Algo anda mal con la enseñanza de Ing. Civil en muchas universidades

[@alaznehuerta]

Buenas tardes desde España. Soy profesora de Estructuras en la universidad desde hace 24 años y estoy totalmente de acuerdo con lo que dices en este vídeo. No sólo está pasando en latinoamérica. En mi opinión, el problema está en que como "parece fácil" calcular usando un programa de estructuras, porque los programas cada vez nos facilitan más la vida, pues "cualquiera" se atreve a usarlos, pensando que el programa es infalible, sin darse cuenta de que, el ingeniero es el que tiene que introducir bien los datos. Y ahí está el problema, que lo que no saben de estructuras "dibujan" y "pinchan en este botón y en el otro" sin saber realmente lo que tienen entre manos. A mis alumnos les digo TODOS LOS AÑOS que aún no he visto ningún programa de estructuras en la cárcel, pero sí ingenieros a los que se le ha caído una estructura y ha fallecido alguien.

[@mr.godzilla8331]

Yo soy estudiante en la máxima casa de estudios de la CDMX e incluso veo que algunos profesores se saltan la enseñanza de cálculos importante. Como por ejemplo, en el diseño de ciertos tipos de cimentaciones solo nos muestran diapositivas con enormes hojas de cálculo que provienen de softwares y más o menos nos cuentan, porque no nos explican , el procedimiento. Por lo tanto, la única manera de adquirir estos conocimientos es por cuenta propia, al ser un estudiante de últimos semestres me encuentro frustrado porque cuando comencé la carrera me hacía ilusión saber los distintos métodos usados para diseñar con detalle. No esperaba recibir solamente una platica de más o menos cómo se hace. No solamente los estudiantes estamos confiando demasiado en los softwares, si no que los mismos profesores lo comienzan a hacer.

[@mauricioparra8514]

Asi es, por eso en Chile aun se exige el calculo manual para su revision. Pero en todos se cuecen habas. Excelente tema. Saludos

[@sergiocalad]

Soy ingeniero estructural y estoy de acuerdo, sin embargo el pecado no solo viene de los ingenieros recién graduados, sino de muchos Senior que se han sentido demasiado cómodos con el software en sus trabajos y que luego muestran esa comodidad en las universidades. Yo tuve la suerte de quedar en la mitad entre las 2 eras, sin embargo inmediatamente me gradué como civil, tuve que empezar a estudiar por mi mismo elementos finitos, métodos tradicionales de diseño y teorías más avanzadas con análisis no lineales para darme cuenta de la cantidad abismal de errores que se cometen con los modelos. Los ingenieros nuevos, no son capaces de entender la diferencia entre la realidad, un modelo físico, uno matemático y finalmente el modelo de EF con el que trabajan; no entienden trayectorias de cargas y no entienden el comportamiento de los materiales. Si le metes basura a tu modelo, te devuelve basura procesada. Muchos quieren que esa caja negra que es el software les haga todo sin tener que pensar. No saben de mallado, de análisis de convergencia, de verificación de resultados y mucho menos de diseño.

[@gonzaloor7479]

Cuando se archivo el lápiz y papel comenzó el quilombo

[@Ahm3doso]

yo como arquitecto se calcular pero tengo a mi ingniero civil de confianza, los ingenieros mas nuevos una vez en plena obra les dije que si podian predimensionar unas zapatas que creia yo que estaban mal diseñadas en el plano, les di tiempo en lo que yo hacia mi propio calculo y llamaba al ingeniero que hizo esos planos; Nadie pudo hacer el calculo, llego el ingeniero que trabaja con nosotros cuando les estaba pidiendo el resultado, y el ingeniero (no el de los planos) los empezo a regañar, por no resolver algo basico, dos mujeres ingenieras empezaron a llorar y se fueron, yo me quede boqueabierto por que vi a todos ofendidos, el regaño, fue para que despertaran, y cuando esten solos puedan hacer su trabajo. Pero no sabia que ya ni un calculo a mano pueden hacer, es preocupante, saludos desde Mexico.

[@davido3026]

Los arquitectos no calculan estructuras! Analisis dynamics y sismico de edificios

[@ArqHNB]

Perdon? Yo misimo siendo arquitecto hago mis calculos, si es que tengo tiempo, ademas conozco un par mas que solo se dedican al calculo estructural!

[@leonardodamicchi5671]

lo hacen, ellos también tienen conceptos básico de calculo y análisis, haz a un lado ese odio irracional entre ingenieros y arquitectos bro@@davido3026

[@josenatus]

@@davido3026 quien dice ???

[@felixalbertocuellaralgaran167]

No se debe ofender a nugun arquitecto ni a un ingeniero si se conoce los temas de : 1)Excelente concepciom estructural, disposicion y tipos de elementos 2)Analisis estructural teoria sistemas hiperestaticos, isostaticos: proceso de hardy cross, metodo las fuerzas, deformaciones, matriciales, elementos finitos 3) diseño estructural usar la norma y alalizar el comportomiento estructural 4) resistencia de materiales 5) conocer suelos y fundaciones comportamiento suelo-estructura si la fundacion es rigida o flexible en su diseño con respecto a lo estructural o referido al suelo 6) entender las cargas como se distribuyen a los elementos y llegan a fundacion . Sabiendo y entendiendo eso ya se puede hacer un calculito estructuctural de pequeña embergadura manual Hay muchas cosas mas para aprender q no he mencionado para decir que ya se esta preparado para calcular algo mayor. Hay que estudiar para ser calculista estructural competitivo se requiere tres cositas minimas. Mucha teoria libros Mucha practica en obra Software para agilizar un trabajo

[@nelsonreyes3093]

Me parece una opinión muy muy acertada con la ingeniera actual que ya no quieren hacer el trabajo arduo que lleva hacer un análisis 👏👏👏👏

[@rezalcardo9645]

El problema está en que las mallas curriculares actuales están desfasadas enseñando métodos de análisis y modelado obsoletos en vez de centrarse en los métodos de análisis y modelado actuales. Quizá para estructuras básicas con pequeños pórticos como viviendas o almacenes funcione perfectamente, pero si vas a trabajar en el diseño de estructuras más grandes y masivas como centros comerciales, grandes puentes, edificios de arquitecturas diversas y no solo rectangulares, etc. La raíz del problema aquí en Perú es que los docentes que se encargan de elaborar las mallas muchas veces son profesores muy viejos (65-75) años que se niegan a actualizar su conocimiento y son extremadamente conversadores ellos tienen miedo a este cambio porque sería aceptar que ellos mismos tienen conocimiento muchas veces obsoleto (o en su gran mayoría) no me imagino a un ingeniero que trabaje para una constructora internacional diseñando manualmente las estructuras que tiene que hacer, bueno para empezar son equipos de ingenieros los que diseñan estas cosas y no solo un profesional, saludos desde Perú.

[@joaquinfabrega]

Marcelo, no me lo vas a creer, hoy un alumno me preguntó cómo se hacía un cálculo con su calculadora programable, le respondí que soy su profesor de diseño sísmico no soy su manual de la calculadora, que leyera el instructivo. Concuerdo totalmente con tu planteamiento.

[@marioguadalupequinonezberr4486]

Híjole que excelente maestro eres. Felicidades 👀

[@Persona-a3e]

Excelente fuente de conocimientos es usted

[@angelriccichuarimartinez180]

Me hace recuerdo un docente que tenía me decía, veo a estudiantes con poderosas calculadoras que hacen todo en sus manos pero no saben utilizar "es como ir a la guerra con lo más sofisticado pero si no sabes usar directo a morir nomás"

[@ROD2622]

Faltaba más! Quizá habría sido fácil enviar una referencia al alumno para que la leyera el mismo. Pero no... 🙄

[@joaquinfabrega]

@@ROD2622 A ver si comprendo, un alumno UNIVERSITARIO de último año compra una calculadora que viene con manual de uso y debo explicarle cómo usar el equipo? a lo que hemos llegado

[@rosamariavaldespino5501]

No sólo anda mal en las universidades, también en las primarias, ya no se aprenden las tablas de multiplicar, no saben sumar, restar, mucho menos dividir; no entrenan el cerebro para pensar y cuando llegan a la universidad no saben ya no digamos sumar; no saben razonar; dependen de las calculadoras en los teléfonos, de google, ya no tienen que pensar y no piensan. Es muy importante conocer los métodos, aprender a ensamblar las matrices y resolver los problemas, entender números complejos (eléctrica, electrónica y control), los métodos de cálculo y entenderlos. No sabemos ni silbar sin baterías. Lo mismo sucede con los paquetes de cálculos eléctricos. Lo Verdaderamente importante es ENTENDER los CONCEPTOS. Si entiendes los conceptos podrás resolver los problemas.

[@al_player2731]

pero que rayos? donde rayos es tan mal la educacion, yo pensaba que la educacion era mala en ecuador pero todavia enseñan a los niños las operaciones basicas y en la universidad tambien se explica todo escribiendo.....se me hace imporsible creer que no sepan sumar porque sin eso no puedes hacer muchas cosas en la vida, serias un ser humano incompleto hoy en dia

[@rosamariavaldespino5501]

@@al_player2731 La falta de razonamiento la noto a nivel Planeta, yo veo a los niños de hoy usando calculadora en la primaria, oficialmente sí aprenden las operaciones básicas, pero en la práctica hoy casi nadie hace una división entre número de 2 cifras.

[@al_player2731]

@@rosamariavaldespino5501 ah bueno eso es otra cosa

[@marymamanimachaca5363]

​@@al_player2731en Perú hoy varios compañeros q recién salieron del colegio no saben multiplicar. Eso porque hay una ley q sanciona al docente si jalan o reprueban los alumnos, eso ahora está en las universidades, una pena, antes para entrar a un colegio era con examen y los padres se esmeraban por enseñar a sus hijos, ahora eso es discriminación y si en la escuela no enseñaron a sumar igual entran al colegio y aprueban el año porque culpa del docente por no saber enseñar.

[@al_player2731]

@@marymamanimachaca5363 rayos a donde vamos a parar así, pero en algún rato las cosas caen por su propio peso y en el momento de la verdad se sabrá quienes son los verdaderos estudiantes honrados que si han estudiado y se esforzaron por aprender

[@brayanuretabenites7820]

Totalmente de acuerdo , aquí en Perú por ejemplo como proyectista joven me tocan ingenieros que son revisores de proyectos y me piden que calcule en safe las zapata . Jesucristo, quieren ver los colores del software de las presiones ( no entienden que el esfuerzo se calcula como : balasto*asentamiento) y se compara con el esfuerzo admisible del suelo. Quieren que la losa se modele en etabs , lo que al menos yo hago es hacer un metrado de cargas y cargar a las vigas los pesos muertos , carga viva etc . Pero bueno cada vez se ven más y más cosas.😢

[@davido3026]

Tu nombre ingles mal escrito por ejemplo!!

[@davido3026]

Tu nombre ingles mal escrito por ejemplo!!

[@brayanuretabenites7820]

I DON'T KNOW WHAT YOU MEAN.

[@davido3026]

Dios es peruano!!!

[@davido3026]

​. Bryan

[@Inimagen-is9ry]

Ademas que el mercado laboral exige jovenes de 23 años recien egresados que dominen varios paquetes y si se trabaja de forma autonoma casi ningun cliente quiere pagar por un calculo de estructura

[@AntonioCavicchioni]

La base del cálculo estructural es la Estática Aplicada y ya nadie sabe qué es eso. Y olvidarse de que alguien haga un chequeo rápido de las reacciones.... Buen punto, Marcelo

[@fenix1597]

La estática aplicada es solo una parte también se debe dominar la mecánica de materiales es importantísimo. Así mismo como matemáticas intermedias a avanzadas sobre todo cálculo básico para resolver las ecuaciones de cortantes, flexiones, etc

[@davido3026]

La estatica los deja estiticos!!! O cin diarrea!!!

[@MauroZacarias-rh8os]

No hay que tener miedo a los cambios tecnológicos, sino que hay que adaptarse, de a poco se ve el ingeniero "Modelador" (el que sabe usar el software) fusionado con el ingeniero calculista. Asi como pasa con los Arquitectos, donde se ven buenas entregas mediantes software, pero con errores conceptuales. Lo importante es notar la diferencia, un mal uso de los programas puede llevar a problemas graves o un dimensionado excesivo que generalmente nos deja fuera del mercado. Como decia un gran disertante "No existen los ingenieros de bolsillo". Gracias Marcelo por ser siempre tan claro. Saludos.

[@roberttson9535]

Si, confirmo. La educación en general ya se volvio un negocio. En un proyecto de carretera una ing. Cuarto nivel, diseño un camino q no cumplia ni siquiera con las normas minimas de radios de curvatura. Solo corrio u prog. Y punto. Eso es en todas las ramas de ing. Debemos volver a los origenes. En la U primero a las matematicas, +-*/, y conocer las normativas de calculo.

[@danielrobertomartinezmoral8123]

Tuve in ingeniero que daba ETABS y el mismo decia "Nunca usen los datos de ETABS para diseñar, solo para comparar" y otro que nos trataba de "Sabandijas" e "Inutiles" pero todas sus clases eran muy teóricas y a manita, y nos pegó la costumbre de siempre consultar normas para justificar nuestros cálculos y para los examenes siempre habia que colocar de que norma habiamos sacado el cálculo

[@Adrian-sp7iz]

Tampoco se puede pretender que cursando una asignatura de estructuras de hormigón o metálicas durante 4 meses, en los que el profesor requiere más de la mitad para explicar y el resto mandar una simple marquesina, se vaya a preparar al alumno... Si este tipo de asignaturas se explicarán y trataran sin prisa, y se enfrentara al alumno a un caso real tratando de combinar software y desmostraciones manuales....seria otra cosa. Además, la mayoria de empresas solo se centran en producir...a veces te ven comorobando a mano y dicen que no pierdas el tiempo...

[@JoseDiaz-er4ww]

Concuerdo. Precisamente por esos detalles repetia los cursos. Me tarde 2 años mas que los de la Generacion con la que comence, pues al recursar materias me fui atrasando y hasta 2004 logre finalizar el Plan de estudios completo, (aparte que me considero un poco cabeza hueca y pues en la clase habia muchos compañeros muy brillantes e inteligentes). Hoy no me da pena comentarlo, pues gracias a ese tiempo empleado en repasar nuevamente los temas y con otro profesor, comprendi mejor y aprendi mucho mas, que muchos de mis compañeros quienes si egresaron en tiempo y forma, pero que sus conocimientos en general, se llevaron muchos vacios.

[@angie4831]

¡Tan cierto! Ya casi nadie quiere entender los porqués, y mejor si ya pueden dejar de razonar y que alguien o algo, lo haga por ellos

[@leninvilla4576]

SALUDOS DESDE VENEZUELA PROFESOR. FELICITACIONES POR EL VIDEO . SIGA APORTANDO A SEMBRAR CONCIENCIA Y RESPONSABILIDAD. 😎👍

[@rafaeldaniel2134]

Mas claro y mejor no lo pudo decir Ing. estoy totalmente de acuerdo, conozco colegas que por creer que saben usar mas de 4 paquetes de software estructural son expertos en el área. hoy me encuentro embarcado en el aprendizaje de la programación y me he visto completamente obligado a leer nuevamente y a refrescar conocimiento le envió un gran saludo!!! desde el Puerto de Veracruz, México

[@laislabella]

Hola ingeniero, soy autodidacta, veo tus videos y estudio arquitectura e ingenieria por que amo esta ciencia, no pretendo darme a mi mismo el titulo de ingeniero o arquitecto, al menos hasta que complete los estudios formales. Sin embargo, concuerdo con lo que dices. Muchos salen graduados y no saben cosas elementales de ingenieria. Conozco una señora que ella cree que es una erudita por que se graduo de ingeniera, y la verdad yo viendo tus videos he llegado a saber mas de ingenieria estructural que lo que ella supuestamente aprendio en la universidad. La pura realidad es que un ingeniero debe tener la capacidad de calcular manualmente todo, y debe hacerlo, a la par de usar el software. Asi seria una comprobacion de dos vias de los calculos estructurales, lo cual daria mas seguridad a la estructura.

[@askroc01]

Profe tiene razón la verdad hace 20 años me gradué en ingeniería civil y aún entiendo los conceptos que los especialistas me dan cuando me asesoran. Ahora los pelaos recién egresados no entienden conceptos ni siquiera hablemos de cálculos y no es solo en nuestra carrera en arquitectura los arquitectos ya no dibujan solo saben usar Revit y pedirles una explicación a mano alzada y quedan muertos. Es duro de decir pero es una realidad

[@davido3026]

Los arwuitectos hoy dia crean estupideces. Las computadoras han creado al nuevo Frankenstein

[@JDMA-jc7ss]

Saludos ingeniero, disculpe la molestia, si tuviera tiempo, en otro video podria dar alguna opinion o charla sobre el accidente que paso en la autopista La Paz - El Alto? Las barreras o separadores, creo que deberian tener un diseño estructural para resistir impacto y asi evitar que el vehiculo de impacto, invada el carril contrario para evitar desastres como el que ocurrió

[@josem.buenoch.5614]

Madre Dios; con los libros de calculo teórico que hoy existen, que son una maravilla y no aquellos de mi época universitaria que había que triturarlos con cincel y martillo, como es posible que la gente no lea ni un manual de calculadora. El día que me compraron mi primera Hewlett Packard HP 31; lo primero que hice fue leerme el manual el primer día. Recuerdo cuando me miraban extraño por querer saber como funcionaba un Programa de calculo, cuando hice mi tesis usamos un programa sencillo de calculo y no estuve tranquilo hasta ver código en basic, que tiempos. Decían en mi tiempo “Más peligroso que mono con hojilla”.

[@rikz10]

Lo que dices ya lo decía mi profesor de composición estructural, donde recalcaban conceptos que no requerían grandes cálculos si no entender o mejor dicho sentir como eran la forma de traslado de cargas hasta el suelo. Como durante muchos años he calculado a mano, a veces con métodos o con hipótesis conservadoras, uno llega a poder acotar el problema, por lo tanto sabe si los hermosos gráficos, o los esfuerzos que surgen del paquete de calculo estructural son los correctos. No olvidemos que también existe el factor humano y que se puede cometer errores al introducir alguna carga. Y si, el software es una gran caja negra donde uno mete datos y saca valores, y se desconoce como afectan los cientos de parámetros de diseño que da uno por validos sin conocer el verdadero alcance, ya sea por no conocer a fondo el software, o por no saber internamente que hace el programa.

[@erickr9733]

El verdadero problema es la concepción estructural. Conocer la teoría del comportamiento de los elementos y estructuras es lo esencial para poder usar los paquetes, interpretar los resultados y poner en duda , aceptar los resultados o corregir problemas. Sin embargo, lo cálculos a mano también tiene muchísimos problemas, en especial por la complejidad y tiempo que se tardaría en hacer las verificaciones, casi nadie esta dispuesto a eso y mucho menos a desarrollar sus propios programas (complejos). Cada día, en todos los proyectos al rededor del mundo la arquitectura y la estructura incrementan su nivel de complejidad, y por lo tanto, consumen muchísimos recursos y tiempo hacer esas verificaciones de manera manual... un programita cualquiera de modelado de estructuras 2D, no nos va a dar la perspectiva integral que se requiere para resolver los problemas que actualmente , en estructuras cada vez mas complejas, nos desafían. El problema no esta en usar los paquetes, el problema es la base de análisis con la que se estudian los resultados del software.. si la confianza es ciega el error es inminente. No se debe desconfiar del paquete, se debe desconfiar de uno mismo y la única manera de tener un buen criterio de desconfianza es tener una buena base de concepción estructural. El paquete no tiene la culpa de que el número de ing. mediocres haya incrementado con la demanda de profesionales.

[@BIMESTRUCTURASBOLIVIA]

TODA LA VERDAD podria abordar con lo siguiente respecto ya a 3 trabajos de grado que pude revisar, asesorar, y cometer errores a proposito 1. hoy en dia desde los "revisores" y "tutores" tienen la culpa ya que ni siquiera se toman el tiempo de revisar realmente el proyecto y te observan mas el formato 2. Estudiantes que ni siquiera revisan lo que hacen y confian a ciegas lo que hace un programa sin tomarse el tiempo de hacer una revision manual 3. Tutores y revisores que ni siquiera se dan cuenta de errores simples en las verificaciones de una estructura y dicen que esta bien contal de no revisar a fondo un trabajo de grado 4. Actualmente en todas las universidades de Bolivia mas les importa cobrar que enseñar, full propagandas con beneficios, pero a cambio la enseñanza lo estan mandando por el inodoro con profesionales que no saben enseñar

[@vivianlopez5202]

En mi universidad ni Autocad nos enseñaban, así que todo lo que sé de estructuras lo calculaba con Excel, MATHCAD y los deditos de mi mano 😅😅.

[@carlosrivera2568]

Ingeniero saque un curso para comprobar los resultados 👍🏻

[@davido3026]

Estudia de nuevo tu carrera!!!

[@Inimagen-is9ry]

Ademasque el mercado laboral exige recien egresados que dominen varios paquetes y si se trabaja de forma autonoma casi ningun cliente quiere pagar por un calculo de estructura

[@carlosmartinez-jv4cu]

Ojala pudieras dar una recomendacion de libros de pura teoria estructural

[@efrainespinoza3510]

Que yo sepa los programas de modelamiento de estructuras se usan más que todo para ahorrarnos tiempo en la realización manual del cálculo de las fuerzas, momentos, etc, datos requeridos para poder diseñar, y que sin un programa sería demasiado tedioso. Lo normal es que se usen hojas de cálculo en Excel para corroborar los resultados de diseño que te bota le programa.

[@paultunjuelo3518]

Comparto tu opinión Marcelo, totalmente. Claro que propongo también agregar a otro culpable y es la "Oferta Laboral" que existe en nuestros paises, que por lo general demandan experiencia en manejos de uno o varios de estos software. De aquí que a uno como estudiante, le urja y convenga ir logrando inmersión en estos software paralelo o incluso previo a un domino de la teoría. Gracias por tu opinión, si se toma es un gran consejo, y depende de uno el tipo de profesional que se proponga ser.

[@shusaku4]

Totalmente de acuerdo Marcelo

[@natalioguaregua5404]

Todas esas cosas pasan: Una vez en obra un ingeniero civil recién graduado me preguntó para que se realizan los diagramas de fuerza cortante y momento flector de una viga.

[@angelot9916]

xd

[@davido3026]

Jajajaja

[@OscarMartinez-od3wx]

Que horror

[@JDMA-jc7ss]

Otro de los problemas son los docentes, que no están actualizados, no les da la gana enseñar (no son todos pero si la mayoria) y sobre todo, no enseñan nada del campo de la ingenieria, los docentes son muy teoricos. Uno tiene que aprender por su propia cuenta lo que pasa realmente en la carrera: los calculos estructurales, ensayos geotecnicos, procesos de contratacion, etc

[@elmegatiti]

Profesor pasa que también los estudiantes cuando recién salen de la carrera las empresas desde ya les exigen que tengan conocimiento en varios programas de diseño y de cálculo y estos seminarios son la mejor opción en este momento para adquirir conocimiento de los mismos, el enfoque que usted está proponiendo me parece el mejor ya que la programación de un proceso te lleva al aprendizaje del mismo de una manera intrínseca. Gracias por subir contenido, siempre me resulta útil sus videos. Saludos

[@ingenusRB]

Soy ing. civil. Me gusta los videos que haces y lo que dices es verdad. En mi caso yo si hago calculo manual. Por eso tambien decidi crear mis propias plantillas excel que me sirven como complemento. Me preocupa que haya conocido personas que piensan que todo lo hace el sofware.

[@copycattt]

En el caso de la hidráulica, hay programas para el diseño de redes de agua potable y alcantarillado que son sencillos pero si no tienes el criterio que te da el recorrido en el lugar y el presupuesto(precios oficiales) del lugar entonces salen factores que son irreales, pozos de visita de 30 CMS, sobre excavaciones, variaciones en centésimas en las tormentas de diseño que afectan el dimensionamiento, sobre todo afectan costos.

[@escalanteanxel7328]

Estoy de acuerdo con sus comentarios, de hecho en otro vídeo comento que gracias a la dependencia del software se proponen estructuras mas complejas y se abandona la simple, y muchas veces el ingeniero no se imagina el funcionamiento de la estructura y loa esfuerzos presentes en este, yo en lo particular checo la estructura con software y hojas de calculo, es más laborioso pero es la mejor manera para mi, gracias por sus conocimientos...

[@giovanniarana9261]

Que buen video que hablá sobre la realidad que actualmente estamos viviendo referente al cálculo estructural

[@offsoidflawers7288]

Hace poco lleve un curso de diseño de CºAº, el docente hablo de las formulas .. y al tiro paso al software y mediante ello diseñar... no comprobo nada manualmente :(, ..... Saludos Ing.

[@tensoescalar1]

Excelente video muchas gracias, creo que la respuesta está bastante en lo último que dijiste, que los alumnos hagan su propio software, ese debería ser toda una materia en todas las carreras, me refiero a las de ingeniería, pero otra solución también podría ser y muy relacionada con lo que dijiste, qué se desarrolla en softwares de código abierto para que los alumnos puedan abrir el código y poder ver todo lo que se está haciendo, analizar lo que viene en el código y poderlo usar por partes, para que ellos usen esos programas solo en una parte o en otra, esto podría ser hasta parte de una materia en cálculo estructural, y decir ahora vamos a ocupar este software pero solamente esta parte y no todo, y durante la misma materia analizar el propio software las líneas de programación e ir viendo exactamente qué es y cómo calcula las cosas, estás ventajas nunca las tendremos con el software propietario, muchas gracias por el video y saludos

[@mtdingen-CR]

Esta preocupación que expones yo también la he venido teniendo durante varios años, y, sobre todo, cuando los paquetes comerciales aparte de hacer el análisis estructural empezaron a incorporar módulos de dimensionamiento (acero de refuerzo en concreto, selección y revisión de esfuerzos en acero estructural, etc.) me inclino por alentar de manera enfática todo lo que tiene que ver con la teoría de las estructuras, enseñanza de los métodos manuales clásicos (cross, Kani, tres momentos, métodos aproximados para cargas laterales, etc.) de manera que el uso de software sea comercial o de nuestra propia cosecha sea más bien una confirmación de que lo que hemos concebido por métodos manuales y bases teóricas.

[@Jl23786]

Estoy a punto de egresar de la carrera y lo que usualmente se hace es corroborar los resultados de lo que se hace manualmente con un programa.

[@IngenieriaalDiaCol]

Estaré subiendo una serie de videos, donde crearé un asistente virtual programado totalmente desde cero para prediseñar, modelar, verificar, corregir y consolidar informes para el Cálculo y Diseño de Estructuras aplicando la Normativa Colombiana NSR10. Me gustaría colaborar con usted para el desarrollo de esta idea. Saludos maestro desde Colombia.

[@paul_o680]

Sin embargo, es crucial considerar que en la actualidad, las empresas esperan que los recién egresados tengan conocimientos específicos de ciertos programas, incluso para ingenieros junior con experiencia limitada. Como graduado en ingeniería civil el año pasado, he observado que muchas empresas requieren habilidades en software como Civil 3D, Cypecad y Prescom como requisito mínimo para ingresar a puestos de trabajo en el campo. Este aspecto no fue abordado en el vídeo, pero es una realidad que enfrentamos al buscar empleo en este sector. Si no se dominan estos paquetes de software, puede resultar difícil conseguir empleo. Personalmente, me llevó tiempo aprender Civil 3D y Revit. Aunque no los domino al 100%, he podido ganar algo de dinero colaborando con estos conocimientos. Sin embargo, no pude obtener un puesto fijo debido a la falta de dominio de otros paquetes. En la actualidad, me encuentro desempleado, pero estoy aprendiendo diferentes programas para al menos tener una idea y poder postularme cuando surja otra oportunidad laboral.

[@JuanMR_V]

Creo que debe haber un equilibrio entre el uso del software y el ingeniero; Debe de se una persona que conoce los conceptos estructurales y normas, que tengan la capacidad de detectar cualquier anomalia que se presente con los calculos del software. La tecnologia está para usarla pero hay que saber como funciona y ser responsables de ello y no nos digamos mentiras, a las empresas les encanta que la personas usen software para calculos y modealado 3D, entonces para una primera salida laboral los estudiantes se enfocan en ello.

[@user-hu6cl2ok2o]

El problema no es el uso del softwares, es más deberian implementarlo mas, estos calculos simplificados deberían quedar atras, el problema es que sepas como funciona realmente el programa, aqui un ingeniero estructural peruano con basto dominio, hizo un analisis comparativo entre el cálculo manual del diseño de una edificación de albañilería como caso de estudio y el uso de softwares, que creen que paso?, ningun dato estuvo aproximado a los calculos manuales, es irresponsable (a menos que sea una estructura muy simple) intentar acercarse a esfuerzos obtenidos por programas y calculos muy simplificados(idealización), un ejemplo muy claro es que muchos ingenieros calculan las deflexiónes con fornulas del análisis lineal eslastico, eso es otro gravisimo error, uno debería verificar manualente las deflexiones pero con la rigidez obtenida del programa(que trabaja con la seccion bruta del elemento) y en papel trabajar con la seccion agrietada, asi es como se trabaja, el uso del software es muy bueno, solo que en manos equivocadas y de personas con mente muy cerrada, sobre todo cuando quieren analizar a la fuerza zapatas flexibles como rigidas, en donde el unico enfoque que apoyo, es cuando se hace la distribución por los esfuerzos de volteo en algun excel para justificar tu incremento en algun lado de la zapata, pero de ninguna manera tratar de diseñar o idealizar algo que no es, a menos que como repito, que la cimentación sea muy simple y que el coeficiente de balasto tienda a 0, solo asi de podría, pero acaso existe eso en la vida real? No, entonces ya tienen su respuesta.

[@creandomentes]

Excelente análisis Marcelo,como siempre, sabes tambien que pasa, que la misma industria y no solo hablando de construccion, lo podemos ver en cualquier rama, todo "URGE" y que los ingenieros se pongan a calcular a mano que obviamente es lo optimo par aun resultado correcto, no les dan el tiempo en las empresas, perocomo decia un jefe que tuve en General Electric, " Las cosas no urgen solo hay pende....s con prisa", y bueno claro malos calculos, malos resultados y se caen las estructuras, se cae el sistema, se muere el paciente etc etc, por las "Prisas" quieren aprieta botones para segun ellos reducir sus costos y el tiempo, pero bueno hay que hacer algo al respecto como dices, Te Felicito excelente canal. Saludos desde México!!!

[@marcelopardo]

Que buena frase la del jefe!! Los cálculos manuales deben hacerse en puntos clave de la estructura. Tampoco es cuestión de validar resultados de cada tornillo. Pero si una validación de los elementos mas importantes

[@creandomentes]

@@marcelopardo Exacto, no es que los softwares no sirvan pero una revision manual no esta demas, este tipo de software es muy generico y no puede abarcar todo y cada obra por sencilla o compleja que sea es diferente. Saludos Marcelo!!! si muy buena frase jajajaja

[@santi71]

Toda la verdad y nadamás que la verdad. Muy cierto y atinado lo que dices Marcelo. Si bien la tecnología ha sido de gran ayuda, cada vez más ésta, genera dependientes a ella y por lo tanto se pierden las raíces y bases no sólo en el área de la ingeniería civil, en todas las disciplinas y nos vuelven flojos, inútiles y adictos. El día de mañana, cuando se presente el gran apagón y toda la tecnología falle… qué vamos a hacer, si dependemos totalmente de ella para funcionar 🤷🏻‍♂️

[@davido3026]

Muchos "ingenieros" nuevos no saben que la computadora no es mas que solo una herramienta!!

[@leonardodamicchi5671]

Completamente de acuerdo, los programas de cálculo pueden ser de gran ayuda para grandes proyectos (edif. de 18 niveles por ej.)pero de eso a depender completamente de un programa para realizar obras pequeñas (edif. de 3 niveles o el diseño de un simple muro de contención) pues hay q aplaudir a la laptop por hacer el trabajo, no a la profesional. En la universidad nuestro docente nos decía que vale más un ingeniero que sabe hacer las cosas a mano q uno q se apoya en todo de un computador y tenía toda la razón, por eso yo me llego a preguntar en qué pasaría si por equis razones no hay computadores disponibles a la mano, qué harían aquellos q dependen de uno? No esta bien, despectivamente me llamaron pend_jo y dinosaurio tonto por pensar así y por decir lo q ya mencioné, nos estamos idiotizando...

[@orcodrilo]

Dese el punto de vista de software, uno intenta hacer software "intuitivo" que minimice el requerimiento manuales, el problema de ello es que la perspectiva de diseñador de software y de usuario del mismo cambia lo que es "obvio" o intuitivo.

[@10000bryan]

Como conocedor de IT, lo que mencionas sobre la pirateria es erroneo ya que la misma existe y existira por el software en si. Ademas el argumento de la IA tambien se usaria en su contra para piratear mas facil.

[@saulhernandez47]

el no saber analizar una respuesta numerica viene desde los alumnos de carrera media, ya que ello no analizan la respuesta que la da una calculadoras, y muchas veces es una respuesta mal porque teclean mal un dato o simplemente no saben ingresar formulas...yo les digo a los alumnos como saben si la respuesta es buena o mala y ellos responden que ese dato se lo dio la calculadora por lo tanto debe estar bueno,,,,pero en el fondo confian en la calculadora, pierden el poder del analisis manual no digamos en una universidad cuando llega a sus manos un programa de estructuras...

[@victorjesusvasquezchuquili6515]

En mi opinion como base todos los ingenieros deberian saber de manera manual todos los calculos para el diseño y la construcción, ademas de saber la normativa vigente. si puede ingeniero hacer videos de calculo para movimiento de tierras. graciasy bendiciones

[@alevargasro]

Exacto Profe Marcelo. Primero es conocer la matematica y física que está detrás. Si no la conocen en detalle no confío en los cálculos del modelador, para nada!.

[@leonelcaprielitzep882]

Muy de acuerdo, recien egrese de la uni pero antes de confiarme en el software tuve que hacer modelos sencillos y comprobarlos con mis hojas de calculo de excel, investigar por mi cuenta lo que nunca me enseñaron ya que la U solo te daban una materia de concreto, una de acero, otra de sismo y para variar los primeros 3 años te llenan de muchos cursos innecesarios que ni siquiera volverás a ver otra vez en tu vida.

[@CTM_01]

Yo la neta, ni le entendí muy bien a lo que me enseñaban y tenía que estudiar por mi cuenta, pero ya ni me acuerdo de como calcular acero y menos el estructural la verdad dudo que algún día me vaya a dedicar de lleno de esto.

[@ideaingenieria6153]

Ingeniero, entiendo su punto de vista. El software no debe de ser para diseño, pero si puede usarse para comprobación de resultados de el análisis. El resto puede ser programado en hojas de Excel

[@Stevezweld]

Pues lo que se ve no de juzga, si se les deja tarea se suicidan, hacen paros, si algun maestro es exigente tratan de corrwrlo, hoy estan empeñados en hablar con E y no en estudiar, el problemo es que cuando salen no hay trabajo.

[@marcelopardo]

es una generación compleja! han sido criados por celulares con tiktoks y videos de baile.

[@Persona-a3e]

​@@marcelopardoque descabellado 😂

[@burgosfitness8014]

@@marcelopardo tristemente la gran mayoría sí, y cono bien menciona Marcelo, también tiene mucho que ver los instructores, en mi caso estoy en 8vo semestre de ingeniería civil, mi profesor de estructuras se empeñó en enseñarnos la teoría pura y dura y hasta el final pasamos a usar RAM elements, pero ya para ese entonces teníamos todo digerido, y además hojas de Excel programadas, además de que los exámenes son a mano, la verdad me ayudó bastante a comprenderlo, y sí algunos se quejan, no le ponen atención, o están en sus celulares, y ahí es donde entra la parte del estudiante, entonces sí es un problema multifactorial, aunque sí es un hecho que las redes sociales están consumiendo la atención de mi generación, la verdad trato de mantenerme alejado de ese tipo de contenid, justamente por eso, la capacidad de atención se ve reducida por estímulos de videos cortos, y la atención se necesita para poder comprender estos temas complejos, pero lógicamente si su atención sólo dura 30 segundos porque eso dura el tiktok, pues nunca van a aprender algo complejo

[@paololandaroca4117]

Lo curioso en los ingenieros civiles es: Salen de la universidad, pero no sale como cálculistas, tienen que especializarse en ello. Es como decir que un arquitecto tenga que especializarse en diseño, para que puedan diseñar. Dato: Esto sucede en Perú, tengo entendido que hay muchos países de igual forma, la pregunta es ¿por que? Ocurre esto.

[@JUANKARLO989]

Estimado en Perú si sales aprendiendo a diseñar estructuras de todo tipo pero en el rango lineal de ésta, que es en lo que nuestra normativa está contemplada y me atrevo a creer que es igual para la mayoría de normativas en Latinoamérica. Ahora el comportamiento No Lineal de las estructuras ya es otro cantar es más especializado donde si ya requieres cursos adicionales. Saludos cordiales!

[@JUANKARLO989]

Al menos en el tiempo que yo estudié del 2008 al 2013 aún se calculaba todo manualmente a través de métodos matriciales, Hardy Cross, nodos y kani y asistidos en algunos casos por el poderosisimo Excel y mi calculadora HP-50G para iteraciones, matrices, etc😂👍🏻.

[@paololandaroca4117]

@@JUANKARLO989 llevo 10 años en el sector de construcción y difícil encontrar un ingeniero, que calcule, ve nomas usted en redes sociales casas de 4 pisos 3 pisos ya están pidiendo cálculistas. Eso es un indicador que saliendo como graduado y titulado no alcanza para calcular tienen que especializarse. Eso es lo curioso.

[@DiegoAndresAlvarezMarin]

@@JUANKARLO989 Hardy-Cross en el siglo XXI?

[@JUANKARLO989]

@@DiegoAndresAlvarezMarin es un sacrilegio cursar la carrera de ingeniería civil y no ver Hardy Cross u otro método analítico primordial, es como estudiar AutoCAD sin haber pasado primero por geometría descriptiva y dibujo técnico, por eso es que los nuevos salen dependientes de los sofwares xD

[@AlfredoRodriguez-jo1gh]

Es verdad, últimamente he visto trabajar a los civiles (que siempre he admirado) haciendo cosas que cualquier usuario de computadora puede hacer, se han convertido en simples capturistas de datos. Aunque también por otra parte, ya no pueden calcular a mano porque les piden archivos de software de cálculo, esa es la excusa que pones para no calcular

[@javiersegovia5176]

Como arquitecto, pero con una formacion muy tecnica en el colegio (Tecnico en construcciones) tuve muchos docentes ingenieros de la vieja escuela que nos enseñaron a calcular estructuras de forma manual (aprendi mas alli que en la uni en lo que se refiere a calculo) Me encuentro muy a menudo con sobredimencionamientos y soluciones toscas que no son practicas. Lo malo es que es muy dificl encontrar gente que trabaje bien en la pequeña y mediana escala, dado que los buenos y pocos profesionales son muy cotizados y trabajan para grandes obras.

[@franciscorojaspinto5250]

Amigo en parte tiene razón, pero la razón del manejo del software aparece en el momento que las curadurías urbanas en su formulario de licencias tienen como requisito el presentar datos de ingreso y resultados de programas de cálculo, desconociendo por completo que un diseño puede realizarse a mano o mediante una hoja de cálculo, espero este le permita entender cuál es la verdadera razón de la causa del uso de los programas de cálculo.

[@Tshock13]

La situación es preocupante, tanto en Públicas como Privadas, pero sobre todo en las Privadas, los preparan más para obtener "la gerencis" o "dirección" de uns emoresa en lugar de prepararlos técnicamente.

[@franciscoalvarez9156]

Muy atinado el comentario, totalmente cierto, decía un profesor mío que los softwares son tontos, si les metes basura, basura te devuelven

[@LPK1212]

La Vieja confiable para aquellos que no saben cálcular es Cypecad, ni saben de donde salio todo 😂😂😂

[@oscarcortes8973]

Q BUENO SABER Q AUN EXISTE GENTE CON UN GRAN SENTIDO COMUN HOY DIA LO Q SALE AL MUNDO DE LA CONSTRUCCION SON IMITACIONEA BARATAS Q PARA COLMO SON LOS Q MAS SUERTE TIENEN A LA HORA DE CONSEGUIR TRABAJO Y ES HORA Q ESO CAMBIE

[@manuelangelcarbajalzarate7435]

Excelente video, siempre es bueno volver a empezar y ps es obvio que para mi tengo que hacer una retro alimentación ya que son pocos los verdaderos ingenieros estructurales, saludos

[@diegodenco9604]

8:14 sino has leido un manual papito.. como vas leyer 2.. mucho muy cierto XD

[@joseantonioruizperez5676]

Gracias por compartir su conocimiento.

[@davido3026]

El ingeniero conoce y tiene bien claro el principio fisico del porque trabajan los diseños, su uso, application y verificacion

[@juanangelardonmendez2994]

Marcelo tienes un video donde te extiendas respecto al porque no modelar din teles en mampostería confinada? Min 5:50 Saludos desde Honduras 🇭🇳 Excelentes videos!!!

[@KELLY-jz5mb]

En las escuelas al menos en mexico( en el norte del pais ) ,enseñan todo a métodos manuales y con comprobación, el problema para mi es que al ser muy largos los problemas solo hacemos el análisis de una viga y no de una estructura completa como para que nos sirva en lo profesional, creo que si se refuerza con software y método manual saldrían mejores ingenieros en el caso de el tema de estructuras, en hidráulica pasa igual, en suelos y en tecnología del concreto en mi caso lo que tiene que ver en esos temas esta muy completo

[@pabloelias3976]

En alguna ocasión contraté un ing. Estructural que es maestro en estructuras en una universidad reconocida, y al pasar el proyecto por una validación externa me lo hecharon para atrás y me pusieron una nota como sugerencia “ reemplazar al responsable de la memoria por profesional con conocimiento de estructuras”

[@michaelvargastaborga4719]

En el área de carreteras como podría fundamentar la importancia de hacer cálculos manuales?

[@jdjb4396]

Ahora ya no sabemos ni usar reglas de cálculo, ni papa si la uso 😅

[@fabiandelgado6955]

Una vez en la licenciatura, concretamente en la clase de análisis estructural con métodos clásicos un compañero preguntó con mucho orgullo que por qué nos enseñan los métodos clásicos y matriciales en lugar de enseñarnos software de análisis y diseño estructural. El docente sencillamente le contestó: "Podría entrenar a un simio a oprimir los botones del programa, ¿confiarías en los resultados de él, que no llevó materias para entender los fundamentos? Recuerda que si al programa le metes basura, te va a devolver basura. No estudias para aprender a usar un programa, estudias para saber que le estás metiendo y qué te está devolviendo". Hermosa respuesta que se aventó el docente.

[@davido3026]

La ingenieria usa de principios fisicos , no Recetas de cocina!!!

[@carlosmiguelmendozabautist3009]

Profesor buenas noches, ud de casualidad no hará el servicio de revisor de tesis y de cuanto son sus honorarios?

[@arlongomezrodriguez8481]

Min 10:02 La pregunta del millón.

[@andresmauricioceronvalenci1189]

Es verdad, pero lo importante está en el concepto, tener criterio para poder resolver situaciones y problemas y sería estupendo hacer todo a mano pero comercialmente es imposible, imagínense decirle a un cliente, que debe esperar el triple por su diseño porque uno prefiere hacerlo todo a mano 😂 es decir como todo en la vida, se debe guardar un equilibrio porque si no eres eficaz te vuelves improductivo y pierdes trabajos

[@bigmencomen4283]

Muchos centros de estudios han visto en la facilidad de acceso a los programas, para quitar cursos muy importantes y en ves de ello poner cursos del uso de un programa. Prueba de ello es el curso de Dibujo Técnico que ya no se dicta teoría, sino el uso básico de algún curso CAD. Es lamentable para los futuros profesionales.

[@grupoconstructordelagloria5322]

Buenas noches con todos. Yo tengo un plano de mi casa de hace 14 años atrás Y necesito de un especialista en estructura para que lo revise y me resuelva algunos defectos en el diseño estructural de mis planos en especial de la losa. Hace 10 años hice las bases y muros, y recién quiero techar .... Les estaría muy agradecido Y remunerado. Gracias

[@jggm04]

Soy un ingeniero civil recien egresado, y me gustaria aprender sobre cada cosa que hace el programa y como puedo corroborarlo, quuero aprender más sobre calculo estructural y el porqué de cada cosa que hace el programa, pudieran recomendar libros, blogs o cualquier otra cosa? Seria genial que el autor de este video haga un video, valga la redundancia, de libros o contenido virtual específico para suplir esta carencia

[@jorgealbertomartinezgomesc8168]

Ingeniero cómo tú lo sabes, esos programas estructural No son para calcular, dichos son es para Recalcular

[@elmorrover01]

Y no solo los ingenieros, hay muchos arquitectos que piensan que porque se piratean un software ya son diseñadores estructurales. Todos los que hacen eso son un peligro porque no son más que capturistas, y muchas veces ni eso saben hacer.

[@jeisongutierrez4718]

Para pasar mi materia de estructuras 3 solo utilicé ftool 🤭 para los momentos y cortantes, y al final obtuvimos un documento de 98 hojas para sustentar un diseño estructural de una unidad Prestadora de salud 👍

[@edgarflores3191]

Yo uso ambos, ademas he creado mis propias plantillas leyendo los manuales de diseño y tambien libros de análisis estructural y siempre comparo ambos 😅

[@alejandrosanmartin4462]

El parque de diversiones de Springfield donde nada puede malir sal 🔥🤓😅

[@persefonehades1559]

Amigo, los estudiantes realmente necesitan liquidarse las pestañas calculando cuando las maquinas que creamos hacen todo eso en milisegundos y sin errores. Si vamos a seguir aprendiendo calculo a profundidad, entonces, para que inventamos maquinas????

[@salimllanos1489]

En todas las casas de estudio profesional se ve hoy en día que hay una decadencia en picada, es lamentable

[@albinoarturorosasguerrero]

Exactamente Ingeniero se tiene un programa y tienes que validarlo con lo que llevaste en la 5 años de la carrera y sobretodo apoyándose en los libros de ingeniería estructural saludos Ingenieraso

[@juantavares8767]

Tienes mucha razon Marcelo !

[@franzirusta6504]

Marcelo, creo que es una gran irresponsabilidad profesional decir que el software licenciado y el pirata tienen la misma calidad de resultados. Lo correcto es decir que usar un software pirata entrega cero garantía de la fiabilidad de los resultados, ya que nadie puede dar fiabilidad que el crack no afectó el código del programa.

[@macroplexx]

Mas irresponsabilidad es afirmar algo sin antes corroborarlo. Su afirmación es errónea, se dan ocasiones en utilizar cabinas de alquiler de internet, ahí uno se encuentra con soft de estructuras, hidráulica y otros de forma casual, ninguno de ellos tienen licencia por lo tanto es "pirata", al tener la oportunidad de correr el programa con los datos de un problema conocido y respuestas conocidas, se da con que si, si coinciden e incluso se proporcionan mas soluciones anexas que el que uno tiene. En consecuencia, la calidad es la misma. Por lo tanto, debe uno comprar el soft comercial para decir que el soft "pirata" esta mal o equivocado?, no pues.

[@franzirusta6504]

@@macroplexx amigo, primero aprenda a diferenciar entre un software pirata y otro de acceso libre, la deferencia es si usted usa uno pirata usted es un criminal, es robar, es como si usted fuera a un supermercado y se lleve cosas sin pagar, eso es lo mismo que usar un software pirata. Segundo, los que hacen el crack a los programas no les interesa si lo hacen bien o mal, solo esperan a tontos que crean que alguien les regalara el acceso aún programa sin pagar, es creer en el cuento del tío. En fin, no sea 🤡 y defienda el uso de programas piratas, saludos.

[@diegopinto5485]

y hay un monton de instituciones dando cursos de calculo, y los graduados salen igual que al inicio

[@rigobertoochoa6230]

Hay quienes opinan que los ingenieros tendemos a matematicatizar todo en lugar de entender antes la cuestión física de los problemas y en parte tienen razón. Creo que hay mucho desgaste en entender y realizar los procedimientos matemáticos necesarios para resolver los problemas estructurales que son, efectivamente, fenómenos físicos que se busca solucionar. Buscando libros de estructuras que nos ayuden a poder realizar cálculos manuales los mejores que me he encontrado son libros escritos por arquitectos, que ironía ¿no? Pienso que para poder realizar mejor nuestro trabajo, hay que saber desde el método del portal hasta el MEF, sin embargo, a nivel licenciatura no les enseñamos ni el uno ni el otro. El primero que forma parte de métodos aproximados ni lo mencionamos, mientras que el segundo, que al final de cuentas no es exacto, requiere una PC para poder utilizarlo y suele verse a nivel de maestría.

[@silvleticia5313]

Muy interesante y atinado tema 👍

[@maxidisenomecanico6836]

Totalmente cierto, las universidades en Perú están formando técnicos sin criterio ingenieril.

[@carlosrojas8157]

Gran parte del video es publicidad para el tío Bill, si el de Microsoft.