Alva Majo considera las limitaciones de las novelas visuales

[@dryonkn]

alva viendo que no puede simular la vida real en un juego de triqui

[@nrianvega9086]

la solucion ex extrmadamente facil que cambie el formato a un rpg 3d como pokemon y mantenga la silueta como el dijo como una novela visual regular. asi veremos que estan sentados comiendo haciendo animaciones pero tambien veremos como se expresan de la manera que majo quiere esto ya lo ham echo varios juegos pero no de novelas visual.

[@dvoraklovelace2801]

El problema de los 2 personajes comiendo se soluciona simplemente cambiando "la perspectiva de la cámara" para que aparezcan dos personas sentadas en la mesa, es literalmente dibujar a las personas sentadas comiendo. Esto implica crear más dibujos, que a la larga, podría no ser factible por su precio, entonces aquí toca decidir si esa acción de comer es realmente importante

[@nrianvega9086]

@@dvoraklovelace2801 si pero esa solucion va en contra de la manera qu alva quiere que interactuen los personajes al hacerlos tan dinamicos como explico en otros videos

[@machpower3074]

@@dvoraklovelace2801 si lo es bro

[@Ase76]

@@nrianvega9086 Ya, pero el no quiere que sea en formato rpg ni en 3d

[@TrazDV]

Como consumidor habitual de VN, da completamente igual, las VN son como libros, el fondo te da una situación pero no pone al personaje en su lugar, eso se explica. Otra cosa es en algun caso importante se puede hacer un "wallpaper" para presentar la escena, como pasaba en doki doki al final

[@Eme_P3]

Le sabes.

[@samfernandez-rf5vx]

Es q si te dicen que están hablando ya se entiende

[@Smougda]

el "CG" como se les llama en las VN

[@cajadeleche8514]

Como consumidor de Mc Donalds me importa una mierda que la carne mida un milímetro y que se oculte en salsa para disimular su calidad.

[@hendrickmorher86]

O como cuando Kirei se pone a comer un Mapo Tofu en hollow/ataraxia jaja, escena mitica.

[@saexlixzeromiyayuuki9764]

¿Y si le añades un fondo abstracto detrás de los personajes cuándo estén en modo "batalla" del tres en raya? Sería al estilo de Earthbound un fondillo que puede ser algo dinámico pero sencillo y abstracto. De hecho quizás tú estilo de fondo de Pureya (del menú) pueda encajar bien... Sería como que entrasen en "la zona" cuándo jugasen al tres en raya... Ya podría variar algo según cada personaje, si es una batalla importante...es una alternativa fácil de hacer que puede quedar elegante desde luego...

[@mcnuggeton5696]

Pensé lo mismo, que haya una pantalla de combate y que la cambie un poco (colores, tonos, detalles... ) según del contrincante al que se esté enfrentando. Por ejemplo, cuando sea contra la gótica que sea más oscuro, haya algunas calaveras y cosas de esas... Sería diferente y molaría pero no costaría tanto como hacer dos fondos enteramemte detallados por cada pelea.

[@paoloromero6076]

pense lo mismo pero algo mas tipo bakugan

[@kon895]

Apoyo esta sugerencia, añade dinamismo, y sobre las interacciones que parece querer agregar en medio de la partida pues recuadros o globos de texto para los que no están "luchando"

[@ALEX-fq7hh]

@@mcnuggeton5696 Y que el fondo cambie de acuerdo a la dificultad y al estado de ánimo del personaje, osea que se vuelva más turbulento y caótico con tal de desconcentrar al jugador

[@insectofrenia2889]

que idea mas guapa

[@ramonm.9093]

Puedes hacer 1 solo fondo que represente que los personajes estan jugando, como un fondo de "combate"

[@Dexo1234]

Lo que podrias hacer es separar la mesa y el fondo en 2 layers diferentes, y que la chica aparezca en la cabecera detras de la mesa con un fade y se "siente"... Despues de todo, ya tienes el arte cuerpo completo de la chica, verla parada alla atras no creo que quede mal

[@tscheck5950]

eso lo hace danganronpa 1 en sus juic1ios (pero es 3d con su entorno y puede mover la cámara donde quiere).

[@thepinklaser]

también había pensado en eso

[@LucasCarbajo]

Y al fondo le puedes hacer zoom para evitar que la camara este lejos del personaje

[@6gory9]

Si los personajes en el escenario los pone difuminados puede estrecharlos un poco para fingir perspectiva, incluso oscureciéndolos para que parezcan siluetas, yo creo que si lo coordina bien con la aparición del PNG de la conversación puede quedar bien

[@FlakoGG2]

lo mismo pensé

[@Doppelganger48]

En caso de que halla una acción así, inevitable porque es lo usual, ¿vas a dormir de pie o cómo, por ejemplo? Lo que pasa es que hacen una transición a pantalla en negro y vamos a otra escena. Usualmente la otra escena se divide en: otra vez de pie en otro lado o, si tienes suerte, una escena donde es todo un gran dibujo 20 veces más estático de lo usual pero más detallado (si hay suerte el personaje en pantalla tendrá un máximo de 3 expresiones para que la sensación de estar viendo un jpg no sea tan intensa). Luego está el tema del protagonista porque ¿qué te cuesta hacer una transición a una cámara lateral que muestre al prota y a su interlocutor, por ejemplo? Lo más común sea que el prota no es más que una cámara flotante o, como si se tratara de HowToBasic, no es más que un par de piernas y brazos. Es eso o hacerlo un literal npc sin rostro pero ya le estás dando un cuerpo, ya estás "cortando" mucha inmersión de "yo soy el prota" que tiene la mayor parte de este público. Casi cualquier solución o es incómoda o requiere que le exijas algo al jugador. Lo que sí es verdad es que los jugadores de este tipo de juegos alaban mucho las cosas que rompan ma rutina. No por nada juegos de simulación triunfan tanto. No diré nombres porque me avergüenza haber probado tantos, pero Teaching Feeling es un gran ejemplo. Bajo la interfaz de una novela visual (con sus limitaciones) te coloca en un escenario y te da más o menos libertad para avanzar. A lo que quiero llegar es que se pueden agregar cosas características raras o que de plano no se ven en nivelas visuales, y con ello lograr que el usuario esté dispuesto a jugar según todo lo que establezcas en el juego, como que el prota tiene cara y no son ellos.

[@Max-zf2ox]

mi simple posible solucion es tener un png del respaldo de una silla para ponerlo detras de los personajes, eso en lugar de un png de una mesa queda de manera mucho mas limpia, ademas hace mas aceptable una escena en donde este un personaje parado y uno sentado en el mismo plano

[@darkjesterpro]

la única novela visual que jugué lo que hacía era poner al personaje sentado con la mesa delante (la transición era simplemente un fundido a negro)...

[@aibou2399]

Lo que suelen hacer las VN que ví, es usar un jpg fijo (modo wallpaper vi que le dicen algunos) para ilustrar la situación, y luego vuelves al modo dialogo de personajes parados.

[@alvaroaparicio9455]

A lo mejor le puedes hacer un zoom sin más al fondo, o un zoom + mover el fondo a un lado poniendo la chica a un lateral de la mesa.

[@GermanCoronel]

Fondos en 3D...

[@Mam047]

Uff a ver cuanto cuesta hacer y que a la vez se vea decente y con el estilo del juego.

[@Basthor_1]

@@Mam047 se hace el fondo en 3d y se dibuja encima calcando se ahorra tiempo y se puede establecer cualquier perspectiva.

[@CarlosGutierrez-lo5rl]

En algunas novelas como phoenix wright, si es explicito mostrar una escena de los personajes sentado, solo muestran un "Wallpaper" con la escena de las personas sentadas para dar ese contexto iniciando.

[@FireCrauter]

A mi me gustaba como lo hace danganronpa (1), en las conversaciones de juicio, es 3D pero los personajes imágenes 2D,. Queda crute en el 2024, teniendo en cuenta la calidad de anime asiaticos de hoy en dia, pero puede ponerse a mover la cámara donde quiere.

[@GGGamesFNaF]

A mi no me parece raro se ve lógico y queda bien lo de poner la mesa delante Pon un florero en la mesa del fondo y la de delante para que la gente que no se entere vea que es la misma xD

[@sr.itward]

Pero bueno GG que haces aquí compañero? Podria poner una animación con el tres en raya en el plano de la mesa y que se vea desde arriba, aunque para que quede bien sería buen detalle que se vea parte del personaje de perspectiva (arriba) pero sería un trabajo extra más que otra cosa y quizás se saldría del tipo de juego que quiere Alva.

[@Anon-oc5ro]

Para hacer las mejores novelas de forma sencilla les recomiendo Renpy un motor buenísimo, usado por la practica totalidad de todas las novelas que existen y debido a que es liviano y a su compatibilidad que permite exportar el mismo juego para muchos sistemas 😎, con la posibilidad de añadirles mods también 🗿

[@manuelalejandrolobosruiz3173]

pregunta: el jugador también es un personaje? es decir tiene un modelo asignado? si es así podrías crear una escena solo para cuando ambos personajes estén sentados vistas de perfil y las expresiones cuando hablan pueden aparecer en cuadros super puestos a esta escena como viñetas de un comic. entonces pasarías de la escena cuando te hablan de pie y de frente a la escena sentados con un desvanecimiento, organizando la escena por capas y cambiar los personajes sentados según corresponda

[@diegoweffer4280]

Pues yo siempre me imaginaba que el fondo era el estado de la habitación por defecto (es decir sin personajes) y ya después los personajes interactuaban con la habitación.

[@neriowls]

En "Where's Tess" tienen ese tipo de integracion de sprites con el fondo (y efectivamente utilizan un fondo extra), creo que es lo que resulta mejor. En otras vn's se limitan a hacer un blur al fondo cuando el personaje se acerca (y si alguien pregunta, pues en esa habitacion hay dos mesas y ya)

[@alexisromero2786]

No sé si podría hacer como katawa Shoujo, cuando se sientan que dependiendo de la situación ya no se pone frente a frente si no wue cambia la perspectiva de la escena O doki doki literature club (la escena de Mónica sentada), solo que esa mesa debería estar más cerca

[@notfunny9633]

las escenas que creo que se llaman CG son las que sirven para eso, representan la escena y plasman que tan diferente es la situación, el texto corre y casi como un libro puedes hacer que imaginen las expresiones en caso no quieres dibujar varios rostros para la misma escena, algunas novelas tienen CG limitados y otros muchos pero me parece algo importante para ir variando el gameplay y no sea tan monótono. En danganronpa (no usa renpy) dan chance a que te muevas para que veas a los personajes en la zona dónde están pero eso ya se sale de la categoría de novela visual creo.

[@santosvalla]

Haz zoom sobre la ventana cuando se sienten.

[@javierrendon2634]

Haz un fondo abstracto del color plano para cada personaje, con algun tipo de textura en plan circulos que floten, o algun gradiente, en fin seria experimentar pero eso es mucho mas facil de producir y encajaria en cualquier escenario. como si fuese una especie de modo concerntracion o modo partida

[@nuifta]

Podrías colocar una imagen/frame con un fade-in que ilustre la perspectiva de ver a los personajes sentados desde algún ángulo, como si fuera perspectiva en 3ra persona, luego que haga fade-out y que siga la conversación al estilo novela visual. Podría ayudar a dar más contexto de la escena y evitar andar describiéndola por texto.

[@lautaro_muga]

Si vas a usar distintos encuadres y ángulos de cámara para una misma localización dentro de tu juego, lo mejor seria modelar en 3D el escenario y así podrás renderizar todas las imágenes que necesites. Como en los viejos Resident Evil. Aunque en un principio pueda tomar más tiempo, es mucho más barato que encargar varios dibujos. Y varios objetos que modeles se podrán reutilizar entre escenarios. En el 3D se pueden abaratar muchos costos y no es difícil simular el 2D de los animes

[@shadowarrior5928]

Otra cosa que suelen hacer las novelas visuales en estos casos es romper con la escena y solo enfocarte en un arte al completo de el personaje del jugador y de la personaje sentados. Pasa el dialogo y de casual hay una variacion de el dibujo pero con los ojos cerrados o sonriendo. Un ejemplo que se me ocurre es en doki doki. Cuando mc se sienta al lado de yuri para leer y le da chocolate.

[@MsGinko]

Como consumidor de novelas visuales, esto lo solucionan de varias formas. Lo más habitual es colocar en el fondo una vista cenital de la mesa, para dar a entender de que están en una reunión, o que están utilizando la mesa. Hay otra forma que es más complicada (y más costosa) que es colocar un fondo donde el personaje quede por delante de unas sillas pero que no se vea la mesa.

[@luiscastillo9970]

Podrias hacer un Fade y mostrar el mismo fondo, pero con el Sprite del personaje superpuesto en posición de estar sentado; Al estilo de las caricaturas viejas cuando hay un elemento interactúa le dibujado sobre el fondo

[@lohan1924]

Depende, porque si lo usarás mucho se apreciaria (en el mismo fondo), si no, no importa, y si igualmente van a estar sentadas mucho, pero en distintos fondos, la solución seria tratar de buscar un fondo generico, como cuando en los rpg te salen peleas con enemigos en una pradera, montala o bosque y el fondo es igualmente una pradera o un fondo con diseño generico x, porque lo importante es lo del primer plano y no tanto así el fondo

[@nadri3335]

simulan que juegan al 3 en raya en una especie de pilar/mesa alta/altar y tengan que estar de pie porque es demasiado largo

[@xxelbenjaprohdmomos777xx]

Recortas el fondo en 2 partes, justo por donde está la mesa y pones al personaje entre las 2 partes como un sandwich

[@hola-hl8yi]

Por algo existen dibujos aparte de los sprites donde se ve a los personajes en lugares que de otro modo no se podría representar pero bueno

[@Blusteel0]

Alva, que Godot se va al garete, ahora cual motor sigue para desarrollar felizmente? Guíanos oh gran maestro Majo. A este paso comenzaré mi propio motor con juegos de azar y ya saben que más.

[@Emmanuelwith2m]

No sería más fácil modelar la habitación en 3D y tomar diferentes planos para cada situación específica???

[@abyss1891]

Si, lo es.

[@PerritoCallCenter]

Si, también más costoso

[@MatZxZx]

puede ser, pero creo que se usaría más para tenerlo de placeholder hasta que se hagan ilustraciones de verdad, sino el estilo visual chocaría bastante y quedaría no tan natural (eso a menos que uses algún shader especial)

[@alike2425]

@@PerritoCallCenter de hecho no, tomaria algo de tiempo extra, pero alva sabe 3d, asi que facilmente lo haria y se ahorraria el dinero

[@arturopozo9553]

No es facil hacerlo 3d y que a la vez conserve la apariencia 3d, no obstante hay que sopesar costes de esta tecnica y si de ahi se pueden sacar mas fondos

[@angelma9087]

Alvaaa, haz el fondo igual pero en el que se vean a los personajes sentados, se verian "2 personajes" pero yo creo que queda bien, y no tienes que hacer un fondo para cada perspectiva, solo el mismo fondo pero en el que se vea que los personajes estan ahí sentados, y a la interfaz principal le quitas la mesa esa cutre y dejas solo el texto con él o los personajes, incluso despues queda bonita la imagen en la galeria del juego. Espero puedas leer mi idea, aunque no la apliques me haria ilusión que te alcance el comentario, saludos y animo con las palomas, no he comprado ningun juego tuyo pero este si lo compraré, me gustan las novelas visuales.

[@civrtuciberderealidadvirtu2812]

La solución simple (económica) parece ser restar protagonismo al fondo: - Difumina el fondo (no me creo que no lo hayas intentado) y dale más protagonismo a la mesa en la que se apoya casi hasta donde empiezan las manos, muestra las equinas de la mesa para darle más profundidad, quizás una textura muy sutil, separa los brazos en una capa superior para que se superpongan a la mesa, además puedes quitar o reducir el difuminado y hacer un ligero paneo de la cámara, puede que con un poco de páralax, cuando hablen personajes que astén de pie, por ejemplo para no cortarles la cabeza, (aunque no se como de estática quieres la cámara o si esto te desintegra la rebobinación), me parece que para estar sentada da la sensación de estar muy alta . - Pon un viñeteo o si quieres mucho drama un viñeteo en forma triangular, un efecto más de foco desde el techo, se sutil que no queremos que abduzcan a la prota... estás cosas para momentos antes de un enfrentamiento importante, incluso quedaría muy chulo incorporar alguna transición de sentarse en plan anime épico cuando esté contra el jefe final. - Ahora la promo XD, si te gusta tengo otra idea sencilla, elegante y que puede que haga que te replantees el modo de juego, solo te diré que voy a hacer un jueguito de tres en ralla para jugar con mis amigos y practicar programación de manera no irónica y que la dinámica es (meme de Pacha El Emperador y sus Locuras)... que alguien te diga que tiene una idea espectacular suena a que te van a hacer perder el tiempo... es posible, pero eh, ¿todavía estás aquí?.

[@fedepiparo2966]

png de mesa adelante y png de silla atrás (haces un par y los reciclas)

[@Rubiktron]

Cómo lo haría yo: Trabajar con capas y colocar únicamente la mesa en una capa superior que tape medio cuerpo, como si estuviera sentado el personaje. No tendrías que pagar a nadie nada extra, solo recortar la mesa por Gimp/Photoshop para poder blitearla en una capa superior.

[@dakimakkuraa1804]

soluciones sencillas, se hace el plano general de la mesa con las siluetas del personaje en negro, entonces cada que hable uno se pone en pantalla, ya si te la quieres jugar más que cambie de color la silueta cuando el personaje que hable este frente a camara, 2 haces un fondo generico donde, pones la capa de una mesa, atras la capa de una silla y luego pones al perosnaje por medio, para que de la impresión de estar sentado, y si quieres hacer algun tipo de transición puedes hacer un paneo fake entre el mismo fondo, pero haciendo parecer que la camara se mueve a otra silla

[@alexprosxc9376]

2:43 150€ El fondo sin mesa??? Me come la prilonga la coherencia, el fondo se queda como está Alva.

[@Menchi2]

los artistas comen y eso

[@samfernandez-rf5vx]

​​@@Menchi2lit el bro del comentario original creo q no le sabe a los precios

[@Gato_de_Laplace]

@@Menchi2 Claro, pero aun asi sin menospreciar su trabajo, me parece que es un poco caro para un fondo.

[@chell7828]

Creo que el comentario se refería a que 150 para un cambio mínimo por un detalle que solo Alva se fija es un gasto innecesario

[@samfernandez-rf5vx]

@@chell7828 además no solo se refiere al fondo sino a los personajes también

[@darkness-mk8ck]

Deberia tener una silla atras no una mesa xD Lo mejor es hacer un fondo independiente pero el presupuesto se va de las manos efectivamente

[@fury674]

Usando capas, le podria pedir al artista que le de los sprites de las capas por separado y ya (?

[@ssicosomatico]

Fondos en 3D, para algunos dibujos los utilizaba para salir del paso, con bastante buenos resultados, solo utilizas texturas que parezcan de dibujo y siendo un juego hasta podrías hacer transiciones animadas 🤔

[@leonardoscarioni2709]

con que se sienta que ella esta sentada y la camara y el otro personaje parados, seria suficiente, podrias poner el celu con la camara a la altura de los ojos de alguien parado y grabarte sentado o apoyado para tener un ejemplo del plano, o usar un espejo y verte sentado, creo que podria funcionar simular con la camara (jugador) como cuando uno mira al piso o mismo rotando el fondo o la chica hacia arriba y hacia atras

[@Gato_de_Laplace]

Alvaa, se que cambiar totalmente los fondos ahora es dificil, pero y si en ves de ilustraciones, que sean modelados 3D, de preferencia realistas como de arquitectura de interiores (sobre todo porque los muebles son en su mayoria más faciles que conseguir que un modelado 3D de videojuegos) y con los angulos ya renderizados, que pasen por un proceso de edición para que paresa una ilustración. He visto que animes usan esta forma de hacer fondos, o incluso algunos ilustradores lo hacen que he visto por Instagram.

[@rith555]

Una opción es hacer una representación completa de la escena por ejemplo si hay 2 personajes sentados en la mesa hablando hacer un fondo con los 2 personajes sentados en la mesa estaticos y al frente en grande pegados a los lados de la pantalla los personajes hablando como ahora y así se muestra perfectamente la posición de los personajes en la escena y no tienes que hacer diferentes fondos, solo variaciones del mismo con los diferentes personajes.

[@ManuelBorrajo]

los codos deberian verse por delante de la mesa y no por detras

[@mailoservivo]

No necesariamente. De hecho poner los codos en la mesa es de mala educación.

[@romellbroom2216]

Opción A: Cortinilla de estrellas. Opción B (mi favorita y la más inclusiva): Todos los personajes son tetrapelijicos, asique siempre van sentados.

[@ABC-Devs]

Creo que podría solucionar con poses. Cuando tiene confianza y apoyas tu brazo en una parte de la espalda de la silla. Cuando estás pensando apoyas los codos en la mesa y entrelazas las manos...

[@dustflover2230]

lo que puedes hacer sería optar por escenarios 3D con la estetica de visual novel, que el escenario quede tal cual como el dibujo, solo que tridimensional, asi puedes ajustar donde estará el personaje sin mucha complicación, sería un gasto un poco considerable en el modelado del escenario y tal, pero asi ya no haría falta gastar demasiado en un dibujo para cada angulo de camara, si se hace bien puede quedar muy convincente, creo que sería la forma mas eficiente, ademas que solo se usaría el escenario 3D en esa aula imagino

[@AVtmi42]

una solucion no podria ser recortar la mesa y colocar al personaje detras de la mesa a la altura que deberia al sentarse?

[@patysen]

Una cosa que se hace cuando hacemos visual novels es que para ciertas escenas en vez de depender de la escena normal con todo y el fondo para simular, pones ilustraciones especiales en donde muestras al personaje en una postura o en un gesto haciendo algo que haga énfasis, como esos momentos especiales donde ves las ilustraciones de un momento puntual. Eso te ayuda a que puedas poner cierta naturalidad y encima entusiasmas al lector porque lo "recompensas" con algo que rompa con lo normal del momento. Ej decir que quieres hacer énfasis en una escena de práctica donde realmente no juegas al tic tac toe sino que es momento de historia, y pones a la personaje en una pose emocionante como si hubiese puesto la pieza en un lugar donde le complica al protagonista el cómo avanzar, como en gesto de Yu-Gi-Oh La idea es ser puntual con esas cosas para hacer un efecto de "WOW MIRA ESO" para quien juega o lee la visual novel y darle más motivos para seguir leyendo a ver si hay más escenas así

[@Radielschannel]

Si la mesa es importante, yo haría lo siguiente. Fondo: la mesa vista desde arriba sobre el juego. Los personajes: vistos dentro de un círculo a cada lado cuando hablen

[@moge-ko]

Se le dibuja la silla atrás y la mesa al frente y quitas la mesa de fondo

[@ii-ii-ii-ii-ii]

El género de las novelas visuales tiene una serie de convenciones que se presentan a una severa corrección o modificación

[@RobopYoutube]

Haz el fondo y la mesa por separado, cuando no estan en la mesa haz zoom out y que esta aparezca, cuando estan sentados haz la mesa mas grande y haz zoom, emborrona un poco el fondo y pon mas detalles en la mesa (para que no se note un poco el bajon de calidad, no hago videojuegos, asi que no tengo mucha idea, decidme que os parece :)

[@xioradsalasarellano8719]

¿Y si en vez de jugar en una mesa normal jugaran de pie en un tablero especial que estuviese a esa altura? Como si pusieran el tablero encima de un barril o algo. Como las partidas del 3 en raya son cortas tiene lógica. Además, cuando la imagen transicione a la del personaje con el tablero delante le daría al jugador un indicativo visual de que una partida va a comenzar, aparte del indicativo del personaje diciéndotelo. Puede que a lo mejor te limite a largo plazo porque que los personajes tengan que levantarse cada vez que tengan que jugar es bastante meh... pero es lo que se me ocurre de primeras...

[@juankovas8149]

Alba y si ?modelas en 3d los fondos y luego los texturizas? luego es cuestion de sacar distintos renders de imagenes de lo que vos queres a traves de mover la cámara.

[@hackbeam]

Puedes hacer un fundido a negro y despues fundido a una "escena distinta" en la que ahora se ve la gente sentada. Para especificar quien esta hablando se puede resaltar ese personaje de alguna forma (un outline, un pequeño escalado o incluso oscurecer un poco la excena excepto el personaje que habla). Tambien podrias optar por, en este tipo de escenas, mostrar un pequeño recuadro junto al texto con la cara de quien habla (que podria tener diferentes expresiones, extraidas de lo que ya tienes). Otra opcion que se me ocurre es tener una escena en un plano mas amplio (visto desde más lejos de lo normal) y que la camara haga un poco de zoom hacia quien este hablando. Para darle dinamismo a las expresiones, igual podrias solamente cambiar las caras para no tener que requerir infinitas poses. Espero que te sirva de algo, o al menos para impulsar en tu cabeza alguna otra idea.

[@51juako]

1 mes tarde pero podrias hacer un fondo con capas con el personaje sentado en el fondo difuminado para representar que esta allí si se unen mas personajes a mesa, se van sentando tambien difuminados y los vamos mostrando despues adelante

[@danielsaavedraarellano3464]

Yo creo que podrias implementar una transición de como entrar a una batalla, tipo apoyan las manos en la mesa asi como un golpe y pasan a estar sentados, pero seria solo como para estar como en "modo batalla" del tres en ralla, asi no quedaria forzado el cambiar de estar de pie conversando a estar sentados combatiendo y asi tambien capear la mesa del fondo, aunque si o si tendria que hacerse otro fondo

[@SimplyAcke]

Como has dicho, la "solución" es una transición con efectos lumínicos a otro fondo ($$$) en una perspectiva distinta donde el personaje puede ser dibujado con otro sprite diferente ($$$) sentado. Y, por otro lado, hacer que cada batalla tenga su escenario personalizado ($$$) donde se puedan ver los personajes de fondo que mencionas que están de pie ($$$), etc, etc. Si lo haces va a quedar muchísimo mejor, ahora bien, tienes que evaluar si todo ese esfuerzo va a valer la pena de cara al producto final. Es tanto una cuestión de dinero como de cómo quieres ser, si quieres pulir cada detalle al máximo porque le tienes mucho cariño al proyecto y estás dispuesto a sacrificar por conseguir ese acabado o si se trata de un proyecto más que también saldría bien sin esas mejoras. La verdad es que ya no sé ni qué estoy escribiendo, es una decisión muy personal. La gente más entusiasta te dirá que vayas a por todas ($$$) y los más """conservadores""" te dirán que mejor te ciñas a lo que sabes que funciona. Suerte!

[@ketzacelpangolin]

Siempre puedes meter una imagen en la que están todos sentados desde una perspectiva que se les vea a todos. Esa imagen al hacerla la puedes dividir por capas para meter personajes cuando estén, y cuando no estén quitarlos. Una buena perspectiva podría ser desde un punto ciertamente alto, en diagonal a la mesa-

[@monochromanticsupport4788]

Yo al fondo lo considero una "situacion" Y que el movimiento de los personajes sea lo principal. No te preocupes de que el personaje este sentado y de fondo haya una mesa cuando lo ves de frente. Ignoralo, de hecho. Desarrolla todo con el movimiento de los personajes y el dialogo que el fondo sea "la situacion" Porque el problema que planteas apunta a una respuesta "ya que estas has que toda la novela sean ilustraciones completas" o "armate el anime completo ya que estas" Tienes que aceptar el valor abstracto del fondo y no el literal. En el caso de la mesa, se entiende que toda accion se desarrolla en torno a la mesa que estas viendo. Y aunque los personajes hablen mirando a la camara (dando la espalda a la habitacion), uno los situa dentro del espacio. El esfuerzo que hace el jugador es el mismo que realiza un lector en una novela sin imagenes. Aunque tengas el fondo, sonido y caracteristicas general, uno asi se imagina los detalles mas finos. Conclusion de mi para ti. No te preocupes por el fondo, y sigue con la idea de mover los personajes para que asemejen estar sentados. Y para escenas con muchos personajes, pues ponlos a los lados con el centro vacio. Asi se entiende que los personajes estan situados en diferentes caras de la mesa. O experimenta dejandolos todos en linea a lo ultima cena. Ahi veras eso.

[@heroe7913]

Que le meta mas presupuesto y encargue nuevas ilustraciones, asi le hacen los pros

[@hectorquispe4365]

Corta al limite horizontal lejano de la mesa, duplica la parte interior y ponla adelante, escala (reduce un poco) el actor (debería quedar la parte inferior no visible). Pero dependería del fondo igual

[@axzul777]

O el plano de los personasjes que se muestre solo cuando dialogan, cuando solo juegan que no se muestre (no tengo suficiente contexto sobre el juego como para saber perfectamente qué quieres hacer pero sólo proporciono ideas)

[@kaencitow]

pero en doki doki si los hacían sentados, obvio habria que pagar un nuevo dibujo con fondo, pero posible es

[@JackXavierXD]

podrias hacer un zoom considerable al fondo cuando se sientan de tal forma que ya no se vea la mesa y se vea la ventana por ejemplo, y delante de eso las animaciones de los personajes con la mesa incluida y si se pone algo borroso con el zoom aplicarle un difuminado

[@parzival2114]

Al consumidor final no le importa, tampoco tengo tanto tiempo libre para jugar novelas visuales como loco pero he jugado las suficientes y en ninguna colocan a los personajes sentados. Lo mas que je visto es hacer una animación pequeña hacia abajo como si se sentaran o en casos muy concretos una transición con un fondo negro y después se ven detrás de algún elemento del fondo. Los únicos locos por los detalles son los japoneses y al haber miles de novelas visuales que no salen del país seguro habrá alguna que le habrá dado una solución interesante

Quedaría genial la verdad y sería un golpe en la mesa respecto a otros juegos del género. Aparte, es un juego del 3 en ralla, y quedaria como una verdadera diferenciación en el Gameplay cuando juegas contra ellos y demás. Pero. Es muchísimo dinero. Podrías hacerlo para los personajes principales y los que más vayan a salir en pantalla, y sería una inversión que, para apenas 3 personas tendría sentido. Pero uf, mucho dinero alba, vigila bien

[@llcsilent]

el cambio de camara no queda mal, lo que si quedaria mal son muchos cortes o muchos planos para un movimiento simple como pasar a jugar en la mesa. ahora el fondo seria brutal que no es que se valla la mesa y ya o no se vea, seria mucho mejor que si este caso esta en el lado derecho o izquierdo déla mesa pues la luz y ventana ahora estan a un costado y pues la escena simplemente sean los muebles y/o resto de elementos. o simplemente un fodo con un ambiente similar pero generico (no se si depena el color o elementos o que variaciones tenga segun la historia)

[@addrianMB]

en realidad se baten en un duelo mental, no hay mesa, solo miradas intensas y una BSO intensa

[@eduardoavila6634]

Si se quiere que quede bien, la mejor solución, aunque requiere invertir un extra de presupuesto es redibujar al personaje sentado ya sea en este o en otro fondo específico.

[@juanblat]

La mesa fuera y la chica más baja o más cerca de la cámara (porque así parece que siga estando de pie) y un respaldo de silla que se sobresalga por su espalda. Y los brazos abiertos como apoyados en la mesa.

[@NumenEloha]

Otra solución que he visto a veces (Aunque exige más esfuerzo) es crear un CG con los personajes sentados. Sacas al personaje frente a ti y se hace el texto encima solamente del CG con los personajes dibujados con más detalles. Claro que generalmente hacen esto con escenas más "importantes" o "bonitas". Pero hacerlo para momentos cotidianos pero para darles posiciones más allá de estar parado me parece bien. Y la otra opción es usar fondos de la misma habitación con distintos ángulos. Pero esto funciona cuando es solo 1 personaje xd El que creo que hace uso de estas formas es "Sakusaku bloom", aunque sigue teniendo algunas escenas que va por lo clásico. Pero bueno

[@RedemtionDev]

Una animación de sentarse sería que en un frame este tomando la silla para sentarse , una anticipación

[@Nube07PS]

yo la imagino sentada en la mesa, mirandome a los ojos mientras me explica porque tres en raya es un eufemismo

[@thavirian]

Toma cenital de la mesa y que se vea las manos?

[@andresbarbery9755]

Yo diria que como minimo se debe hacer un 1-2 fondos mas, con una camara mirando a los personajes / silla que estan a los lados de la mesa para que puedan conversar y que tengan variaciones, con una silla salida, las 2 salidas o las 2 guardadas, con eso se puede simular que los personajes estan frente a frente

[@cutescarydolls]

Le pides un fondo más grande extendido hacia abajo. Y simplemente haces un paneo de la cámara hacia abajo

[@gabrielcatdeveloper]

Yo creo que es bueno pensar en esto, ya que no es otro juego sino TU JUEGO. aunque si la mesa fuese transparente osea otra capa quizás el escenario quedaria diferente, o incluso se podria plantear que son mesas plegables y estan guardadas en el armario y después de hablar dicen, pongo la mesa y jugamos? y bueno puede haber la tipica transición de poner algo (estilo transformación) y pum a jugar

[@MACG-GAMES]

Mi propuesta es eliminar la mesa de los escenarios donde aparezca y mostrar solo a los personajes con un respaldo detrás cuando estén sentados. Esto daría la sensación de que están en una mesa, aunque no sea visible, y que la cámara está enfrente de ellos. El fondo se mantendría simple, lo que permitiría ahorrar en la creación de fondos adicionales (100 euros más para el Ferrari). Solo necesitarías una imagen de una silla, que podrías instanciar cuando sea necesario. Un saludo.

[@barbblossom314]

Que se siente arriba mio y solucionamos el problema

[@304andres]

Algo que se puede hacer es tener el fondo para estos enfrentamientos en mayor calidad y con 2 capas, una para la mesa. Mover el personaje a la izq o der y hacierlo desaparecer. Hacer un zoom para que la mesa quede mas cerca y volver a meter el personaje en ecena, entre el fondo y la mesa. Ya ahi sentarlo y etc..

[@Bubba3ro]

Ctrl + T en ese fondo y ampliarlo hasta que la la mesa se preste para poner al personaje atras xD

[@nopnop4790]

Lo que podrías hacer es quedarte con la parte de arriba del dibujo (más o menos como ya está en el video), achicarla y sobreponerla sobre la silla contra la ventana, para que parezca que está sentada ahí.. se le puede poner una layer para sobreponerle un poco de mesa por encima, y de última, haces un poco de zoom en esa sección para que parezca más cerca de la cámara. Me imagino que no debería quedar muy mal, y te ahorras un fondo.

[@felipemv8354]

Lo que podrías hacer, sería separar las sillas como una máscara o una capa extra, y poder superponer cosas en la ilustración, así en vez de hacer varios fondos, solo tendrías que hacer otra versión de los personajes sentados en el fondo que ya tienes hecho, sin cambiar el ángulo de cámara. Y si quieres dar dramatismo, sería acercar la camara a los rostros, y poniendo un fondo oscuro, o con rayas, así como las escenas dramáticas

[@maiztellez3678]

Yo pensaría en los combates de pokémon y en sus transiciones.

[@xevisoyyo]

Puedes poner al personaje justo en la silla del fondo (tapandola) y un poco encima de la mesa y parecera que este sentada. Luego puedes o hacer zoom (se veria el personaje, un poco de mesa y la ventana) O dejarlo sin zoom (se veria el personaje mas pequeño al fondo sentado en la silla) Ya ahi seria gestionar transiciones, zoom, fundidos, cambios de camara o lo que sea.

[@xevisoyyo]

El personaje ya lo tienes y el fondo también, solo seria recortarlo tal como sale en la imagen, recortando a la altura de los codos para que parezca que se apoya en la mesa. Quiza con otros personajes no sirve o no queda bien y toca hacer mas, dibujos, este seria el modo sencillo de hacerlo, reutilizando lo que ya hay.

[@Nesayex]

alva haz como en las batallas pokemon y simplifica el escenario cuando se sienten

[@EternoAprendizBlender]

Modifica el fondo de atrás, hazla más corta, que se vea el final de la mesa. De solo 4 sillas. En la mesa que juega, haz que sea de tipo mesa de bar, de esas altas. Y menos ancha, podría ser incluso redonda

[@luismanuelvalerio2835]

Que cada personaje tenga un fondo sencillo y unico diseñado en base a su personalidad pero siendo genérico, en el que entra cada que juega entrando en un modo de "concentración" así puede estar el personaje jugando y al terminar esa partida vuelve a estar de pie, sería una solución realista y no muy cara

[@ciclotorneos2544]

El hombre loco hablando de sus problemas imaginarios.

[@obi-wan-afro]

Alva dime exactamente lo que quieres y te explicaré con mucho cuidado por qué no puede ser

[@dialegon3523]

podrías hacer unas siluetas genéricas de personas sentadas y las acomodas en el fondo dependiendo de quien esta sentado

[@Basthor_1]

y hacer un fondo con todos sentados? es decir el fondo que ya esta se dibuja el sprite del personaje en perspectiva con la mesa, osea un sprite personalizado de ellos en la mesa, si es un lugar recurrente para el tres en raya no estaria mal no? ademas el sprite seria solo la mitad del cuerpo de la chica.

[@Sora_Raion]

Que solo haya los "combates" de 3 en raya en los fondos donde tenga la mesa delante para poner al rival detrás de la mesa Igualmente no van a jugar 3 en raya en medio del pasillo o en medio de la calle sentados en el piso -Una partida del 3 en raya!? aquí!? -Mi casa queda a 2 cuadras El fondo de su cuarto está dibujado desde la perspectiva para que se sienten a jugar en el tablero, puedes hacer que aunque no estén jugando la mayoría de fondos se piensen con que están sentados No se que tan realista es la historia, pero que "Solo se puede jugar 3 en raya en lugares aprobados por la ley" suena muy anime (Sí, la chica obtuvo un permiso para poder juagr 3 en raya en su cuarto)

[@dext7820]

Separar la mesa del fondo y poner la mesa delante del sprite, ahora si es que igual que alli, quedaria medio antiestetico. Pero si acercas un poco mas el fondo y nadamas pones una pequeña linea de la mesa debajo del sprite si quedaria mejor, sin tener que cambiar el tamaño del sprite

[@cramlink6455]

Alomejor en vez de pagar otro fondo usar el mismo pero justo cuando se sienta ella reemplazar el fondo por otro igual solo que ella aparece en el fondo sentada también? Nose si me explico jaja

[@TheMistbringer]

Pues todo depende de la pasta que quieras gastar. Otra opción sería tener de base la escena sin la mesa, y en un png aparte tener la mesa, y hacerla desaparecer (junto a un conveniente zoom del fondo) para simular que están ahora en la mesa. Habría que darle vueltas, pero yo lo veo la opcion mas viable sin arruinarse jajaja