Павел или Иаков | Алексей Прокопенко

Апостол Павел в Новом Завете говорит об оправдании верой, а Иаков -- об оправдании делами. Как это правильно понимать?
Подписывайтесь на наш телеграм-канал: t.me/lovechurchofChrist
__________________
Вы можете поддержать наше служение:
Реквизиты для добровольных материальных пожертвований:
СБЕРБАНК 2202 2065 1043 7739 Алексей Вячеславович П.
Спасибо!
__________________
Apple Podcasts
podcasts.apple.com/us/podcast...
Google Подкаст
podcasts.google.com/feed/aHR0...
Яндекс Музыка
music.yandex.com/album/22935850
Soundstream
soundstream.media/playlist/al...
__________________
► Ссылка на плейлист «Послание к римлянам»:
• Послание к римлянам
► Ссылка на плейлист «Духовный рост»:
• Духовный рост | Надежд...
► Ссылка на плейлист «Полная испорченность»:
• Опасность полной испор...
______________________________
✅ Подписывайтесь на KZbin каналы и в соц сети:
🎓 Канал KZbin - «Alex Pro Academic»:
/ @alexproacademic
🔴 Канал KZbin - «Алексей Прокопенко»: / @alprokope
🔷 Страница Алексея Прокопенко Вконтакте: theprokopenko​
🔷 Проповеди "Любовь Христа" Вконтакте: agapesamara
🔷 Телеграм-канал: t.me/lovechurchofChrist
🔴 KZbin канал "Любовь Христа": / @agapesamara
______________________________
#Алексей_Прокопенко​​​ #Библия #комментарии #alexproacademic #благодать #оправдание

[@user-ov6tv4cp5c]

Дорогой брат Алексей. Огромное Спасибо Вам за ваше служение.,за назидательную проповедь. Да благословит Вас Господь.❤

[@user-qt2cj1tg8i]

Дорогой пастор Алексей! Благодарю Бога за благодатную возможность слушать Ваши проповеди. И говорю Вам, что и сегодня это было здОрово! Обильных благословений Вам в деле Божьем, мужества , сил духовных и физических , здравия семье и духовного роста церкви. С любовью в Господе🙏 Беларусь

[@alprokope]

Слава Господу! Спасибо за добрый отзыв и поддержку!

[@ivangavronskyi2325]

Дорогой брат Алексей, шикарно , очень ясно и понятно вы объяснили ! Слава Господу ! Спасибо вам 🫵🏻🤝

[@user-tz8kk2qe4z]

Да, как же Господь благ! что спустя годы, которые исчисляются десятками лет, только сейчас начинаешь понимать.. . Как же Господь благ!❤

[@user-ce7vp4si5i]

Слава Богу! Прослушала и удостоверилась, что Бог привел меня, по милости Его, к правильному пониманию этого вопроса. Долготерпением Его... Благодарю, пастор, за очередной разбор в истине Божьей.

[@alprokope]

Слава Богу!

[@user-tt4bd8nk5c]

Слава Богу! Очень понятное объяснение. Сердечно благодарю брат Алексей!

[@user-pe7sk9eb5b]

Алексей, огромное спасибо брат, за твою верность Евангелию

[@user-sq5dp7gy7t]

Спасибо за проповедь. Очень понятное объяснение. Благослови Господи и далее...❤

[@alprokope]

Слава Богу! И вам Божьих благословений!

[@olgakhaliulina6548]

Благодарю вас дорогой брат за ваш труд,открывать нам истину . Очень тонкая тема и очень важная , огромная благодарность. Ответили на мои вопросы. Храни вас Господь

[@alprokope]

Слава Богу!

[@Elena_05.06]

Слава Господу за Вас 🙏 Пусть и дальше Господь благословит и даст Вам мудрости и верности в Вашем служении ,для славы Его ❤

[@mikhailmarvin2188]

Спасибо! Пусть Господь вас и дальше благословляет в вашем служении и слушающих вас!

[@alprokope]

Спасибо за добрый отзыв и поддержку!

[@Andeadddd]

Спасибо за понятный акцент на стих «верой, не от дел» 👍

[@user-tb3qm4zd6n]

Алексей, спасибо за объяснение библейского учения. Слава Господу!

[@tonistark7086]

Класс, спасибо большое брат Алексей! Аминь

[@maxkhan694]

В очередной раз, спасибо, дорогой брат и Пастор..

[@alprokope]

Пожалуйста. Слава Богу!

[@user-hb8yt3nf2r]

Пастор Алексей, славлю Господа за вас и ваш труд. Слава Тебе, Господи.

[@volfrol]

Спасибо вам Алексей! Вы, как всегда, точно и доказательно, осветили эту тему! Я бы даже сказал ОСВЯТИЛИ! Ваш труд пред Господом Иисусом Христом не тщетен! Большая помощь нам, удаленным от вас, слышать разумное доброе вечное. Благодарю вас за конспекты, которыми вы делились, когда я вас об этом просил. Пока еще GTA Ontario, пока еще Канада. НО. Изменения грядут. Благословений вам и семье вашей - духовной и личной!

[@user-hl7yy6ft8n]

Спасибо большое за проповедь. 👍🔥

[@alprokope]

Пожалуйста. Слава Богу!

[@user-hj6tl8bd1r]

Своей веры точно нет, только Бог ее дает в Свою славу.,.моя жизнь,пример.,Слава Ему и благодаоность,что дал мне истину..веру....

[@SeektheTruthAlways1]

Рад за вас.. надеюсь и молюсь чтоб Господь дал истинную спасающую веру и мне и покаяние

[@irishka7839]

Аминь! Слава Господу! ✝️❤️🙏🙏🙏

[@dimatu7522]

Аминь брат! Слава Господу за вас! Спасибо за верное , Библейское Евангелие❤ Слава Иисусу за Его подвиг, за Его воплощение, за Его жизнь, за Его смерть и воскресение! "Действительно, человеку ни какими потугами не дотянуться до Неба, поэтому Небо спустилось к нам."

[@user-rl6wr6hp8z]

Слава Богу! Спасибо!❤👍

[@user-nx7lw2cb1u]

Да-да.. Точка зрения о том, что спасение = вера+дела , до сих пор занимает лидирующее положение в протестантских кругах, увы!! Спасибо огромное Вам за такое подробное объяснение этого вопроса!

[@user-cl9nf5bb5c]

ПРОТЕСТАНТЫ ВЕРЯТ В СПАСЕНИЕ по БЛАГОДАТИ и никак больше . А проповедуют на разные темы и на ДЕЛА , КАК ПЛОД послушания Богу . И не надо ПЕРЕДЁРГИВАТЬ .. ВЕРА БЕЗ ДЕЛ -- МЕРТВА ..... НЕТ СПАСЕНИЯ БЕЗ ДЕЛ ...-- , так не утверждают настоящие последователи Христа ..ДЕЛА имеют основу : это вера .. ПОВЕРИЛ Авраам и пошёл , не зная куда ........и принёс в жертву сына ....Вот о каких делах речь то ...П О С Л У Ш А Н И Е ...

[@oleksiyiakariznuzia6698]

Почему "увы",да еще и с двумя знаками восклицания?) Делами достигается полнота веры. Что в этом такого страшного?

[@chuzhastik]

Ох, как не люблю я подобные утверждения... Вы проводили опрос? Где официальные данные?

[@user-my9ck5hp9b]

❤​@@user-cl9nf5bb5c

[@romankhakimov8092]

Что значит увы? Так всегда было, так учил Иисус, так учил Павел, и все апостолы »потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех. Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия, получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,« ‭‭Послание к Римлянам‬ ‭3‬:‭20‬-‭22‬, ‭24‬-‭25‬ ‭SYNO‬‬ »Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную.« ‭‭От Иоанна святое благовествование‬ ‭6‬:‭47‬ ‭SYNO‬‬ Если Вы отрицаете спасение по вере, Вы называете Иисуса лжецом, задумайтесь

[@user-pd2ry9vq3t]

Если вера плюс дела тогда и разбойник на кресте не спасен какие у него дела?

[@user-qe7wz2vd7w]

Спасибо

[@albakson711]

Только вера!!!

[@Sakhalin1971]

Спасибо Брат!

[@juragrotzinger7217]

Благодарю очень познавательно

[@PeterKost]

Аминь!

[@user-wr2hi1io6r]

Галатам 5:6. Ибо во Христе Иисусе не имеет силу не обрезание ни не обрезание но вера действующая любовью. Если мы веруем в то дело которое совершил для нас Иисус Христос , то дела естественным образом будут вытекать из нас в любви к Спасителю. Хорошая проповедь пастор Алексей , спасибо за напоминание этих простых Библейских Истин .

[@imperi1967]

Спасибо Вам Алексей! Эта тема всегда поднимает у всех христьянских конфессиях большие споры. Но для истины надо всегда помнить : - только Христос, только Еванглие, только Вера... И потом как же спасался разбойник на кресте? Вот и ответ... С уважением...

[@alexm4038]

Аминь!!! Спасибо большое за проповедь 🙏👍🤝 Контекст также подтверждает, что спасение только через веру и оно не достигается делами, а наоборот подтверждается ими. В противном случае, наша вера похожа на бесовскую, т.е. на ложную, мёртвую, безжизненную и пустую. Иак 2:19-20: "Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?"

[@user-hx8df5jg1s]

На сем стою… Аминь.

[@romankhakimov8092]

Дела, это лакмус, настоящей веры, следствие настоящей веры. Ни в коем случае не вера + дела, а только настоящей верой

[@user-ks5el9pd6w]

Христиане,не лучшие представители рода человеческого.Но, "Бог по Своему Изволению и благодати".Как написано.Дал людям веру,через рождение свыше.Ясно понятно,что через какое то время появятся и дела,как производное веры.

[@ComposerEduardNazarov]

Алексей, здравствуйте. А можно с вами выйти на связь через телеграм или ватс ап для разъяснения вопроса по писанию? Или может на эл. почту можно отправить вопрос?

[@user-lj7pq9ob9l]

Когда мне говорят -вера же без дел мертва. Я спрашиваю -а что такое мёртвая вера? И человек становится в ступор Потому что мёртвая вера, это не верие Итак дела неверующего человека можно сказать тоже мёртвые. Для Бога они ничто

[@user-qf7fk3yz7c]

Иак.2,19 написано же там ,что мёртвая вера😢 у тех кто говорит ,что он верующий однако и в церковь не ходят, и причастие не принимают ,и Евангелие не читают ,и не слушают по телефону проповеди и т.д...живут простой мирской жизнью.😢

[@user-qk3vs6oy5h]

Иак 2:14: "Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?" Может ли эта вера спасти его ? Есть ли такое понятие , мёртвая вера ? В общем не получается у меня эти пазлы сложить , хотя я и верю в то что никакими делами человек не может спастись . Только по вере , по благодати , по милости .

[@user-tt8dm4wm9d]

АМИНЬ 👍🏽👍🏽👍🏽

[@user-jz2qn6od6p]

А что тогда вера если ей нужны еще какието дела?

[@alprokope]

Не совсем понятен ваш вопрос.

[@user-qf7fk3yz7c]

Для уверовавшего не нужны дела во спасение ,ОДНАКО он не сможет так просто быть в этом мире и не ходить в церковь,не принимать причастие,и не читать ЕВАНГЕЛИЕ,не помогать нуждающимся,не говорить о спасении другим людям😢 Он будет ходить на работу и потихоньку там что-то стащить,грубить людям ,пить ,курить ,и матерится и делать прочие мерзкие дела😢. Вот. КАКОВО ОНО? Счас немножечко удалось прочувствовать? Или на прежнем уровне? Сколько же дел надо сделать верующим,да он и не сможет просто так быть,если рожден свыше. Так что должно быть здравое учение.

[@a.e777]

Да но теперь узнаем по делам что мы дети Божии . Но также очень важно знать и проверить мотивацию твоих дел. Если в мотивации дел это освободиться скинуть ветхую плоть которая противна Духу то это хорошо. Познавая Истину приобрести свободу уже тут на земле. Кто не хочет этой свободы тот и не Его. Мы часто просим чего-то хотя нужно просить свободы в Нем. Но если нет никаких дел и ты не меняешься и нет мотивации меняться то это проблема. Или мотивация угодить Богу делами это тоже проблема.

[@alprokope]

Смотря что вы имеете в виду под угождением Богу. Если желание поступать угодным Ему образом, потому что мы Его дети, то, я думаю, это хорошая мотивация. Если желание угодить, чтобы быть принятым Богом, то это та же самая попытка спасения своими делами. Бог принимает нас не на основании наших дел (которые никогда не могут быть достаточно совершенными), а на основании совершенного дела Христа.

[@a.e777]

@@alprokopeну да то чтобы заслужить спасение это имел ввиду. Все верно. Угождать из любви к Богу это хорошо.

[@a.e777]

@@alprokopeеще некоторые христиане хотят делать доброе в глазах Бога ожидая что Он отдаст потом больше благословит. То есть использовать Бога для своих потребностей. Думаю тоже не правильный подход . Да Бог может благословить и благословляет если ты просто делаешь не ожидая ничего, так как ты уже получил самое главное в жизни и с благодарением исполняешь то что Он велит. И это огромная радость получить какое-то благословение когда вообще не надеялся и не ожидал ничего. Некоторые христиане говорят мол жертвуй больше и Бог отдаст тебе больше. Это как типа Богу даёшь под проценты.

[@user-ci7wl6hs8l]

Брат, Алексей, не ошибаетесь ли вы, заявляя, что невозможно понять Новый Завет, не зная Ветхого? Во 2 Кор.15,16. написано: " Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их; но когда обращаются к Господу, тогда покрывало снимается." Разве этот текст не говорит обратное?

[@alprokope]

Этот текст говорит о том, что невозрожденный человек, читая Писание -- любое, хоть Ветхий Завет, хоть Новый, -- не понимает Евангелия и не может уверовать. Это покрывало с сердца, мешающее видеть славу Божью, может снять только Христос Духом Святым. Этот текст НЕ говорит о том, что возможно правильно понять во всей полноте Новый Завет, не зная Ветхого. См. подробное обсуждение этого текста в этих проповедях: kzbin.info/www/bejne/eqKrYnxpiNCcjMksi=Dw7_UiwHti9KcTjo и kzbin.info/www/bejne/j2K8dIOXq5aSgpIsi=ezqIZYitPICaAr96

[@user-ci7wl6hs8l]

@@alprokope Спасибо, брат, что ответили! Только в этом случае, согласно вашего ответа, лучше несколько перефразировать ваше заявление и сказать :" невозможно познать всю Библию, не зная Ветхого Завета." , что конечно же, будет звучать несколько нелепо. Спасибо ещё раз, что ответили! Благодати вам!

[@user-tf7mw8wh5j]

Есть только один способ попасть на небо: освящение и делание добрых дел. Исполнение Заповедей. Вера подразумевает послушание Богу. Халявы не бывает. Благодать заключается в том что человеку дана возможность покаяния и освящения.

[@alprokope]

Спасибо за хорошую иллюстрацию того, о чем мы говорим в этой проповеди. Вы ясно исповедуете спасение делами, а определение благодати даете такое же, как у еретика Пелагия -- "возможность покаяния и освящения, возможность делать добрые дела". Вы находитесь в ереси пелагианства и не познали истины Евангелия. Вы, подобно израильскому народу, "не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность... не покорились праведности Божией" (Рим. 10:3). :-(

[@user-tf7mw8wh5j]

Про то что я в ереси Пелагея это был пустой вывод ваш

[@alprokope]

@user-tf7mw8wh5j Ну вы же ничего не знаете и ни в чем не разбираетесь! Зачем вы пытаетесь что-то писать и кого-то в чем-то уличать? Вы почитайте историю церкви и книги по богословию, чтобы узнать о ереси Пелагия. Вы в точности его учение воспроизводите, вплоть до его определения благодати. Просто начните читать! Не будьте таким самоуверенным, смиритесь и начните учиться. Многое для себя откроете. Может даже истинное Евангелие.

[@user-rg2hr9fn4o]

@@alprokope Да не расстраивайтесь вы так.)Если Бог избрал - покорятся как миленькие.А если нет - тут уж мы бессильные.Сокрушаться не имеет смысла.

[@user-yq3fs9pq6d]

Без дел и вера мертва

[@user-lj7pq9ob9l]

Мёртвая вера, это неверие Если неверующий человек делает добрые дела, они не могут его спасти

[@oleksiyiakariznuzia6698]

Значит,все равно выходит,что Иаков призывает нас к какому то еще и практическому оправданию делами помимо юридического оправдания верой. Зачем?

[@alprokope]

Что значит "зачем"? Вообще-то Писание повелевает нам быть праведными. Бог праведен, и Он хочет, чтобы Его дети поступали, как Он. Но это не значит, что делами мы получаем прощением грехов и вход на небо. Нет ни одного человека, чьи дела были бы достаточно совершенными для этого.

[@oleksiyiakariznuzia6698]

@@alprokope "Прекрасно!", скажет вам практически любой баптист-каратист и добавит "аминь!". Получается,что и реформату нужно практическое оправдание делами,несмотря на то,что на прощения грехов это никак не влияет. Как то так? Я правильно уловил суть?

[@alprokope]

Извините, но не совсем понял ваш ответ. Во-первых, баптист и реформат -- что вы имеете в виду под этими вещами? Во-вторых, причем тут каратист? В-третьих, когда мы говорим об оправдании, чаще всего мы имеем в виду юридическое понятие (освобождение от Божьего суда), а что имеете в виду, говоря о практическом оправдании делами? Освящение или что-то другое?

[@oleksiyiakariznuzia6698]

@@alprokope ? Под этими вещами я имею ввиду конечно же разные взгляды на спасение.По другому и быть не может учитывая контекст вашей проповеди(спасение/вера/дела) и нашей беседы. "Каратист" это просто шутливая рифма.Ничего особенного) Ну, вы же сами говорите,что Иаков говорит о другом оправдании которое нам нужно,о другом виде достижение праведности. А теперь вы меня спрашиваете,что я имею ввиду...Это вы должны объяснять.)

[@alprokope]

@oleksiyiakariznuzia6698 Где-то вы чего-то не понимаете :-) Если вы имеете в виду не разные деноминации, а именно разные взгляды на спасение (как вы только что написали), то баптисты могут быть реформатских взглядов. Поэтому противопоставление баптистов и реформатов некорректно. Шутливая рифма? Ну ладно хоть не баптист-пофигист, террорист, марксист или танкист. Видимо, у нас с вами разное чувство юмора :-) Если вы имеете в виду то же, о чем я говорил в проповеди, то да, можно так сказать, что такое оправдание (по Иакову) требуется как обязательный элемент подлинного христианства. Просто обычно, чтобы избежать терминологической путаницы, мы называем этот вид оправдания освящением, тогда как термин собственно "оправдание" сохраняем за юридическим аспектом.

[@user-nw6ch3sd3r]

В чем смысл этой проповеди? Если от нас ничего не зависит?

[@alprokope]

Что значит "ничего не зависит"? Ваш вопрос содержит предпосылку, которая звучит немного странно и не вызывает согласия. Скорее всего, вы в нее вкладываете какой-то свой смысл, который может отличаться от того, что имеем в виду, например, мы.

[@tonistark7086]

Воу, поставили в тупик 😅 В чем смысл вопроса, если вы не слушали проповедь?

[@user-nw6ch3sd3r]

Проповеди Алексея слушаю с удовольствием, может больше сотни.... Но какой смысл слушать Слово, если вера по жребию... какой смысл проповедовать??? Вера это реакция человека на Слово, а дела это реакция веры...

[@alprokope]

Я думаю, что вы с самого начала неправильный вопрос ставите. Вы спрашиваете: "Какой смысл слушать Слово, если вера по жребию?" А на самом деле нужно спрашивать: "Говорит ли Слово Божье, что вера по жребию?" Если да (а оно говорит!), то вопрос "какой смысл" не имеет смысла. Вернее, вы этот вопрос тогда будете задавать с другим настроем -- не с целью отбросить данное утверждение (поскольку это истина Слова Божьего), а с целью понять, что же говорит Господь и как к этому правильно относиться. Если хотите глубже разобраться с этим вопросом, то можете найти мою книгу "Замысел Вседержителя", там он как раз подробнейшим образом разбирается.