Alta tensione Cina-Taiwan: prove di guerra nel Mar Cinese

[@butinone]

Chi non ha vissuto in Cina per un periodo prolungato, all'interno di una famiglia Cinese o gruppo di colleghi Cinesi, non può capire il livello di patriottismo e revanscismo verso l'occidente che c'è nel paese, quantomeno in tutte le fasce della popolazione fino ai Millennials (che magari hanno studiato all'estero). Ho avuto due fidanzate Cinesi in passato, entrambe ricche imprenditrici, una a Ningbo e una a Beijing, ed entrambe mi dissero 'anche voi Italiani avete partecipato alla coalizione delle otto nazioni nel 1900', una delle due addirittura sosteneva che le truppe Italiane avessero occupato Xamen (bella città nell interno dello Zhejiang), dove non mi risulta che le truppe Italiane siano mai arrivate durante la spedizione anti Boxer. Solo Limes e Rampini spiegano bene come nazionalismo e socialismo siano una cosa unica in Cina.

[@gammastorta]

Nazionalismo e socialismo è un ossimoro

[@butinone]

@@gammastorta stai scrivendo dal XIX secolo? Ciao siamo nel 2021

[@gammastorta]

No sto scrivendo nel 2021 e ribadisco quanto scritto. Il concetto di socialismo rimane sempre lo stesso da quando è nato fino ai giorni nostri, i principi di uguaglianza, fratellanza giustizia sociale pacifismo. Il nazionalismo prevede la prevaricazione, la sudditanza, la sottomissione ecc. In Cina vige una forma di governo socialista mono partitico( partito comunista cinese) è chiaro che non possono essere vere certe informazioni

[@butinone]

@@gammastorta sei mai stato in Cina? Ci hai vissuto? Hai amici Cinesi (non di via Paolo Sarpi a Milano o Prato...)

[@butinone]

@@gammastorta curiosità, quanti anni hai?

[@elisabettacarrubba2957]

Qui c'è un solo paese che ne invade altri e coinvolge anche noi suoi alleati e vorrebbe sottomettere tutti gli altri. Non ne vedo altri, basta vedere i budget militari. In tutto questo argomento che state trattando, non si tiene in conto dell'enorme crescita del potere cinese via terra. Il mare gli serve per non essere vulnerabile e ne ha dei motivi storici ben fondati, dal momento che tutte le invasioni dell'era moderna le ha avute dal mare. Le suddette invasioni sono iniziate quando, qualche secolo fa, la Cina rinunciò ad avere una flotta militare degna, per dedicarsi esclusivamente al potere terrestre. Con la via della seta in stato avanzato di attuazione, lasciare scoperto il fianco marittimo con un paese estremamente aggressivo e fortemente talassocratico come gli Usa davanti casa, sarebbe non aver appreso niente dalla storia. Questo a mio modesto parere. Goffredo

[@flaviop.4065]

Perchè non mettete le date alle dirette... ??? I vostri video sono interessantissimi, siete bravissimi e preparatissimi, ma la data servirebbe a contestualizzarli se ascoltati poi in differita. (sempre che non li cancelliate una volta superati)

[@AlessioGiandomenicoMameli]

La data è presente. Si tratta di una trasmissione in diretta che poi KZbin mantiene disponibile fintanto che non venisse cancellata da chi la ha pubblicata. Quindi la data di trasmissione coincide con quella di produzione.

[@elisabettacarrubba2957]

Il bollettino imperiale parla dell'impero attuale statunitense, oppure di quello molto ipotetico della Cina, che a me sembra, piuttosto, si voglia affrancare da qualsiasi tentativo di sottomissione? Goffredo

[@mulokibizer3875]

Mi è ricapitato sotto agli occhi questo frammento di Jerome K. Jerome, tratto dal saggio "The Chinaman" scriito nel 1905: "Gli attuali disordini in Oriente non sarebbero mai scoppiati se non fosse per l'entusiasmo con cui l'uomo bianco vuol portare il fardello degli altri popoli, Ciò che noi definiamo il pericolo giallo è la paura che l'uomo giallo possa tra non molto chiederci che, nel suo caso, deponiamo quel particolare fardello. Potrebbe infatti venirgli in mente che, essendo il fardello il suo, preferisce portarselo da solo." Jerome, tutt'altro che un cupo esperto di geopolitica, aveva già capito tutto.

[@sharemind]

Quand'e' che fate una puntata sulla Corea del Nord?

[@Fedee98]

L'hanno già fatta

[@Chan-Lin-Tao]

la Corea del Nord conta tanto quanto il 2 di coppe quando briscola é denari, cioé NIENTE!~

[@Fedee98]

TRA CATASTROFE CLIMATICA E GUERRA MONDIALE BUON XXI SECOLO A TUTTI! PS speriamo di no

[@TheRiber99]

Speriamo in caso di nuova guerra mondiale l'Italia rimane neutrale

[@dordagiovex9989]

Ma no! Resterà neutrale per i primi mesi per poi scegliere dopo lunghissime e accese discussioni la parte che perderà

[@TheRiber99]

@@dordagiovex9989 no, così perdiamo altri territori. Già perdere l'istria e Zara ci é costato tanto

[@Fedee98]

@@TheRiber99 direi che potremmo approfittare del suicidio tra America e Cina per diventare impero mondiale PS scherzo

[@TheRiber99]

@@Fedee98 magari, l'unico modo per diventarlo é vincere un'ipotetica guerra mondiale

[@76yago]

Buona sera ho visto solo ora il video. Ma mi chiedo, chi avrebbe interesse a fare la guerra? A iniziarla intendo. Sembra una partita a scacchi con tanti pezzi in campo ma costosa per tutti se attuata

[@riccardor5012]

interessa a xi Jin ping in persona, perché nel 2027 (se non erro) c'è la "elezione" nel partuto comunista e i vari membri del partito devononscegliere se rinnovare Xi al governo. In realtà è molto più conolicato di così il discorso, ma sta di fatto che Xi si gioca molto del suo futuro sull'invasione di Taiwan che per "orgoglio" della dinastia Han (dinastia dominante in cina) è una priorità

[@INDIGOBLUE555]

Il motivo principale,secondo gli analisti di Limes, è legato alla necessità della Cina di aprirsi un varco nella cintura di contenimento navale creata dagli USA. Le attività economiche taiwanesi sono certamente importanti ma non al punto da giustificare una azione bellica ed una probabile azione di repressione popolare a completamento della operazione Taiwan.

[@76yago]

@@INDIGOBLUE555 ma la Cina che bisogno ha di uscire da questo contenimento americano? Esporta merci in tutto il mondo. Non mi sembra che avere Taiwan o più accessibilità al pacifico gli migliorerà la vita. Poi anche a Sarajevo nel 1914 nessuno credeva in WWI

[@76yago]

@@riccardor5012 non capisco, anteporre interessi personali o di una "dinastia" per cosa? Soldi potere? E se poi parte il missile che affonda la nave di tizio quante persone e comunità risentiranno dell'evento? Ma faccio fatica a capire

[@76yago]

@@riccardor5012 grazie per la spiegazione

[@micheledeangelis7180]

La Cina è impazzita, non rivendica soltanto Taiwan ma una enorme fascia marittima, si è creata a tavolino tutta una sua mentale linea strategica , la cosiddetta linea dei 9 punti nel mar Cinese orientale e Meridionale, una linea a forma di U che crea un contenzioso tra isole e atolli e miglia e miglia marine praticamente con tutti gli stati di quella zona cioè con Taiwan, Giappone (che a sua volta però rivendica le isole Curili alla Russia), Corea del Sud, Filippine, Malaysia e con lo stesso Vietnam di cui si parlava nel video, praticamente vuole il 90% di quell'area tutta per se. Il problema poi dei semiconduttori non e' da trascurare affatto visto che Taiwan ne e' leader mondiale, e che ha fabbriche sia in Asia che in USA da ultima quella aperta recentemente in Arizona, i semiconduttori sono importantissimi, perché sono la base dei sistemi elettronici di precisione sia civili che militari , in primis chip per aeronautica, marina, informatica, automobilistica, radar ,satelliti e dei sistemi missilistici, ma solo Taiwan mi pare sia in grado di fare wafer di sezioni millimetriche record nei suoi stabilimenti e laboratori di ricerca, per questo Taiwan è strategica, e non vuole di certo cedere i suoi sistemi elettronici alla Cina, la questione si complica con il recente accordo, USA, G.B, Australia, perché la Cina ha protestato che con questo accordo praticamente si dota l'Australia di consistenti testate missilistiche nucleari, che in precedenza erano state escluse per gli Stati del Pacifico meridionale, e ha precisato che se può farlo l'Australia allora perché non potrebbero farlo Corea del Nord o l'Iran, inoltre ha protestato contro l'Australia che di improvviso non fornisce piu' carbone alla Cina e alle sue enorme centrali termoelettriche contribuendo così in parte agli black out e alla recente crisi energetica cinese. Insomma quell'area è una enorme pentola a pressione pronta a scoppiare poiché Cina,Taiwan , Coree e Giappone sono strettamente collegate tra loro , come una scacchiera dove se si muove una pedina anche le altre ne verrano coinvolte in pieno.Speriamo che la diplomazia avra' l'ultima parola da quelle parti, altrimenti son guai seri.

[@massimoreho3538]

I sottomarini oggetto dell'accordo AUKUS saranno a propulsione nucleare (che ne aumenta moltissimo l'autonomia per missioni verso il Mar Cinese Meridionale) ma NON con missili balistici nucleari a bordo. Le due cose sono spesso confuse tra loro.

[@micheledeangelis7180]

Se non ricordo male l'Australia sembra che riceverà in piena operatività i sommergibili a propulsione nucleare nel 2030, e si sa che i sommergibili nucleari all'Australia ufficialmente potranno essere dotati di missili Cruise ma il governo cinese ha esplicitamente minacciato l'Australia di essere nel mirino di un attacco nucleare cinese e si sa anche pero' che anche la Cina rischia poiche' come sono stati concepiti e progettati tali sommedgili possono anche lanciare Missili armati con testate nucleari miniaturizzate, sono difficilissimi da individuare , sono velocissimi sott'acqua ed hanno una autonomia enorme subaquea, finora li avevano solo USA, Russia, G.B, Francia, India e Cina (tutti con testate nucleari), ora tali sottomarini li avra' anche l'Australia, l'ambasciatore cinese e i politici cinesi hanno protestato chiaramente che si tratta di una vera e propria nuova guerra fredda, se hanno detto così "guerra fredda", evidentemente sanno che potranno essere armati con testate missilistiche nucleari, ma di rimando anche la Cina pero' era stata avvisata di non strizzare l'occhio alla Corea del Nord e di starsene buona con Taiwan. Tutto dipendera' dall'evolversi della situazione e come si muoverà la diplomazia per scongiurare scenari a dir poco inquietanti.

[@dordagiovex9989]

Certo la cina potrá controllare IL Tipo di armamenti a bordo in in vascello che non emerge mai ? come? O dovrebbe credere l'occidente sulla parola? E che senso avrebbe mettere poche testate convenzionali su in vascello con mission di mesi o añni e progettato per la deterrenza nucleate?

[@fabriziopellegrini04]

sempre bravissimo Giorgio

[@vincenzoditommaso9596]

Mi ricordo a NY con colleghi sia cinesi che taiwanesi. I cinesi li consideravano della stessa terra. I taiwanesi li disprezzavano senza troppo nasconderlo. Mi aspettavo pure di peggio

[@INDIGOBLUE555]

Li consideravano della stessa terra sta a significare che li consideravano "affettivamente" connazionali oppure "appartenenti" alla RPC ?

[@albertos2029]

Io penso che la difesa di Taiwan da parte degli americani sia molto complicata sulle coste cinesi, secondo gli esperti ci sono 1300/1500 batterie missilistiche anti nave, sotto i 1000 km le navi americane sopratutto le portaerei avrebbro seri problemi.

[@MrDREIK]

I caccia americani come i bombardieri b1 o tutti i tipi di caccia di attacco siti anche in Corea del Sud non hanno limitazioni di km non stiamo nel 45 mentre i cinesi li hanno addirittura gli usa hanno anche i droni che riforniscono in volo non si creerebbero nessun problema anche se avrebbero batterie missilistiche fini a Pechino

[@francescosalinas5701]

Sarebbe arduo per i cinesi sbarcare .

[@hausvondrachen]

Il range operativo degli aerei delle portaerei non necessita presenza costiera delle navi. Le quali si spostano e hanno difese antimissile che rendono difficoltoso (per usare un eufemismo) l'attacco missilistico se si trovano in mare aperto. Il contrario invece non avviene. Le batterie sono spesso statiche e quindi bersagliabili da missili sea-to-ground. Senza contare, come ben ti fa notare DREIK, che i bombardieri e F-35 USA possono partire da Guam e da Okinawa.

[@giovannisirianni5863]

Io invece ritengo la RPDC un alleato della RPC. Le relazioni s’erano rovinate per via dei test missilistici nordcoreani, ma ora che si sono interrotti, dal 2018, coi tre incontri tra Xi Jinping e Kim Jong-Un, le storiche relazioni d’amicizia tra Pechino e Pyongyang sono state ripristinate a pieno regime, anche se la Cina continua ad avere ottimi rapporti anche con Seul e non è certo disposta a spendersi più di tanto per Pyongyang. Inoltre mi sento di correggere anche un altro particolare. Lo Xinjiang, in passato, nei tempi limitrofi alla fondazione della RPC, non fu una “provincia instabile”. Addirittura essa aderì pacificamente, a differenza del Tibet, alla Repubblica Popolare. L’indipendentismo nella regione nasce col fondamentalismo islamico foraggiato da Occidente, Israele, petromonarchie e Turchia.

[@HumanisticValley]

"Tutte questioni sulla questione". Una geopolitica sibillina.

[@brunopasolini3436]

NO, DIREI, NO ?

[@danieltorkan3798]

Certo che tra Cina e USA siamo messi proprio bene ma non credo possa avvenire una guerra che semplicemente nessuno può vincere o fare. E tutti gli investimenti (USA e UE) fatti da quelle parti che fine fanno? La interdipendenza spinta in fondo potrebbe essere garanzia di buon senso...e non mi vedo i Marines sbarcare a Taipei o tantomeno a Shangai. Comunque una bella puntata: bravi Cuscito e Alf.

[@samfrost9957]

Il problema è che quando una Super Potenza inizia a minacciare l'egemonia di un'altra Super Potenza, le mani iniziano inevitabilmente a prudere... Nessuno vuole la guerra, ma è naturale che le tensioni crescano, dal momento che la proiezione di potenza della Cina sta insidiando la Supremazia e la Tranquillità degli americani. E più la Cina cresce, più cresceranno le sue rivendicazioni insieme a un ridimensionamento in senso accrescitivo del suo Ruolo e del suo peso. Minacciando inevitabilmente gli USA

[@mauriziomonti5975]

Versioni delle mappe assolutamente geopolitiche unilaterali. Peccato per noi.

[@vikingo3683]

È come la Sardegna vuole indipendenza e gli americani lo aiutano e noi? Glielo diamo🤣

[@maurizioferracchiato3265]

Con S.Marino l'hanno fatto.

[@Boney1992]

Per controllare una Taiwan conquistata penso che di fatto sarebbe necessario l'insediamento sull'isola di cinesi continentali "fidati" in modo tale da tenere sotto controllo i nativi taiwanesi ostili. Comunque suona strano che proprio il Kuomitang, e cioè il partito che a suo tempo ha combattuto contro i comunisti voglia il dialogo con la Repubblica popolare. Forse è l'unico modo in cui vedono possibile "tornare sul continente".

[@rolandodallocca2845]

👍👍👍

[@angelasantanni2392]

Bravi

[@brunopasolini3436]

Perché per ogni affermazione che fa deve dire NO ??? Si CONTRADDICE in ogni frase che fa , NO !!!

[@cristiancortinovis2674]

Scusate un attimo. Sto iniziando a scrivere nel momento in cui e' stato detto che oltre agli Usa entrerebbero pure I Giapponesi in Guerra. Se fosse vero.... ripeto se fosse vero Russia Iran e Corea del Nord entrerebbero automaticamente in guerra contro il Giappone. All'esperto deve essergli scappato che esiste un mutuo e reciproco accordo di intervento militare qualora Uno dei 5 paesi del Bricc +1( Iran) venisse attaccato militarmente. Comunque fatto sta che se gli Stati Uniti scendono in campo contro la Cina..... Russia e Corea del Nord non staranno a guardare anzi

[@samfrost9957]

Mutuo intervento militare in caso di attacco ai Brics? Ma che cosa ti sei fumato?

[@cristiancortinovis2674]

@@samfrost9957 io nulla. Ma tu a quanto pare non conosci per nulla l'accordo militare tra questi paesi.

[@samfrost9957]

@@cristiancortinovis2674 Ma quale accordo militare 🤣 Che sti paesi sono tra loro stessi rivali e nemici

[@cristiancortinovis2674]

@@samfrost9957 🤣🤣🤣🤣🤣🤣 adesso chi è il fumato??🤣🤣🤣 Corea del Nord Russia Cina sarebbero rivali he???🤣🤣🤣🤣🤣 l'accordo militare ha almeno 10 anni di vita!! È proprio per questa sicurezza che la Corea del Nord ha potuto costruire un centinaio di atomiche

[@samfrost9957]

@@cristiancortinovis2674 Tra Cina, India e Brasile ci sono accordi di cooperazione e intervento militare?? Dammi retta, smetti con la droga

[@lucamorakx8134]

Nutrie saltellanti, capite perchè i "Kelly" hanno ritirato le truppe dall'Afghanistan? Pensate se ci fosse stato un conflitto USA Cina, 12000/17000 truppe di primo ordine intrappolate a Kabul e dintorni circondate da nemici. Bravisssimi americani, figura di m.... ma truppe salve, militarmente operazione esemplare. Bravi Kelly anche sull'acccordo del club Holligans (USA_Australia; UK) complimenti.

[@ZighyBlue]

Si peccato che se ne sono andati lasciando ai Talebani praticamente tutti i loro armamenti stanziati in loco... È chiaro che c'è un accordo, hanno lasciato il paese e armato i Talebani, per cosa? Ancora non si sa...

[@samfrost9957]

*USA i migliori.* Non rosicate nutrie

[@haiglispicci]

Sarebbe meglio seguire quanto sta succedendo negli USA, sia per quanto riguarda il caos nelle forze armate causato dalla modalità del ritiro dall'Afghanistan, che per le difficoltà che Biden e Pelosi hanno per far passare il piano da 3.5 trilioni di dollari per comprarsi il consenso...ehm, per non si capisce cosa vogliano farci con quei soldi. Taiwan, se fosse invasa dalla Cina, sarebbe conquistata in meno di una settimana, ma a che pro? A ricompattare l'opinione pubblica americana?

[@samfrost9957]

@@haiglispicci Ma quale caos... L'inutile Afghanistan finalmente se lo sono lasciato alle spalle, ora c'è in gioco il Mar Cinese ed è lì che stanno concentrando attenzione e risorse, incassando i primi ottimi risultati: sottomarini nucleari agli australiani, patto us-uk-aus , impegno navale tedesco nell'area, appoggio dall'India in fx anti-cinese, smobilitazione del Giappone... Taiwan non può essere persa perché significherebbe consegnare ai cinesi le fabbriche di chip semiconduttori che garantiscono al 95% del pianeta la tecnologia moderna, dai telefoni ai caccia stealth. Se i cinesi vi avessero accesso, colmerebbero in un attimo decenni di lacune e ritardi e costituirebbero una seria minaccia globale per la potenza tecnologica e quindi militare che rappresenterebbero. Ergo gli USA non li lasceranno avanzare così facilmente

[@MrDREIK]

@@ZighyBlue ma quale armi se parli di 4 fucili m4 e 2 o 3 elicotteri sgangherati o le hummer che hanno fatto la guerra nel golfo ? Io sono stato lì e se c’è qualcuno che ha lasciato così tante armi da combattere due guerre sono i russi ci sono nelle montagne dei bunker dove entrano interi camion con a l’interno milioni di fucili, rpg, mine ecc ecc. la nato è riuscita per fortuna a distruggere i pezzi di artiglieria controaerea e missilistica quindi gli americani hanno lasciato immondizia a confronto e che tra qualche mese senza ricambi questi mezzi moriranno nella polvere del deserto

[@duendeidea]

Cos’è il bollettino imperiale?

[@LimesGeopolitics]

La rubrica sulla Cina di Giorgio Cuscito sul sito di Limes

[@OmarSivori10]

@@LimesGeopolitics Ciao ragazzi, perché non date due o tre titoli bibliografici, alla fine di ogni puntata,per poter approfondire l'argomento in questione? P.s. complimenti!!!

[@chen3430]

è la riconquista perché taiwan è il territorio cinese.

[@beppeadr]

Quand'e' che fate una puntata sul possibile default dell'America?

[@PC-cq9fk]

Perché dovrebbero fallire gli usa?

[@nientempo0238]

@@PC-cq9fk basta leggerti i suoi commenti in questo canale per capire il perché di questa domanda

[@haiglispicci]

gli USA sono già in default, tutto questo casino che fanno è solo per distrarre l'attenzione sui loro problemi interni.

[@samfrost9957]

@@haiglispicci Un po' come te che scrivi commenti ad cazzum per distrarti dai tuoi problemi mentali interni

[@beppeadr]

@@PC-cq9fk sono gia' falliti, e' solo una questione di ufficialita' in questo momento.

[@andreachiesa5563]

Secondo me i giapponesi tradirebbero gli americani alla prima occasione utile, e gli americani se lo meriterebbero, inoltre la Cina ormai è l'unica entità abbastanza non allineata che può mettere in discussione il potere americano sul globo

[@AlbinoChiasera]

Ho l’impressione che finirà come in Corea. Taiwan divisa in due, una Cinese è un Americana. Che ne dite?

[@AlbinoChiasera]

@@yepheth Grazie per la tua osservazione. Però non mi è chiara (non sono un esperto). Se lo ritieni, potresti chiarirmela meglio ? Grazie !

[@gianluca5244]

@@AlbinoChiasera Cipro è divisa…un 3/4 Greca e un 1/4 Turca

[@EighthDormant]

@@gianluca5244 38% alla Turchia (nonostante avessero solo il 18% di popolazione), e il resto quasi tutto ai greco-ciprioti, perché tra i due litiganti il terzo gode, cioè gli inglesi hanno due basi militari grandi probabilmente di più di Gibilterra. Alla faccia della sovranità “europea”.

[@mirellamistretta6437]

@@gianluca5244 km

[@samfrost9957]

Boiate. La Cina rivendica TUTTA Taiwan per sé. E l'America non gliela lascierà MAI. Taiwan è importantissima dal punto di vista strategico, economico, tecnologico e politico. A Taiwan producono i chip per tutto l'Occidente dagli I-Phone ai caccia F-35 Nessuno permetterà che cada in mani sbagliate ;)

[@روح-د9ر]

Nessuno ha parlato di Singapore che il 19 settembre ha aperto a Germania e Brunei per i business/tourist visa, ma che prima aveva aperto solo a china Taiwan e Hong Kong. Nemmeno le confinanti Malesia e Indonesia o la gloriosa global Britain, nemmeno la Korea del sud e il Giappone hanno il privilegio di poter viaggiare a Singapore .. non vi sembra strano? Non è che Singapore sta già trattando china Taiwan e Hong Kong come un' unica entità o paese ?