлический корпус стиральной машины не только может пострадать владелец стиральной машины ,но и по воде электрический потенциал может быть вынесен к соседям и пострадают и соседи.Тут только два варианта - не использовать бытовую электрическую технику ,требующую подключения к защитному проводнику ,без такого проводника ,что абсолютно верно или необходимо тогда установить УЗО строго электромеханического типа с уставкой 10 миллиампер ,предварительно отключив среднюю точку фильтра синфазных помех на Y конденсаторах от корпуса стиральной машины ,в бойлере такого фильтра вообще нет.Это не совсем хорошо ,но неизбежно ,если решили использовать стиральную машину без подключения ее к защитному проводнику.Далее измеряем непосредственно сопротивление пути тока утечки по воде ,оно не должно быть больше 4000 Ом ,если больше - придется отказаться от использования стиральной машины,в перерывах между стирками стиральная машина должна быть совершенно обязательно отключена от электрической сети путём вытаскивания вилки шнура питания из розетки или ,что гораздо лучше ,отключением автомата или выключателя нагрузки в квартирном щитке.Фактически в этом случае вместо системы TN - C мы получаем только для стиральной машины систему ТТ .Можно ,как вариант, использовать для организации пути тока утечки арматуру стен или перекрытий ,но тут надо быть осторожным ,на арматуре может оказаться наведенный потенциал ,который присутствует может быть не все время ,возникающий из - за падения напряжения при протекании токов утечек проводок в доме ,то есть необходимо путем измерения убедится ,что путь сопротивления для тока утечки по арматуре имеет весьма малое сопротивление относительно " истинной " земли,ведь и при организации пути тока утечки по воде ,если у соседей нет УЗО на линиях к стиральным машинам ,тоже может прийти опасный потенциал по воде ,в этом случае организация пути утечки для УЗО на линии к стиральной машины с помощью арматуры в стенах или перекрытиях дома является предпочтительной ,хотя при малом сопротивлении пути тока утечки по арматуре относительно "истинной " земли появляется опасность ,что ваше заземление стиральной машины на арматуру может оказаться использовано соседями при обрыве нулевого рабочего проводника на стояке ,в момент ,когда стиральная машина включена в сеть ,хотя в этом случае ,если на вводе установлен двухполюсный автомат ,он должен сработать от перегрузки.В любом случае самое верное решение - договорится с соседями что бы во всех квартирах на линиях к " мокрым " бытовым электрическим приборам были установлены УЗО.

[@AlexFixAll]

Ого...

[@МихаилТарасов-ь9з]

@@AlexFixAll ,)))))))))))))

[@GadzhievEmil]

Молодец Алексей

[@AlexFixAll]

Спасибо,очень приятно

[@Mr641026]

Прекрасно! Карантин окажется очень полезным... :))))

[@AlexFixAll]

Ага, точно

[@Ремонтмикроволновок]

Очень интересно

[@AlexFixAll]

Спасибо вам.

[@that_a_rock_fact]

полезное видео, много нового узнал

[@AlexFixAll]

Супер! :-)

[@dmitriytkachenko8952]

У меня нет мегаомметра. И тестером мерить не пришлось. Когда ТЭН накрылся стиральная машинка сначала стала ощутимо бить током, а затем воду перестала греть. Сам поменял ТЭН, в нём от коррозии образовалась приличная такая дырка. После замены стало всё ништяк работать. Из-за пробивания на корпус глюков не было, стиральная машинка BOSCH CLASSIXX 5 (WLG20061OE).

[@AlexFixAll]

Вы молодец

[@МихаилТарасов-ь9з]

Если тестер показывает сопротивление ТЭН - а на землю менее 20 мегом - ТЭН нужно менять.

[@samuelmuller9864]

Алексей мне нравится смотреть как ты объесняеш, и телевизоры у нас тоже выкидывает просто так, я уже спрашивал за сваю сушку аег компрессорная, компрессор работает но по трубкам тепло не идёт, и ошибки не показывает???? Божьих благословений

[@AlexFixAll]

Я так не помогу 😔, слишком много вариантов может быть. Диагностика нужна. Я серьёзно

[@samuelmuller9864]

Данке👍

[@elalex9817]

Что за сушка с компрессором?

[@samuelmuller9864]

Добрый вечер, аег мод туп HpB09_p_R_k_60 modт6577ехиh не знаю правильно написал или нет, спасибо большое

[@elalex9817]

@@samuelmuller9864 : 1.Я инженер-электрик по автоматике, консультирую по электрике жилья, и лучше бы знал всё о питании домашней техники. 2.KZbin не дает скопировать обозначение сушки. Тепло для сушки перекачивается из окружающей среды - это тепловой насос. Ремонтироваться должно, как и всякий холодильник или кондиционер. Отсутствие нагрева - может быть из-за утечки фреона.

[@rike7855]

в домах, где нет возможности организовать заземление, "занулять" технику нельзя, во-первых фазный и нулевой проводник могут поменятся местами до счетчика, также нулевой проводник до вашего этажа может оборваться где-либо, и через ваши нагрузки или соседей на этой же фазе нулевой проводник тоже окажется под напряжением сети относительно земли. единственный выход, это установка УЗО в таких домах

[@сергейчумаков-ц6с]

Спасибо!

[@олегшевченко-р2д]

хорошо, проверю,напишу результат по утечке на корпус

[@II-md1cp]

Что с телевизором, забрал?

[@AlexFixAll]

Нет

[@serguny-7]

Как практически заземлить приборы? Я никогда не видел, что бы их подключали к контуру заземления, даже при его наличии.

[@AlexFixAll]

В итоге, все провода заземления приходят к контуру заземления.

[@serguny-7]

@@AlexFixAll где на приборе(стиралке, посудомойке, бойлере) находится точка подключения заземления?

[@Dmytro.Zakabluk]

@@serguny-7 На вилке подключения

[@genri7warrior7oflight72]

Добрый день , скажите пожалуйста . у меня бойлер уже как год ,и что то ночью начал по капельке прокапывать . я открутил крышку с низу там оказалось мальца муляки такая хрень как концентрат . но суть в чём на следующую ночь течь прекратилась , пока всё норм .скажите пожалуйста что это могло быть , заранее благодарю Вас !

[@Mik-rx4np]

В советских хрущёвках есть заземление, оно на проводке электроплиты, так что можно воспользоваться для подключения крупной бытовой техники, а вся остальная проводка двухпроводная, это да. В своей жизни встречал несколько случаев соединения усика заземления внутри розетки с нулевым проводом, собственно один из них закончился для владельца холодильника смертью.

[@rike7855]

в железобетонных домах всегда можно организовать заземление

[@Mik-rx4np]

@@rike7855 да в любых, было бы желание и денежка. В жб бывает что металлосвязь в конкретном месте так себе или вообще нет её.

[@rike7855]

@@Mik-rx4np обычно в жб зданиях заземление от арматуры всегда удовлетворительное и достаточное для домашних целей

[@seriyritsar4775]

Добрый день,у меня такая проблемма:при включении видки в розетку выбивает дифавтомат(отдельная линия,диф на 16А,отсечка 30мА),при этом если видку не доставать и включить диф-то все работает нормально!!При подключении к розетке любых других потребителей все работает нормально!!!Приехали мастера,подключили специльный тестовый комп и он показал что по машинке все норм,смотрите эл.цепь,но с эл.цепью то все нормально(в щите диф подключен по правилам,ноль с землей связи не имеет)!Заменяли фильтр помех,ничего не изменилось

[@AlexFixAll]

Поменяйте полярность вилки и у вас все получится. (утечка или в ТЭНе или в двигателе)

[@георгийроманюк-с7ь]

Алексей КАК правильно сделать зазимление в часном доме.

[@AlexFixAll]

Я так в нескольких предложениях не объясню.

[@СоняМармеладкина-х3в]

Я для газового котла вбила заземление уголок 4/4см глубина 2.5 метра в землю. Только на заземление котла, который электричества почти не ест (ардерия) . Перёд ним стабилизатор. Так вот приехали электрики, и объяснили, что этого недостаточно. Один "штырь" ничего не даст, нужна именно система из нескольких штырей, связанных в одну систему . Т.е делать сразу полноценное заземление. Всё остальное это шляпа.

[@AlexFixAll]

И да и нет, в большинстве случаев достаточно, если только одно устройство.

[@VugarGasymov]

Не корейка,а Кореянка) За видео отдельное спасибо)

[@daboo9679]

Ребята... Так уберать (зануление) или нет перемичку с N и PE шины в щитке??? Так и не понял 😕

[@AlexFixAll]

Это зависит от нескольких факторов, я их не знаю.

[@rike7855]

обьединять N и PE не стоит

[@МаксимЯковченко-ш3щ]

🥶проехать мимо sony 65" этож какой нерв стальной надо иметь) Или в Канаде с б/у теликом на спине пойти некуда? Не нужен никому?

[@AlexFixAll]

Очень часто никому не нужен... 😥

[@Елена247]

Здравствуйте! Немного не по теме.Скажите,пожалуйста,а если из предохранит.клапана бойлера не капает вода при нагреве,хотя раньше капала-это норма?

[@AlexFixAll]

Да, просто давление в системе упало. Все ок

[@Дмитро-3м]

От себя добавлю - если клапан с "лепестком" (подрывным вентилем), то можно проверить сам клапан - приоткрыть его, и потечёт вода.

[@ИринаСуседько]

Яживу в деревне как заделать заземления в машинки

[@AlexFixAll]

Вбить длинный штырь в землю и подсоединить к "земле"

[@ВасяПупкин-ю1к3е]

Если отсоединить заземление идущие от сетевого фильтра на корпус? Оставить только заземление от питающего провода(от розетки) на корпус. Так можно, чтобы не щипалась током, когда тэн целый?

[@AlexFixAll]

Да

[@ВасяПупкин-ю1к3е]

@@AlexFixAll Ок. Спасибо

[@МихаилТарасов-ь9з]

Если у Вас во дворе нет металлургического комбината ,то спокойно отключите среднюю точку фильтра синфазных помех на Y конденсаторах с корпуса стиральной машинки ,но весь остальной входной фильтр стиральной машинки должен остаться на месте и продолжать подавлять противофазные помехи ,они достаточно мощные ,тогда как синфазные помехи маломощные и то взять - для эффективного подавления синфазных помех нужно присоединить среднюю точку фильтра синфазных помех именно на специальный контур заземления ,так как именно по земле проходит путь протекания синфазных помех ,а фильтр подключают на корпус стиральной машины и даже не устанавливают разделительного конденсатора,что бы синфазные помехи на протекали по корпусу стиральной машины ,если учесть ,что ,в системе TN - C - S стиральная машина фактически занулена специальным защитным проводником ,а не заземлена ,как в системе ТТ ,то подключение фильтра синфазных помех на корпус стиральной машины более чем сомнительная затея.

[@ВасяПупкин-ю1к3е]

@@МихаилТарасов-ь9з Спасибо за подробный ответ.

[@МихаилТарасов-ь9з]

@@ВасяПупкин-ю1к3е ,пожалуйста ,у меня стиральная машина А 410 с электромеханическим управлением уже несколько лет работает с отключенным фильтром синфазных помех с корпуса машины и с УЗО с номинальным током 16 ампер и уставкой 10 миллиампер ,тип А ,автомат защиты линии 13 ампер ( не думаю ,что если у стиральной машины электронный блок управления , то отключение с корпуса стиральной машины фильтра синфазных помех скажется на ее работе - у людей стиральные машины годами работают с не снятым с корпуса фильтром синфазных помех ,без защитного проводника в розетке и УЗО и при этом кусают своих хозяев ,а те терпят ) ,недавно ТЭН в стиральной машине пробил на корпус при стирке ,УЗО отработало четко ,сопротивление пути тока утечки по воде около 2000 Ом ,так и должно быть ,реально УЗО в любом случае отработает на массу металла стиральной машины и массу воды в ней со стиральным порошком,но нужно ,что бы УЗО отработало за время не более ,чем 0.08 секунды ,только тогда оно реально способно защитить человека от опасного поражения его электрическим током ,вот для чего нужно измерять сопротивление пути тока утечки по воде ,которое не должно быть больше 4000 Ом.Что особенно порадовало - вводное УЗО типа А с уставкой 30 миллиампер и номинальным током 40 ампер тоже отработало ,хотя оно установлено в качестве противопожарного реле ,но при пробое ТЭН - а оно все таки продублировало УЗО на линии стиральной машине.

[@ИринаНефедова-ю2ъ]

Пожалуйста я не по теме посоветуйте автомат машинка бош или лджи спасибо!

[@AlexFixAll]

ЛЖ

[@ИринаНефедова-ю2ъ]

Спасибо!

[@andrew_r]

Микроволновки заземлять обязательно? С учетом что у них излучение.

[@AlexFixAll]

Да, очень желательно!!!!

[@ДмитрийПетров-у2х]

Ноль и Земля это разные вещи! Не стоит эксперементировать..... Электричество бьет сразу не замахиваясь! Если нет знаний в области ТОЭ и Электротехники не эксперементируйте! Обратитесь к КВАЛИФИЦИРОВАННОМУ ЭЛЕКТРИКУ!!!!!! Электиричество бьет не замахиваясь........

[@МихаилТарасов-ь9з]

Ноль - это нейтраль питающего трансформатора подстанции ,то ,что она глухо заземлена ,сути дела не меняет ,а земля это штырь вбитый в землю и ни с чем не связанный и к нему присоединяется защитный проводник.

[@ДмитрийПетров-у2х]

@@МихаилТарасов-ь9з )))))))

[@МихаилТарасов-ь9з]

@@ДмитрийПетров-у2х ,что бы адекватно построить защиту на линиях к стиральным машинам необходимо две вещи - защитный проводник в розетке к которому должен подключаться корпус стиральной машины и настоящий контур заземления,к которому должна подключаться средняя точка фильтра синфазных помех на Y конденсаторах входного фильтра стиральной машины.Хуже - подключить среднюю точку фильтра синфазных помех на Y конденсаторах через разделительный конденсатор непосредственно к защитному проводнику,но никак не на корпус стиральной машины.То есть производители стиральных машин заранее знали ,что величина синфазных помех ничтожна в большинстве случаев и только при наличии крупных предприятий ,особенно металлургических ,реально нужен фильтр синфазных помех.

[@ДмитрийПетров-у2х]

@@МихаилТарасов-ь9з мы так дойдем до гармоник тока и напряжения.......

[@МихаилТарасов-ь9з]

@@ДмитрийПетров-у2х ,абсолютно верно,туда нам и надо !

[@КостяДимитров-щ5г]

Спасибо за информацию,не могли бы вы объяснить как из обычной стиралки сделать стиралку для дачи.То есть подключить насос для забора воды из ёмкости.Заводские в 2, 3 раза дороже обычных,если это возможно.Заранее благодарю.

[@ВладимирКурило-х4г]

Возьмите ёмкость ,которая будет стоять на чердаке и закачивайте воду в нее,а от нее самотёк в стиралку.Все работает.

[@ОлександрЛядський-и8т]

Есть ли смысл покупать для дома MIELE professional pw5065, или лучше обычную стиральную машинку MIELE ? Спасибо.

[@AlexFixAll]

Если есть 3 фазы, то да.

[@ОлександрЛядський-и8т]

​@@AlexFixAll В квартире нет трех фаз, но в машинке пишут , что есть два вида подключения, 230V - 2.85 kW, 400v-5.5kW. Я про качество и скорость стирки при подключении к однофазной сети. Луче для дома бытовая или профессиональная?

[@AlexFixAll]

@@ОлександрЛядський-и8т её можно и одной фазе, проблем нет.

[@ОлександрЛядський-и8т]

@@AlexFixAll То есть лучше купить б/у Miele pw5065 , чем за такую же сумму например б/у Miele W 5885 и подобные. Да?

[@AlexFixAll]

Ну, я бы взял

[@amberamber9062]

Здравствуйте.У меня стиральная машинка дает на корус 110 вольт,так как в здании нет заземления.мне посоветовали провод подсоединить к машинке и к газовой трубе.я так и сделала и и тогда она перестает давать ток на корпус.скажите пожалуйста ,такое использование проводом не навредит машике?

[@AlexFixAll]

Нет, хоть это и не совсем правильно

[@МихаилТарасов-ь9з]

Вы просто взлетите на воздух от взрыва газа ,это только вопрос времени,причем вместе со стиральной машинкой и кошкой.

[@МихаилТарасов-ь9з]

@Очумелый мозг ,да ,газовая плита ( шланг ) подключается к стояку газа через специальную диэлектрическую футорку,не допускающую передачи электрического потенциала с плиты на стояк и со стояка на плиту ,но партизанам на это наплевать.

[@pk-xc2em]

А вы не задумались что будет с вашими соседями?

[@МихаилТарасов-ь9з]

@@pk-xc2em ,соседи тоже взлетят на воздух вместе со своим пекинесом.

[@Sergey-fu3xr]

Каким мегаометром можно мерить утечку,каким вы пользуетесь? Не могу найти нужный

[@AlexFixAll]

до 200 мОм

[@Sergey-fu3xr]

@@AlexFixAll понял, спасибо но каким вы пользуетесь?

[@Sergey-fu3xr]

@@AlexFixAll может модель подскажете?

[@AlexFixAll]

У меня из 3 штуки.... Модель не важна...

[@Sergey-fu3xr]

Это токовые клещи или мультиметр?

[@device3057]

Якщо зняти заземлення з тена, глюки повинні припинитися? А якщо зняти із ступиці (якщо є) то корозія теж припиниться?

[@AlexFixAll]

Обычно да, но этого не на много хватает

[@CarcharadonMegalodon]

подключил заземление, поставил перед стиралкой УЗО типа А на 10мА и автомат на 25А. если выбьет УЗО значит позову мастера менять ТЭН

[@AlexFixAll]

Все правильно!

[@МихаилТарасов-ь9з]

Вот только автомат должен был быть на 13 ампер ,а УЗО электромеханического типа и типа А на номинальный ток 16 ампер с уставкой ,по возможности ,10 миллиампер ,ну а в крайнем случае 30 миллиампер ,если есть защитный проводник в розетке.

[@Halabalooza]

Зачем такой мощный автомат? Хватило бы 16А

[@МихаилТарасов-ь9з]

@@Halabalooza ,автомат нужен на 13 ампер ,это предусмотрено стандартами IEK ( МЭК ) ,специально никто не подбирал автомат для защиты розеток ,это розетки на 16 ампер были подобраны под автомат на 13 ампер ( почему у розеток и номинальный ток 16 ампер ,а не 14 или 17 ),при комнатной температуре получим в течении намного более одного часа 13.7 * 1.13 = 15.5 ампер,при этом испытательный ток розеток на 16 ампер равен 22 ампера в течении 30 минут ,а автомат на 16 ампер это 16.9 * 1.13 = 19 ампер или на 3 ампера больше допустимого или по температуре нагрева розетки это 19 * 19 / 16 * 16 = 1.4 раза больше допустимого ,но можно установить и советский автомат на 16 ампер типа АБ - 25 или ему подобные.

[@ЛобанПавел]

Добрый день, расскажи про старые машины BOSCH MAXX4 и т. д. за, что их так хвалят мастера? И на какую модель для гаража, дачи можно отдать предпочтение?

[@МихаилТарасов-ь9з]

На стиральную машину - автомат с электромеханическим управлением

[@ФедосФедосыч]

Вот, например, я занулил технику, а на вводном автомате отвалился ноль, что будет в этом случае?

[@AlexFixAll]

Дублируете ноль для этого, но это все равно не правильно

[@Евгений.Своёмнение]

Здравствуйте. А можно посадить землю машинки на ноль через диод?

[@AlexFixAll]

Здесь не в диоде дело, тут ряд других факторов.

[@Евгений.Своёмнение]

@@AlexFixAll Ну нет у меня в квартире заземления. Не буду же я это дело садить на батарею. Можно или нет. Без факторов. Хотя бедолага отработала 14 лет без заземления.

[@AlexFixAll]

Лучше нет.

[@Евгений.Своёмнение]

@@AlexFixAll Спасибо за ответ и время,что вы мне уделили. Удачи в бизнесе.

[@elalex9817]

1.В машинке нет земли. Есть корпус. 2.Практически в любой квартире, сравнительно несложно - можно сделать своё заземление. 3.Зануление - в СНГ делают сумасшедшие и негодяи. 4.Стиралка не страдает от отсутствия заземления. Из-за отсутствия заземления - дурные хозяева рискуют жизнью.

[@NAPIYA098]

ого я электромонтер 4 разряд.группа электробезопасности 3 и то не знал про такое !спасибо!подписа..

[@AlexFixAll]

Спасибо, приятно слышать.

[@РенатСалаватуллин-ч8р]

Алексей, здравствуйте вышибает автомат, думал может разетка моменял все равно вышибает, включаю в другую разетку всё нормально

[@AlexFixAll]

Тут может быть несколько вариантов, пробуйте и ищите проблему

[@nazar_ko]

була подібна ситуація: при включені пралки у ванній кімнаті автомат вибивав, а когда включали через переноску з іншої кімнати то все нормально. як ми зрозуміли у пралки був витік на корпус і на нормальній розетці у ванній кімнаті деякий струм втікав на "землю", при цьому автомат додатково навантажувався цим струмом і вимикався по перевантаженню. при підключенні переноскою витоку струму небуло, оскільки переноска була без проводу заземления, лише фаза та нуль. рішення: шукати витік струму або від'єднати "землю" під особисту відповідальність, бо кормус машинки залишиться під напругою

[@Dertsm6795]

Ну и оставайся в канаде то. Или временное предложенин было?

[@AlexFixAll]

Пока временное, потом посмотрим...

[@aviuse]

Если цифры больше, то и сопротивление больше 🙂, проводимось меньше. Или я что то не понял мысль?

[@Travel.2025]

Блин очень интересно,но у меня ПММ чуть больше года.Неужели уже шьёт на корпус?

[@AlexFixAll]

Бывает и такое

[@alexandriaryi3451]

Упс. А я про ток на корпусе не знал. У меня у знакомой машинка заземлена (может не так как должно, но делал электрик хороший), но била током при работе. Притом что она не пробивала двигатель или ТЭН. Меня тряхнуло током раз из всех пробитий - уже были случаи удара током особенно 380 вольт ранее. Вот значит из-за чего происходит... Самсунговская у меня не заземлена (не знал что можно зануление сделать) - не пробивала и током не бьёт. Раз только ударила током когда скачок напряжения был и то не меня. Ударило мать, благо что дома были и успели отключить. После удара правда она показала ошибку по вольт контролю. Через 3 дня попробовали включить - включилась. Видимо статика была. Но притом ударило там, где порошкозаборник. Решила она убрать кассету, потому что кондиционера не было и машинк сильно резонировало из-за кассеты для порошка. Огромное спасибо за такую информацию. Будем теперь знать и постараемся тогда сделать заземление

[@МихаилТарасов-ь9з]

Снимите сетевой фильтр синфазных помех с корпуса машинки ,он там практически не нужен,и поставьте УЗО на стиральную машинку строго электромеханического типа с уставкой 10 миллиампер и сопротивлением пути тока утечки по воде равным или менее 4000 Ом ( нужно замерить ) ,если у соседей тоже есть такая схема - все будет хорошо ,но ,в любом случае ,ваша стиральная машинка вас перестанет бить током.

[@alexandriaryi3451]

@@МихаилТарасов-ь9з у соседей самодельное заземление. У них как Алексей рассказал - они продолбили стену и туда штырь поставили после залили бетоном. У них такое заземление. В машинку лезть не рискну, потому что она наверняка потом развалится (корпус уже весь как желе). Лучше мастера вызову, пускай сам снимает. Не очень хочу в внутренностях машинки лазить, а УЗО поставлю

[@МихаилТарасов-ь9з]

@@alexandriaryi3451 ,значит у соседей для стиральной машинке смонтирована система ТТ.В чем тут сложность ? При монтаже системы ТТ нулевой рабочий проводник должен быть повторно заземлен на вводе в квартиру или дом ( если сопротивление контура этого заземления мало ,допустим ,4 Ом при допустимых 30 Ом ,то ,в некоторых случаях ,повторно заземляют нулевой рабочий проводник не только на опоре ввода в дом ,но и на последующей и предыдущей опоре,это что бы соседи при обрыве нулевого рабочего проводника на линии не использовали ваше повторное заземление нулевого рабочего проводника в качестве рабочего нулевого проводника ,ведь так можно и вводно - учетный шкаф на опоре ввода в дом сжечь ),другое дело многоквартирный многоэтажный дом ,нормативами допускается вообще не заземлять повторно нулевой рабочий проводник на вводе в квартиру ,однако при этом должна быть обеспечена гальваническая связь нулевого рабочего проводника с землей.Реально задача решается очень просто - этажный щит всегда имеет гальваническую связь с землей ,поэтому на него подключают нулевой рабочий проводник на каждом этаже дома и гальваническая связь обеспечена ,кроме того и корпус этажного щита оказывается занулен по промышленному стандарту,но реальной земли на корпусе этажного щита нет ,никаких дополнительных стальных труб до щитовой ,сваренных с корпусом этажного щита и шкафами в щитовой нет,ни в коем случае от корпуса этажного щита нельзя в квартиру прокладывать защитный проводник.А вот в самой квартире для стиральной машины ,бойлера или посудомоечной машины вполне можно организовать местную частную систему ТТ ,если сопротивление защитного контура ,например ,по воде больше нескольких сотен Ом ,а именно так обычно и бывает ,то никакие соседи не смогут воспользоваться вашей системой ТТ в качестве заземления нулевого рабочего проводника при обрыве нулевого рабочего проводника на стояке ,однако при этом на вводе должен быть в однофазной системе обязательно двухполюсный автомат.

[@КеримКеримов-в1ф]

@@МихаилТарасов-ь9з Здравствуйте. Не понятно на счёт гальванической связи в этажном щите. Ведь есть риск что туда прилетит фаза при обрыве рабочего нуля до щита. На практике есть риск что сосед потянет с щита в дом такую землю.

[@МихаилТарасов-ь9з]

@@КеримКеримов-в1ф ,согласно ПУЭ - 7 ,пункт 1.7.61 сопротивление повторного заземления многоэтажных многоквартирных домов не нормируется ( хоть 1000 Ом ) ,при этом вместо выполнения контура заземления нулевой защитный проводник можно подключать к СУП ,реально " земли " нет " ,важно ,не допустить попадания на нулевой рабочий проводник потенциала ,возникающего при протекании по нулевому рабочему проводнику току нагрузки за счет падения напряжения на его активном сопротивлении ,в этом случае никакие защитные электрические аппараты не нужны, то есть не важна величина тока утечки с нулевого рабочего проводника на землю ,но ,важно ,что бы металлоконструкции этажного щита при системе TN - C или TN - C - S имели гальваническую связь с землей то есть на вводе в здание или в квартиру потенциал нулевого рабочего проводника был равен потенциалу земли.

[@ТрохимчукОксана-э1с]

Тепер я зрозумів чому в мікрофвильовці miele вона на корпус підєднано

[@АлександрСоловьев-с9д]

👍🏻👍🏻👍🏻

[@valerijtkachuk8458]

ТЭН- трубчатый электро нагреватель.

[@nordica8008]

А в России президент объявил "нерабочие дни", устроили людям форс-мажор непреодолимый, изза которого доходы упали, уже больше 2 мес. - и никакой компенсации людям! Очень многие в шоке, страхе - вот такое отношение к гражданам.. по сравнению с канадской хозяйкой.. Даже если власти что-то обещают, то реально все-равно ниче не получить - столько много препонов, препятствий и отказов. Объявили "нерабочие дни с сохранением з/п", застрял в советском времени, будто не понимает что реальная экономика зависит от клиентов.. Кто миллионам предпринимателей, самозанятым "сохранит з/п", если нет клиентов?

[@AlexFixAll]

я вас очень понимаю...

[@СиняяИзолента-х4д]

Автор, вырезай фрагмент с занулением!!!

[@alexandrzotov4757]

+!

[@AlexFixAll]

Не могу, это ютуб не позволяет сделать.

[@leonid558]

@@AlexFixAll Не надо вырезать, пусть все знают о занулении и последствиях его применения. кстати, говоря раньше в инструкциях одного из производителей стиральных машин прямо предусматривалась возможность ЗАНУЛЕНИЯ! - это факт! У меня опыт в этой сфере поболее вашего.

[@МайАбрикосов-ф8д]

@@leonid558 Вы себе занулили?!

[@ua-xm1lc]

Самый кайф когда отгорает ноль в доме и зануление превращается в 380

[@ИмёнФамильев-р6к]

За рулём такую тему лучше не освещать. Сумбурно получилось

[@AlexFixAll]

Ок, это не лекция, а разговор... Тема вольная...

[@vk0112nve]

+++++.....................Gut Alex.....

[@ДавидЗаалишвили-л3ч]

Запрещено делать зануление!☝️ будет обрыв нуля и фаза пойдёт на ноль мало что всё погорит ещё и поубивает током

[@AlexFixAll]

Тут все сложно...

[@elalex9817]

1.ПУЭ требует делать зануление, и оно делается везде! 2.Электрика - не для истериков. От зануления пожара быть не может, а убить - может.

[@Renegat-x5y]

Я пользовался водонагревателем с пробитым ТЭНом и пластиковыми трубами, меня щипало по польцам через воду со смесителя и через подводку и т.д. Я жив все хорошо! На смерть не убивет!!!

[@elalex9817]

1.Электрохимическая коррозия бывает, когда ток из одного электрода проходит на второй через воду. В баках с водой такое быть может. Но снаружи бака - насколько понимаю - нет. Другими словами - на проводе с током, с каплями воды на проводе - этой коррозии быть не может. Я не знаю, что такое в стиралке крестовина, но она, видимо, снаружи бака. И раз так - никакой электрохимической корррозии на ней быть не может, даже если она мокрая. 2.Случай отсутствия заземления и дифзащиты - вариант дебилов. Кому автор рассказывает в ролике - дебилам или не дебилам? Если дебилам - они не поймут. Если не дебилам - это не их проблемы. Рассказ мастерам или жильцам? Жильцы захотят и смогут сами диагностировать пробой изоляции ТЭНа и заменить его? 3.Автор не знает, что зануление - смертельно опасно? Далеко не все электрики это знают. Официальные электрики - не знают точно, они скоты. 4.Автор не знает, что заземления нет ни в каких квартирах - ни старых, ни новых? Или у него - базарное понимание заземления? 5.Напряжение и ток - идут по всем сопротивлениям. 6.Я рекомендую всем владельцам частных домов - делать заземление внутри дома, просверливанием пола, и ванная для этого - не лучшее место. Железо такого заземления будет работать 20лет, после чего - меняется. 7.Спешить менять ТЭН с небольшими утечками до 5мА (сопротивление изоляции 40кОм и выше) - смысла нет. Пусть отработает своё до конца - выбивания дифзащиты.

[@leonid558]

прежде чем что-то написать, могли бы изучить тему с крестовиной, а за одно и узнаете, что вы не понимаете или что не ваши ПОКА проблемы. расскажите нам как дифавтомат сможет спасти пользователей стиралки и на какие конкретно ситуации защиты рассчитан дифавтомат (с дифференциальной защитой) и в каких он точно не спасет/не поможет? Только прошу вначале изучите тему лучше.

[@elalex9817]

@@leonid558 : 1.Я частный электрик в частном жилье, и лезть не в свою тему (устройства стиралки) - большого желания нет. Мне было достаточно спора с Buderos'ом про устройство газового котла. Интересуюсь устройством постольку, поскольку инженер-электрик по автоматике. 2.Я не обьясняю азы электрики - скажем, назначение дифзащиты. Я обьясняю тонкости электрики. Скажем, дифзащита не спасет при аварии обрыва ноля в системах TN-C, TN-C-S. Возможно, дифзащита не спасет очень ослабленных людей. Очень вероятно - не спасет дифзащита типа АС. Разумеется, не спасет неисправная дифзащита.

[@leonid558]

@@elalex9817 отсюда вывод по дифавтомате, что это вовсе не панацея от всех возможных бед, с которыми могут столкнуться большинство потребителей, т.к. обрыв нуля в системах TN-C, TN-C-S это вовсе не редкость. Кроме того, системы TN-C, TN-C-S используется в большинстве многоквартирных домов советских времен. кроме того, как правило, стиралки у большинства пользователей находятся в санузлах, т.е. в помещениях с повышенной влажностью, где люди к тому же могут принимать душ, ванную, умываться, а значит могут быть совершенно обнажены перед опасными токами. Ослабленность организма человека это вовсе не субъективная причина, а объективная и не всегда связана с возрастом или болезненным состоянием человека, это весьма измеряемая величина в виде сопротивления. О типе АС, кто из потребителей может знать и особенно о том, что в реальной ситуации дифавтомат с подобной характеристикой защитного отключения совершенно не выполнит своей функции защиты, а значит бесполезен в данной ситуации. О неисправностях в схеме работы дифавтомата или схеме его подключения потребитель также может быть не осведомлен, также как и опытный электрик, до тех пор пока, как говорится "гром не грянет". Поэтому ваше утверждение: "Случай отсутствия заземления и дифзащиты - вариант дебилов." - совершенно не корректный и изначально, мягко говоря, предполагает ваше умственное превосходство над оппонентом/обывателем и, грубо говоря, имеет признаки ущемляющие достоинства человека, ПОКА не сведущего и не понимающего вопроса (по аналоги ситуации с крестовиной в стиральной машине, где вы даже не пожелали взглянуть предварительно на устройство стиральной машины, хотя бы на первую картинку из гуглпоиска и сразу перевели почти всех в разряд дебилов, хот это психического заболевание бывает и врожденным).

[@leonid558]

Исходя из вашего добавления по пункту: 4. Автор, скорее всего, априори знает и теоретически догадывается (что должно быть или по внешним признакам похоже, что заземление есть), но проверить технически сам не сможет. Да и вы также без дорогого сертифицированного прибора (внесенного в госреестр) не сможете подтвердить объективно и документально. кроме того, продемонстрировать реально и эффективно работу заземления вы также не сможете без специальных допусков к проведению таких работ. 5. Попробуйте доказать, что ток и напряжение идут ПО ВСЕМ СОПРОТИВЛЕНИЯМ и что вы понимаете, подразумеваете под "ВСЕМ", какие типы и виды сопротивлений? 6 . Докажите, что именно 20 лет и насколько меняются параметры железной шины. Всегда думал, что тут имеет значение множество параметров, тип почвы, уровень заглубления, способы и приемы соединительных шин, материал и площадь (не путать с сечением) шины, способы изоляции и правильность устройства заземления. 7. Если вы будете менять ТЭН лишь после сработки дифзащиты, то вода может перестать нагреваться или стиралка выдаст ошибку (откажется работать) гораздо раньше. А вы со своим рабочим и правильно установленным дифавтоматом может ждать вечность при попытках воспоминания о сопротивлении изоляции и утечках тока через ТЭН. Ваше упрощенное понимание меня лично начинает настораживать и даже пугать, т.к. ваша работа прямо связана с электротехническим работами и каждый ваш потребитель/заказчик оплачивает вам в результате небезопасную работу, а некоторых случаях переплачивает зря, что гораздо хуже для них.

[@elalex9817]

@@leonid558 : 1.Да, дифзащита - не панацея от всех электрических бед. Беды предупреждаются или ликвидируются разными способами и аппаратами. 2.Опасность обрыва ноля в системах TN-C, TN-C-S - ликвидируется отказом от этих систем, и применением системы ТТ. 3.УЗО 30мА обеспечивает защиту в любых (по опасности) помещениях. 4.Сопротивление тела человека - теоретическая величина, она не измеряется приборами и никакого практического значения не имеет. 5.Разницу между типами А и АС - знают нормальные потребители, которые интересуются своей электрикой. Таких - менее 1% от всех. По-другому: 99% потребителей - дебилы. Для таких - я формулирую разницу так: тип АС спасти может, но не обещает. Тип А - обещает. 6.Нормальные потребители - знают, что УЗО нужно проверять едемесячно, и нормальные электрики - предупреждают их об этом. Кстати, электрики предупреждают и о необходимости ежегодной проверки своего заземления ТТ. 7.Разумеется, в электрике частного жилья - я имею умственное превосходство над всеми. Я не спешу этого показывать, но иногда меня вынуждают. В необходимых случаях - я ущемляю достоинство собеседников. Я имею мужской подход к жизни и считаю содержание гораздо важнее формы. Скажем, формулирую так: грубость и хамство - ускоряют понимание. 8.Происхождение дебилизма - меня не волнует. Меня волнует его констатация, отношение к его носителю и будущее дебила. 9.Наличие заземления - по внешним признакам не определяется. Нужно лезть в этажный щиток, делать там отключения и производить определенные измерения. Не приходилось, но, думаю, при необходимости - вполне смогу сделать это. Никаких дорогих сертифицированных приборов - при этом не требуется. Достаточно УЗО в составе схемы питания и лампового (накаливания) пробника. Частные электрики обычно никаких документов клиентам не выдают. Все работы производятся на основе доверия и неоформленной ответственности. 10.Работа заземления - демонстрируется очень просто, и нормальные электрики учат этому нормальных заказчиков. 11.Никаких допусков - частным электрикам не требуется. 12.Что ток идет по кратчайшему пути (наименьшему сопротивлению) - расхожее базарное выражение. Образованным людям очевидно, что ток при параллельном соединении - идет по всем параллельным ветвям. Доказательство этого факта - вопрос философский, а не технический. 13.20-летний опыт - словами и на расстоянии не доказывается. В его наличие можно только верить или не верить. 14.Применять какие- либо шины в домашней электрике (включая шины в щитах) - ни к чему. 15.Сумасшедшие проектанты и официальные электрики - сильно мучаются дурью с сопротивлением заземления. Я периодически спорю с ними и о системе ТТ, и о нормативном сопротивлении в ТТ в разных странах мира. Скажем, в Японии норматив 500 Ом, в Испании - 800 Ом. У меня - 5000 Ом, практически - штырь 2м внутри частного дома. 16.Если заняться ремонтом стиралки только по факту срабатывания УЗО, а не профилактически, то это может существенно удлинить срок службы ТЭНа. Аналогичный подход существует и при эксплуатации кабелей с поврежденной изоляцией. Мне дважды удалось успешно восстановить работоспособность таких кабелей, подобрав назначение жил кабеля - просто жила с поврежденной изоляцией делается нулевой или защитной. 17.В чем Вы видите опасность моих методов? Я, наоборот, вижу смертельную опасность официальных проектантов и электриков, и не рекомендую заказчикам связываться с ними. 18.У Вас содержательные возражения. Можете облегчить ответы на них, если не будете применять беллетристические приемы изложения (мне достаточно технического стиля), и будете структурировать комментарии.