Кривое тепловое реле РТИ

Описание конструкции реле РТИ производства ИЭК. Недостатки и брак, очевидные при сравнении нескольких реле между собой.

[@ОлегКузнецов-ч4ф]

Добрый день .Спасибо,очень полезно .

[@SeloUrala]

славные косячки)+4...вот почему я люблю старые пускатели)

[@alexzhukblog]

Вот у АВВ, Шнайдера или Сименса я такого ни разу не видал.

[@ВалерийСмирнов-к2п]

Самое сложное в ролике, это говорить о ёке без мата.

[@alexzhukblog]

Причем - без окончания ГИТИСа

[@ТакешаТакешовичь]

Алекс родной мой .. мой лутший любимый друг .. ты бы родимый мой выпустил бы ролик про электродвигатель.. например как наити обмотки эл двигателя.. показать схему подключение ЗВЕЗДА И ТРЕУГОЛЬНИК.. и т п.. Алекс родной мой.. сделай это ради меня..

[@alexzhukblog]

Заявку принял. Тут мы как раз МСС расключаем. Окажусь у мотора - что нибудь расскажу

[@ТакешаТакешовичь]

Алекс Жук хорошо мой друг.. жду не дождюсь...

[@АндрейИванов-е6о4т]

Алекс отправте фото на сайт прозводителя. Пусть исправят косяки☺.

[@alexzhukblog]

Да ну их. Надо не фото отправлять, а реле обратно поставщику. Но возню затевать не хочется. Наладим, работать будет, а дальше - проблемы заказчика. Ведь это не мы производителя выбирали, заказчик из своего бюджета определялся...

[@АндрейИванов-е6о4т]

Алекс Жук Можно я отправлю?☺Я в Автоваз написал с горяча, матом😊, они мне в ответ стать за оскорбление юр. лиц на сумму от 30 до 50 тыс. рублей😃. Обиделись видимо.

[@user-zimin-230]

В IEK? У них боюсь нет обратной связи. Выпустили фигню и бог с ним. Сломается - меняй, в цене изначально заложен высокий процент замен по браку. Разве я не прав?

[@alexzhukblog]

Да ну, на фиг, ничего же не поменяется. ИЭК изначально делает ставку на дешевизну, ну и чего мы от них хотим? вы бы их шкафы еще видели, с бумажными корпусами и криво проваренные. От одного при сборке даже дверь с петель отвалилась.

[@user-zimin-230]

Бывает краска сползает лопухами, посмотришь, под краской ржавчина. Видимо ОТК на высоте :)

[@КонстантинКричухин]

А какие у них приставки выдержки времени, сказка, вот где поле чудес, крутите барабан, все равно не угадаете.)))

[@alexzhukblog]

Пытался подобрать на последнем реле уставку по току по времени срабатывания. В пределах двух секторов - 30 плюс минус одна секунда. Потом мне надоело ждать минут по 10, пока реле остынет, чтобы результаты были сняты в одинаковых условиях. И я бросил это занятие.

[@kwins865]

выставлять "Номинальный" ток двигателя? или ток двигателя с перегрузом (Uн+20%)? Старые ТРНы, РТЛы и РТТ ставятся с учетом перегруза +20%, а вот новые (шнайдер, абб), ставятся ровно под номинал...

[@frankmartin7922]

Здравствуйте, подскажите тепловое реле трн25 подойдет для защиты двигателя ао2-52-2 13 квт 3000 об , номинальный ток 25 ампер? Надо чтобы оно защищало от пропадания фазы.

[@alexandrumatei4120]

Я так понимаю что вы киповец? Я работал с таким оборудованием и вставку я выставлял на аварийный ток чтобы при запуске не срабатывало реле по защите это Imax+ток близкому по риске и всегда ходил с токовыми клещами и пирометром очень помогает произвести диагностику на производстве

[@alexzhukblog]

В смысле - кировец? Житель города Киров? Нет, житель города, основанного Кировым. Насколько мне известно, на тепловых реле ставится номинальный ток двигателя. Срабатывание начинается при превышении кратности "1" priborika.ru/omishop/34/3402/340205/rti_kat.pdf За время запуска тепловое реле сработать не должно. А чтобы подогнать тепловое реле под условия пуска конкретного электродвигателя, существуют классы. Для указанного реле - это класс 10. Есть еще у других производителей классы 5, 10, 15, 20, 25, 30 - это время срабатывания в секундах при кратности тока 7,2 с холодного состояния.

[@alexandrumatei4120]

Алекс Жук вот вам то что я хотел излагать свои мысли electricalschool.info/spravochnik/apparaty/295-teplovye-rele-ustrojjstvo-princip.html Я сталкивался с проблемами на хлад установки при запуске двигателей компрессора и самое то что вызывали меня ночью когда на фабрике запускался цыкл разморозки испарителя вот тогда я и решил увеличить уставку на 5 а и все больше проблем и не было , проверяли все в двигателе схема запуска звезда- треугольник и двигатель был мощностью 40kw

[@girtsziverts3530]

Кип - Контрольно измерительные приборы

[@alexandrumatei4120]

Girts Ziverts и не только это и автоматика и электротехника и электроника широковзорная профессия

[@talgatmusin296]

согласен кип - контрольно измерительные приборы. а автоматика это автоматика кип тоже в нее входит.

[@sorka7957]

Отличная реклама )))

[@СергейКомаров-ш7д]

60-65 - цена деления на глаз, че за трудности)) лично я тупо занижаю всегда на 5-10 ампер защиту по току от номинала, у нас моторы работают с непостоянной нагрузкой, потому это позволяет быстрее отрубать по перегрузу резкому

[@sweetxdddd]

по идеи цена деления ~1,7. 10 Полосок, 65-48 = 17. 17/10 = 1,7

[@alexzhukblog]

Если бы не было промежуточных оцифрованных значений

[@Взглянитенасвой]

Ну онож работает... просто метка сползла... Но у тебя должен же быть входной контроль... Откалибруй поновой... точнее будет...

[@alexzhukblog]

Я не себе его ставлю, а заказчику. Причем, не частному лицу, а предприятию. Вот посмотрит заказчик на шкалу и скажет: случись чего (движок, например, поменяю) - как я должен уставки ставить? А я ему в ответ: Вы хотели ИЭК? Вы его получили.

[@Взглянитенасвой]

Решил заказчика проучить...?

[@alexzhukblog]

Да нет, наверное. Главное в этом деле - руководству доложить о наличии косяка. Если заказчик спросит, почему не поменяли на нормальное реле того же производителя - это уже будет не ко мне лично вопрос. Хотя чего там толку его менять? - Товарищ прапорщик, что за неуставная форма одежды: один ботинок черный, другой - коричневый? Немедленно ступайте домой и переобуйтесь! - А что толку? Там два таких же стоят!

[@Взглянитенасвой]

Ну тогда надо производителя проучивать... Пусть заменяет бракованное изделие и моральную компенсацию оплачивает...

[@alexzhukblog]

Хлопотно это. Если бы я купил себе домой такое (не дай Бог), то несомненно пошел бы менять. А при нашей загруженности на монтаже просто некому заниматься этой проблемой. Надо бы, конечно, спору нет. Но по-моему этому производителю пофигу. Вот брендовые фирмы наоборот, очень щепетильно относятся к своей репутации. Меняют по первому чиху.

[@Alexandr_Gabershtein]

Интересно бы КЭАЗ увидеть контакторы с тепловухами.

[@edvard196820]

Здравствуйте,что на шильдике ПМА контактора значит Iнэ и I нр в чем разница?

[@Zver-de1em]

Інэ номинальный ток нагревательного элемента

[@ДастанУмаров-н3н]

Пускатель с реле стоит на пилораме когда большие бревно пилим почти на каждом доске выбирает а так на маленьких редка

[@alexzhukblog]

Ну, если профессионально, то нужен ток с таблички двигателя (если она там есть и не закрашена) и величина тока, выставленная на реле. Ну и диапазон его уставок, конечно.

[@СергейМалышев-е7х]

Алекс! А не кажется Вам, что называть тепловым реле, которое срабатывает по превышению тока, не совсем правильно. Хотя все так его и называют. Его было бы правильно называть токовым реле. С моей точки зрения тепловым законно можно называть реле, которое измеряет температуру двигателя в определенной точке и срабатывает по превышению оной.

[@alexzhukblog]

Не нам с вами спорить о терминологии.

[@despitefaith1]

Здравствуйте,нормально открытые контакты должны замыкаться при нажатии stop или нет ? Сегодня хотел индикацию сделать черещ 97 ,98 контакт,нажимаю стоп ничего не происходит и не звонятся..

[@alexzhukblog]

Нормально открытые контакты у теплового реле замыкаются при его срабатывании или при нажатии на кнопку "Тест", если есть такая.

[@vladkon4375]

@@alexzhukblog e

[@95Cannabis]

А я то думал зачем эта кнопка справа,оказывается автоматический возврат и ручной

[@АлександрВитов-р9у]

Это не косяк и не ляп. В концептуальных рамках качества производства современной электротехники изначально нанотехнологически задумано, что эти нанолазерные циферки, которые соплёй сотрутся, ничего не значат, про что в инструкции ни иэк, ни шмайдер ничего не напишут. Если взять советские ТРН-10, ТРН-25, которые ставились в одной серой коробочке с ПМЕшкой, что вы знаете, то там цена деления регулировки уставки - 5% величины номинального тока, проштампованы в железе ровно. Качество - совокупность свойств продукции, обусловливающих её пригодность удовлетворять определённые потребности потребителей в соответствии с её назначением. Если эту продукцию покупают, или продукцию шмайдера и лжеленинграда, электрикам платят за ёё регулярную замену, электромеханикам лифтов вообще доплачивают за обслуживание новых, - то это значит, что продукция качественная. Всё ёё ругают, лукаво называя некачественной, чтобы набить себе цену, но эта продукция всем нужна именно такой.

[@alexzhukblog]

Насчет первого тезиса - не согласен. Большинство наладочных организаций (да и юзеров по месту) устанавливают ток тепловухи по току двигателя именно по шкале. Ибо ток ее старта засечь абсолютно не реально. Можно проверить соответствие на трехкратном, по характеристике, но там разброс - мама не горюй. А вот по поводу "быстрей сломается - быстрее новое купят" - это да, в точку. Невыгодно делать вечное, невыгодно выпекать сытное, невыгодно... лечить людей! Надо, чтобы они болели и покупали лекарства. Куда катится этот чертов мир...

[@АлександрВитов-р9у]

Как бы кетай не ругали и всякий шараж-монтаж, в капстранах, судя по этому ютубу, с культурой труда и с мозгами всё намного хуже, что в Европе, что в Америке, что в Израиле. kzbin.info/www/bejne/d4LQlpx_g6yebbc

[@alexzhukblog]

Поржал. Завтра коллегам покажу, пусть тоже порадуются. Полное соблюдение стандартов МЭК, блин! Где-то слышал мнение эксперта, что в Европе с переносом производств в Китай (поближе к дешевой рабочей силе) не осталось уже специалистов по организации производства. Хоть какого. Не требуются они там. Или менеджеры, или заправщики на бензоколонках. Случись чего - п-да Европе. Она, в принципе, и так уже к ней крадется незаметно. Их имеют по полной со всех сторон (наши, думаю, не исключение), а они еще и радуются.

[@Portupei26]

Самое главное в ролике забыл сказать на что менять не косячное!

[@alexzhukblog]

Я не занимаюсь эксплуатацией. Поэтому могу только монтажные косяки увидеть. Как оно со временем проявляется - не знаю.

[@ЯЗаМир-м1е]

Это автомат делал типа настройку

[@Маяка-т8с]

Как расшифровывается РТИ?

[@alexzhukblog]

Реле Тока ... а вот про букву "И" в РТИ и КМИ я ничего не нашел.

[@Маяка-т8с]

@@alexzhukblog спасибо

[@ДастанУмаров-н3н]

Или может быть ешё какие-нибудь варианты у нас двигатель каждый пол часа выбирает

[@alexzhukblog]

Выбивает? Надо для начала ток нагрузки измерить и сравнить с паспортным. Может быть, это неспроста?

[@world3624]

Та у бюджетных марок такая лажа постоянно. То криво надписи нанесли. То материал изделия не понять чем заменили. Крошиться и ломается прям в руках до начала его монтажа и это блин не шутки.То кривое и косое закреплено(вылето,приварено) это я про сборку щитов. Вообще дешевкой как было так и есть цена отвечает качеству,а порой даже завышина. Понятие такое как дёшево и сердито к ним не относится.

[@alexzhukblog]

Надо было видеть лица наших сотрудников, у которых в ходе сборки шкафа ЩМП-6 производства ИЭК дверь оторвалась вместе с петлями. Есть у меня ролик про пресс ПБГО для пробивки отверстий. Так там отчетливо видно, что дверь того же ИЭКовского шкафа сделана, словно из бумаги. Гнется, как крышка от консервной банки. Про сварку - верно заметили. Как будто ПэТэУшники на практике варили.

[@andreycrimea7509]

А качество автоматики ведь неплохое. Конечно это не ABB, у которой цена неоправданно завышена.

[@alexzhukblog]

Время покажет, какое там качество.

[@alexzhukblog]

Это не ВА88? Интересно знать, кто у них так летает, мы от них ховаться будем.

[@alexzhukblog]

Мы у ВА88 одного полупроводниковый расцепитель забраковали - вообще не работал. Правда, он поработать успел, года 2-3. Судя по предыдущим проверкам наших коллег - был за пару лет до меня в работоспособном состоянии. Сдох. Это чего же там нужно не доложить в корпус (или вложить лишнего), чтобы автомат при первой же подаче напряжения летать научился. Даже если там есть ПП расцепитель - у него гальваническая развязка должна быть с силой, через трансформаторы тока. Через них же от тока нагрузки (или КЗ) он и питается. Или у ИЭКа не все, как у людей? Не иначе, как токопроводящей смазки намазали))

[@andreycrimea7509]

Ну чего уж вы все так? ИЭК норма, работают, правде ради сказать , более 63 А не ставил, работают отлично.

[@alexzhukblog]

У ИЭКа четкая политика: надо сделать дешево. Они и занимают свой сегмент рынка, где надо купить и поставить хоть что-то, чтобы только было. Бюджетный вариант, так сказать. И ничего с этим делать не будут. Их это устраивает. Если только за те же деньги другая фирма не станет продавать продукцию более качественную.

[@Varrants_Bokr]

Вряд ли это российского производства, скорее всего самый дешёвый Китай, маркированный по-русски, известная практика, так делают Сантехмонтаж и КВТ.

[@alexzhukblog]

Где-то рядом только что написанный текст, один в один подходящий и сюда.

[@Varrants_Bokr]

И что?!

[@alexzhukblog]

Ну, просто производство вынесено в Китай, там рабочая сила дешевле. За счет чего они и дешевые, плюс - дешевое сырье применяется, и максимум простоты конструкции. А лекала, ИМХО. не китайские. Наверное, у нас изобретали. Или сперли где.

[@Varrants_Bokr]

Так нечего им врать что это российская продукция, в России больше нет производства, даже ЗИЛ закрыли.

[@alexzhukblog]

Официально - российская, не имею право назвать фирму ИЭК китайской www.iek.ru/company/1/

[@user-dx5nc9ip2l]

какой наши китайщина голимая,еще не известно чё там в нутри.

[@alexzhukblog]

Надо, конечно, понимать, что "наш ИЭК" - всем известная условность. Все практически производственные мощности расположены в чудесной стране по имени Китай, где рабочая сила стоит очень недорого. Но и качество соответствующее, хотя определяющим фактором все же является конструкция, а уж потом - люди, ее собирающие из деталек, заштампованным на станках. Кстати, слышал, что сложные устройства ИЭК собирает все таки в России. Не доверяет китайцам.

[@Igor_Uralskiy]

Спасибо за обзор. А есть блогеры(видимо заинтересованные), которые из кожи вон лезут, доказывая что аппараты рассматриваемой в этом ролике фирмы, как минимум не уступают продукции ведущих фирм в этой области.

[@alexzhukblog]

Может, они и не уступают, не знаю. Но я показываю то, что вижу, а не то, что "наверное хорошо работает".

[@ДастанУмаров-н3н]

Ватцап есть у вас

[@alexzhukblog]

Нету. Онлайн не консультирую принципиально. На работе таких проблем хватает.

[@Алекс-л2в]

@@alexzhukblog А за деньги?

[@alexzhukblog]

Тьфу, достали черти. Завтра будет совещание по проемным дням. Следите за новостями В разделе "О канале". Надо только технику подтянуть.

[@Eten-x7l]

Только начал смотреть видос, и сразу ошибка у автора не контактор а пускатель, контактор совсем другое хоть и похоже

[@сашапроняев-м9в]

А чё, попробуй угадай ))))

[@SemPrint]

Это тепловое реле ещё в КМИ фиг вставишь и закрепиш, про ВА 47-29 с самовскрытием при затяжки винтов я вообще молчу ну, а то что весь WORLDSKILLS на этом иэке держится то тут можно и не говорить...

[@alexzhukblog]

Да, как-то качество соединения реле с пускателем в данном шкафу лично у меня вызвало скептическую гримасу. С самовскрытием, хе... это еще полбеды. ВА47-29 - уникальный аппарат с зажимным устройством для проводов, не имеющем аналогов ни у одного из производителей модульной техники. провода разных сечений под одно соединение зажимаются с применением специальных изворотов с произнесением заклятий.

[@SemPrint]

Алекс Жук ну это якобы универсальнлое оборудование, а не иэк homе. Они выпустили новый модельный ряд ВА 47-29 GENERICA стоимостью в 50₽ за С16. Я написал в ГК IEK вопрос о том что столь низкая цена не вызовит ли снижения качества продукции по сколько обычный "квадратный" ВА 47-29 стоит от 80₽, а IEK home от 120₽? Ответ не заставил себя долго ждать и был таков: [мои догадки подтвердились] Качество осталось на высоте и в дальнейшем не ухудшится ... ...данный ВА произведён с минимальным выполнением и соблюдением ГОСТа! Ну вот так как-то.

[@alexzhukblog]

Конечно, не ухудшится. Некуда вроде...

[@ЧИДА-о9е]

Приветствую вас, очень хотелось бы услышать от вас про атмосферное электричество

[@alexzhukblog]

Интересная тема. Запомню. Пора уже журнал заявок заводить.

[@ЮрийИванаускас]

😂😂😂

[@iskozka]

ИЕК мы заботимся об перемотчиках

[@ilya3355]

Здравствуйте!!! подскажите пожалуйста для подключения Реле эл. тепловое токовое LRD3363 существует ли у chneider Electric клемник для подключения к штырям кабелем или такой переходной колодки у chneider Electric не существует, буду признателен за помощь!

[@fylhtqvthrekjd6083]

зачем про иек делать обзор, работайте с абб оригинал и флаг вам в руки.

[@alexzhukblog]

Все, нету больше АВВ.

[@fylhtqvthrekjd6083]

@@alexzhukblog мы то работаем

[@АлишерЕркебаев-ъ8е]

Спасибо, очень полезный совет!

[@rms8576]

ЫЕК

[@ДастанУмаров-н3н]

Привет Алекс скажи пожалуста что нужно сделать если тепловое реле при нагрузке сработал другой реле поставить

[@rms8576]

Выяснить почему оно сработало и устранить

[@ВинниПух-х3о]

Здравствуйте. Хочу поставить на электрощит цифровой трёхфазный вольтметр. Написано что потребляет около 1 ВА (на фазу). Как его подключать? Напрямую естественно не хочется, от автомата толку нет (AFAIK они минимум на 6 А). Хочу поставить на DIN-рейку держатель предохранителей и поставить обычные плавкие предохранители, а через них уже подключить вольтметр к шинам, это правильно?

[@alexzhukblog]

Почему от автомата нет толку - очень даже есть. Во всех промышленных устройствах ставят трехфазный обычный автомат на ток в 1А. Иногда и в 6А. Ток КЗ при выходе прибора из строя будет всяко больше ампера. А перегрузок в полупроводниковых устройствах не дождешься - мгновенный переход в КЗ. Предохранителями тоже можно, но их используют редко почему-то. Видел только в цепях оперативных постоянного тока (и то только у шкафа с аккумуляторами), у частотных преобразователей (и то многие игнорируют требование производителя о защите предохранителями, автоматы только ставят). Ну, и еще в некоторых цепях, от бытовых далеких.

[@ВинниПух-х3о]

Домо агирато сенсей.

[@andreycrimea7509]

Алекс Жук, вопрос к Вам как к спецу. Есть чаша бассейна, на каком расстоянии от борта чаши можно долбить колы заземления? При учёте среднестатистически суглинок. С уважением!

[@alexzhukblog]

Эво как завернули. А вот и не знаю я ответа на этот вопрос. Не забуду - у своего руководителя проконсультируюсь на работе. Очень ситуация специфическая, в руководящих документах такой не встречал.

[@andreycrimea7509]

Нет, это не прикол. Я занимаюсь строительством оных, то бишь бассейнов, заземление должен обеспечить заказчик. Но, бляха-муха, я той хренью не доволен, хотя, это не мои проблемы. Говорю, вызывайте лабораторию и пусть дают вам бумагу, но блин настоящую, а не за деньги!!!!!!!!!!!!!

[@alexzhukblog]

Я тоже заинтересовался этим вопросом. Бассейн - это такая штука, как электрогенератор в частном доме. Генераторов в правилах нет, поэтому никто не требует при выводе в ремонт заземлять тупиковый фидер. А я вот, меняя на подстанции узел учета, попался: прилетело от потребителя 220 В на руки. Повезло с позицией - отскочил, а не "поздоровался". Поэтому не исключаю, что про бассейны никто в правилах ничего не предусмотрел. Так или иначе попробуем поискать ответ, хотя бы логическим путем. Будет информация или умные мысли - обязательно отпишусь. Сейчас мыслей нет - все в гараже под машиной осталися.

[@andreycrimea7509]

Огромное СПАСИБО за то что ответили и заинтересовались сием вопросом. Это жизнь людей! Нет стандартов!!!!!!!!!!!!!! Я задавал вопрос по этому поводу глав. инженеру РЭС, ответа так и не получил!!!!!!!!!!!!!!!!!

[@andreycrimea7509]

Спасибо Вам за ответ! У меня тоже по этому поводу мысли путаются, но я требую что бы контур был не только по периметру, но и часть его был вынесен, по возможности, хотя бы метров на пять от борта. И лаборатория!!!

[@ОмарФарзалиев-й2ц]

Иек гавно но есть еще хуже авв китайское

[@alexzhukblog]

Слава Богу, не встречал.

[@TrashHunter1989]

Подделка ABB? IEK жуткие бракоделы, а КЭАЗ вроде тем же грешит.

[@alexzhukblog]

Вроде... Пока КЭАЗ бракованный не видали. Оптимат Д недавно проверяли, я над ними по полной издевался, но четко работают... гады. Обзор скоро на канале.

[@TrashHunter1989]

На счёт КЭАЗ не уверен сильно, а вот IEK/TDM/Китай-сарай дрянь однозначно. Насмотрелся на разные косяки, правда УЗО ИЭК ВД1-63 честно стоит на столе для опытов и пока не срабатывало по делу. Автомат Merlin Gerin B6A не реагирует на 1,5кВт нагреватели и компрессор 800Вт, но не пропустит плохой трансформатор или того хуже КЗ.