Защита от перегрева токоведущих частей Мелисса

[@Jurgen_Wulf]

Крутая штуковина! Да и вообще спасибо за канал, очень много чего интересного узнаю по поводу вторички и РЗА, так как больше по первичке и железкам работал и продолжаю, но вторичка это конечно тот ещё тёмный лес, если на это не учился

[@АндрейСамоходов]

как обычно - бурные аплодисменты и пахлава за юмор.

[@tihond11]

33:59 - какой прекрасный у Вас ассистент!

[@alexzhukblog]

Новобранец. Дочке подбросили.

[@Pamirus74]

Спасибо

[@sergeysergey7179]

У меня на заводе, 6 подстанций. Установили нам что-то похожее но с GSM модулем. Подрядчики. Теперь у главного энергетика всё на мониторе в кабинете 😊

[@ynguvarr]

А а связь между модулями измерения и ПК стабильная ?скажем помехоустойчивость

[@sergeysergey7179]

@@ynguvarr зависит от оператора мобильной связи

[@alexzhukblog]

Все же Модбас получше будет. Проверено.

[@varicod]

Изделие с мятным вкусом 😂

[@MrLegolas18]

Занятная штуковина...

[@darthabbadonyz7904]

Здравствуйте, Александр. Про суровый российский светодиод свежо предание: не далее, как в это воскресенье с'ездил на об'ект. Самой картины маслом не застал - видел только последствия - закопченную шину и подплавленную пластмассу на контакторе 400А. Но местные электрики шоу на телефон сняли - Гайка М10 в роли светодиода выступила так, что Станиславский бы поставил "отлично". Самое смешное, что разобрались они своими силами. Я только выступил в роли наблюдателя, как подключали еще один ввод (уже после ликвидации последствий). и в роли консультанта по настройке РНПП311М (на дизель-геморройной установке) и как оперировать с АВР на программируемом реле (перевод в ручной/автоматический режим, квитирование аварии и пр. сказки венского леса). Зачем приезжал - так и не понял.

[@NordLineOST]

Как минимум, вы увидели к чему приводит незнание материальной части оборудования. Нормальная панель ДГУ имеет функцию AMF - Advanced Main Failure, расширенная потеря сети. И есть две вкладки: Genset (Generator, Alternator) и Main. Мейн - условия, при которых сеть потеряна и генератор - там тьма тьмущая по вопросам чего ждут от генератора и его защиты. Плюс есть парочка свободных входов и выходов, а если уж контроллер совсем навороченный то и не парочка и можно собрать схему так, что на ДГУ будет как и приходить так и уходить сухой контакт (если не охота делать всю экосистему управления питанием с участием контроллеров этого производителя) и сама дгу поймёт что что-то не то и пойдет работать на шины, собирая схему на себя. Сухой контакт - разрешение, а то еще и АПВ отработает вдруг. А так - ДГУ можно посадить на мёртвую шину или есть возможность - на горячую. А эти РНПП и т.п. в цепях установок - зло и лишние проблемы.

[@darthabbadonyz7904]

@@NordLineOST Сигнал на запуск ДГУ дает как раз программируемое реле, когда сдохли оба ввода. А РНПП смотрит когда напруга с генератора придет в норму и далее кусает программируемое реле - типа включай уже меня в работу.

[@NordLineOST]

@@darthabbadonyz7904 в данном случае рнпп лишнее так как если использовать панели управления Comap или DSE или Deif то их можно сконфигурировать на включение внешнего фидера при выходе на режим. Оно само знает когда машина вышла на режим. Там есть тайминг запуска, холостого хода (может и не быть, актуально для аварийных генераторов), стабилизация, выход на режим. После выхода на режим уже должен подаваться сигнал на включение ГВГ. Плюс есть момент что Мицубиси Альфа прямо запрещали использовать свои реле для критической инфраструктуры, только промустановки.

[@NordLineOST]

@@darthabbadonyz7904 в данном случае, РНПП выполняет работу, которую уже сделало ДГУ - внутри панели есть несколько таймингов: запуск, холостой ход (для аварийного генератора может и не быть), стабилизация (ожидание выхода на режим), включение под нагрузкой. РНПП тут лишнее. Есть еще момент, Митсубиси для реле серии альфа запрещает операции критической инфраструктуры, включая АВР. Только общепром. Из проблем - может и потребуется дополнительная лицензия на ПО панели управления в случае с Comap.

[@NordLineOST]

@@darthabbadonyz7904 ну так и зачем РНПП. В вашем случае ДГУ умничка и сама знает что все хорошо: есть следующие тайминги: время запуска (crank time), время работы на ХХ (idle), время стабилизации= время ожидания безопасности (stabilization, delay) и собственно, работа. Как только прошло время стабилизации и ничего не упало машина по удалённому сигналу работы с нагрузкой самостоятельно сядет на шины. Последний сигнал и есть бинарный вход. У машины свой трёхфазный TRMS мультиметр, который и гармоники считает и реактивную мощность и активную, задержку или опережение тока итого занает только явно 6-7 каналов энергетических величин и неявно может работать с возбуждением (в режиме черного ящика, voltage trim). Программируемое реле это хорошо, но есть момент что например, некоторые производители прямо запрещают использовать их для авр и rtos/safety case. Только общепромышленный вариант, таже альфа. Включение выключателя может формироваться через промежуточное реле с ответлением или непосредственно на ГВС. Через блок свободных контактов формируется сигнал «удалённое включение ГВС, ГВГ от ДГУ» так как на ДГУ через 2 сек должен прийти ответный сигнал включения выключателя. Или можно дёргать реле, но так что бы оно отправило обратную связь. Минус такого решения - у ДГУ целый список причин отключения гвг или гвс и это нужно сделать в нужное время.

[@AtXmega]

При коротком замыкании в шинах будет ток десятки кА, как будет чувствовать себя магнитопровод? Если вышел из строя центральный модуль, то как запрограммировать новый, если все датчики на шинах, шины всегда под напряжением? За обзор спасибо, приятно послушать)

[@alexzhukblog]

Сохранить конфигурацию в начале эксплуатации. А насчет КЗ - интересное замечание. Надо разработчиков спросить.

[@Fil0sOFF]

14:02 подскажите пожалуйста, кто это "мы все" и с каких пор должны следовать "обьемам и нормам испытаний"? Уже более 5 лет в оперативном персонале и впервые слышу о таком документе. Никогда не считал 60гр на соединении чем-то аварийным и пофиг что там на других фазах. Лаборатория мне говорит что это много, но обосновать ничем не могут. Ради интереса спрошу, знают ли они про эти нормы испытаний.

[@alexzhukblog]

@@Fil0sOFF этим документом раньше руководствовались только сетевики. Сейчас ПТЭЭП переломали об колено, убрали все нормы и сослались на этот документ. Теперь, кроме него, руководствоваться нечем.

[@INGENER123]

Подскажите пожалуйста шины заземления которые привариваються сваркой к вагону, нужно ли замерять переходное сопротивление? Есть такие что измеряют металосвязь сварных соединений...

[@DGT67]

Александр, доброго дня! таки я не понял - там IR сенсор или какой ? или внутри корпуса снизу некий ЧЭ ? термистор? ? (на сайте нет такой информации)

[@мишамиша-в6ъ]

Можно вопрос не по теме ролика У нас на работе есть трех полюсной элегазовый выключатель нагрузки 10кВ При замене предохранителей на нем от токоведущих частей тебя отделяет только сам элегазовый сосуд ,а видимого разрыва нет. Может ли от меня требовать энергетик ,замены предохранителей в отсутствие видимого разрыва?

[@alexzhukblog]

Конструктивный недочёт, полагаю. Перед любым выключателем нагрузки ставится разъединитель. Хотя бы потому, что обычные автогазовые ВН обслуживания требуют. А вот эти вот - ну хотя бы ЗР поставить

[@мишамиша-в6ъ]

@@alexzhukblog Заземление идёт на нижнюю часть предохранителей . Пл факту я отключаю элегазовый выключатель нагрузки 10кВ смотрю что механический значок встал в положение ращомкнутых контактов Далее включаю заземление на Нижние контакты предохранителей ( низ отходящая линия) и меняю сгоревшие предохранители .но по факту через перегоревший предозранитель земля не дошла до верхнего контакта.. И остаётся только надеяться ,на механический указатель резьединения контактов . Есть конечно секционный выключатель ,с видимым разрывом который отключает секцию с одной второй всей нагрузки по поедприятию..3 трансформатора . Имею право требовать отключения СВ ?

[@НиколайШатрава]

Добрый день как с вами можно связаться получить помощь с необычной схемой (с реле времени )

[@alexzhukblog]

@@НиколайШатрава читаем раздел "О канале"

[@TheKelikat]

в мыслях о щитках понятия разные. по старинке я представляю шкаф который привезли, поставили, и надо только подключить провода к клеммам и там всё есть. другое дело когда ставится подстанция и шкафа толком нет, его надо построить, после того как будут построены опоры, приболчены шины, и это уже не сборка и не монтаж, а целая стройка с кучей деталей. в общем в домах такаяже хрень. только с проводами. а если посмотреть на оптику, то там есть шкаф, но это тупо коробка и там ничего нет, просто скрученый провод. а рядом серверные стойки, которые как и в случае с шиной, просто пришиты кучей пучком к другим стойкам. и объект там один просто из нескольких шкафов, они настолько сложно соединены и настолько хлипкие, что даже както соединив их, их не получилось бы разом переместить. неужели это будущее, когда приходится всё собирать на месте. с одной стороны современная техника удобна в том плане что отработав 5-10 лет, и если сам дом отработает весь срок, то можно попасть на момент когда и техника устареет и можно снести всё вместе с техников в мусор, ничего не перевозя. но если же наоборот чтото случится с помещением, а они часто арендованы, то потом всё это переносить этож капец как сложно. ну вот не хотят у нас просто строить всё в огромном шкафу, который можно перенести краном и целиком поставить. тут и риск уронить и разбить и тупо нет такого места в городе куда можно вкорячить огромный щит. приходится таскать маленькими коробочками на этажи и всё с нуля соединять

[@TheKelikat]

шэф, есть такое дело, можешь скажешь причину или куда стукануть. у нас тц, в подвале дверь перед лестницей. на ручке которая изнутри содрана краска до метала. выхожу с подвала, дёргаю за ручку, получаю искру в том месте где ободрана краска. и шарашит она каждый раз. что вообще можно сделать и почему такая фигня и как я понял, до входа в подвал заряда нет, может я его набираю внутри от потолочных ламп. владельца там найти наверно нельзя. двери я так понял к заземлению тоже не подключают. ещё такой момент, дверь может быть одета через пластиковые втулки и заземлять придётся прямо проводом к двери, так тоже обычно не делают. так какую претензию можно написать для законного и простого решения этой хрени ? ну кроме того что покрасить ручки, хотя врятли ктото будет это делать, ведь их красят на заводе, а значит только менять, а значит дорого и они просто пошлют

[@ramfaza]

Главный инженер есть наверное на предприятии

[@TheKelikat]

@@ramfaza это тц, там в лучшем случае директор

[@ramazav3383]

Добрый день. Подскажите, уже точно, нужно ли повторное заземление в системе заземления TN-S? Одни говорят нужно обязательно (типо в случае аварийной ситуации между РЕ и местной землей будет потенциал в половину фазного), другие, что не нужно (к чему я склоняюсь) т.к РЕ и N уже разделены на всем протяжении и заземление у нас есть от нейтрали трансформатора. А система уравнивания потенциалов все равно присоединяется на ГЗШ, к которой приходит РЕ проводник от нейтрали трансформатора.

[@varicod]

.Фух ! Возьмите ПУЭ - 7 раздел 1.7 и там есть полные схемы всех систем электроснабжения .. РЕ проводник в этой системе нигде повторно не заземляется.

[@MACTEPCKA9I_HA_MUHUMAJIKAX]

а не проще ли сделать токоведущие части грамотно)) чтоб не перегревались...

[@alexzhukblog]

@@MACTEPCKA9I_HA_MUHUMAJIKAX тоже верно. Но, как показала практика, нюансы есть. Разъемные соединения со временем ослабевают, как минимум. И старых ЭУ еще очень много.

[@MACTEPCKA9I_HA_MUHUMAJIKAX]

@@alexzhukblog и ещё у меня замечание по датчику "смотрящему" сразу на несколько соединений. Он показывает общую температуру по больнице? Как он узнаёт перегрев отдельного места...

[@alexzhukblog]

@@MACTEPCKA9I_HA_MUHUMAJIKAX посмотрите фильм про Кактус по ссылке в конце видео, вопросы отпадут.

[@maksim0404]

Интересная штука. Вот только интерфейс ПО подвел - убогий. Понты дизайнера целесообразность и адекватность перевесили.