Анализ проектов декабристов. Их движение в 1822 - 1825 гг. / Борис Кипнис / №113

[@HistorianKipnis]

Текстовый вариант лекции: disk.yandex.ru/i/iVYIcSPRoOUI2Q Самопрезентация лектора, его рассказ о читаемом курсе: kzbin.info/www/bejne/bmawnXupbZqIqpY Таймкоды: 0:00 - «Русская правда» Павла Пестеля. Анализ текста документа. 49:30 - Программа Никиты Муравьёва 1:09:51 - Состояние Южного и Северного обществ в 1824-1825 годах 1:27:08 - Вопросы лектору по теме лекции Ошибка в презентации: 1:13:54 - на слайде изображен не Бестужев-Рюмин 1:30:33 - автор книги "Южный бунт" - О.И. Киянская 1:32:12 - отчество Бенкедорфа - Христофорович

[@Shefrus60]

Ютьюб глушат!!!! Кого глушите?!?!?! Я уже не знаю как на седьмом десятке быть без лекций Бориса Григорьевича?!?! Пока заводские друзья подсобили - смотрю....СПАСИБО!!!!

[@user-ch5wg9iy8q]

Спасибо Борис Григорьевич за продолжение цикла!

[@studian505]

Огромная вам благодарность!

[@user-ij4lt4ry6t]

Спасибо авторам канала за отличный выпуск !

[@user-ie6xf7ji1k]

Очень актуально.. Увы..

[@user-pr2on5xe4w]

Спасибо, всё доступно объясняете, круто

[@Mitol01]

Спасибо!

[@user-yp3lv1pm7f]

1:13:54 ошибка в иллюстрации: на портрете граф Коновницын, но не Бестужева-Рюмина. Благодарю за запись прекрасной лекции Бориса Григорьевича!

[@HistorianKipnis]

Да, вы правы. Написали об ошибке в описании видео и в закрепленном комментарии.

[@user-fb3xn6og4n]

А памятник Декабристам в месте их казни коммунисты в 1975 году поставили. Надо во всем быть правдивым. И секция Декабристов при музее Петербурга разночинцев работает. Память жива

[@UberQuestTeam]

Забыли помолиться в начале лекции. Важно не то, что кто-то сказал или написал, а только то, что реально сделано.

[@AlexandreMetlitski]

@HistorianKipnis Что касается отношений Великого Князя Константина Павловича и Михаила Лунина, то если не ошибаюсь, имела место такая история. Великий Князь на смотру был недоволен Кавалергардским полком, где Лунин служил корнетом, и публично выбранил офицеров, причем чуть ли не по матушке. Узнав про это, Император был вне себя от гнева и приказал Константину немедленно извиниться. Константин собрал Кавалергардов и попросил извинения, добавив, что если кому-то этого недостаточно, то он готов дать сатисфакцию. К всеобщему удивлению из строя вышел корнет Лунин со словами: "Ваше Императорское Высочество, честь слишком высока, чтобы отказаться." Константин отшутился, сказав: "молод ты корнет со мной драться", хотя сам был не намного старше. Видимо с тех пор Константин и приметил бретёра корнета. Я также читал, что когда после восстания декабристов Константин в Варшаве получил приказ арестовать Лунина, то он предложил тому поехать отдохнуть, явно намекая, что он не будет препятствовать, если Лунин уедет за границу. Лунин этим предложением не воспользовалcя. Было бы интересно узнать мнение Бориса Григорьевича на этот счет. С благодарностья с западного побережья.

[@windoffields1397]

Крестьянин получает 2 десятины земли. Это не мало. 2 гектара (точнее 2,18 га, но не суть). Но... Недостаточно, чтобы прокормиться! При урожайности на 1825 год сам-3, сам-4 (среднее 3,5) , и собственно урожайности 5,3 центнера с гектара (530 кг) и весе сама 150кг (на след посев) грубо выходит что крестьянин получал бы 380кг зёрна с га, или 760кг зерна с двух. Это чуть больше 2 кг зерна(!) на сутки в год. Эдак семью не прокормишь... При калорийности зёрен ржи 283 ккал на 100 грамм на 1 кг 2830 ккал, а с 2 га 5660 ккал в сутки на всю семью. С 2 десятин на примерно 10% больше бы получалось - 6280 ккал в сутки на семью. Это мало!!! Это только на двоих хватит. Без детей. Правда это больше чем среднедушевое потребление и в 1900 году, и в 1960 году. Но это среднедушевое включая детей и стариков. А тут крестьянский труд - 4000ккал в сутки запросто полгода. В общем это только на двоих бы и хватало.

[@user-lk6ig9vn6r]

Безысходность какая-то. Все хотят отменить крепостное право: императоры, декабристы, либералы. И примеры есть. Франция вон начала это дело ещё до Столетней войны. А как доходит дело до России, то цирк какой-то начинается: и так плохо, и так ужасно, и так гадко.

[@windoffields1397]

Крепостное право в Зап. Европе было отменено вовсе не для крестьян. Наоборот это легло на них тяжелейшем бременем! Просто Зап феодалы задолбались жрать крестьянскую еду. И захотели разносолов. И поэтому гребли со своих "свободных" крестьян звонкую монету в три шкуры. Но! Где-то после средних веков, после 1500 года или чуть ранее в Европе произошло разделение труда. В Зап Европе стало выгоднее покупать зерно в Вост Европе. И именно с этого момента во всей Вост Европе появляется и укрепляется крепостное право. У нас оно появилось с конца 16 века! Более чем через 100 лет после окончания 100-летней войны. Только стало появляться. А окончательно установилось только во второй половине 17 века. Таким образом крепостное право в России просуществовало 200 лет. И так было во всей Восточной Европе! Оно начало отменяться в начале - середине 19(!) века. В Австрии (империи Габсбургов) оно было отменено в 1848 году. Лишь на 13 лет раньше чем у нас. Что не отменяет того, что и Александр 1 и Николай 1 крепко ступили и сильно опоздали с отменой крепостного права. Чем здорово затормозили экономическое развитие России. Но насколько они опоздали??? Максимум на 50 лет. В Пруссии его отменили в 1807-1810 гг. Сильно Германия отстала? Но 50 лет опоздания Это много. Ещё Александр 1 хотел его отменить. И должен был!!! А уж про Николая 1 и речи нет. Он уже опаздывал. Но...

[@user-lk6ig9vn6r]

@@windoffields1397 Ваша реплика эмоциональна, но главного вывода не отменяет. Скоро уже Крымская война покажет, что без ж/дорог, без паровых судов, без нарезных винтовок воевать с европейцами крайне затруднительно. А для этого нужно, Вы не поверите, развитие промышленности, то есть капитализма. А капитализм и крепостное право вещи не совместимые. И 50 лет при таких "партнёрах" - срок огромный. Так что самодержавие само себя угробило в конечном итоге.

[@windoffields1397]

@@user-lk6ig9vn6r так я ведь с вами согласен. Вроде это и написал. Просто речь не идёт о какой-то вековой безысходности. Опоздали на 50 лет. И не безысходность а глупость, недальновидность, малодушие, слабость конкретных правителей.

[@user-lk6ig9vn6r]

@@windoffields1397 я писал не о вековой безысходности, а о безысходности, сквозившей в словах лектора. Вот я и удивился. Понятно, что проблема не имела простого решения, но её решали не раз и не два совсем другие люди.

[@jannaahronin8959]

Лектор просто констатирует факты. В России всегда было не слава богу...видно не заслужили русские люди ничего, кроме рабства. Выход один: перестать быть рабами и главное, перестать гордиться своим рабством, выдавая его за главную национальную скрепу

[@g1q1548]

А я все вспомнить не мог, какую программу я любил и почему мне Пестель нравился ❤ И ведь если б он все это сделал, сейчас бы Москва была Москвой, а не кишлаком Масквабеее

[@alexsokolov1975]

А мне план Пестеля нравиться))))Одна неувязочка -это хорошо,когда ты делишь,а когда тебя делят-как то не очень))))).На мой взгляд сталинская коллективизация и индустриализация идеальны.

[@elenaivanovna6760]

56-я минута!!! А я думаю: что же мешает мне творить и не дает достичь успеха?!🤭

[@WizardVal]

Мне кажется Борис здесь передергивает. Я вот как то не думаю что если на одной чаше весов свобода а на другой проблема с делением земли, то крестьянин будет против того чтобы стать человеком а не собакой.

[@user-yu4xu5rs9w]

стать человеком а не собакой.так вопрос не был поставлен.

[@WizardVal]

@@user-yu4xu5rs9w Почему? Крестьянин тогда был хуже собаки, его жену или детей могли проиграть в карты или просто забить до смерти по пьянке так чтоб потешиться. Где уж тут собаке мечтать? Собака хоть могла у бежать чтоб ее совсем не убили, у холопа такой возможности не было.

[@pelmeshka732l9]

41:51 Безусловно превратился бы, без вариантов.

[@user-om5ix9iu3n]

На 1.32.05 Александр Христофорович Бенкендорф. Не Христианович.

[@HistorianKipnis]

Всё правильно. Об этой оговорке написано субтитрами в соответствующем месте рассказа, в описании видео и в закрепленном комментарии.

[@srgn14]

1:13:43 Когда Бестужев-Рюмин успел генералом стать? Да еще вся грудь в орденах? Он же был подпоручик😃 Не знаю, чей это портрет, но точно не Бестужева

[@HistorianKipnis]

Да, это портрет графа Коновницына. Об ошибке редактора написано в описании видео и в закрепленном комментарии.

[@nadezhdakostyukhova6773]

Борис Григорьевич обладает достойным словарным запасом и интересными размышлениями, именно потому, когда автор чертышится, то так режет слух.

[@user-dx2rd8vh7i]

По сравнению с нынешней ситуацией политика Александра 1 верх гуманности. А декабристов не видно. . Перед властию презренные рабы - диагноз классика остался в силе. Большинство вполне комфортно чувствует себя в этом состоянии, и хочет превратить в рабов и украинцев.

[@pelmeshka732l9]

Нет смысла превращать в рабов окраинцев, они уже ими ивляются, причём таких жестоких надсмотрщиков как ТЦК, во всём мире не найти.

[@user-tg9mn6oj6j]

Похрюкай