Alignement d'une poupée mobile (contre pointe) et utilisation comprateur coaxial

Voici une vidéo dans la quelle je montre et explique des techniques permettant l'alignement d'une poupée mobile sur un tour à métaux.
J'explique également l'utilisation d'un comparateur coaxial.

[@paulherbert3738]

Pour moi la meilleure méthode pour régler la pointe ça reste en chariotant un axe un peu long pris avec le mandrin et la pointe et en comparant les diamètre obtenue côté pointe et côté mandrin, si le diamètre côté pointe est plus petit il faut éloigner la pointe de l'outil de la moitié de la différence de diamètre (donc au rayon) et inversement si il est trop gros. Un tour même neuf n'es pas parfait, il y a forcément du jeu dans le fourreaux de la pointe sinon elle ne bougerais pas, et en mettant en pression la pointe elle se décale forcément un peu. Donc régler la pointe en l'air sans effort dessus ne peut pas assurer que celle ci soit bien au centre lorcequ'elle seras en appuis, il faut la régler en "condition d'usinage. D'ailleurs en mettant un comparateur on peut s’apercevoir que celons la force qu'on met dessus sa position change.

[@doireaupatrick3245]

c'est évident !!

[@quentindurward5239]

Merci pour cette vidéo précise et détaillée. On oublie que des outils perfectionnés comme un tour par exemple, se règlent, se dérèglent et s'usent aussi. C'est agréable et instructif d'avoir plusieurs solutions proposées et expliquées ainsi que des remarques importantes sur l'usage du matériel de mesure qui doit être, comme la mesure elle-même, irréprochable. Moi je trouve que pour une vidéo publiée le 1er avril, c'est pas d'la blague ! Bon courage pour les prochaines !

[@Floodsusinage]

Quentin Durward Merci pour ton commentaire. C'est effectivement important de vérifier de temps à autres les réglages, souvent beaucoup n'y pense pas. Pour le 1er avril, c'était pas volontaire, lol, j'avais même pas remarqué :D Merci.

[@quentindurward5239]

+Floods Normal 0 21 false false false MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Tableau Normal"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} En repensant à cette vidéo, deux ou trois questions me sont venues en tête. 1) Cette vérification d’alignement de la poupée mobile doit-elle être effectuée régulièrement et si oui, à quelle fréquence ? (genre : au moins tous les six mois ou tous les ans) 2) Y a-t-il des opérations de tournage derrières lesquelles il est prudent de vérifier cet alignement ? (je pense par exemple au moletage qui exige pas mal de pression latérale sur la pièce) 3) J’ai fait l’acquisition d’un tour / fraiseuse combiné en triphasé (50 cm de banc) de fabrication chinoise (OTMT) et je voudrais savoir si, à ta connaissance, ces machines peuvent atteindre le degré de précision qu’offrent ces alignements (je pense aussi à ta vidéo sur l’alignement de la broche du tour) malgré leur « facture » réputée de moindre qualité. 4) Enfin pour finir. Tu utilises un comparateur à levier dans cette vidéo or on voit pas mal de comparateur à course verticale (dans les vidéos de Marc L’écuyer notamment). Ces deux instruments sont-ils égaux ou faut-il mieux en avoir un de chaque à l’atelier ? (il me semble que la perte de précision sur laquelle tu attires notre attention quand on change de longueur de touche ne concerne pas les comparateurs à palper verticaux puisque le mouvement du toucheau n’est pas circulaire...)

[@matthieubarreau4189]

Classe le tour en bleu !

[@dominiqueluitot8640]

Bonjour, Ce qui serait bien, ce serait de commencer par le début, et donc de faite une vidéo sur la technique et le matériel pour mettre le tout parfaitement de niveau. Prochainement peut être ? Cordialement Dominique

[@dominiqueluitot8640]

Mettre le tour

[@Floodsusinage]

Bonjour, Regardez mes autres vidéos, je montre en général mes projets d'usinages ;) Merci @+ Floods

[@florentleider222]

problème de la méthode : en général les mors durs ne serrent pas de façon parfaitement concentrique à la broche. Le comparateur ne tourne donc pas concentriquement à la broche et il indique un désaxage erroné de la CP par rapport à la broche, alors que l'objectif est d'avoir broche et CP parfaitement alignés (et non pas pièces entre mors et CP alignées ce qui serait farfelu à cause du faux rond de la pièce en rotation dans le mandrin, alors que la CP n'a pas a priori de faux rond). Il convient donc de fixer le comparateur, son bras et sa base sur la FACE AVANT DU MANDRIN. En faisant tourner le mandrin et donc le comparateur, on mesure donc le désaxage de la CP par rapport à la référence, la broche.

[@Floodsusinage]

Bonsoir, Oui, mais mon but est une technique assez précise pour une opération courante d'usinage, mes mors dur ayant une très bonne précision (rectifié sur place), j'ai une très bonne précision et surtout très rapidement. @+ Floods

[@liboy34]

bonjour bonne vidéo et bien expliqué. c'est logique le problemes du comparateurs et de ces lectures mais je savais pas ,merci quel est la marque de ton tours à métaux

[@Floodsusinage]

Bonjour, C'est un tour de marque Mammouth modèle Junior. Merci @+ Floods

[@liboy34]

@@Floodsusinage salut je connaissais pas, merci

[@Floodsusinage]

@@liboy34 Salut, C'est un ancien tour de fabrication Française de 1946. @+ Floods

[@quentindurward5239]

Je reposte mes questions car apparemment un bug d'affichage s'est glissé au premier envoi : En repensant à cette vidéo, deux ou trois questions me sont venues en tête. 1) Cette vérification d’alignement de la poupée mobile doit-elle être effectuée régulièrement et si oui, à quelle fréquence ? (genre : au moins tous les six mois ou tous les ans) 2) Y a-t-il des opérations de tournage derrières lesquelles il est prudent de vérifier cet alignement ? (je pense par exemple au moletage qui exige pas mal de pression latérale sur la pièce) 3) J’ai fait l’acquisition d’un tour / fraiseuse combiné en triphasé (50 cm de banc) de fabrication chinoise (OTMT) et je voudrais savoir si, à ta connaissance, ces machines peuvent atteindre le degré de précision qu’offrent ces alignements (je pense aussi à ta vidéo sur l’alignement de la broche du tour) malgré leur « facture » réputée de moindre qualité. 4) Enfin pour finir. Tu utilises un comparateur à levier dans cette vidéo or on voit pas mal de comparateur à course verticale (dans les vidéos de Marc L’écuyer notamment). Ces deux instruments sont-ils égaux ou faut-il mieux en avoir un de chaque à l’atelier ? (il me semble que la perte de précision sur laquelle tu attires notre attention quand on change de longueur de touche ne concerne pas les comparateurs à palper verticaux puisque le mouvement du toucheau n’est pas circulaire...)

[@Floodsusinage]

Quentin Durward 1) Cela dépend de la fréquence d'utilisation du tour, mais surtout du travail à effectuer, si il doit être très précis, il est préférable de faire la vérif avant de faire la pièce et surtout en faisant le test avec une barre qu'ont utilise à chaque extrémité afin de mesure le diamètre des 2 côtés et ainsi ne plus avoir à bouger la poupée, et là la précision est à son maximum. 2) Le moletage exerce plus de pression, mais cela ne doit pas changer le réglage de la poupée, donc pas d'opération particulière. 3) J'avais il y a quelque année un petit tour chinois (30cm d'entre pointe), j'ai jamais réussi à faire quelques chose de précis avec, impossible d'avoir un bon réglage des glissières et de la broche.... mais c'est assez aléatoire, parfois ont tombe sur du correct parfois pas. 4) Pas de différence de précision, les 2 sont utiles, par exemple le vertical ne peut peut pas être utiliser pour vérifier la poupée mobile sauf si tu a une hauteur de pointe assez importante. Effectivement, pas de problème de différence de précision par rapport à la longueur de la touche sur les versions verticales, c'est seulement sur les versions à levier. J'espère avoir répondu avec précision à tes questions ;) @+ Floods

[@quentindurward5239]

Floods Merci pour tes réponses. Je prends note. Ma curiosité te dis à bientôt. Quentin

[@alaindupont3833]

A mon vis le moletage n'a pas trop de pression, mais les gros perçage, oui, je contrôlais au moins 3 fois par an

[@MrJtho165]

Excuse, je ne suis pas du tout dans ce domaine...mais, n'y aurait'il pas une solution par LASER pour régler ce problème à bon compte et plus rapidement?

[@Floodsusinage]

+Thomann Jean-Christophe Non, je pense pas que c'est possible, car ont cherche un alignement de grande précision de l'ordre de 0,01mm qu'il serait impossible à régler à visuellement. Merci @+ Floods

[@sjmunoz]

+Thomann Jean-Christophe Salut Je voudrais savoir comment alligner la poupée mobile par rapport au mandrin mais sur une grande distance entre les deux. Merci !

[@Floodsusinage]

+sjmunoz Salut, Tu mes une barre de la longueur qu'il te faut, puis tu usine une portée au niveau du mandrin, tu mes le transversal à zéro, puis tu usine une autre portée au niveau de la poupée mobile en allant jusqu'au zéro sur le transversal, puis tu mesure le diamètre des 2 portée, si la poupée est bien aligné, elles ont le mêmes diamètre, si non, elle est pas aligné correctement, et il faut bouger selon la mesure. @+ Floods

[@sjmunoz]

Floods Mais oui ! pourquoi je me complicais la vie? lol tu as raison. Mon truc à moi était d'installer un shaft bien droit, avec diamètre bien precis, percé à chaque bout, entre mandrin et poupée, et deplacer le chariot en X avec palpeur sur le shaft, si le palpeur ne bouge pas, alors la poupée est droite mais peut être plus compliqué que ta façon à toi. Merci :)

[@Floodsusinage]

+sjmunoz Ta technique fonctionne aussi, mais il faut un shaft rectifier pour être bien précis. Si tu a beaucoup de matière à enlever à chaque bout, tu peut même directement utiliser la pièce pour faire la vérif, et ainsi une fois bon, tu bloque la poupée et plus rien ne bouge ;) @+ Floods

[@mamamama184]

jes un tour le meme pour centres la poite je tourne la piesse et javence la poite ver la piesse la poite fai la centrage tousseul par contre la poite debloques et quan la poite et au centre je bloque la poite

[@Floodsusinage]

Je suppose que par "poite" vous voulez dire la poupée mobile ? je problème c'est qu'il faut que cette poupée soit déjà aligné avec la broche, c'est ce que je montre dans cette vidéo, car elle est réglable. @+ Floods

[@desmes62]

Oh mon dieu, t'as donné signe de vie il y'a 1 mois et j'ai loupé ça. Tu me manques, que dis-je, tu NOUS manques GRAVE.

[@Floodsusinage]

Salut Des Mes, Comment tu va ? Je commençais à m'inquiéter de ne plus avoir de tes nouvelles :D content de te revoir ici ;) J'avance sur ce nouvelles vidéo, plusieurs de commencer, mais du mal à terminer (beaucoup de choses à faire entre). @+ Floods

[@desmes62]

"content de te revoir ici " Mais je ne suis jamais parti, tes vidéos je les re, re, regarde régulièrement, pas pour ré-apprendre des choses car je connais tes vidéos par cœur, mais juste pour le plaisir. J'ai hâte de revoir ta chaîne active. Mais cette fois, nous aimerions bien voir de temps en temps ta frimous ;)

[@Floodsusinage]

Pas de problème, j'ai quelques vidéo en attente déjà commencé sur la restauration du moteur de mon Chevrolet van, mais j'ai été bloqué par la bloc moteur à refaire, là j'en ais un autre qui devrait arrivé en décembre, du coup je vais pouvoir continuer à plein temps ;) Merci à toi @+ Floods