Alfa Romeo 164 Q4 : La Storia completa. L'unica monografia esistente

La storia completa di una delle Alfa Romeo più raffinate degli ultimi 40 anni.
La Alfa 164 Q4, realizzata in pochissimi esemplari, dotata del V6 3000 24V abbinato a un sofisticatissimo sistema di trazione integrale.
Una vettura molto veloce e caratterizzata da una tenuta di strada elevatissima e un comportamento unico
Idea , Testo, Audio , Video , Editing :
SamBellamy
Images Credits :
wheelsage.org
veikl.com
favcars.com
flaviendachet.blogspot.com
commons.wikimedia.org
Archivio Pirata-Design
Music :
" Lights " & " Just Dance "
by : Patrick Patrikios
creativecommons.org/licenses/by/4.0
P 2021 Pirata-Design
#alfaromeo #alfa164 #164q4 #alfa164q4 #q4 #youngtimers #rarecars #youngtimer #4wd #4x4 #quadrifoglio #quadrifoglioverde #recaro #anni90 #1993 #1994 #90s #anos90 #bestcar #fastcar
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[@borderline1627]

Si scrive Alfa Romeo 164 Q4, si leggeva incubo per le case tedesche. Era un vero proiettile, eccezionale in tutto: ricordo quando Andrea de Adamich la recensì su Grand Prix, era la sua vettura personale! Si potrebbe quasi definire la nonna della Giulia Q.V, con la differenza che lei (come magistralmente spiegato nell'ottimo video) era MOOOLTO più sofisticata, per l'epoca ovviamente. Complimenti ancora, ottimo contributo! Grazie!

[@PirataDesign]

l'hai descritta perfettamente, e quello che dici sul confronto sia con le tedesche che con la Giulia è più che sensato: se consideri che ora realizzano tutto easy e invece per fare questo capolavoro meccanico ci hanno lavorato quasi 3 anni.. con risultati inarrivabili alla concorrenza dell'epoca....

[@jonathanbonini7162]

Non si è smentito neppure questa volta. Davvero tanta tanta cura nella descrizione dell'auto, seguita da competenza ,ed accompagnata da un discorrere sempre fluido ed essenziale..è quando è opportuno, una dose di patriottismo..Grazie di vero cuore pirata il suo impegno è davvero mirabile

[@user-bq2mq2wb7n]

Italia...morta 30 anni fa...felicemente espatriato..! Bravo video bellissimo..

[@PirataDesign]

Grazie per aver guardato e apprezzato il dcumentario nel quale, oltre a raccontare una vettura splendida e sottovalutata, accenno a ciò che è diventata questa nazione... Un paese da terzo ( o quarto...) mondo

[@m44E74]

Dio mio... Che bella! Me la ricordo bene. Bravo, come sempre

[@PirataDesign]

Si, questa era una gran macchina, bella ed efficace

[@MrEnduro61]

Vettura notevole con meccanica raffinata e senza rivali ai tempi, prestazioni elevate e design ancora attuali. Come sempre ottimo servizio completo e preciso. Bravo!

[@PirataDesign]

Era una vettura che secondo me, non ha capito quasi nessuno all'epoca... neppure parte della dirigenza del gruppo Fiat... Eppure era al top come tecnologia, neppure Audi o Subaru, all'epoca leader nelle vetture a trazione integrale, potevano competere sul piano tecnico. Ed è un peccato che a tanta tecnologia , non rispondessero prestazioni ancora più eccezionali, limitate da un peso davvero eccessivo. Per il resto : Grazie... continua a seguirmi... il documentario in arrivo è ..... decisamente monumentale: sia per la protagonista, che per la quantità e qualità di informazioni....

[@MrEnduro61]

@@PirataDesign Dopo il periodo Ghidella e Cantarella è iniziata la caduta verticale......un vero peccato! Seguendo i tuoi servizi sulle auto del Gruppo Fiat provero' scrivere degli aneddoti collegati ai corsi di aggiornamento tecnico che avevo frequentato, naturalmente se possibile.

[@PirataDesign]

@@MrEnduro61 Certo: fa sempre piacere sentire la voce di chi ha vissuto dal di dentro quelle realtà...

[@MrS0tiris]

Accidenti Pirata sei un punto di riferimento. Davvero tanti tanti complimenti ✌️✌️✌️

[@giuseppemocerino5804]

Grazie per questo video Io né o una del 94 rosso proteo E una macchina favolosa

[@PirataDesign]

Grazie a te per averlo visionato e apprezzato: l'ho guidata in 2 diverse occasioni, una delle quali davvero forte... e mi è restata dentro: auto incredibile, bella e cattiva, ma anche raffinata e complessa. e, purtroppo anche sottovalutata..... Ti invito ad iscriverti al canale, così da restare aggiornato sui nuovi video e vedere quelli già pubblicati. e.... complimenti per la tua Q4

[@giuseppemocerino5804]

Se mai potrebbe interessarti un video per provarla un giorno Sono a disposizione

[@PirataDesign]

@@giuseppemocerino5804 ma grazie.... grazie per la disponibilità e la proposta.... Attualmente, causa distanza , la vedo difficile..... ma tengo certamente presente questo invito. Puoi contattarmi alla mail che trovi nelle info in presentazione del canale... Grazie !!!!

[@guidomotta83]

sarai anche alfista, ma come grammatica sei Dacia

[@MS-ou3uc]

Grandissimo video. La ringrazio per aver chiarito in dettaglio questo raro modello di 164. Spettacolare.

[@PirataDesign]

Grazie . Una vettura che purtroppo è sconosciuta ai più, che avrebbe meritato più fama.... Continua a seguirmi e , se ti fa piacere, iscriviti al canale, così da essere sempre aggiornato sulle nuove uscite e vedere i tanti video già pubblicati. Grazie !!!

[@antonioaltomare1424]

Complimenti bellissimo video,guardandolo per me che sono un nostalgico mi fa' venire in mente una definizione dell' alfa Romeo dell'ingegner Orazio Satta Puliga, l'alfa Romeo non è un comune mezzo di trasporto..ma uno stile di vita che passa attraverso il grande entusiasmo per una entità chiamata aito...!!! Complimenti davvero!!!😊❤

[@PirataDesign]

Grazie davvero per l'apprezzamento. Ti invito, se ai piacere, ad iscriverti al canale, cos' da essere aggiornato sulle prossime uscite e guardare i tanti video già pubblicati ( se sei un amante delle Alfa, ho già realizzato la monografia delle Alfa 75 Evoluzione , SZ , Sprint 6C , Canguro e, anche se non sono amate dai veri Alfisti della Giulia Diesel e della Arna Ti... )

[@alberto_davoli]

Meravigliosa..... ho desiderato averla già da neopatentato..... a distanza di 25 anni la desidero ancora di più ❤️

[@PirataDesign]

Nel 2006/2007 sono arrivato vicinissimo a prenderne una..... Auto fantastica... l'ho guidata 2 volte, una delle quali davvero forte.... Un'auto incredibile.....

[@alessandrourli2393]

Complimenti, davvero un video fatto come si deve che rende onore a questa stupenda auto!

[@PirataDesign]

Grazie.... Ti invito ad iscriverti al canale, per essere sempre aggiornato sulle nuove uscite e vedere i video già pubblicati

[@andreacecconi7471]

Bei ricordi, ricordo un mio cliente di Venezia la prima volta che arrivó in officina per cambiare gli pneumatici. Fece impallidire la mia Twin Spark che era già valida. Purtroppo la tenne poco proprio a causa delle assurde leggi di Paese.Prese una Volvo perché gli dettero qualche lira in più dicendo già al tempo che la esportavano in Germania. Comunque complimenti per tutto, quando ho qualche minuto guardo i suoi video. Buona serata Andrea.

[@PirataDesign]

Questa è una grande auto, purtroppo poco apprezzata e capita proprio in Italia, dive dovrebbe essere messa su un piedistallo

[@ohchapeau9348]

Come abitudine video ben dettagliato curato con descrizione, spiegazioni, informazioni tecniche e passione degno, (e anche superiore) dei migliori format televisivi... La 164....auto con forte influenza fiat ma con quel motore la definizione: "cuore sportivo" è la sintesi perfetta.....purtroppo le le altre meno blasonate sorelle con i propulsori pratola serra avevano in se troppo di mamma fiat..e sappiamo bene che dove c'è troppo di mamma fiat, storpia ... grazie sempre per i bei ricordi pirata...sei unico...

[@PirataDesign]

Grazie a te per la fiducia, la costanza e l'apprezzamento di un lavoro impegnativo ma gratificante, doveroso per far conoscere la storia di vetture tropo spesso ignorate o dimenticate. Sulla 164 ci sarebbe tanto da dire: contrariamente a quanto spesso si dice, è un progetto 1000% Alfa, nel senso che venne deliberato intorno al 1983/84 dall'allora dirigenza Alfa, per realizzare una vera ammiraglia del Marchio, una vettura che andasse incontro alle tendenze del mercato, più che italiano, europeo. Quindi prima ancora dell'acquisizione da parte di Fiat, in Alfa si pensava alla trazione anteriore e visto che bisognava accelerare i tempi, l'Alfa Romeo aderì al Progetto Tipo 4, che vedeva Fiat , Lancia e Saab unite per la realizzazione di un grande pianale su cui basare le rispettive ammiraglie ( Croma, Thema e 9000)

[@nandoalonso4532]

buongiorno. vettura magnifica che con una meccanica ad hoc dava quel quid in più che le altre (meravigliose) 164 avevano meno. una delle migliori trazioni anteriori divenne una delle migliori 4wd del mercato. al resto ci pensava lo storico Busso 3 litri v6 ed una meccanica rivista. aveva tutto per fare bene sul mercato tranne il fatto che era inserita in un gruppo automobilistico a trazione torinese. purtroppo mai guidata ma beato che ce l'ha. bellissimo video e 255° like.

[@PirataDesign]

Auto fantastica. Ho avuto il piacere di guidarla... Mi era stata offerta a metà anni 2000 a una cifra semplicemente ridicola... Auto bellissima, ben fatta, efficacissima, divertente nel misto stretto, ma ... troppo pesante

[@ghinofatini1113]

Bellissimo video e bellissima auto! Viene nostalgia a pensare a certe macchine purtroppo...

[@PirataDesign]

Grazie !!! Ti invito ad iscriverti al canale... così da essere aggiornato sulle nuove uscite e vedere i tanti documentari simili a questo già pubblicati ( ho appena pubblicato il nuovo, sulla Alfa 75 Evoluzione...)

[@peppomussolini71]

Buonasera bravo come al solito sia nel racconto che nel commentare le assurdità fiscali all'italiana. Colgo l'occasione per ringraziare il suo modo imparziale ma dettagliato di tutti i suoi video relativi al mondo dell'auto. Grazie e continui sempre così... Complimenti davvero....

[@PirataDesign]

Buonasera a te . Grazie per aver apprezzato il lavoro svolto Nuovi video sono in arrivo

[@giannigaviano7832]

Bravissimo davvero: sei di una competenza che raramente si vede in giro, abbinato a una grande passione. Ti seguo da poco, ma contenuti come i tuoi se ne vedono raramente in giro. Altro che famigerati canali auto con milioni di followers che non capiscono una sega di auto. Continua cosi

[@PirataDesign]

GRAZIE !!!!!

[@carminesgambato3733]

Grande e magnifica auto. Complimenti per il video sei bravo veramente. Peccato che non abbia avuto successo come meritava grande Alfa romeo 164,per quei tempi era all'avanguardia 🇮🇹👍

[@PirataDesign]

la 164 Q4 era una vettura splendida, personale nel design e con una meccanica eccellente. A parte il prezzo decisamente elevato( ma comunque giustificato dalla tecnica e dall'equipaggiamento), uno dei limiti alla diffusione è stata la concorrenza di altre vetture , ma probabilmente è una vettura che non è stata proprio capita. Comunque: grazie per i complimenti: ti invito a iscriverti al canale così da restare aggiornato sulle nuove uscite e vedere i tanti video già pubblicati....

[@manuels2266]

Video fatto in maniera ineccepibile. In Italia saranno una 20 di pezzi. Grazie Prodi x tutto.

[@PirataDesign]

Grazie... Un'auto che quando era uscita era talmente avanti che il potenziale non l'hanno capito nemmeno in Fiat. Poi , come giustamente sottolinei , parte della causa è in quello che è stato fatto a livello politico ed economico da una classe dirigenziale di truffatori e traditori della patria

[@manuels2266]

@@PirataDesign già

[@manuels2266]

@@PirataDesign aspetto un video, sulla magnifica alfa 90

[@PirataDesign]

@@manuels2266 Arriverà anche il suo turno...

[@leonardodicaro6736]

Purtroppo questi gioielli non saranno mai più equagliati nelle auto future in Italia i nostri politici evidentemente non hanno competenze passioni automobilistiche

[@Tekkaman78]

Adoro questi focus monografici...si riesce a comprendere a fondo ogni modello e si rivive i fasti di un'epoca florida...la 164...una delle auto che da ragazzini chiamano "una signora macchina"...insieme alla Thema...

[@PirataDesign]

Grazie... Aspetta il prossimo allora..... parliamo di un altro mito......

[@salvatorebanfi4332]

C'è da dire che il periodo 2003-2007 fu un periodo d'oro per comprare le glorie Alfa degli anni 80 e 90, si trovavano a poco. Ottimo video, c'è anche un servizio di QR sul mio canale. La 164 Q4 è onestamente una della Alfa più particolari del periodo 1990-2000. Ne sono rimaste poche, costeranno caro.

[@PirataDesign]

Per prima cosa, grazie, Salva.. Ho anche visto per la terza volta il tuo video della lettura ( li seguo sempre e spesso li utilizzo per non andare a cercare i rilevamenti sulle riviste......)La Q4, come spiego nel video è una vettura davvero "speciale", che forse non è stata capita nemmeno quando è uscita, perchè la gente associava una linea già datata e non capiva nè l'innovazione della sua meccanica, nè l'incredibile mole di lavoro, che, apparentemente senza alcun tornaconto economico, anzi... hanno fatto in Alfa per creare un'autentica Top car.... nel 2006/2007 me ne offrirono una a 4000... che poi parlandoci diventarono 3500 e che potevo chiudere a 4000 compresa di passaggio..... Un bell'affare. ma in quel periodo avevo qualche auto di troppo.... ma dopo averla guidata, posso ammettere di averla sognata per diverso tempo.... un'auto che non si può descrivere... chi l'ha deliberata ha fatto un capolavoro: ha un telaio affinato... che se si considera che pesa quanto un Daily....... si capisce il lavoro fatto per farla stare in strada come una compatta da gara....

[@enniotesori4319]

Ottimo video grazie

[@PirataDesign]

Grazie a te per averlo visto e apprezzato. Ti invito ad iscriverti al canale, così da essere aggiornato sulle prossime uscite e vedere i tanti video già caricati

[@Mg-jk5kz]

Bellissimo video e completo come sempre, la 164 mi e sempre piaciuta poi questa è il top 😀👍

[@PirataDesign]

Per prima cosa: GRAZIE Questa secondo me è davvero una BELLA MACCHINA... fatta bene e tecnologicamente davvero avanti quando fu presentata, ma probabilmente non è stato capito appieno il vero valore tecnico e simbolico di questa vettura, che all'epoca non aveva davvero concorrenti dirette. E pensa che , se non ricordo male, nel 2007/2009, in quegli anni li, me ne offrirono una che dopo poche trattative portavo a casa con meno di 4000 euro compreso il passaggio....

[@Mg-jk5kz]

Mamma mia, una cifra veramente minima calcolando le potenzialità dell'auto, credo anch'io che ai tempi non c'erano molte auto del suo segmento che avessero tante potenzialità messe insieme, che fortuna oggi per chi ne possiede una . Mi piacerebbe se facessi un video sulla alfa 33 1.7 16v permanent 4 😀👍

[@PirataDesign]

@@Mg-jk5kz In quel periodo mi hanno offerto auto incredibili a prezzi veramente minimi. ma all'epoca avevo già diverse auto ( 9 o 10 ), e non avevo più spazio. Inoltre iniziavano i problemi con la mia attività che mi hanno portato a chiuderla e venderle tutte.... Sulla 33 ho un video in cantiere, fermo perchè mi manca del materiale e poi devo valutare come chiuderlo...

[@Mg-jk5kz]

Cavoli 9/10 auto sono un bella collezione, in compenso ti sei passato delle belle soddisfazioni 😀👍, non vedo l'ora di vedere il video sulla 33 🖐️

[@PirataDesign]

@@Mg-jk5kz Diciamo che, ho sempre messo in pratica questa regola: invece che acquistare auto nuove o troppo costose, o seguire le mode, prendevo le vetture che mi piacevano o che sognavo da piccolo... Così cambiavo anche 5 o 6 auto all'anno.. sempre sportive, magari datate, ma efficienti e con un'anima. Su alcune ci lavoravo sopra per renderle più performanti, o semplicemente per sistemare i piccolo difetti che avevano... da li è nato il mio lavoro: perchè ogni volta che volevo cambiare auto, dovevo prima vendere la mia, e quindi pian piano, i vecchi clienti mi cercavano per sapere cosa avessi tra le mani. Quindi ho aperto un piccolo autosalone dedicato ad auto sportive e particolari. In quel periodo ho iniziato a conservare certe auto e pian piano mi sono ritrovato ad avere 8, 9 10 auto... che poi, come detto, ho dovuto vendere... ma almeno le ho avute, le ho vissute, così come in quel periodo, ma anche successivamente ne ho guidate davvero tantissime. per il video sulla 33..... ci vorrà ancora un pò di pazienza... è un lavoro un pò complesso... ma arriveremo alla fine. Sono riuscito a fare quello della A112 Abarth che è davvero difficile.... quindi....

[@scatrans2607]

Che macchina! Ho sempre preferito la Thema in questa categoria( pur non avendo una versione 4x4)però questa, anche negli allestimenti più semplici mi ha sempre affascinato. Mi trovo ancora a fare la triste e ripetitiva considerazione che pur con un grande potenziale l'industria automobilistica del nostro paese..... Vabbè dai stavolta non lo scrivo.... Macchina meravigliosa, beato chi la possiede

[@PirataDesign]

Gran macchina, e questa era ancora più esclusiva.... Secondo me, non hanno nemmeno capito bene il valore storico e simbolico di questa vettura. Quando è uscita aveva una tecnica al top....

[@scatrans2607]

@@PirataDesign la cosa che ho sempre apprezzato di quel periodo è che, secondo me, i tre marchi del gruppo mantenevano comunque una loro identità ben precisa in barba alle critiche dei fanatici. Questa trasudava sportività da ogni parte così come la sorella minore 155

[@PirataDesign]

@@scatrans2607 Concordo appieno. Perchè " i critici" non vedevano che, nonostante, si dovessero adottare economie di scala, si creavano comunque auto personali e attinenti lo spirito del marchio. L'esempio della 155 Q4 e della Dedra: stessa base meccanica, stessa componentistica, Alfa con trazione più spostata al posteriore e motore più cattivo, Dedra, con trazione più spostata all'anteriore e interni più tendenti al lusso. E di queste finezze, chi vuole, ne può trovare tante. Chi critica quelle auto, spesso non ne ha mai guidato una....

[@perroloco9759]

@@PirataDesign Ma infatti adesso rimpiangiamo quel periodo. I nasi storti per il sospetto di una insufficiente diversificazione dei rispettivi listini, hanno condotto alla cassazione integrale degli stessi.

[@PirataDesign]

@@perroloco9759 Concordo.....A volte penso che, se davvero la Fiat avesse voluto "ottimizzare", avrebbe utilizzato la stessa strumentazione, gli stessi sedili, gli stessi assetti e così via, per tutte le auto di una stessa fascia di mercato. Invece. diversificava. Se guidi una Tempra 1.9 TD ha un comportamento. Guidi la Dedra TD ne ha un altro, Guidi la 155 TD ne ha un altro ancora ( ho volutamente preso a esempio quella motorizzazione perchè è uguale a tutte e 3, pur con sottili regolazioni differenti...). Se guidi una Octavia, una Golf, Una Toledo, del periodo, sono uguali. Stseeo discorso per le sportive: una GTv 916 è doversa e molto da una Fiat coupè che a sua volta è differente dalla Delta 836 o dalla Tipo. Se guidi una TT, a parte la differente rigidità della scocca, la ridotta visibilità, la seduta bassa, le sensazioni sono molto ma molro simili a una Golf IV, per non dire a una Leon o una Octavia.... .

[@massimobrintazzoli6967]

Era nei sogni di noi giovani ma costava un botto!🤗

[@PirataDesign]

è vero che costava tanto, ma offriva una dotazione tecnica di primissimo livello. Peccato soltanto che pesasse davvero tanto....

[@Slvibrluscn]

Fantastico video complimenti, ne farai mai uno sulla DEDRA 20000integrale?

[@Slvibrluscn]

2000*

[@PirataDesign]

Grazie: la Dedra integrale l'ho già trattata in 2 precedenti video: il penultimo: quello della 4x4 sportive ( kzbin.info/www/bejne/qJfHp5-fjrimhqs , dove, tra l'altro fa una gran bella figura). E quello delle Lancia da rivalutare ( kzbin.info/www/bejne/rpeXcqWpmbt8qrc ). ma c'è un accenno anche negli altri dedicati alla Lancia Li trovi nel canale... e ti invito ad iscriverti per restare sempre aggiornato sui nuovi video e vedere i tanti già pubblicati.... Grazie

[@Slvibrluscn]

@@PirataDesign si si me lo ricordo il penultimo quello delle turbp sportive in listino nel 92, anche quello bellissimo video

[@PirataDesign]

@@Slvibrluscn Grazie !!!

[@francescodalmonte2077]

Caro pirata,quest'auto mi faceva impazzire,le tassazioni deliranti di quei cialtroni dei nostri politici,hanno rovinato parecchie supercar sia nostrane che estere,poi non faccio commenti sull'auto perché sei stato preciso ed esauriente,come al solito,la 164 q4 e' apparsa anche nel film.Palermo Milano solo andata con raul bova e Giancarlo giannini

[@PirataDesign]

Questa è una vettura definitiva, una macchina meccanicamente completa, con un design riuscito, dotazioni e finiture di alto livello. Una vettura che forse nemmeno l'Alfa ( e quindi la Fiat..) ha pubblicizzato a dovere. Aveva un insieme di caratteristiche uniche. Un sistema di trazione integrale che nessuno aveva ( nemmeno l'Audi..), una guidabilità eccezionale. Unica pecca, a mio avviso, il peso davvero elevato che mortificava le prestazioni ( anche se... ferma non era). In Italia , con quelle assurde normative fiscali, era impensabile acquistarla, ma all'estero la amano ancora oggi. E, come ho già scritto in alcuni dei commenti a questo documentario, pensa che si era svalutata talmente tanto che me ne proposero una a una cifra ridicola ( che resta uno dei miei più grandi rimpianti in tema di auto). Grazie per aver guardato e apprezzato il documentario !

[@lucastredueuno]

Bel video Bravo

[@PirataDesign]

Grazie. Ti invito a guardare anche le altre monografie e, se ti fa piacere, iscriverti al canale, così da essere aggiornato sulle nuove uscite

[@marcorobecchi4398]

Altro esempio di grandi capacità e bellezza... purtroppo , per non smentirci , anche esempio di incapacità di gestione...causa tasse...164 Q4 come di tuo Pirata hai colto nel segno...

[@perroloco9759]

Parti con un incipit forte:

[@PirataDesign]

Grazie, perchè, oltre il riconoscimento per un lavoro davvero impegnativo e , soprattutto, imparziale, ma anche giusto ( perchè con queste monografie voglio far capire davvero la portata storica di determinati modelli come questo), ma anche perchè hai capito perfettamente il significato delle parole e di questa auto dimenticata. Un'auto che solo recentemente viene riscoperta e valorizzata. Non dimentichiamo che, alla presentazione non esisteva alcuna auto con un sistema di trazione così efficace e polivalente, per di più abbinato a un design e un comportamento tipicamente Alfa... resta la pecca di un peso davvero eccessivo, che impedisce alla vettura di mostrare il suo carattere al 100% ( ma comunque un gran carattere: ho avuto il privilegio di guidarla in 2 diverse occasioni, e in una delle quali a un passo davvero assassino e la sua dinamica riesce comunque a dissimulare la massa.... chi ha sviluppato al telaistica ha fatto un autentico capolavoro....). Grazie ancora !!!

[@stefano669]

Interessantissimo video e molto bella quest'auto bella bella

[@PirataDesign]

Si la 164 Q4 è quella che si chiama " UNA BELLA MACCHINA"... in tutto e per tutto.... Grazie per aver visionato e apprezzato il video. Ti invito ad iscriverti al canale, così da essere sempre aggiornato sulle nuove uscite e vedere i tanti video già pubblicati

[@saschs70]

Bella bestia, beato chi la possiede e chi riesce a trovarla....

[@PirataDesign]

E pensare che 10/15 anni fa si trovava ancora qualcosa a prezzi ridicoli, prima che venissero dalla Germania a fare incetta Perché alla fine, l' hanno capita più lì che qui

[@Premio_becchi]

Mi ricordo la prova su Quattroruote (sezione top car se non sbaglio) e le pubblicità dell'epoca. Mai vista dal vivo. Bellissima auto comunque, farebbe ancora girare la testa agli appassionati.

[@PirataDesign]

Vista e guidata... mi è restata dentro... incredibile.... non era la solita, pur valida 164... Questa era una Top car davvero..... costruita benissimo e con un pacchetto tecnico da paura

[@Premio_becchi]

@@PirataDesign si, mi fa strano che la sofisticata trasmissione integrale non fu ripresa per i modelli futuri (o meglio, le ragioni economiche prevalsero). Il prototipo Proteo lo ricordo e mi piaceva molto (pure quello abbandonato benché un passo dalla fattibilità di progetto). Tante occasioni mancate per l'Alfa, ma qui viene dimostrato che quando hanno osato le vendite purtroppo non hanno ripagato. Vuoi per tassazioni eccessive (ricordo la tassa fuoristrada pe trazioni integrali e cambio a 6 marce del periodo) o per stupido disprezzo degli italiani verso i prodotti della loro stessa Nazione.

[@PirataDesign]

@@Premio_becchi hai ragione su tutta la linea: la trasmissione della Q4, che era solo partita da quella della Protèo, ma era decisamente più affinata e evoluta, poteva essere utilizzata per distinguere la produzione Alfa dalla banalità delle scelte della concorrenza.. Purtroppo, eravamo già in un'epoca in cui il romanticismo.... era stato messo da parte, e prevaleva le fredda matematica dei costi/ricavi. ( e poi, onestamente: quanti dei " nuovi automobilisti" avrebbero potuto notare le differenze di comportamento di un differenziale da quello di un semplice haldex ???). La Protèo, come tante altre Alfa concept ( ma anche Lancia o Fiat : ho caricato 2 video, uno sulle 10 Alfa e uno sulle 10 lancia che dovevano realizzare..... e quello sulle Fiat è , al momento in stand -by), erano a un passo dalla produzione, poi abortite e spesso nemmeno rimpiazzata da qualcosa di meno nobile.... ma proprio dimenticate. Sul discorso tasse, mi sono già espresso più volte, ma purtroppo, fino a quando non cambierà l'atteggiamento servile e appecorato della maggior parte degli italiani, le cose non potranno che peggiorare ( e il periodo che stiamo passandolo conferma ancora di più). Così come lo sdegno che certi italiani mostrano nei prodotti nazionali, ne ha decretato , o almeno, ha contribuito a screditare una storia lunga decenni,

[@diegovi241]

complimenti....auto spettacolare

[@PirataDesign]

Grazie. Ti invito, se hai piacere, a iscriverti al canale, così da vedere i vari documentari simili a questo e essere aggiornato sulle nuove uscite

[@diegovi241]

@@PirataDesign fatto :)

[@PirataDesign]

@@diegovi241 Grazie !

[@antoniopiccolo6092]

ottima vettura ad assieme la 166 ai me! molto sono state rottamate come croma 1 e 2 serie( NON ere male quella fatta in salsa station wagon fatta su base saab col blocco chiave sullo tunnel centrale ) e anche la gloriosa thema !se le vedi in giro sei fortunato sono rare quanto una McLaren f1 ,anche la k e thesis sono molto valide ,, unica pecca in alfa non avevano la sostituta ! per le ammiraglie ,giugiaro con la collaborazione alfa presento il concept visconti bellissimo al pari della kamal su base 147 altra occasione persa bellissima la visconti era costruita sulla base di 159 e brera ma aveva un posteriore fast back col lunotto scendente e lo scudo alfa ben tesso col una linea tutta sua mai vista con un motore 3.2 JTS non busso pensionato perche non a norma euro 5 Giorgetto Giugiaro e uno che le auto le disegnava ad occhi chiusi auto riscosse clamore e successo di fama come fu per la fulvia concept t del 2003 ma anche li si mise il veto e .non si fecce nulla ERA UN PECCATO I SOLTI dirigenti incapaci di vedere cuore anima e passione ai soliti freddi numeri da calcolatore matematico

[@PirataDesign]

la 164 è stata una valida auto. Aveva qualche pecca, ma era molto migliore di quanto si pensi. La Q4 poi era un vero apolavoro tecnologico, auto dalle incredibili qualità stradali. Conosco bene le auto che hai citato: di Croma ne ho guidate diverse, soprattutto una delle ultime Turbo i.e. prodotte, immatricolata nel 1994, con la qual ho percorso tantissimi km. Poi anche tante Thema, compresa la 8.32. ma ne ho posseduta solo una, una SW terza serie 2.5 TDS del 1994, presa nel 2017 che aveva 397000 km ( ne ho raccontato la storia in un video pubblicato di recente). Non ho mai avuto la 166, ma l'ho guidata e trovo che sia un'ottima auto che non ha avuto il successo che meritava: era molto migliiore di quanto si pensi. Stesso discorso della K: ne ho avute 3 ( una 2.4 jtd, una 2.0 20v e una Turbo 20v e questa era un'auto eccellente). Come finiture era migliore della Thema. la Thesis auto incompresa: per stile, dotazioni e finiture probabilmente la lancia più simile alla folosofia del marchio degli ultimi 25 anni, ma proprio le persone a cui era destinata, queli che si definivano lancisti, la boicottarono.

[@supremaziaitaliana7018]

macchina magnifica....sia esteticamente sia tecnicamente

[@PirataDesign]

Una delle vettura italiane più sottovalutate di sempre

[@PetrHavlicek-dw1zo]

Alfa Romeo 164 Q4 is realy super car.

[@PirataDesign]

A very nice car, but unfortunately it is rarely seen, especially in Italy

[@ivanedonide2759]

Alfa Romeo... quando la passione e la competenza erano valori delle aziende. 230 CV era un missile

[@PirataDesign]

Si, questa era davvero una vettura completa. ben realizzata e , all'epoca, senza paragoni sul piano tecnologico

[@sandrocolomba1944]

Mio fratello aveva la 166 .2000 6 cilindri..una "bomba" !!

[@PirataDesign]

Grande auto, con un telaio validissimo e finiture di alto livello. E poi la 166 era affidabile. Conosco un signore che con la prima 166 JTD ha percorso oltre 600.000 km senza alcun problema e con la seconda, quella da 175 cv a 20 valvole circa 500.000 ed entrambe non è che le abbia trattate proprio con i guanti...

[@fabiettokungarage1822]

Purtroppo Giuseppe Busso è venuto a mancare anni fa, fecero una grande celebrazione con un raduno di Alfa con motore V6, ad un certo punto venne chiesto a tutti di accendere i motori contemporaneamente per dargli l'ultimo saluto. Un modo per ringraziarlo del suo lavoro e genialità.

[@PirataDesign]

Immagino il concerto... quel motore ha un suono personale... lo riconosci tra tutti

[@alberto_davoli]

Potresti portare un approfondimento sulle Honda Civic sportive degli anni novanta? La tua competenza sarebbe oro colato per noi appassionati

[@PirataDesign]

Nella lista dei progetti futuri.... ci sono anche loro.... Ho in cantiere diversi lavori... e prima o poi arriverà il loro turno.... Anche perchè sono auto che ho avuto modo di guidare.... Ho guidato una CRX del 1990.... ,la VTI del '92..... nel 2005 ho comprato una Prelude 2.2 V-Tec 4WS.... probabilmente la migliore auto che ho avuto... ( e ne ho avute.....). E l'anno successivo sono arrivato a un passo dal prendere la Integra Type R.....

[@alberto_davoli]

@@PirataDesign un’approfondimento dei tuoi sul vtec sarebbe un toccasana 😍

[@PirataDesign]

@@alberto_davoli Diciamo che è un pò complesso riuscire a mettere insieme un quadro esaustivo.... devo trovare " la quadra".... ma ho in lavorazione qualcosa di "nuovo"..... Stay tuned !!!!

[@alberto_davoli]

@@PirataDesign meraviglioso.... sempre il top👍

[@PirataDesign]

@@alberto_davoli ho tanto materiale in lavorazione.... ( il tempo non mi manca.......).. ma adesso ho dato la precedenza a un tema moooooolto interessante...

[@eduardomartone8120]

Cosa cazzo e successo in questo maledetto paese si è distrutta l'arte

[@PirataDesign]

Dovremmo chiederlo , da una parte a tutti quei massoni traditori che hanno svenduto tutto.... ma allo stesso tempo, grossa parte della responsabilità è degli italiani che hanno dormito, che si sono bevuti ogni cosa sia stata propinata loro ( e gli ultimi 15 mesi sono emblematici per capire lo stato di torpore dell'italiano medio.....)

[@rochusdeusvult3726]

Quando l'ingegneria italiana era a livelli stratosferici e le case automobilistiche internazionali ci facevano i pom**ni. Saluti da francoforte

[@PirataDesign]

Concordo su tutto... e ti invito ad iscriverti al canale, così da essere sempre aggiornato sui nuovi video e vedere i tanti già pubblicati. Grazie

[@rochusdeusvult3726]

@@PirataDesign Fatto! E complimenti per la qualità dei video.

[@PirataDesign]

@@rochusdeusvult3726 Grazie !!!

[@magnolerriccardo6840]

Ottimo Servizio. E mi viene la rabbia nel pensare come le politiche e le leggi nazionali di allora castrarono questo modello adirittura con la tasssa "fuoristrada" per via della trazione e della sesta marcia!!! Di fatto anque questi fatti vergognosi impedirono lo sviluppo dei nostri marchi nei confronti di quelli tedeschi che andavno alla conquista del mercato nordamericano con motorizzazioni a otto cilindri...e non solo.

[@PirataDesign]

Ciao e ben tornato Grazie per aver apprezzato questo documentario, dedicato a una vettura poco conosciuta, ma molto importante storicamente e per ciò che ha rappresentato. Riguardo ciò che è stato fatto contro l'industria italiana, la spiegazione è molto più complessa di quanto si possa immaginare... ma ha portato allo stato attuale...

[@magnolerriccardo6840]

​@@PirataDesign TI Ho mandato una mail...apri la casella...

[@francescolanza1676]

Gran bel pezzo di meccanica

[@PirataDesign]

Sicuro..... e resto del parere che il valore e la valenza tecnica di questa vettura, sia stato capito solo troppo tardi

[@francescolanza1676]

@@PirataDesign ricordo una prova di De Adamich su Grand Prix (bei tempi) il qui giudizio fu lusinghiero una bella auto da guidare

[@PirataDesign]

@@francescolanza1676 Se non ricordo male, era la sua auto personale..... ... bello Grand Prix.... si facevano recensioni intelligenti, e mirate, senza distruggere le auto o senza inventarsi prove senza alcun senso.... bei tempi

[@francescolanza1676]

@@PirataDesign non lo sapevo ma De Adamich era un pilota Alfa di vecchia scuola (Gta) se ne aveva una sua di proprietà vuol dire che l'auto vale la spesa

[@PirataDesign]

@@francescolanza1676 Con De Adamich ho pranzato in un lontano giorno di novembre 1996... Gran signore, pilota Alfa ma non solo...

[@andreaveronese5630]

CIAO, è STATA SICURAMENTE UN'AUTO DA TOP DELLA GAMMA PECCATO CHE OGGI NON CE ANCORA UN'AMMIRAGLIA MA SPERIAMO CHE MIGLIORI SEMPRE DI PIU

[@PirataDesign]

Era semplicemente una vettura pazzesca per contenuti tecnici... ma gravata da un peso eccessivo che in parte mortificava il suo potenziale

[@andreaveronese5630]

@@PirataDesign era tosta ma negli anni però in America non andava forte nelle vendite

[@enniotesori4319]

Grande auto grande alfa

[@PirataDesign]

Si, questa era ( ed è...) una grande auto.... meccanica raffinatissima ( soprattutto per l'epoca di presentazione...), stile personale, tenuta di strada eccellente. Peccato soltanto che il peso eccessivo non permettesse all'ottimo Busso di esprimersi al meglio

[@roby_5259]

Al minito 1:50 non è una audi s6? Bellissimo video complimenti

[@PirataDesign]

Ciao, mi ricorreggo: avevo scritto bene nel video: è una S4: all'epoca, era la versione top di gamma della audi 100 e si chiamava proprio S4. Dopo la tua segnalazione, avevo un dubbio e mi sono andato a ricontrollare....

[@roby_5259]

@@PirataDesign in effetti non è sbagliato nè s6 nè s4 perchè a seconda dell’anno (pre o post 94 anno del restyling) ha cambiato nome in a6 e quindi s6 rimanendo lo stssso modello. Quella nella foto del video con i cerchi a 5 razze sono in effetti allestimento della 100 e quindi correttamente s4

[@TheDURACELL6969]

Peccato che il gruppo Fiat non abbia usato questo schema anche sulla Thema 8.32, poteva usare addirittura il motore della 348 non depotenziato e allora si avrebbe fatto concorrenza a BMW M5 e Mercedes E500... Comunque questa 164 e la migliore e più pregiata si tutte oltre che la più rara, una super alfa col cuore busso cosa volere di più? Complimenti a pirata, come sempre impeccabile nella descrizione e dovizia di particolari.

[@PirataDesign]

intorno al 1990 stavano sviluppando una Thema 8.32 4x4 ( ne ho parlato nel video dedicato alle 10 lancia che avrebbero dovuto fare)Alcuni esemplari venivano già testati su strada con potenza portata a circa 230cv e cerchi maggiorati da 16 ( in quel video mostro anche alcune foto mai pubblicate sul web). Poi, decisero di non metterla in produzione, come troppo spesso fatto in Fiat.... perdendo un'altra occasione. Riguardo questa 164 Q4: auto eccezionale. Il sistema 4wd che utilizzava all'epoca era il più raffinato in assoluto. Peccato solo che pesasse davvero troppo... Per il resto: GRAZIE

[@TheDURACELL6969]

@@PirataDesign già, 1700 kg erano davvero tanti... La fiat non ha mai brillato per intuito, basta vedere cosa ha fatto con l'ABS ( sperimentato fin dal 1968 ) e negli anni 90 col common rail...

[@PirataDesign]

@@TheDURACELL6969 Più che intuito... la Fiat è stata infiltrata sempre da "ambigui" personaggi, che da metà anni '80 in poi hanno avuto la meglio e disintegrato il Gruppo. Lo stesso Agnelli, spesso criticato ingiustamente, spesso ha dovuto alzare la voce per imporre certe idee ( senza di lui, non avremmo visto auto come la X1/9... La Thema 8.32 etc etc). Il problema è che, come si sta manifestando attualmente, l'italia, era ed è nel mirino della finanza internazionale, che , come spesso ricordo nei miei documentari, ha trovato man forte in personaggi che hanno occupato posti di rilievo nella politica o nelle stesse aziende, che hanno contribuito a svendere. la Fiat, intesa come fabbrica di auto, fino alla metà degli anni '70 era un costruttore leader, che aveva nei suoi cassetti migliaia di brevetti che sono stati poi ceduti... ma aveva anche centri sviluppo talmente avanzati da essere utilizzati da quasi tutti gli altri costruttori. Poi... il nulla

[@marcellov1367]

Con il senno di poi, il fatto che questo schema di trazione integrale sia stato usato solo su questo modello e su nessun'altra, la rende ancora più unica. Tuttavia sono perplesso sulla attuale quotazione e considerazione della Q4 che, confrontata ad alcuni altri modelli Alfa Romeo, molto meno esclusivi, solo perché magari vanno via di dietro (e questa non lo fa neppure sul bagnato....) non le rende affatto giustizia, piuttosto sembra relegarla tuttora in una bolla di oblio, guardata con sufficienza dai benpensanti del collezionismo.

[@Romeo_GR]

L' unica cosa non tanto bella della Q4 sono forse lo spoiler anteriore e le minigonne,come pure lo spoiler del parurti posteriore. Come tante , una italiana bellissima ed efficace, che pero' non ha trovato il suo spazio meritato, non per problemi del progetto ma per circostanze e ragioni tuttaltro che automobilistiche. (IVA, tasse , etc). Il video , come sempre, e' buonissimo come si deve! Quello che non mi risulta chiaro .... se mi ricordo bene ad un certo momento la 164 ha subito un leggero restyling . Era dopo di esso che il modello di chiamava "super"? Almeno, cosi' veniva distinta in Grecia. Oppure "super" era solo una versione meglio accessoriata? E, se ho capito bene , la Q4 non e' stata mai veramente ristilizzata....o' mi sbaglio? E....una storiella. Nel 2010 ho acquistato da un collezionista di Atene una Alfa 75 1.8 Trofeo (la Indy per la Grecia) per 2500 euro . Lui aveva messo in vendita anche una 164 V6 turbo, color bordeaux, interni in pelle nera, per il ridicolo prezzo di 4500 euro. Una vettura stupenda. Un mio amico alfista, mi aveva detto che ,molto probabilmente, era appartenuta precedentemente all' ambassatore italiano . Pensavo di acquistarle in blocco entrambe. Alla fine , ho ceduto alle obbiezioni della mia fidanzata (oggi mia moglie) . Ovviamente, mi sono pentito.....

[@PirataDesign]

Procediamo con ordine: In effetti le appendici aerodinamiche, sono un pò vistose, ma in un modello così dichiaratamente sportivo ci stanno, e lo spoiler anteriore ha anche precise mansioni aerodinamiche: serve a schiacciare più il muso a terra ed è dotato di prese d'aria per i freni e radiatore olio. E' un'auto che avrebbe meritato sicuramente più fama e gloria, perchè ha caratteristiche uniche e all'epoca, secondo me, non tutti capirono la portata delle modifiche e della tecnica. Una vera Top Car La 164 Super è, in pratica, il restyling della 164, presentato nel 1992 e aveva i paraurti e i fascioni laterali lisci e i fari più sottili ( gli stessi della Q4). Invece la Quadrifoglio, quella a trazione anteriore , cambia solo i fari e monta il motore a 24V, rispetto alla Quadrifoglio del '90, a parte i fari, e ha qualche modifica interna come il volante a 3 razze . E la Q4 riprende la stessa estetica. E restava a listino anche una 2.0 Twin Spark e una Turbo Diesel in allestimento "non Super" che cambiava solo i fari. La Indy è una versione che sta pian piano risalendo nelle quotazioni. Ma anche la 164 V6 Turbo è un oggetto che merita attenzione. Anche perchè era ben fatta e aveva prestazioni incredibili( l'ho guidata diverse volte e andava come una scheggia.... i ripresa era davvero velocissima... peccato che aveva ruote assolutamente inadeguate alle elevatissime prestazioni e ai cv... anche se la tenuta di strada non era poi così male.... E non averla presa.... capisco che con il tempo ci si pente..... a me situazioni simili ne sono capitate tantissime...... E, per finire: grazie ancora per la fiducia e i complimenti....

[@nessuno5403]

Oggi invece, 4x4 su Stelvio... facendo quei 1700kg della Q4 un peso piuma!

[@PirataDesign]

Considerazione più che veritiera

[@quirinobestsalicchio783]

All' epoca l'unica auto in grado di impensierirla era il mostro audi 100 S4, che essendo sovralimentata in un niente prendeva cavalli a gogò...certo, era comunque un gran bel mezzo, una grande auto...

[@PirataDesign]

la Q4 era davvero una grande auto, con un sistema di trazione molto raffinato ( superiore a quello della S4...). ma come giustamente dci, la S4 con il turbo aveva un'erogazione più cattiva.... E quella era ancora una vera Audi... fatta bene

[@ivanpedersoli7654]

Bella macchina! A che cifra si può trovare oggi giorno un auto del genere!? Nel 2023!?

[@PirataDesign]

La 164 Q4 è davvero una gran macchina, ben costruita, con un bel design e, soprattutto, una meccanica raffinatissima che all'epoca non aveva eguali in quella classe di vetture ( e non solo..) Ha anche una guidabilità eccezionale , un'aderenza incredibile, e anche le prestazioni sono ottime, anche se mortificate da un peso davvero elevato. E' un'auto estremamente rara e difficilissima da trovare in vendita, anche se, con pazienza, ogni tanto qualcosa si trova. Le quotazioni non seguono logiche e listini, proprio per la sua rarità. Le ultime che ho visto in vendita erano entrambe sopra i 40.000... E pensa che circa 15 anni fa , me ne offrirono una a meno di 5000... Auto che ho guidato e della quale mi sono innamorato.. E che ho anche rischiato di portare a casa( come potrai leggere dai precedenti commenti...)

[@GP-qu7zy]

Vera auto per collezionisti

[@PirataDesign]

Auto eccellente e decisamente sottovalutata

[@GP-qu7zy]

@@PirataDesign Forse perché è uscita un po’ in ritardo, visto che il modello aveva già sei anni sul groppone…

[@brigante0255]

Una domanda … ma quel piccolo schermo sopra la radio l’ha solo il modello del 95 ???

[@PirataDesign]

Sopra lo sportellino dell'autoradio si trovano tutti i comandi del climatizzatore automatico e, sopra questi, i display di funzionamento dello stesso. Intendi questi ? Sopra questi ci sono i vari pulsanti e, tra loro, al centro, il tasto delle " 4 frecce" che, in alcune foto, sembra un piccolo display

[@brigante0255]

@@PirataDesign si quei display verdi giusto 👍

[@brigante0255]

@@PirataDesign solo che penzo che l’hanno solo il modello del 95/97

[@ALMAGEST0]

E dopo arrivo… la 166😂

[@PirataDesign]

Guarda... la 166 non è una cattiva auto, anzi.... era progettata bene e costruita altrettanto. Come scocca è molto più robusta e rigida rispetto alla 164. E ha finiture molto buone. Conosco persone che l'hanno avuta, sia JTD che V6 turbo e ne sono rimasti contentissimi. Uno che ha avuto la JTD l'ha portata a oltre 700.000 km senza problemi... e non è che la trattasse bene...... poi ha preso la JTD-M, portata a oltre 500.000 sempre senza problemi. Quando l'ha cambiata ha preso Audi.... e ha cambiato 2 motori in 200.000 km.....

[@ALMAGEST0]

@@PirataDesign Certo e ha anche venduto bene all’inizio ! Pero ha perso tutto l’allure del marchio Dopo 164 dovevano fare uno scatto in avanti serio ma in Fiat non riescono ad arrivarci

[@nicolatoneatto5874]

Ahhhh, se trovassi quei cerchi per la mia 75!

[@PirataDesign]

Se cerchi con attenzione, qualcosa spesso si trova nei vari siti di annunci dell'usato....

[@nicolatoneatto5874]

@@PirataDesign ho cercato. Prezzi stratosferici per cerchi quasi irrecuperabili. Non ti dico neanche le cifre e le condizioni pietose del prodotto. Mi conviene farmeli fare nuovi in fabbrica.

[@PirataDesign]

@@nicolatoneatto5874 Si, ultimamente, tanta gente cerca di fare cassa, chiedendo cifre assurde per "pezzi" degni degli sfasci... So che si trova qualcosa a prezzi più umani in Germania, e proprio in germania puoi cercare i Ronal, molto simili nel design e molto belli sulla Alfa 75, che costavano ( ora non so, ) sensibilmente meno....

[@nicolatoneatto5874]

@@PirataDesign ho mio figlio che abita da quelle parti, anche lui alfista intenditore. Proverò a coinvolgerlo nella ricerca. Grazie

[@PirataDesign]

@@nicolatoneatto5874 Se dovesse capitarmi qualcosa, ti contatto qui.....

[@danielemazzeo1373]

Oggi per acquistare un veicolo nuovo con queste caratteristiche e tecnologie non bastano 80.000 euro

[@PirataDesign]

Considerata anche la categoria della vettura, credo anche oltre i 100mila

[@danielemazzeo1373]

Concordo!

[@GP-qu7zy]

Gli 80 mila euro di oggi equivalgono al prezzo di listino dell’epoca…(circa 85 milioni di lire)

[@therockmillenary5985]

Il turbo diesel andava come un missile ...lo aveva un mio amico..ma dopo un po' bisognava portarla a carburarla..un altro mio amico aveva uno degli ultimi modelli della 164..eravamo in montagna. Si è staccato un profilo 🤣🤣🤣...Poi come in Video le Jap non erano curate negli interni..a loro interessa potenza e tecnologia e motori affidabili la z la Mitsubishi erano e saranno delle eccellenti auto quasi su' tutto in confronto della 164..il vero onesto intenditore lo sa molto bene.. poi Alfa non esiste più..le concorrenti Jap vendono ancora in tutto il mondo..che dire della 166..presa da un aspirazione nel design da Nissan come l' Arna 🤣🤣

[@PirataDesign]

Tutte le 164 erano molto veloci, proporzionalmente alla cilindrata e alla categoria. Le Turbo diesel erano molto veloci per l'epoca e qualcuna ha avuto problemi. quasi tutti risolti dal 1989, quando venne fatto una sorta di "restyling sottopelle" che rivedeva tanti componenti che avevano dato noie. E da quell'anno in poi le 164 erano anche affidabili. Conosco tante persone che ancora oggi rimpiangono la TD , perchè ci hanno fatto centinaia di migliaia di km senza alcun problema ( uno di loro l'ha portata oltre 1 milione di km.... un altro a oltre 800.000... ma in quegli anni anche le Croma o le Thema facevano altrettanto.). E anche la 166, era affidabile. Conosco una persona che ne ha avuto 2 : una JTD prima serie portata a 800.000 km e non passeggiando... ci andava per cantieri caricandole sopra di tutto. l'altra era la seconda serie e questa qualche problema legato all'egr e all'elettronica lo ha dato, ma comunque i 600.000 li ha visti...) E il tipo, quando ha deciso di cambiarla, ha preso una A4 che in 300.000 km ha dovuto cambiare 2 motori...... Come estetica non era male, a parte il muso della prima versione che sinceramente non era proprio elegantissimo, anche se indubbiamente personale. le giapponesi, almeno fino alla fine anni'90 erano auto indistruttibili e affidabilissime. magari poco vistose negli interni, ma efficaci . ne ho avute tante e in quanto a robustezza al top . Ho avuto tantissime auto e la migliore è stata la Prelude V-Tec 4WS del 93 auto bellissima e costruita incredibilmente bene, per non parlare di prestazioni e affidabilità. Ma di recente, anche le loro creazioni sono elettrodomestici a 4 ruote... ho visto certe Accord smontarsi da sole.... come le ultime Civic, lontane anni luce dall'affidabilità che le ha fatte grandi

[@earthydracthedutchangeldra8415]

Hai tirato fuori una delle mie alfa preferite. Peccato davvero per il mancato successo, a me è sempre piaciuta non solo per la linea sempre moderna ma anche per le sue doti tecniche, a settembre dell'anno scorso , alla fiera di Reggio Emilia che c'era un evento riguardante le auto d'epoca , ce ne era una in vendita , colore rosso alfa, e tenuta divinamente e con un prezzo un po' Altino era di ,15000 euro, io chiesi più informazioni, il proprietario mi disse che aveva viaggiato poco , gli interni in pelle erano tenuti da dio ed era full optional....se avessi avuto più soldi e un garage la prendevo subito. Questa macchina ci credo che la stanno rivalutando molto ha più carattere,più qualità e stile dei moderni bidoni.....ah e maledetti coloro che hanno inventato ste assicurazioni esagerate e poi assicurarla come fuoristrada (ma chi ha inventato sta assicurazione stupida? Una scimmia cieca?)

[@PirataDesign]

Le sono sempre stato affezionato: era doveroso farle una monografia, anche perchè pochi la conoscono, ma anche tanti che sanno della sua esistenza, ignorano quanta tecnologia ci sia sotto la sua carrozzeria e quanto vada forte questa vettura su strada. e quanto sia piacevole da guidare... Io l'ho guidata intorno al 2005/2006, una che avevo adocchiato e mi avevano offerto a poco ( insistendo, la portavo a casa con 3500). Grande auto.... Quando ci vai forte, sembra di guidare una macchina di Gr.N, ma lussuosa..... Peccato sia davvero troppo pesante, altrimenti avrebbe avuto prestazioni ancora più elevate e una dinamica su strada imbattibile

[@PirataDesign]

15000, secondo me, non sono tanti, per una vettura così: se consideri che auto è, cosa ha, e che ne hanno fatte soltanto 1206.... ,ormai con quella cifra compri auto che, senza nulla togliere, ma sono più comuni e meno nobili.... E se consideri che una ben più comune Alfa 75 Turbo, se ben messa sta tra i 10 e i 15 mila.....

[@earthydracthedutchangeldra8415]

@@PirataDesign guarda io per fortuna la conosco già e hai ragione sul fatto della tecnologia che nascondeva ne sapevo meno. Peccato che non la hai acquistata ma sai non è impossibile da reperire tenuta bene anche se rara, suo fatto del peso ti do ragione ma almeno l'importante è che sia divertente e per me lo è ancora , a quella fiera oltre a sedermici dentro ho provato a fare un giretto di prova mi sembrava di stare su una Maybach (quasi) ma elaborata alla grande

[@earthydracthedutchangeldra8415]

@@PirataDesign 15000 è un bel prezzo però sai io chiesi al proprietario se potevo pagarla a rate, per intero non potevo , perché dovevo prima assicurarla auto d'epoca e poi fare il passaggio di proprietà, avevo pure 2000 euro come anticipo..... rifiutò perché voleva tutto subito..

[@PirataDesign]

@@earthydracthedutchangeldra8415 In quel periodo avevo diverse auto..... con il senno di poi.....

[@evergreen2009]

Definirla una delle migliori Alfa Romeo degli ultimi 40' anni è un po' esagerato a parer mio. Quest'auto ha inaugurato l'epoca della Alfa a trazione anteriore con motore trasversale, schema meccanico pratico ma poco sportiveggiante se associato al marchio Alfa. La 164 vedeva già lo zampino di Fiat dato che fu sviluppata sul pianale Tipo 4, lo stesso condiviso con Fiat Croma, Lancia Thema e Saab 9000. So benissimo che nel video si parla della versione Q4, ma la stessa rimane sempre un' adattamento fatto sulla versione TA e non un progetto a se stante nato come 4x4. ATTENZIONE!! per tutti gli alfisti impegnati nella loro guerra contro gli altri marchi e che sono pronti a premere il ditino sulla tastiera per insultare chiunque sollevi una critica sui loro modelli preferiti esaltando le straordinarie doti delle Alfa TA, sappiate che il mio commento non significa Alfa schifo e tedesche belle come voi spesso interpretate, ho solo voluto mettere i puntini sulle i ed esprimere un mio parere riguardante quest'auto, una bellissima auto che apprezzo molto, ammiro, sogno e che sicuramente comprerei.

[@PirataDesign]

Premetto che la mia non vuole essere una risposta polemica. Ma ogni volta che si parla di "certe" Alfa, tornano sempre certi discorsi legati a trazione nel posto sbagliato, motore messo come non dovrebbe etc etc. Ora: rispondo con ordine ai tuoi argomenti, sottolineando che la mia è e resta un'opinione personale, seppure basata su dati oggettivi. Se prendiamo la produzione Alfa Romeo degli ultimi 40 anni, analizzando dettagliatamente le vetture, la 164 Q4 è indubbiamente una delle migliori. Solo recentemente si inizia a capire la portata dell'innovazione del suo sistema di trazione, che, infatti, all'epoca non aveva uguali,tanto che la stessa Steyr Puch, azienda leader che collaborò alla sua definizione, lo definisce " trazione integrale di terza generazione". E fu un'Alfa e portarlo sul mercato. Perchè questa è un'Alfa a tutti gli effetti. Sviluppata in Alfa per precisa volontà degli uomini Alfa. se cerco tra la produzione Alfa degli ultimi 40 anni, sono davvero poche, ma proprio poche... le auto che hanno portato sul mercato un concentrato di tecnologia come ha fatto la Q4. E qui, non si parla solo della tecnica, ma della visione di insieme. Un'ammiraglia sportiva, dal design personale, aggressivo ma non banale, con un interno specifico, finiture curate e un'esperienza di guida unica. E questa vettura, soprattutto da autorevoli esperti del settore è considerata proprio come una delle migliori Alfa recenti. E qualcuno si è anche esposto ancora di più, dicendo che è una delle migliori Alfa di sempre. Ed è vero che la 164 è nata anteriore e la Q4 è un adattamento successivo, ma è un progetto curato nei dettagli che ha portato a costi esorbitanti per l'ingegnerizzazione e la produzione, che in Fiat sapevano bene di non poter ammortizzare con una produzione così limitata, ma è stato fatto proprio per dare lustro all'Alfa , riportando il marchio al vertice della sportività e dell'esclusività tecnica. Seconda risposta: è vero che la 164 ha inaugurato il filone della Alfa Nord a trazione anteriore, ma è un progetto Alfa al 100%. nato nel 1983. L'Alfa, all'epoca era davvero in brutte acque ( grazie, Prodi.......). e divenne partner del "consorzio" Tipo 4 per la creazione dell'ammiraglia, per risparmiare nella progettazione: é vero che ha il pianale Fiat, ma è completamente differente dalla 3 sorelle. Ha una carrozzeria diversa, giro porta differente,punti di saldatura differenti, rigidità torsionale superiore, sospensioni che sfruttano la componentistica comune, ma tarata per avvicinare il comportamento al cliente tipo Alfa Romeo. Che, infatti, è differente dalle sorelle, a parte la Saab 9000 che è ancora differente, visto che adotta un retrotreno unico. Quindi, la 164 è storicamente Alfa e non Fiat. Infatti , a parte il 2.0 Turbo di derivazione Fiat/Lancia ( e non previsto inizialmente, ma deliberato solo dopo l'acquisizione di Fiat), monta solo motori Alfa. Perfino il Turbo Diesel è VM e non il validissimo Sofim della Croma o Thema , proprio perchè è una vettura nata seguendo direttive di Arese. Purtroppo, bisogna ammettere che, per come era messa la situazione dell'Alfa Romeo in quel determinato periodo, ( sia chiaro: situazione voluta da chi la gestiva, per poterla deprezzare e poi svenderla al.... minor offerente, come è stato fatto, ma non solo nel settore auto: le stese persone che hanno permesso questo, sono le stesse che hanno svenduto l'intera italia....), le cose non sono andate poi così male. Certo, la 164, se avesse avuto una bella trazione posteriore, sarebbe stata migliore e più prestigiosa. ma resta comunque una gran macchina, molto più affidabile di quanto si voglia far credere ( conosco tante persone che ancora oggi la rimpiangono...). ma ha avuto comunque la sua bella evoluzione ( e pensa che la Q4 doveva nascere Turbo con 280 cv!!!!! ). Per quanto la gestione Fiat abbia chiuso definitivamente certi cassetti, ha anche permesso una certa libertà: la 155, per esempio, poteva essere un clone, ma invece è stata pensata con occhio Alfa, sia nel design, che negli interni e nella meccanica ( non mi sembra che in VW facciano lo stesso: dalla Seat alla Audi montavano anche la stessa strumentazione....). E sono nati anche auto splendide come la 156, le GTV 916, le ultime GT , che non avevano nulla da invidiare a certa concorrenza che costava di più e offriva meno.

[@evergreen2009]

@@PirataDesign Infatti condivido a pieno tutto ciò che è stato detto nel video e nel commento, nessuno ha messo in dubbio la qualità e le potenzialità dell'auto, anzi, la trovo bellissima e la ammiro molto. Io ho solo evidenziato alcuni aspetti di quest'ultima, che lei stesso ha confermato rispondendo: "è vero ma..." L' aspetto che riguarda la trazione nel posto sbagliato e il motore messo come non dovrebbe che interessa "certe" Alfa non è certo trascurabile, se avessi comprato una 75 (ultima vera Alfa secondo me) nel 1990 non l'avrei di certo sostituita con una 156 nel 2000. Palesemente Fiat e Alfa stessa con la 164 hanno stravolto la storia del marchio con l'introduzione dei pianali Tipo, questo non vuol dire che le Alfa con pianali Tipo non siano valide, ma solo che le Alfa fino alla 75 per me rimarranno le uniche vere Alfa. In ogni caso complimenti per il canale, lei è un enciclopedia vivente e grazie ai suoi video mi sto facendo una cultura più approfondita riguardo a molte auto storiche.

[@PirataDesign]

@@evergreen2009 Per prima cosa: grazie e dammi pure del tu..

[@PirataDesign]

@@evergreen2009 Proseguendo: Come detto, capisco la 155 e la 156 che sono nate sotto gestione Fiat, ma, ripeto: la 164 è nata in Alfa, concepita in Alfa: quindi, volente o nolente è da considerare Alfa e, questo significa che , in Alfa, avevano fatto di necessità virtù e progettato la loro ammiraglia come trazione anteriore. Che non è da demonizzare solo perchè è una trazione anteriore. Ho detto che, per certe tipologie di vetture, come una ammiraglia di intonazione sportiva, è preferibile la trazione posteriore. ma non significa che se ha la trazione anteriore e se funziona bene, è da criticare. la 156, per esempio, ancora oggi è considerata una delle migliori trazioni anteriori di sempre, e la vettura di serie a trazione anteriore con quello che è considerato il migliore sterzo. Ed è un' Alfa con tutti i crismi. nel design, nella disposizione del posto guida, nel comportamento su strada, nelle prestazioni. Così come lo è la 166... o la 147. Purtroppo bisogna mettersi il cuore in pace. la 75, auto validissima e con forte personalità, aveva una tecnica sopraffina, ma era arrivata come sviluppo. Non dimentichiamo che la base è sempre quella dell'Alfetta del 1972 e che è potuta durare così a lungo, proprio per l'eccellente sviluppo proseguito negli anni. Ed è una vettura, ripeto validissima, personalissima e di gran carattere, ma che vive molto del suo stesso mito: è considerata l'ultima vera Alfa , ma anche questa affermazione non è corretta, perchè , come detto anche la 164 è nata, come progetto, completamente in Alfa, ma se questa non viene accettata perchè trazione anteriore , allora l'ultima vera Alfa sarebbe la SZ / RZ. E anche se andiamo a analizzarla bene, non è che fosse esente da pecche, alcune anche abbastanza gravi, che sono state perdonate, solo grazie alle caratteristiche della vettura, al suo comportamento su strada. Era una vettura nata dalla disperazione che ha avuto molto più successo di quanto la stessa Alfa si aspettava. Lo stesso fatto di aver addobbato la carrozzeria con una modanatura che serviva a nascondere le saldature alle cornici degli sportelli della Giulietta, fa capire lo spirito con cui è nata quest'auto. In casa ci si doveva arrangiare con quello che c'era... E solo grazie alla passione e all'attaccamento al marchio degli uomini dell'Alfa Romeo è venuto fuori un prodotto valido, ma che comunque aveva tutti i limiti di una vettura nata 13 anni prima. io sono del parere che bisogna sempre valutare contesti e antefatti prima di giudicare le cose. E questo è quantomai valido anche sulle auto. E bisogna essere anche obiettivi. A me per esempio, piace tantissimo la Delta integrale, in tutte le sue varianti. é una delle più belle esperienze di guida , in assoluto. Un'auto che su strada ha una personalità unica, prestazioni incredibili, se conosciuta a fondo. ma non posso ignorare che la sua scocca deriva da quella della Ritmo e che si spacca i più punti... perchè, soprattutto considerato quanto costava da nuova e quanto vale adesso, è un difetto imperdonabile. IL collegamento con la 75 è doveroso: ho guidato tantissime volte le Alfa 75, e su strada ha un carattere fantastico, i motori hanno personalità, ha una tenuta di strada vecchia scuola... ma ha un cambio lento, e dalla manovrabilità laboriosa , ha una frenata non adeguata a una vettura di quelle prestazioni, un freno a mano che cede. E questi, per una vettura che era considerata una vettura premium , sono inconcepibili. Difetti che non trovi nella sua concorrente più diretta: la Serie 3 E30... Poi le guidi entrambe sul bagnato e capisci la finezza della messa a punto della 75..... guidi la Twin Spark e ti rendi conto che ha un motore decisamente più valido del pur ottimo 6 cilindri in linea BMW. Guidi la Turbo e ti rendi conto che se avesse avuto un cambio migliore sarebbe stata una vettura perfetta. E se dovessi scegliere tra una 75 Twin Spark e una 320 i, prenderei senza ombra di dubbio l'Alfa. perchè ha più passione, più carattere. Ma questo non significa che, nel complesso è migliore della BMW. anzi.

[@evergreen2009]

@@PirataDesign Anche la Arna è nata sotto gestione Alfa ma non si può definire una vera alfa data la derivazione Nissan, infatti non fu accolta molto bene dal pubblico dell'epoca, questo non vuol dire che non sia stata un auto valida, lo stesso vale per la 164, nata sotto gestione Alfa ma di derivazione Fiat. Poi ripeto, io non la demonizzo affatto, come non demonizzo la Arna, o tutte le Alfa dalla 155 alla 159 sotto produzione Fiat, dico solo che a mio parere un marchio storico e glorioso come Alfa Romeo non meritava uno schema meccanico TA su determinati modelli per quanto valido esso sia. Dimmi la verità, tu che a quanto ho capito sei un appassionato del marchio (io lo sono di auto in generale non ho preferenze di nazionalità e case automobilistiche), Sei davvero entusiasta della scelta di Fiat di adottare sulle Alfa i pianali Tipo predisposti con trazione TA? Non avresti preferito una 156 con un Twin Spark o un V6 Busso montato longitudinalmente, con trazione posteriore e magari anche con gruppo cambio al posteriore? Non hai festeggiato quando la stessa Alfa (FCA) ha deciso di tornare alle origini creando un'auto dal carattere DAVVERO sportivo e con uno schema meccanico di tutto rispetto come la nuova Giulia? Io credo che un' appassionato di auto debba guardare prima l'auto e poi lo stemma che ci sta attaccato sul cofano. E possiamo dire che a noi è andata bene con l'Alfa che tra crisi e pessime gestioni non si è persa del tutto, anzi è tornata col botto, pensa ai poveri inglesi appassionati del marchio MG che adesso si ritrovano con una casa automobilistica che costruisce SUV cinesi XD.

[@alberto_davoli]

Quindi questa meraviglia era considerata dal fisco una fuoristrada? Ma chi c’era al tempo a dirigere….. una soubrette?pazzesco…. Come al solito all’estero qualche fortunato cliente se lè potuta godere per davvero

[@PirataDesign]

Esatto: una delle tante assurdità del fisco italiano...

[@maxxinomorelli]

Ogni tanto mi faccio un ripasso! Andrebbe tradotto in tedesco…tanto per far capire ai crucchi come si facevano le auto! Su molte soluzione gli altri ci sono arrivati 10 anni dopo!

[@PirataDesign]

La 164 Q4 è stata un gran bel pezzo di tecnologia, all'epoca nessuno, e ribadisco nessuno aveva a listino una berlina con un sistema di trasmissione integrale così evoluto e funzionale. Ma, sembra quasi che la stessa Fiat non abbia voluto pubblicizzare a dovere un modello così evoluto e specialistico. E peccato che pesasse così tanto, perchè altrimenti avrebbe avuto prestazioni che l'avrebbero collocata su un livello ancora più elevato.

[@vincenzopellegrini3580]

ANCHE QUESTA MADONNA RAGAZZI CHE MACCHINA! RICORDO 2 PERSONE CHE AVEVANO FATTO MODIFICHE TOCCAVA 290 ALL'ORA BEL MOTORE ULTIMA ALFA

[@PirataDesign]

Questa era davvero bella e completa. Gran bella macchina

[@vincenzopellegrini3580]

@@PirataDesign BELLA SI VEDO STI VIDEO MI VIENE IL MAGONE .ALL' ORA LA PAROLA ALFA METTEVA PAURA ! SENTIVI ROMBO ALFA HA 4 KM DI DISTANZA

[@PirataDesign]

Quando si parla di queste auto e poi vediamo cosa circola oggi, è normale che viene il magone....

[@vincenzopellegrini3580]

@@PirataDesign BRAVO DETTO

[@guzzaccio]

Chissà perché le Alfa Romeo vengono sempre ri-valutate dopo anni

[@PirataDesign]

E nemmeno tutte.....

[@manuelcardinali5340]

sicuramente molto meglio di una thema 8.32

[@PirataDesign]

Concordo

[@eduardomartone8120]

Lo so non è nel contesto ma che dire del prototipo col V10!!!!!!

[@PirataDesign]

la Pro-Car ???? Sarebbe stato un campionato inteessante quello.....

[@cleopatra5499]

Blablabla solo il motore è Alfa Romeo ...

[@PirataDesign]

Eccone un'altra ( o un altro)... Che vi piaccia o meno, la 164 è Alfa Romeo, pensata, ideata e concepita, ancora prima dell'acquisizione del marchio da parte della Fiat ( o sarebbe meglio dire del regalo fatto dall'Iri alla Fiat...). ma resta un progetto 100% Alfa Romeo. che per realizzare la sua prima berlina a trazione anteriore , non avendo fondi in cassa, si appoggiò alla joint venture tra Gruppo Fiat e Saab per il progetto Tipo4, che realizzò la Fiat Croma, La lancia Thema, la Saab 9000, dalle quali, la 164 ultima figlia del progetto, si discosta. ( di tutto il progetto 164, l'unica voluta in Fiat è la prima Turbo, che monta il bialbero lampredi di derivazione Delta. E, proprio la Q4 è la più Alfa di tutte le 164, fortemente voluta ad Arese per mostrare le proprie capacità tecnologiche. E interamente progettata ad Arese Sentire ancora oggi la solita discussione " è Alfa , non è Alfa" fa , onestamente , cadere le braccia.

[@massimoforli6866]

Mai vista eppure ne ho avute a centinaia di auto

[@PirataDesign]

aveva un prezzo di listino decisamente elevato e molti non hanno capito che era una vettura davvero esclusiva e non la solita 164 potenziata

[@massimoforli6866]

@@PirataDesign io ricordo di averne avuta una V6 24 valvole che andava come un missile ma la prima Q4 che ho provato era una 156 Croswagon che pagai pure un botto mi sembra 34k €

[@PirataDesign]

@@massimoforli6866 Ma la 156 Crosswagon non era soltanto Multijet ? O ricordo male ?

[@massimoforli6866]

@@PirataDesign si solo Diesel

[@PirataDesign]

@@massimoforli6866 L'ha avuta un mio conoscente... Ha avuto qualche piccolo problema di elettronica, ma nel complesso una bella auto, ben fatta

[@bonscott316]

Audi Mercedes e Bmw sono ancora in giro adesso, le 164 estinte. Comunque era un gran ferro

[@PirataDesign]

C'è da dire che ne hanno vendute davvero pochissime.... Uno dei motivi per cui non se ne vedevano allora e non se ne trovano più oggi. ( anche perchè, la maggior parte sono finite nei garage dei collezionisti tedeschi e olandesi, soprattutto). Io l'ho guidata tempo fa ( era un bellissimo esemplare che mi proposero a un prezzo ridicolo....). Auto eccezionale

[@bonscott316]

@@PirataDesign un compagno di apprendistato aveva una 164 quadrifoglio ma trazione ant, madonna se suonava, in prima credo facesse circa 60-70 km/h

[@marcellov1367]

Le tedesche sono anche state prodotte in milioni di pezzi, non esattamente il sacro Graal del collezionista

[@Jack-cv4ke]

Bella ma non balla, purtroppo già all'epoca era un vero e proprio chiodo. Pesantissima, il povero 3.0 24v faceva quel che poteva con 1800kg in ordine di marcia..andava la metà della versione a trazione anteriore, prestazioni equiparabili alla 3.0 12v 188cv (forse nemmeno). La vera perla infatti era la 164 3.0 V6 24v QV, la seconda serie con l'ultima evoluzione del 3.0 e 230cv (come questa, ma con 300kg in meno e la sola TA quindi molto più veloce soprattutto in ripresa). Rarissima..quella si che era un gioiello. Questa oltre a non andare costava un sacco di soldi, consumava come una coeva Ferrari 348tb. Unica cosa positiva le finiture e l'equipaggiamento davvero curati.. Chi la nomina "antenata" della Giulia Quadrifoglio non ha la minima idea di cosa sia la Giulia Quadrifoglio...

[@PirataDesign]

Ottima analisi. In effetti era davvero troppo pesante, ma comunque, su strada funzionava.... Certo, resta il rimpianto di non vedere tutto il carattere del V6 all'opera, magari con 150/200 kg in meno....

[@PirataDesign]

Sono anche andato molto vicino a prenderla, diversi anni fa... e l'ho provata più volte... resta un'ottima auto. Ho anche guidato la prima serie della Quadrifoglio, che però era mortificata da quelle esigue gomme da 195/65 che se ci andavi forte, in curva cedevano.. Andava guidata pulita all'estremo, cercando la traiettoria migliore e dando gas quando le ruote erano dritte...

[@Jack-cv4ke]

@@PirataDesign guarda, fosse pesata quei 150kg in meno già sarebbe stato un altro andare. Purtroppo una meccanica così raffinata per quegli anni era inevitabilmente pesante, e per spostarla ci voleva il 3.0 convertito turbo, 280/300cv..sai che bomba? Probabilmente però il pianale non avrebbe tenuto la coppia di un turbo così potente. La prima serie della Quadrifoglio era un po' "barcone" da guidare, migliorarono con il restyling dove se non ricordo male abbassarono l'assetto di 2/3 cm. Tirando le somme io, una 164 Q4 di 1600kg (e non 1800) e con un motore più adatto l'avrei presa subito, questa invece l'ho sempre considerata un'opportunità sprecata

[@PirataDesign]

@@Jack-cv4ke vero, e pensa che quel 6 marce l'aiutava tanto: aveva i rapporti scalati perfettamente. Ricordo ancora quando l'ho tirata da ferma...nessun pattinamento, incredibile, e scaricavi marce con grande facilità.... E ti dico che, nonostante la massa, non era ferma....Certo, con quel peso in meno, sarebbe stata tutta un'altra cosa... vero: la seconda serie della Quadrifoglio aveva assetto riviste e gli stessi pneumatici della Q4 : questa non l'ho mai guidata, ma un signore che conosco, l'ha avuta per poco tempo e mi diceva che andava molto meglio della serie precedente che aveva prima...

[@Jack-cv4ke]

@@PirataDesign si ci credo, la trazione era sopraffina..ma poi anche una 3.0 v6 TA con autobloccante avrebbe avuto pochi fenomeni di pattinamento. Purtroppo in Alfa anche sulle successive GTV 147 156 ecc con il 3.2 non hanno mai considerato l'opzione autobloccante meccanico, che poi hanno equipaggiato sulla 147 1.9 Q2 Io sulla mia GTV 3.2 è stata la prima modifica che ho fatto, Q2 e freni maggiorati. Poi assetto scarico ecc., è una lama!

[@Anacletog]

La prima non vera alfa romeo

[@PirataDesign]

Contrariamente a quanto si creda, l'Alfa 164 è un progetto nato in Alfa , prima dell'acquisizione da parte di Fiat e per questo catalogabile come Alfa. la Prima Alfa Nord a trazione anteriore. In questa vettura , la Fiat non c'entra nulla. Nel senso che , è vero che il pianale è lo stesso del progetto Tipo $ ( Croma, Thema, Saab 9000), ma fu una scelta interna all'Alfa, fatta per avere una base a basso costo ( relativamente) , per realizzare la nuova ammiraglia. Scelta sicuramente dettata anche da fattori economici, in quanto l'Alfa all'epoca, aveva le casse vuote( grazie a quel delinquente di prodi...). e per realizzare una vettura davvero nuova ( fino ad allora tutte le alfa alto di gamma erano derivate da progetti vecchi).E infatti, delle 4 figlie del progetto, è l'unica che non condivide una sola parte di carrozzeria con le altre... proprio perchè fu interamente sviluppata in Alfa. E questo lo si nota anche alla guida. ha un comportamento molto più sicuro e genuino delle altre, ( solo la Saab è differente, perchè gli ingegneri svedesi si accorsero delle reazioni del pianale(chi ha una croma o una Thema sa di cosa parlo..) e modificarono completamente lo schema posteriore. La Fiat , una volta entrata in Alfa, ha imposto alla versione Turbo( la prima , quella a 4 cilindri, 8 valvole, che ha il motore della Croma e Thema Turbo portato a 175 cv). Mentr ein Alfa studiavano altre possibilità. E proprio questa Q4 è la più Alfa di tutte le 164 , in quanto portata avanti dagli ingegneri di Arese, contro la volontà del Gruppo, Che non hanno mai creduto in questa versione, che invece, è considerata, da chi davvero si intende di auto, come la migliore Alfa Romeo prodotta tra la fine degli ani '70 e i primi ani 2000. Era un'auto fantastica, con una tecnologia che all'epoca non aveva nessuno, tant'è vero che il sistema di trazione integrale era stato denominato come 4x4 di nuova generazione... In più ha il busso, uno stile Alfa....

[@Anacletog]

Si l ho scritto perché tutti scrivono la 75 ultima alfa

[@GP-qu7zy]

@@PirataDesign Prodi ha svuotato le casse dell’Alfa Romeo nel 1983?

[@PirataDesign]

@@GP-qu7zy Prodi, che guidava l'Iri, ha delle grandissime responsabilità, nella svendita non solo dell'Alfa Romeo, ma di tante altre aziende statali. Con le sue politiche ha deliberatamente contribuito a sminuire l'Alfa . E , poi, non dimentichiamo l'affare euro....

[@GP-qu7zy]

@@PirataDesign Diciamo che quando Prodi arrivó all’Iri nel 1982, l’Alfa aveva già iniziato la sua parabola discendente. Pare che chiuse il 1981 con 300 miliardi di perdite effettive…

[@pippoozz]

Meglio la 155 q4 col motore due litri turbo meno peso e più corsaiola!

[@PirataDesign]

la 155 Q4 , per me è stata una piacevole sorpresa.... veramente veloce e con un gran telaio..... e poi frenava fortissimo.. Auto da rivalutare sicuramente.....

[@stevelaudrup7114]

Veramente? Te ne intendi di meccanica eh? Si un must la Tipo 155.

[@pippoozz]

@@stevelaudrup7114 la tipo?! Ci hanno vinto il DTM con la 155 sei tu ke non conosci le auto storiche! Esiste anke un esemplare GTA della 155!

[@stevelaudrup7114]

@@pippoozz tu parli della 155 turbo... Non la Gta. Poi non guardare quella che ha corso nel Dtm che é totalmente un altra vettura. Pensa che ha vinto un titolo con un motore a V a 90 gradi PVR... Volvo Peugeot Renault. Comunque ritorno al dunque che si parla di versioni stradali. E se te prefirisci il 2.0 fiat ad V 6 Busso...

[@PirataDesign]

@@stevelaudrup7114 per tua informazione, il pianale Tipo, criticato da tanti, all'epoca era il migliore del segmento per costruzione e rigidità.... tant'è vero che ci hanno realizzato auto di spessore e che funzionavano...( e per funzionare, intendo dire che stavano in strada anche con potenze di oltre 200cv sulle ruote anteriori). La 155 Q4 era una gran macchina... e gli unici che non l'hanno capito, sono gli italiani che la snobbavano perchè era " derivata dalla Tipo", sparando sentenze con leggerezza e molta incompetenza( certo, se poi l'Audi TT nasce con il pianale della Skoda Octavia, quella invece è una gran macchina... peccato che della Octavia riprende anche il comportamenti su strada, mentre in Fiat, le auto, nonostante le basi comuni le differenziavano.... ).