Alice im Wunderland: Traum, Irrsinn und das Chaos der Adoleszenz (Interpretation und Essay)

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Күн бұрын

Пікірлер

@hackixd2747 3 жыл бұрын

Die rote Königin aus dem zweiten Teil ist doch aber nicht die gleiche wie die Herzkönigin. Erst einmal ist erstere aus einem Schachspiel und letztere aus einem Kartenspiel. Außerdem verhalten die sich doch recht unterschiedlich. Oder hab ich da irgendwas verpasst? Kann das jemand aufklären? Aber nichts desto trotz sehr interessant das Video 😊

@toldtabletales 3 жыл бұрын

Du hast Recht, das habe ich verwechselt. Die Herzkönigin ist die mit dem verrückten Köpfhobby, die rote Königin ist separat und auch von der Persönlichkeit her anders, und sie ist diejenige mit dem Zitat bezüglich dem "hierzulande musst du so schnell laufen, wie du kannst... ". Gut aufgepasst, danke! ☺️

@hackixd2747 3 жыл бұрын

Danke für die Aufklärung! Ich wollte gar nicht den Oberlehrer spielen, aber war verwirrt und dachte, ich hätte das falsch verstanden...

@toldtabletales 3 жыл бұрын

Hast du auch nicht, das war ja ganz klar ein Fehler, den ich gemacht habe ;) Habe das nun nochmal in der Videobeschreibung ergänzt.

@karlschmidt3039 4 жыл бұрын

Sehr schöne Interpretation. Die Parallelen zum Erwachsenwerden zu ziehen erscheint so offensichtlich, du hast die Anzeichen dafür übersichtlich zusammengetragen. Angefangen mit dem Kaninchenloch als Geburtskanal. Deine Ideen zum Garten haben mir besonders gut gefallen. Ich ziehe den Hut stellvertretend für meine Deutsch-Lehrerin und freue mich auf weitere Interpretationen!

@toldtabletales 4 жыл бұрын

Danke dir! Hast du Wünsche?

@lakrischblack6675 4 жыл бұрын

Die Interpretation, ist ziemlich Interessant und aufschlussreich. ❤️

@MrDonJoy 4 жыл бұрын

Also zunächst mal Chapeau! Wundervoll vorgetragen und recherchiert. Ich mag deine Herangehensweise und deine nüchterne Art vorzutragen macht so eine Interpretation oder auch Theorie sehr bodenständig und neutral. Mein Gedanke ist dennoch anderer Natur. Der Aspekt oder auch die These das es um eine Bewältigungsart geht gefiel mir immer besser. Ich habe mir beim Lesen immer vorgestellt das Alice weglaufen will von einem Ort wo ihr schlimmes widerfahren ist. Dann fällt sie in ein Loch. Es mag weit hergeholt aber ich halte diese ganzen synonyme in der Geschichte für surreale traumhafte begegebenheiten. Vielleicht hat Lewis seinen Models ja zugehört und daraus eine Geschichte über Bewältigung und Verarbeitung geschrieben. Eine weitere etwas gewagtere Theorie die ich gelesen habe und mit meiner verwoben, Alice ist eine Patientin in einem Krankenhaus und wurde in Hypnose versetzt. Damals hat man sowas mit psychodelischen Mitteln versucht(tränke die Alice einnimmt um tiefer vorzudringen) Das in Verbindung mit der Theorie Alice sei ein Opfer sexueller Gewalt geworden ergibt dann eine hypnotische Behandlung in der Alice in ihr Unterbewusstsein reißt und dort die Facetten der Mitmenschen aufarbeitet. Letzten Endes ist die Geschichte mehr als eine Kindergeschichte und ich bin wirklich begeistert von deiner Art zu Interpretieren. Gerne mehr! Vielleicht ja andere Klassiker wie z. B. Hansel und Gretel?

@toldtabletales 4 жыл бұрын

Vielen Dank für das Feedback! Praying for Alice! Und Hänsel und Gretel ist eine gute Idee. Es ist ein sehr weises Märchen. Ich nehme das mal mit auf ;D

@Bastion-vw7hs 4 жыл бұрын

Interessante Interpretation

@ClubRoqqa 3 жыл бұрын

Interessant! Schönes Video! Danke;)

@HerrSella 3 жыл бұрын

Interessante Interpretation. Wirkt in sich schlüssig. Ich habe das Buch allerdings nie gelesen, nur einige Film-Adaptionen gesehen.

@toldtabletales 3 жыл бұрын

Das reicht vermutlich aus. Habe das zweite Buch noch vor mir, aber die mangelnde Kontinuität und scheinbare Inhaltswillkür des ersten Buches, die wohl auch in der Fortsetzung kommt, sorgt vmtl. bei den wenigsten Erwachsenen für wirklich begeistertes Lesen

@kreativkopf9363 3 жыл бұрын

Wenn man sich die Interpretation so anhört, die schlüssig und verständlich ist, muss man wirklich mal Kritik an diesen neumodischen Verfilmungen üben, die von den Intensionen des Autors null komma null einfließen lassen haben. Weiter so! Wenn du dieses Format weiter verfolgen willst, kannst du dich ja mal an Moby Dick (Herman Melville) oder Es (Steven King) wagen.

@toldtabletales 3 жыл бұрын

Bei Zeit möchte ich dieses Format tatsächlich mal weiterverfolgen (erfordert halt sehr viele Stunden, um es vernünftig zu machen)... Es und Moby Dick wären da dann aber sicherlich Kandidaten ;D

@SarahWoods-u1g 2 жыл бұрын

@@toldtabletales Von Stephen Kind finde ich aber Stark - The Dark Half wesentlich interessanter. Die Verfilmung ist auch sehr gut. Und das gibt es nicht oft. 👋

@danielalexa2312 2 жыл бұрын

Dodgson! Dodgson! wir haben Dodgson hier!

@SarahWoods-u1g 2 жыл бұрын

Wow. Du hast dir ja echt Mühe gegeben. Hast du mal überlegt ein Hörbuch zu machen? Da würden bestimmt viele zuhören. Zum Beispiel Alice im Wunderland. Ich konnte mir das nie ansehen, da es mich zu sehr mitgenommen hat. Durch dich weiß ich jetzt auch warum. Carol hätte nach Skandinavien auswandern sollen. Da ist Nacktheit normal. 😛 Vielleicht ist der Sturz in diese Welt ja der Anfang ihrer Periode? Das würde sehr passend sein. Auch das Erwachsene verrückt erscheinen und es ja auch sind verstehe ich gut. Für mich ist das heute noch so😅 Vielleicht ist sie ja auch Hochsensibel? Da fühlt man sich wie ein Alien und versteht nicht, warum Andere nicht normal auf einen reagieren. Da viele Menschen keine Präsenz haben und die von einem selbst nur unbewusst wahrnehmen und dann überrascht schauen. Der Garten der Weiblichkeit ist wohl der große Garten im Ying. Unter Frauen gelten, wie auch bei Männern, eigene Gesetze. Und sich da einzufinden ist für ein Kind oft nicht leicht. Besonders wenn man z.B. körperlich noch im Patriarchat festhängt, aber im Feminismus geboren wurde. Da können Mädels mit einem nix anfangen. Das fängt dann aber schon früher an. Wenn die Periode im Kindesalter kommt, ist es schwer, da man nícht bereit ist. Besonders, wenn man von den Eltern nicht darauf vorbereitet wurde. 🙅‍♀

@toldtabletales 2 жыл бұрын

Vielen Dank. Es gibt ja schon so viele tolle Vorleser auf KZbin. Evtl lese ich mal ein paar meiner Kurzgeschichten vor, sollte ich Promo für ein veröffentlichtes Buch machen. Abgesehen davon ist erstmal nichts geplant :)

@forestgomp3233 3 жыл бұрын

Dodgons,? DOGD.. DODGONS 😂 ich liebe es hahahqh

@SarahWoods-u1g 2 жыл бұрын

Daraus könnte man auch einen Short machen😁

@lx_vipex8532 6 сағат бұрын

Das beschreibt Jordan Peterson in seinem Buch auch!

@annesophiewitschke3782 3 жыл бұрын

Tranceformation of Amerika Cathy O BRIAN

@tris8743 6 ай бұрын

Teilweise 1:1 übernommene Teile aus dem Video "Klassiker der Weltliteratur" von BR-Alpha. Will gar nicht wissen, ob in dem Video überhaupt eigene Ideen vorkamen, oder wie viel plagiarisiert wurde.

@tris8743 6 ай бұрын

Gerade gesehen, dass Quellen angegeben wurden. Entschärft aber nur teilweise meine Kritik. Es ist das eine, selbst Kafka gelesen zu haben, und die Bezüge zu erkennen, oder die Bezüge, die jemand anderes hergestellt hat, fast wörtlich zu übernehmen. Ein Beitrag, der durch ein gut geschriebenes Skript und Klaviermusik im Hintergrund ein gewisses Maß an Intellektualität ausstrahlt - doch handelt es sich dabei vielleicht nicht eher um einen bloßen trügerischen Schein?

@toldtabletales 6 ай бұрын

Ich antworte dir ausführlicher in deinem zweiten Kommentar, in dem du ja bereits festgestellt hast, dass ich Quellen (einschließlich der dir genannten) angegeben habe. Denn deinen Vorwurf finde ich schon schwerwiegend - sowie schwer zu verstehen. Alle Quellen, einschließlich „Klassiker der Weltliteratur: Lewis Carrol - "Alice im Wunderland" | BR-alpha“ standen von Anfang an in der Videobeschreibung. Nun stehst du in der Beweispflicht, bitte werde konkret. Wo soll ich plagiiert haben?

@toldtabletales 6 ай бұрын

Antwort auf deinen zweiten Kommentar, beginnend mit "Gerade gesehen...": Bitte liefere konkrete Beweise dafür, dass ich Teile „1:1“ übernommen habe, oder zumindest „fast wörtlich“. Womöglich hast du ja Recht mit irgendeinem Teilsatz oder Satz, den du woanders noch gefunden hast - ich erhebe weder den Anspruch an mich, intellektuell zu sein, noch habe ich nach klassischem Sinn streng wissenschaftlich gearbeitet (bspw. mit Plagiatsprüfung) - ich habe das Projekt als persönliches Spaßprojekt behandelt und bin stolz auf das Resultat. Und wenn eine Idee nicht von mir stammte oder ich einen interessanten Fakt fand (so etwas kann man sich bekanntlich nicht ausdenken) dann habe ich natürlich aufs Paraphrasieren geachtet. Aufgrund deines Vorwurfs bin ich gerade nochmal im Schnelldurchlauf durch das Video „Klassiker der Weltliteratur: Lewis Carrol - "Alice im Wunderland" | BR-alpha“ gegangen. Ein tolles Video, das doch aber wenig mit meinem zu tun hat. Gefunden habe ich nur den Teil mit der Fotographie, aber dort ist nichts plagiiert. Allenfalls habe ich eins zu eins ein Wort wie „Unverstellte“ übernommen, mehr ist mir jetzt nicht aufgefallen. Ferner: Es ist nach über vier Jahren und ohne Dokumentation nicht einfach für mich, genau alle Stellen zu erinnern, wo die Ideen original meine eigenen sind, die ich also nirgendwo gelesen oder gehört habe. Folgendes erinnere ich als meine originalen Ideen: -Kafkaeske Handlungsführung -Das Motiv des (Auf)findens verschiedener Gärten mit eigener Interpretation zu dieser Bedeutung. Anmerkung: Damals vor seinem politisch-Werden hatte ich noch viel Jordan Peterson verfolgt, evtl. hatte ich mal was gesehen, wo er die archetypische Bedeutung des Gartens für die Zivilisation hervorhebt, aber das war nicht zeitgleich zu meinen Recherchen, und es mag auch vollkommen von mir selbst stammen und die Verbindung habe auf jeden Fall ich selbst gezogen. Nun bist du dran - ich bin ergebnisoffen und freue mich auch, wenn du etwas findest. Zuvor untermauere aber bitte deine Behauptung.

@tris8743 6 ай бұрын

@@toldtabletales Danke für deine ausführliche Antwort! Habe selbst erst beim erneuten Lesen meiner Kommentare festgestellt, wie scharf und vorwurfsvoll ich sie formuliert habe. Das war so nicht meine Absicht und lässt sich vermutlich mitunter auf einen stressigen Tag zurückführen - verzeihe daher bitte meinen provokanten Tonfall. Ich hatte mir nach der Lektüre von Alice im Wunderland zunächst den Beitrag von BR Alpha angesehen und daraufhin deinen. Bei einer Passage hatte ich ein Déjà-vu und habe vor dem Verfassen meines Kommentars erneut in das andere Video reingeschaut, um mich zu vergewissern. Tatsächlich wies eine Stelle in deiner Interpretation eine große inhaltliche Ähnlichkeit auf: 3:12: "Auf diese Weise erschafft Carroll eine beinahe kafkaesque Stimmung, allerdings ohne die Trübsale, die Kafkas Werke ausmachen, beziehungsweise die viele Leser daraus entnehmen" BR-Alpha-Beitrag 2:49: "Allerdings ist Lewis Carroll (...) nicht so bedeutsam trübsinnig (...) wie Kafka, oder vielmehr wie es viele Deuter von Kafka gern in dessen Werk läsen." Von "teilweise übernommenen TeilEN" zu schreiben war sicherlich übertrieben meinerseits, schließlich ist mir sonst keine andere Parallele aufgefallen. Dennoch fällt es mir schwer zu glauben, dass der Bezug zu Kafka, wie du in deinem Antwortkommentar geschrieben hast, deine ursprüngliche Idee war. Möglich, aber unwahrscheinlich angesichts der Ähnlichkeit beider Passagen. Das hat für mich die Frage aufgeworfen, ob nicht auch andere Teile aus anderen Beiträgen übernommen wurden - schließlich hatte ich davor nur einen weiteren gesehen, und mir war bereits da eine Stelle aufgefallen. Aber ja, beim Schreiben dieses Kommentars merke ich, wie unnötig es eigentlich von mir war, extra einen Kommentar dazu zu schreiben. Ob es nun übernommen war oder nicht, spielt ja nicht wirklich eine große Rolle. Ich ziehe daraus die Erkenntnis, in Zukunft nicht gleich einen Kommentar zu verfassen, wenn mich etwas bei einem Video irritiert.

@toldtabletales 5 ай бұрын

Erstmal auch vielen Dank für deine Antwort, ich finde es mega, dass du dir Zeit genommen hast, das anzugehen! ❤️ Und dass wir auf diese Weise überhaupt kommunizieren können. Auch ich war natürlich ein bisschen emotional als ich deine Nachrichten gelesen habe, aber es ist echt toll und nicht selbstverständlich, dass wir tatsächlich in einen produkt- und konstruktiven Diskurs gekommen sind :) Du hast Recht, den Satz zu Kafka hatte ich mit der gleichen Bedeutung umgeschrieben und dann in der gleichen Bedeutung übernommen. Und ich bin leidlich kein Kafka-Experte, kenne bewusst eigentlich nur die Anspielungen darauf in den Känguru-Geschichten von Marc-Uwe- Kling und dann "Die Verwandlung", "Das Schloss" und in Teilen "Der Prozess" von Kafka. Letzeres hat ja vor allem wegen des Ende von AiW Parallelen; sein Gesamtwerk steht aber seit Jahren ungelesen in meinem Regal🙈. Trotz meines limitierten Wissens um Kafka finde ich, wenn man einmal weiß oder eine Ahnung hat, was kafkaeske Stimmung ausmacht oder wie die Elemente des "Kafkaesken" wirken, dann ist es leicht, in sehr vielem dem Kafkaesken-ähnliche Spuren zu sehen. Seien es Filme wie American Psycho (vmtl. auch oder umso mehr das Buch), viele Werke Dostojewskis, die ich deswegen auch immer Schwierigkeiten hatte, zu verstehen (der Doppelgänger, Schuld und Sühne) oder etwas entfernter auch teils Werke von Lovecraft oder Filme wie "Die Truman Show". Und, mein Liebling und heutzutage absoluter Underdog, Franz Werfel mit Werken wie z.B. "Die Katze". Und Alice im Wunderland sticht umso mehr hervor, weil die Welt und ihre seltsamen Gesetze eben sehr wenig erklärt werden oder für Alice oder uns Leser einen (direkten) Sinn ergeben. Und wann ich mit dem (..."Prozess") in Berührung kam, weiß ich zwar auch nicht mehr genau, aber ich habe auf jeden Fall davor schon die "Thug Notes"-Videoreihe von Wisecrack verschlungen, und die hatten auch was dazu. Große Empfehlung an dieser Stelle ;) kzbin.info/www/bejne/oKbalpRvjZh6q8U Ich glaube, ich habe deswegen schon gemerkt, dass AiW recht kafkaesk daherkommt, und das Quell-Video hat mich dann nochmal darin bestärkt, und es war einfach und kam mir gelegen, das Statement des Videos dann einfach umzuschreiben. Irgendwie so ist es glaube ich gewesen🙂 Danke nochmal dir für deinen Kommentar und ich hoffe, die kommende Zeit ist dann wieder etwas stressfreier :)