AlphaZero vs Stockfish: революция в компьютерных шахматах

[@shuvalov_chess]

Нашёл квалифицированное мнение о матче: 1) Стокфишу поотрубали плавники, вырвали зубы и поставили играть в заведомо неравных условиях. В каком плане? Ну во-первых, противник играл на 4 TPU, оценки разные, сколько это в ядрах, но от 400 до 8000 они. Стокфишу же выдали 64 ядра и 1 ГБ хэша, что просто криминал, т.к. надо минимум 16 под такое количество ядер и такой временной контроль. Т.е. просто на железе разница уже как минимум эло 100 составляет. Во-вторых, АльфаЗеро играл дебюты, которые были выбраны как "лучшие" для него и на них потом он тренировался, они выбирались огромной нейронной сетью, в то время как стокфиш играл с нуля, т.е. без дебютной книги. Понятно, что тут опять сильно разные алгоритмы и сравнение апельсинов с яблоками немного, но для стокфиша есть книга Cerebellum, которая сделана как раз на основе игр самим с собой, где выводятся вперёд варианты, где он лучше всего может себя показать. Она добавляет ещё 50 эло. Но если играть без дебютной книги, то надо ставить сеты нестандартных позиций (аля финалы TCEC), т.к. альфазеро тренировался на "хороших" позициях, а стокфиш тренируется на 2-ходовой книге, в которую входит и всякая дрянь, в первую очередь для того, чтобы адекватно оценивать и неправильные дебюты тоже. В-третьих, временной контроль был выбран как "минута за ход" жёсткий, что дефолт для нейронки, но совсем не дефолт для шахмат в принципе, любая шахматная программа использует время неравномерно и в общем пользование времени такое тоже приносит эло, которое тут украли. Это ещё 20 эло или около того. Итого стокфиш подрезали где-то на 170 эло, а обыграли на 100 со стартовой позиции и на 70 с позиций 4-ходовых. Более того, использовалась версия годичной давности, которая на 40-45 эло слабее текущей (на 8-ходовой книге и разница больше на 0 и 4 ходовых книгах, разумеется). В общем 200 эло (скорее всего, конечно, несколько меньше, т.к. на таком уровне уже просто пойдёт компрессия эло, но всё же) или около того укралось просто потому что вот так вот; 2) Если посмотреть статью саму, то становится видно, что АльфаЗеро становится тем относительно слабее, чем меньше времени на ход. Соответственно, если делать игры на более слабом железе, то ему нужно будет больше времени. В итоге мы имеем монструозное железо с минутой на ход, где оно "явно сильнее", но вот на условных 8 ядрах уже понадобится час, два, день, век на ход (непонятно сколько), чтобы он не играл на условные 200 эло слабее, чем стокфиш. Т.е. даже если разработчики и займутся портом его со своего супер-железа на обычное, толку будет весьма мало, разве что для адванса, и то не факт; 3) Кстати, по поводу 4 часов самообучения. Звучит прекрасно, но не нужно забывать, что это гугл. Мы тут прикидывали, конечно, это опять сравнение яблок с апельсинами, но час самообучения по порядку примерно столько же, сколько стокфиш тратит в год своей разработки мощностей счёта. Т.е. они за 4 часа сделали столько же, сколько стокфиш за само существование фиштеста! Дайте стокфишу такое железо - он тоже будет очень и очень быстро прогрессировать. Хоть, конечно, и не так быстро; 4) Практическое применение данного подхода в шахматах для создания движков весьма сомнительно. Слишком нужно много железа для такой нейронной сети и результат не настолько радикально отличается, как в сёги, где разница между прогой и альфазеро 300 эло, у нас же как бы 70, которые вроде бы и не 70; 5) Сама идея создания шахматных суперкомпов на данный момент никому особо не интересна и бесполезна. Т.к. никто не будет закупать эти TPU, которые стоят миллионы долларов, чтобы что-то с ними анализировать, а на меньшем железе нейронки просто неспособны работать нормально. По крайней мере любой шахматный любитель будет гонять анализы на домашнем компе, особенно экспресс анализы, а на таком железе и времени классические шахматные проги >>> альфазеро. Более того, если вести разработку стокфиша для суперкомпов конкретно, я уверен, что его можно сделать существенно сильнее, т.к. в дип блю в своё время, например, было 8000 параметров оценочной функции, в стокфише же их около сотни, т.к. каждый параметр замедляет его работу, но вот если вынести их счёт в отдельные устройства - будет всё далеко не так ужасно и можно будет усложнить оценочкую функцию по самое не хочу, что даст некоторое количество эло. Более того, не стоит забывать, что стокфиш весит всего-то 400 килобайт, а альфазеро нужны вот эти вот TPU монстры; 6) Шахматы это, тоже, разумеется, не убьёт. Хотя бы потому, что человеку толком всё равно, 3300 у него советчик, 3400 или 3500. Да, на большей нейронной сети натренированный альфазеро, наверное, сможет быть на 100-150 эло честно быть сильнее стокфиша (или нет), может быть, он даже всегда будет выдавать абсолютно идеальный ход, но в реальной игре уже давно шахматисты ходят не в первые линии, а в те, где противнику труднее правильные ходы найти за доской. В общем если всё просуммировать - эксперимент весьма любопытный, доказывающий, что пошаговые игры нейронки решают хорошо, но в контексте шахмат от него мало толку - движок использовать у обычного человека вряд ли выйдет, разработка движков таким методом будет нерентабельна, а разница в их силе игры с классическими брутфорс прогами не настолько критична, как в го или сёги.

[@maksim1986year]

Евгений,ну хоть ты понял,что Stockfish был урезан.Более слабое "железо",отсутствие дебютной книги,а без нее даже современные движки не сильно ориентируються,тем более они выбрали бесплатную программу Stockfish для теста,так что это пиар ход Google.Тем более вы вообще понимаете принцип действия нейронной сети и шахматного движка,работающего на PC..Так что,создавайте более менее равные условия для игры,а потом раздувайте сенсации.

[@romichdinamit3674]

Приятно, что все-таки есть думающие люди, которые понимают, что пиара во всей этой шумихе намного больше чем науки (очень напоминает ситуацию с шумихой вокруг якобы квантового компа).

[@Pavelzpavel]

Классические 5 состояний: 1. отрицание.2. гнев. 3. и тд, смотрю пока только на первом пункте)) ну-ну

[@WonderSpase]

Человеку не всё равно какой у него советчик. Вопрос не в ЭЛО советчика, а насколько советчик в состоянии дать ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ оценку позиции. В этом смысле хороший гросс, много лучше переборной машины. А Альфа Зироу, играет в очень качественные позиционные шахматы, видно, что она не только "не ошибается", но и "понимает что делает", по крайней мере, интерпретирует ту или иную позицию достаточно грамотно и задаёт вполне разумное направление её развития. Мы не знаем насколько она там понимает позицию, внутри себя, но что-то, всё же она перебирает, что даёт ей довольно качественный позиционный стиль, и практически безупречную технику. Именно такой стиль, по видимому, имелся в виду, когда про Капабланку говорили "шахматная машина". Все его действия - логичны, в них есть целесообразность, проходящая через его линию игры. Подобное мы видим и в Альфа Зироу. Именно поэтому, Альфа Зироу могла бы многое дать шахматному миру, если конечно, подобные алгоритмы станут в том или ином виде доступны простым любителям шахмат...

[@Askhat08]

Да-да, конечно. Разве не очевидна колоссальная разница в понимании позиции между AlphaZero и Stockfish? Уверен, даже если дать Stockfish больше памяти, дебютную книгу, эндшпильную таблицу и больше времени, AlphaZero всё равно сумеет выиграть несколько партий.

[@СергейКузнецов-к9и]

Утром проснешься и AlphaZero уже управляет планетой

[@MrRoud72]

Смотрел на одном дыхании...спасибо! С удовольствием буду ждать продолжений!

[@lozelka]

Шикарный разбор! Огромное спасибо за Ваш труд.

[@Вечныйцветок-л6б]

Самая настоящая сенсация было бы если бы человек так обыграл стокфиша

[@galinaburakova690]

Новоиндийскую защиту профессиональные шахматисты играют с начала 20 века идею d4-d5 и дальше прыжок конём на h4 придумал Лев Полугаевский лишь в конце 70х, получается человек дошёл до него за 60лет а программа за 4часа придумала фантастика!

[@делаемдобро-ж9в]

Здравствуйте, очень увлекательно !

[@trankvillint6shirokovskih573]

Тут даже гроссы разводят руками. Движок за 4 часа сам поднимает теорию, которую они разрабатывали столетиями, так еще и усиливает ее

[@powergambit7995]

Trankvillin t6 Shirokovskih ФАНТАСТИКА

[@виннипух-т9ж]

Trankvillin t6 Shirokovskih раз он такой умный почему он поднимает теорию которую уже прорабатывали? Пусть свою теорию придумает

[@politbers562]

Лол, винни, это роффл?

[@виннипух-т9ж]

PolitBers ничо не шарю в шахматах

[@ВладХристич-ъ5б]

в том то и дело. Альфазиро знал только правила игры. за 4 часа он достиг высочайшего уровня.

[@almaty1866]

Фантастика! Это просто фантастика!!!

[@powergambit7995]

Не ну это феноменально!! Я В ШОКЕ.

[@ГенМ]

Очень интересное обсуждение партий, несомненно очень хочется увидеть ролики по другим партиям с АльфаЗеро

[@AlexD-lc2nx]

Пора официально в нотацию вводить знак !!! (3 восклицательных знака)

[@powergambit7995]

ОБАЛДЕТЬ! Гениально!! Qh1 !! И с4 Ходы блестящие!!!

[@jhonivanov4154]

Добрый день. Этот абсолютно новое. Искусственный интеллект. Просто невероятно. Но факт. Мои поздравления разработчикам Alfa Zero.

[@SashaGrechka-KoldunSan]

Офи геть! Я когда играю, ну я профан в шахматах. я стараюсь каждую фигуру по возможности беречь. Цель же Альфазиро уничтожить короля всеми доступными способами, как можно быстрее! Может и людям надо так же играть?:)

[@iljamats889]

Спасибо

[@russianelk8483]

Фантастика!Сказки про Скайнет из Терминатора становятся реальности.

[@ВладиславЧепкасов-б9ю]

Спасибо за подробный обзор!

[@powergambit7995]

Моя любимая партия в этом противостоянии

[@ВладимирКорчагин-д4ж]

Люди играют в шахматы несколько веков, а Альфа четыре часа, но после того что я сейчас увидел мне просто страшно за человечество. Она продемонстрировала что мы вообще не умели играть. Это не партия, это уничтожение всей человеческой логики

[@ещчз6]

Бляя а ты в курсе что нынешный стокфиш 14 (без NNUE) сильнее нынешнего альфа зиро на максималках.

[@александргрецкий-т8т]

Это ваша ниша-освещайте все победы Альфы Было очень интересно

[@TheRudra13]

Феноменально!

[@arampetrosyan4835]

Это просто невероятно!

[@stanislavdavidenko2068]

Интересен был бы матч Крамник с форой в 2 пешки против АльфаЗеро.

[@alikgeneral]

Интересно как разработчики- программисты создают шахматные движки у которых интеллект наиболее выше чем у самих

[@rocerrock3813]

Это так не работает .Про калькулятор тоже можно так сказать .Он считает быстрее своих создателей

[@msn8423]

Интересно, сможет ли Альфа Зиро решит этюдные задачи которые не по зубам обычным шахматным движкам?

[@rocerrock3813]

Он не для этюдов создан .Если не могут движки не сможет и Альфазеро.Альфазеро считает только на 10-15 ходов вперёд.А движки считают на 40 ходов вперёд .Движки могут решить этюды на высокой глубине под 90 и для этого их надо ставить на неделю или того больше

[@ДепарДью]

Следующим мужем Аллы Пугачевой будет АльфаЗиро

[@UsmanovRenat]

Вот она, Скайнет...

[@АлександрАрхипкин-м9о]

С3С4 Потрясающе!!!!!!!

[@peterkauzmann2663]

Фантастика !!! Ну а КОММЕНТАТОР ВЫШЕ ВСЕХ ПОХВАЛ !!!!!

[@RO-zs2qm]

У Стокфиша как я слышал было 1 Меньше времени на ход 2 Железо послабее 3 Без дебютной подготовки.

[@andreyvaliev1848]

Евгений вы думаете это правда что вообще существует ли эта нейрона программа Alfa-Ziro

[@хзкто-с1л]

Сейчас stockfish стал сильнее

[@ELLE-dx2ud]

У альфы 6 поражений. Если не ошибаюсь, то в данных 6 партиях использовались человеческие дебюты, после передавали игру программам. Ps я видел одну такую партию. Там альфа чуть ли не в начале сдалась. После дебюта стокфиш начал альфу пресовать. Но главное я смог вынести для себя полезное. Белая сторона имбовей чёрной, что вносит некий дисбаланс в шахматах. И компенсация возможна только за счёт игры нескольких партий в рамках одного соревнования. А что делать если соревнование состоит из одной партии!?

[@ЛевЛеопольдович-э7е]

когда следующая игра гудини vs комод ?

[@endlessvd]

На 32 ходу ход с4 настолько сложный, что даже Crystal его совершенно не смог найти, и тут я использовал тяжёлую в плане анализа артиллерию, легендарный SugaR AI ICCF, который является одним из лучших тактических движков из всех, что вообще когда-либо были созданы, и вот он уже находит сам ход с4!!, причем делает это на не очень большой глубине, тот же Crystal более новый движок даже после принудительного с4 довольно долго считал варианты и только спустя пару минут согласился с гениальностью этого хода, а вот SugaR буквально в течении 20 секунд вывел ход с4!! в первую линию на обычном смартфоне, альфа конечно гений, даже стокфиш 14 не найдет ход с4

[@endlessvd]

НО важная оговорка, SugaR AI ICCF хуже оценивает позиции в общем плане, чем Crystal, на 26 ходу например SugaR AI ICCF вообще не видит перевеса белых и ходы предлагает неверные, ведущие к равной позиции, в то время как Crystal увидел перевес и вплоть до хода с4 с точностью 100% точно предсказывал ходы альфы, но на 32 ходу он тоже предлагал ход ладьей, как у Евгения в видео, с4 он не видел, возможно глубины было мало на смартфоне, все таки нейросеть у этого движка довольно тяжёлая, хоть и гораздо точнее оценивает позицию

[@ОлегКолтуновский-й4ц]

Хотите сравнить алгоритмы- переставьте фигуры типа шахмат Фишера и-вперёд...

[@sarbasov]

2:28 почему автор говорит, что Альфа сделал ход Bf6, если Альфа играл белыми? Или автор говорит про какую-то предыдущую игру? Затем на 2:53 уже автор говорит, что Альфа делает ход белыми e5. Ничего понять не могу.

[@shuvalov_chess]

Каюсь - я оговорился. Bf6 конечно играет Стокфиш.

[@qwertyqwerty2126]

sarbasov ну ты тупой, ясно же, что оговорка

[@sarbasov]

qwerty qwerty это ты тупой. Меня сбило с толку то, что на 2:22 автор сказал, что эта позиция между этими движками встречалась дважды и Альфа тогда сыграл Сf6.

[@АллегровичАлекс]

Евгений! Если я не ошибаюсь, то с Днем рождения от подписчиков ШШШ !🎂

[@shuvalov_chess]

Спасибо!

[@edwardroz4131]

Интересно было б видеть Накамуру с лишним ферзем против альфы xD

[@notix822]

Элементарно вынесет альфу.с ладьей-тоже.с легкой фигурой-придется помучаться

[@Вечныйцветок-л6б]

И что? это будет избиение Альфы Накамура просто вынесит ее в ноль

[@rasimbot]

Альфа сразу сдастся, чтобы не тратить электричество

[@Миркот-ы7п]

Хахахха. Ребят, я очень сильно сомневаюсь, что альфа проиграет человеку. Даже с лишним ферзём шансы накамуры на победу тут малы.. Посмотреть было бы интересно, конечно.

[@notix822]

Поиграйте в шахматы, сомнения отпадут )

[@цикермандроффтович]

А есть игры где альфазиро играет сам с собой?

[@ss-jp7ji]

Есть такие

[@homology]

Звуки на фоне ужасно раздражают.

[@qwertyqwerty2126]

пи3дюки влазят в эфир))

[@alexandera.yegorov7580]

Кряжев Арсений, во-во. Особенно бесит, что все это на фоне ужасной дикции. Правда, я начал потихоньку привыкать)

[@n2onep]

Надо подождать. Может это такой же движок, только с большей базой. Компьютер вроде в покер нельзя обучить играть))

[@qwertyqwerty2126]

альфа вроде уже в покер вынесла кого-то)

[@вУФмЫМ]

А можно ботоксное хло заменить а нейронную сеть?

[@qwertyqwerty2126]

да кто же даст, они хотят и дальше богатеть

[@qwertyqwerty2126]

slee stak ты имеешь ввиду пи3дить десятки и сотни миллиардов из бюджета страны, обворовывая 146 миллионов людей? нет, не хочу

[@qwertyqwerty2126]

slee stak Да тут даже Навальный не нужен, если только у ОДНОГО НАЧАЛЬНИКА ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ экономической безопасности и ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ КОРРУПЦИИ МВД России Захарченко нашли 9 МИЛЛИАРДОВ - это уже говорит обо всем! Сейчас только полный ди6ил не понимает, что в стране происходит. И да, посмотреть хотя бы любое из расследований Навального - "он вам не димон", про повара путена, про усманова, тимченко и т.д. все станет ясно. И не указывайте, что мне делать.

[@crazyprometey]

Он и есть нейронная сеть. Как ловко он всех объебывает и никто его подвинуть не может.

[@ДмитрийЗеленковский-з5ц]

Уверен,что дать стокфиш побольше времени он способен обыграть альфазеро.Вот посмотрите на эту партию: yadi.sk/d/yEFqpYUy0MxyeA Очень мощная партия показывающая как стокфиш может играть при достаточном времени.Черные,-стокфиш 9х64 на 6 потоках с 7000 Ку/сек в начальных позициях со временем 3 часа 20 минут на ход,это ЭЛО около 3750,против того же стокфиш с тоже очень сильным уровнем ЭЛО 3550 это 1 минута на ход,примерно тот же(а может и сильнее) уровень,что был у стокфиш против альфазеро.Черные так же как альфазеро не обращает внимание на материал,легко расстается с двумя пешками,захватывает инициативу,белые просто не могут пошевелиться,на 29 ходу превосходство черных + 3,28.В итоге черные имеют превосходство в слона и ладью и на 62-м ходу белым мат! а найден он был черными на 49 ходу. Было бы здорово если бы Евгений разобрал эту партию.

[@endlessvd]

Даже стокфишу 14 было бы тяжело против альфы играть, если ее натренировать прям очень жёстко, ее по факту на скорую руку тренировали, но даже этого хватило для шикарной игры

[@ДмитрийЗеленковский-з5ц]

@@endlessvd Она была натренирована до предела,Стокфиш 10 уже легко ее обыгрывал бы.

[@rubiksfun6698]

У меня стокфиш не делал ходы, которые показаны у тебя, особенно конь на С5 оценивает как плохой ход , почему он так сыграл против альфы не знаю!

[@shuvalov_chess]

А какие ходы он делал?

[@mr.ziyabek]

Он боялся от Альфа поэтому 😆

[@andrisrimsans4353]

После 13.Zc3 Bf6!! и не видно перевеса у Альфа Зеро...........

[@СтокозСергей]

не понял я, как на 23:18 стокфиш зевнул простую тактику и поставил коня на с5? в результате выиграл ферзя, а потерял ферзя и ладью. поддавки какие то, а не игра

[@shuvalov_chess]

Это не зевок, просто уже не было лучшей защиты. Белые грозили побить на d7 с матовой атакой.

[@НиколайБогачёв-ш5и]

Какая революция? Всего 57 пунктов Эло)))

[@sergeysosnovski162]

26:08 - почему разобрано не до конца ? Канал для гроссмейстеров ? Тогда странно что у вас 6тыс подписчиков. Должно быть несколько сотен.

[@chesskld1044]

я ждал!!)

[@мишамаен]

Это все лишь движки,однако,реально компьютер DeepMind,самообучающаяся машина,основанная на нейроморфных процессорах создала свои "основы понимания" шахмат,просто непостижимых,как в человеческом понимании,так и для программ. Вот вы говорите о движках,но это,всего лишь жалкие алгоритмы,которые люди "подспотрели" у сильного мира сего,а именно у машины DeepMind. Система DeepMind не ЯВЛЯЕТСЯ ПРОГРАММОЙ! И процесс обучения в шахматы,гораздо сложнее у нее и довольно долгий,около 8 часов,при вводных данных-просто правила шахмат и все. Ученые создававшие такую систему,опирались на возможность анализа этой системы работать на уровне имитации "физической" работы практически мозга! И это настоящие зачатки ИИ,они пошли по правильному пути,и самое интересное,что данных о DeepMind вы нигде не найдете,потому что система и ее принципы работы-засекречены,скорее всего на правительственном уровне! Проверьте,я сам ДОЛГО И УПОРНО ИСКАЛ,но НЕТ! Инфы подробной,Нигде нету! И не используется исскуственный интеллект в работе с сетями! Не слушайте ГЛУПОСТИ! Потому что сами ученые,и в том числе галимый илон маск говорил о непредсказуемости этой машины! И да,у нее есть "эхо памяти",и я читал мнение одного ученого из IBM который четко сказал-"Ребята,а что вы хотите? Ведь вы дали возможность машине самой с самого начала проанализировать шахматы с нуля,естественно,что тут нет и намека о вероятных багах,которые могут быть присущи движкам,опирающихся хоть частично на программный код,ведь в этом принимает участие сам человек,а тут этого фактора нет! В партии с НАСТОЯЩИМ АЛЬФА-ЗЕРО,который был "показательным" стокфишь,как программа проиграла с разгромом из 100 партий,кажется 75 проиграла,а 25 в ничью свела!

[@ЭльдарИскендеров-к3щ]

сидел и анализировал партию стокомфишом-8, ну никак не мог пойти 23 ходу конем d3 что сразу показывает +11,38 в пользу белых а так до 23 kd3 было 0,71 сами попробуйте проанализировать

[@shuvalov_chess]

Не знаю, что у вас за железо и какая глубина... Но мой Stockfish показывает 23...Кd3 с оценкой +1.08 и 23...Ке6 с оценкой +1.55 на 35 глубине

[@ЭльдарИскендеров-к3щ]

Школа Шахмат Шувалова приношу извинения, заметил в поставленной позиции ошибку что ферзь стоит на д6

[@paulabs7161]

Почему за 4 часа? В других источниках говорится, что у AlphaZero было 24 часа.

[@igorsv2009]

востание машин на лицо? если за 4 часа освоть практику столения игры, то и освоить опыт человека за скажем 24 ч в будущем. хотя... шахматы набор правил, поступки людей полный бардак.

[@ELLE-dx2ud]

Поступки людей тоже набор правил. Проблема в том что правила не известны.

[@АбдулазизБахрамов-н5м]

Админ голос мне не нравится!!!

[@Николай_Николаев]

DeepMind - Это разум БОГА!!

[@likak6693]

да, конечно, больше разборов с AZ

[@jhonivanov4154]

Друзья. Доброго времени суток. Прежде всего спасибо Евгению Шувалову за профессиональный обзор. Попытки аргументировать несправедивую победу Alfa Zero над Stockfisch напоминает сравнение Tesla и Лада. Вот если бы Tesla поставили бы бензиновый двигатель и убрали навигационную систему управления, вот тогда бы было справедливо. Но дело в том, что не Tesla нужно "обрубать", а Лада (Ларгус, Приора) нужно усовершенствовать до уровня Tesla, чтобы победить её. Так и в этом поединке. Гроссмейстер Сергей Шипов дал также комментарий по этому поединку. И его предпочтение за Alfa Zero.

[@мишамаен]

Автор,альфа зеро-не программа!

[@gmusic5875]

Ничего удивительного. Разработали алгоритм который пересчитывает другие алгоритмы. Мы ведь не удивляемся калькулятору?)))

[@Askhat08]

GANSMUSIC это не калькулятор, а нейросеть! Альфазеро анализирует всего 80000 позиций в секунду, а стокфиш 70 миллионов! Как раз таки Стокфиш и показал себя тупым калькулятором в этой игре!

[@gmusic5875]

Askhat Aitimov Ваш ответ неадекватный

[@gmusic5875]

Алексей Николаевич закройте свою попу))

[@dikiutor4945]

Да , интересно . Детский закадровый голос озвучивает прикольно ;) пиу пиу

[@erikavideykene6634]

Альфа зеро съела стокиша

[@nikitavasnetsov5954]

может обучение состояло в использовании лучших шахматных алгоритмов,люди когда учатся ,не изобретают,за редким исключением,ничего нового,просто перенимают чужой опыт

[@max4776]

Говорят, что в неё внесли только правила игры, а дальше она играла сама с собой.

[@nikitavasnetsov5954]

там серьезная команда,надо же пиариться,придумали эффектный ход,почти что искусственный интеллект создали

[@max4776]

Нейронные сети существуют очень давно, и принцип их в том, что люди сами не программируют классификацию данных и вообще не понимают, что там происходит. Всю работу делает алгоритм обучения на основе собственного опыта.

[@nikitavasnetsov5954]

под таким соусом можно любую сенсацию сварганить,реальных достижений у этих сетей что то не видно

[@max4776]

Реальных достижений у нейросетей полно. Например, они лучше любых человеческих алгоритмов справляются с распознаванием образов.

[@Николай_Николаев]

А не решены ли шахматы уже???

[@shuvalov_chess]

Не думаю

[@muslimabumuslimow5654]

Николай Николаев Николай я тебя часто встречаю твой вопрос в комментариях под видио на шахматную тематику, На самом деле не решены хотяб по той причине что в Шахматах оч много возможных ходов, с первого хода это 10^120 поверь это оч оч много )) больше чем предполагаемо атомов, ну допустим он может просчитать это все за секунду, в таком случае он всегда будет делать свой ход отталкиваясь от хода соперника, например : ест позиция Алфа зипо думает из всех вариантов он думает что вы сыграете « идеалный» но после того как вы сыграли «другой ход» то для него это станет неожиданностью, ведь все его расчеты исходили ото того что ты сделаешь «идеальный ход»,это можно сравнить с тем что вы пошли смотреть фильм который уже смотрели,знаете что будет происходит, но смотрите и вдруг неожиданно другая сцена которой не было, так что невозможно решит шахматы на первом ходу или хоть на тысячном, надеюсь вы поняли меня :D мда обьяснил ч конеш криво

[@РоманКардычкин]

Напрминает развод И очень хороший маркетингрвый ход

[@ievgeniyostrovskiy9188]

Комментатор! Работай над риторикой! Неприятно слушать...

[@ss-jp7ji]

Норм канал

[@Вечныйцветок-л6б]

Интересно можно буда эту программу в мозг человека запихать? нейроны все дела!!

[@007MegaRoll]

плюсь алфа играла 8 игр белыми а обратной позиции не играли

[@shuvalov_chess]

Они игра между собой 100 партий с равным соотношением цветов. Просто опубликованы из них были только 10 победных. Что было в остальных - пока загадка.

[@KiroSave]

Больше альфы

[@anatoliyfyodorov7353]

Во-первых о революции. Любая шахматная программа пытается довести до совершенства человеческие примитивы. Например, stockfish это делает с расчётом вариантов. Но революция - это всегда что-то новое... Далее. Пусть эта нейронная сеть сыграет 24 партии с ребенком, который вообще не умеет в них играть, типа раз человек, то научится во время игры. Но того вообще шахматы не интересуют, правда перед каждой партией ему снятся похожие сны, и он их запоминает. Когда этого ребенка сажают за шахматную доску против компьютера, он воспроизводит все свои сны и выигрывает матч у нейронной сети со счетом 24 : 0, правда, так и не научившись играть в шахматы. Картина реальная для наших дней, правда никто не собирался и умалить это выдающееся достижение человеческого разума, которое в наш век глобализации ждет великое будущее от борьбы с террором до создания пионерских научных разработок...

[@shuvalov_chess]

Посмотрел бы я на ребёнка, которые обыгрывает компьютер 24:0. Пример привести можете?

[@anatoliyfyodorov7353]

По поводу "ребенка" - не критично, "что старый, что малый". А по поводу 24: 0 - всю невообразимую мощь человека пускать "в свисток", конечно, никто не будет, но легенда должна тлеть, ведь, "из искры возгорится пламя..."

[@БогданНикитин-щ6д]

Ферзь загуляв

[@007MegaRoll]

нет революции , я смотрел стокфишу дали поганую книгу а если взять последний стокфиш с хорошей книгой разгромит алфу

[@2zipper]

El Okim с какого перепуга она разгромит, как максимум равная игра. Целью теста было сравнение алгоритмов, т.е. максимально исключить человеческое влияние, а дебютная книга это оно и есть в чистом виде. Дебютная книга Альфы (образно выражаясь, т.к. для нейронной сети можно говорить только о весе нейронов) была получена в играх с самой собой, так что степень участия человека была одинакова, чего учёные и добавились

[@gefdsfvsf8063]

Зделай себе логин - "Ленин". D...

[@andreyvaliev1848]

Нейронная