想靠比特幣致富！？聰明人如何唬弄我們？帶你破解加密貨幣謬論

[@Rostropovich3061]

區塊鏈的金融應用橫跨了多個專業領域。 絕大多數懂資料科學的人都不懂金融，懂金融的人也不懂資料科學。就算好不容易有一位兼具資料科學與金融專業的人出現，他也不見得熟悉現代支付系統的實務操作。所以對於比特幣的金融應用，我幾乎沒有見過誰能夠完整地點出所有的謬處。我很清楚這世界只有極少數人有能力摸清比特幣的本質，所以Bitcoin narrative當然可以吹很久都不會破。 認為比特幣可以當貨幣的人肯定不懂貨幣，但認為比特幣應該一文不值的人其實也不懂人性。

[@Ansforce]

你說的非常有道理，我完全認同。

[@pypeterqu]

比特币系统的最根本的缺陷是这个系统可以无限拷贝，发行一个比特币的镜像币是非常简单的事情，数位世界里，其镜像币的特性与比特币完全相同，请问比特币的镜像币该如何定价? 反过来，不就是证明比特币就是分文不值吗!

[@Rostropovich3061]

@@pypeterqu 所以比特幣訂價方式很像藝術品，也就是基於原創性。

[@zuyanchang]

@@pypeterqu 你說的那個叫分岔幣。 你可以做出一個 比特幣，但你取代不了原來的比特幣。網路不同。除非你有51%的算力，那就可以攻擊該網路，變成你的鏈。

[@路人甲-l4p]

@@pypeterqu 你這說法無異於 如果技術高超足以複印美鈔 那就有無限美鈔 答案是對 也是錯 當你"技術力"強到足以鏡向比特幣(或俗稱破解等等) 你幹嘛不搞真的就好?

[@mrmarklin]

看得出曲博真的很氣 感謝向大家宣導正確觀念

[@taraxacum728]

我不知道他在氣甚麼， 他反對彼特幣我認同(各人有各人的立場)， 但他今天敘述的內容錯誤百出，解釋的內容真的是很離譜，這已經是到偏見的地步了(意旨為反而反的感覺) 這偏激的反對原因，讓我在猜想是不是投資失利?

[@joshuachen819]

其實大部分是錯誤觀念喔 有興趣可以去研究

[@Wengboyu]

@@taraxacum728 我想知道你指他描述內容錯誤百出，解釋內容離譜，甚至偏見，是哪些內容錯誤，哪些離譜? 你有沒有實際的數據、證明或者原理?

[@taraxacum728]

@@Wengboyu 自己翻 我打了好幾千字了(誇示)

[@Wengboyu]

@@taraxacum728 請問您寫在哪? 我是真的沒拜讀過你寫的任何內容。

[@tonychang2599]

謝謝曲博的講解，把複雜的變成一般人容易懂得，從前被曲塊鏈，挖礦••專有名詞，搞得頭昏眼花，現在才了解。

[@武昌隆]

導正盲目大眾的認知，大功德一件，希望再繼續follow此議題，給大家打加強針，保護許多人的資產不被騙了。

[@couble]

本身還在了解加密貨幣 看了很多介紹加密貨幣的影片 大部分的影片都是讚美及看好的聲音 感謝曲大哥提供不同的思考觀點給大家

[@Ansforce]

你以前聽到的都是讚美及看好的聲音，就是加密貨幣成功的原因，也就是他們厲害的地方，只要大家都相信，把辛苦賺來的錢拿出來換加密貨幣，他們就成功啦！

[@eric760528]

謝謝！

[@Ansforce]

謝謝你支持！

[@kipo8787]

曲博被圍殺的很嚴重，, 竟還沒爆粗口，， 太佩服了！ 感謝曲博能一本良知, 繼續做好節目，， 老天會保祐的！！！

[@andyhuang1911]

他被越多人圍勦, 就越能證明他的理論是正確的, 因為擋到某一大群人的財路了。

[@LL-ul4mi]

曲博太厲害了! 這部影片講得太好了吧 居然有辦法分析到這麼深的層面

[@Ansforce]

那是當然，不然怎麼說他們聰明呢？

[@chingdichang6706]

感謝曲博，把艱澀的內容用簡單的敘述解釋

[@taraxacum728]

不要被誤導了....實際上他根本不懂彼特比11:10分後已經到荒謬的地步了 (他只懂架構，不懂運用)，下面舉例 他今天很懂一台車的構造(彼特畢) 他很清楚的解釋車子的構造與運作原理 然後!!開始誤導大家說 同樣是交通工具車子這東西是騙局，浪費能源的東西' 因為他不能像飛機一樣天空飛，不能向船一樣海上漂 WTF?供3小? 看到問題點了嗎? 車子是拿來路上跑 他這樣比有意義嗎? 他根本不懂彼特幣市場運用

[@chingdichang6706]

@@taraxacum728 曲博是好意提醒這種高風險的商品，信者恆信

[@taraxacum728]

@@chingdichang6706 不..我的意思不指她商品功能(這是他附加價值)下面打個比方 .他反對的理由太過千強....菜刀能做菜也能殺人 並不能拿菜刀能殺人來舉例說菜刀不實用 殺人只是菜刀某項功能，要怎樣用是看人 今天是用的人問題，並不是刀的問題 要看清楚東西本質

[@joshuachen819]

@@chingdichang6706 的確加密貨幣目前是高風險資產 畢竟是新興市場 比特幣出現也才10年左右 資金量少波動當然會較大 但裡面有些是帶有偏見或錯誤的 在其他留言都有另一方的看法 建議你可以去參考一下

[@sean123362000]

@@joshuachen819 美元當初也掛勾黃金。後來不是也乖乖不掛勾黃金只為了能夠隨心所欲印鈔票。 他可以不支持加密貨幣，因為到最後只有沒買的虧了。

[@葉小燕子-v6j]

太讚的分析！外外行的都聽懂了。

[@bobbychen257]

有良心的知識家-曲博，運用自己的專長，將居心不良的人的詐術，娓娓道來，鏗鏘有力，不也爽哉!

[@Ansforce]

謝謝你支持！

[@Hello-wt5yq]

感謝曲博，不然怎麼會有韭菜在加密貨幣上漲到高點的時候來FOMO入場呢？ 還有有曲博讓更少人在低位入場😂😂😂😂😂😂

[@e88803130]

我就是在FTX破產的時候入場，那時候一顆1萬6，現在看來，我現在真的做夢都會笑了😁😁

[@Hello-wt5yq]

@@e88803130 笑死，真的需要多一點取伯這種認知不足的人來唱衰加密貨幣，不然怎麼漲得上去呢ㄏ

[@jinjeon8029]

加密货币继续重塑世界。现在很难有人反对他们，尽管从交易者的角度来看，我觉得我们真的需要更多的市场分析领域的专家，而不仅仅是预测和影响市场，这也将帮助新手了解这个社区是如何运作的。随着加密货币逐渐走向大型化，过去几个月的价格波动只是未来更大事件的开始。因为可以肯定的是，加密货币是未来的趋势，但许多个人和投资者对何时在市场上买卖持怀疑态度。你不应该只持有加密货币。即使在市场看跌的情况下，加密货币的交易也很有利可图。无论市场波动如何，一个拥有正确策略和指标软件的交易者都能赚大钱。我使用分析师吴鹏（John Zhou）的信号进行交易，通过他的提醒和指导服务，我在使用他的提醒进行交易的短短两个月内，分别达到了5.5BTC、8.2ETH和14.6XRP。我要向任何一个抱着从加密货币市场获得可持续和现实收益的心态的人提到他。可以通过TҽIҽgɾaɱ（zhoutrading）联系到约翰

[@yinyuan2215]

感谢分享。

[@jeffreylim815]

持有有时是好的，但您必须拥有大量资金才能正确受益。但是你有一个很好的观点，使用这条路线将你的投资组合建立到一个你可以轻松持有和赚钱的水平是明智的。

[@yosoycarmen9741]

我和他们一起工作了一段时间，他们帮助我从前段时间的崩盘中恢复过来，并向我展示了交易的好处。交易比持有更有利可图。约翰在五月是个天才。我们每天跑 6 次不同的时间，每天交易 29,000 美元。这是我一天中最大的收获。

[@Benjamin-qs8km]

看到关于约翰的评论真令人耳目一新。几个月前，我有机会从他的服务中获益。这是一次非常顺利的经历，他的市场分析的准确性和他对初学者的耐心让我吃惊。

[@mingyujang1644]

我也希望成为这次成功的一部分

[@jc1385]

能把這麼難理解的東西講得這麼簡單，很棒的內容，感謝~

[@r134tw]

講解的非常清楚易懂，讓一般人能理解到這些東西的概念，功德無量啊！感恩

[@taraxacum728]

不要被誤導了....實際上他根本不懂彼特比11:10分後已經到荒謬的地步了 (他只懂架構，不懂運用)，下面舉例 他今天很懂一台車的構造(彼特畢) 他很清楚的解釋車子的構造與運作原理 然後!!開始誤導大家說 同樣是交通工具車子這東西是騙局，浪費能源的東西' 因為他不能像飛機一樣天空飛，不能向船一樣海上漂 WTF?供3小? 看到問題點了嗎? 車子是拿來路上跑 他這樣比有意義嗎? 他根本不懂彼特幣市場運用

[@Ansforce]

＠taraxacum728 你還是多去了解比特幣的原理，別到處誤導別人了吧！

[@r134tw]

@@taraxacum728 以我對比特幣的了解，我才會說他解釋的很易懂，今天比特幣最吃虧的地方是比特幣沒有實際的產品在支撐這個貨幣，也就是說，當所有人都不相信比特幣，比特幣就完了，剩下的人只能虧錢而已⋯⋯⋯

[@taraxacum728]

@@r134tw 沒有這麼糟糕...就是他有價值才會有證卷商願意去上市... 現任何貨幣也沒實際產品支撐... 這跟你手頭上的現金同理 而且你手頭上的現金只支持國內用 一個是世界範圍 一個是單一國家 哪個風險更大?

[@程長江]

曲博，真是造福人群的博士人

[@MV485]

比特幣之所以不會倒，主要還是有一些人撐著，諸如黑市交易、洗錢、逃稅、投機者....，說真的除了幣圈的人以外，一般人誰會用比特幣交易。另外一堆人不想工作，反正組幾台礦機6-12個月就回本，之後都是賺的。現在電價太便宜了，只有當電費高到一定，無利可圖，才會減少一些人投入(目前一些顯卡廠也意識到這個問題紛紛大幅降低算力，加上顯卡也炒高了，現在組礦機可能要18-24個月以上才會回本)

[@kennywu1512]

諷刺的是 銀行可能也在撐 銀行也需要比特幣的sha密碼來保證你我交易安全

[@makotolee6063]

現在又60000鎂啦，不用這麼久

[@petersong3947]

真是辛苦了，要講得這麼詳細。

[@Ansforce]

一定要的呀！不然怎麼有說服力，呵呵！

[@尋農高手]

聽曲博拿數字分析反駁，聽得好爽~xD

[@西瓜西瓜-u1o]

曲博科技认知有限，对区块链了解太少了。对政治也不了解

[@veclee8411]

@@西瓜西瓜-u1o 你懂得更多^^ (拍拍手

[@quincydavis668]

@@西瓜西瓜-u1o 你最強啦 等到比特幣成為我們的流通貨幣之後你再來這邊嘴

[@飛行觀察者]

@@西瓜西瓜-u1o 對政治可能不瞭解，但是對科技的掌握還是比一般人可信度高太多了。

[@Ansforce]

@@quincydavis668 我花了這麼多工夫把比特幣的原理講得這麼清楚，你都沒聽進去唷！每秒全球只能交易6.82筆的東西，是要怎麼成為我們的流通貨幣？

[@minipistore]

你好，我是先看到你在風傳媒上面寫有關區塊鏈的文章，就是這個影片，很清楚 我覺得去中心化的部分，這個理想口號還是有它的需求，才不會被上位者完全操弄，像是中心化發行的貨幣，它們想發多少就多少，這樣也很容易造成通貨膨脹的問題 狗狗幣是真的一個蠻有趣的例子，我自己對於狗狗幣的漲跌這件事所理解到的是，貨幣有沒有價值除了貨幣本身的功能外，還有一個很重要的是共識價值，狗狗幣當初出來就是要來打臉加密貨幣的，去中心化的概念，誰都可以發行貨幣，那貨幣怎麼會有價值，所以就發明出狗狗幣，拿來當文章的打賞工具使用，諷刺加密貨幣根本不會有什麼價值，結果馬斯克一說話，狗狗幣就暴漲上去，就是一個有權威的人認為它有價值，就大家都覺得有價值，當大家覺得它有價值，它就真的有價值 另外可以請曲博老師分析看看Pi幣嗎?它也是致力於解決你上述提到比特幣的問題，交易速度慢+能源浪費的問題，願景是想讓Pi幣實際可以被運用在真實世界交易，我是蠻看好Pi幣的，雖然它還沒上主網，在這三年間的鑄幣，讓用戶使用手機可以取得Pi幣，來達到廣泛的流通性，使用人數夠多就越有機會達到共識價值 它們舉辦一個黑客馬拉松的活動邀請各項目方發明可以對接Pi幣支付的應用程式，名次已經公布，應用程式也已經設計出來了 再來是技術方面 Pi network 採用恆星協議跟聯邦拜占庭協議，它有安全圈的機制，可以確保交易安全，但又可以降低當節點的門檻，就是 Pi幣也不用pow機制，看起來是可以有效改變現有的加密貨幣，可以打破交易安全+去中心化+交易速度快，三角無法共存的可能 minepi.com/white-paper 這個是它們的白皮書，希望有機會可以看到老師分享有關Pi幣分析的影片!!

[@simonyen]

簡單易懂! 讚! 真的很棒!

[@林岳鋒-w1c]

同意~

[@ARMADLMON]

採礦跟區塊鏈一堆人在講 卻講不出個所以然 在這裡用不到5分鐘的時間就知道以上這2個專有名詞實際上只是2種功能而已 感謝曲博 用淺顯易懂的比喻讓大家知道比特幣到底是什麼

[@Ansforce]

謝謝你支持，我只是拆穿把戲，不過把戲玩的好還是可以繼續玩下去的，昨天方舟投資、馬斯克這些大咖又出來喊漲，果然這個＜去中心化＞的東西又漲了，真是好去中心化呀！

[@走過的路]

曲博士阿! 數位加密技術是高度專業化的領域，能實現彼特幣應用真的挺聰明的，倒是各大機構跟散戶都只想來賺快錢。

[@Ansforce]

你說到重點了，呵呵！我擋人財路啦！

[@走過的路]

@@Ansforce 博士也不用給自己太大的壓力，各種影響的因素很多，比特幣也快被挖完了。

[@joshuachen819]

怎麼不看看已經持有了快十年的機構與大戶呢 我不否認散戶們大部分都只想賺快錢 畢竟這也會出現在股市之類的市場 但也不是直接否定區塊鏈和加密貨幣吧 我們也沒說要去投資 因為每個人風險承受能力不同 只是想分享加密貨幣與區塊鏈不是這麼狹隘的東西而已 而且你的受眾…也沒大到說會擋到加密貨幣的大戶們的財路啦

[@xiucai-finance]

没有比较黄金，黄金开采耗电量是否大于比特币呢

[@Ansforce]

圖上有寫黃金開採耗電量是比特幣的二倍。

[@andrewwu929]

本來就沒人說有用阿 曲博講的都對， 問題是數位貨幣炒成這樣已經是一種情緒現象了。 就跟一張股票基本面很爛，但是卻被炒到很高一樣，他一開始被發明的出發點也不是要詐騙，倒是不用太被害妄想。 這到最後本來就只是演變成一個交易心理學的遊戲。

[@Ansforce]

說的好！

[@sjinhon]

太感謝曲博了，把別人說不清楚的，或不願說清楚的，一次說的很清楚。

[@Ansforce]

謝謝你的支持！

[@minghaohung1439]

@@Ansforce 曲博士，請問這一堂課有沒有文字檔的連結？謝謝

[@勿作韭菜Dontbefooled]

把比特币看作货币的思路已经过时了，比特币肯定无法成为货币。但如果是货币的锚呢。这个视频的认知还需要更深入才好。不过视频内提醒报告的风险，还是比较良心的。

[@Ansforce]

其實不是我把比特幣當成貨幣，是銀河數位的報告拿比特幣來和傳統金融體系比較的，我只是延續它的報告來說明而已。

[@勿作韭菜Dontbefooled]

@@Ansforce 嗯，做货币肯定不可能，风险也很大

[@joshuachen819]

@@Ansforce 那要和黃金挖掘與各種儲存與交易的耗能好材比嗎 那很明顯的 比特幣還是會獲勝 而且比特幣主要為綠能與使用 「多出來的電」 之前就有篇報告是中國的各種水力發電過剩要放掉廢掉的電能挖多少比特幣 好像是150幾萬顆來著 所以比特幣耗電根本是個假議題

[@rayman1106]

所以對岸打壓挖礦是假議題? 既然挖礦可以消耗多餘的電這樣不就促進經濟的流動 那對岸打壓是在打爽的 一打下去價值直接腰斬 這種東西要當一種投資當然可以 但每次都要把他跟傳統貨幣相比到底是有啥問題??? 總喜歡拿來跟黃金比 問題是黃金有實際用途 目前工業應用上都有不少需要用到黃金 但實體工業有誰會需要用到虛擬貨幣?? 一個硬要把缺點改寫成優點的公司 總是會有一群利益相同的人想要跳出來支持他那可笑的謬論

[@joshuachen819]

@@rayman1106 確實黃金有實際工業用途 但黃金主要最大宗的使用方法為[價值儲存] 而且當比特幣適當的取代掉一些黃金 那是否可以使黃金的工業應用量提高呢? 這裡不是說挖比特幣不耗電 但他的耗電量確實沒有太高 不管是拿傳統金融還是開採黃金來相比 而且之前在中國是以水力發電的[多出來的]電來開採 把原本要放掉浪廢掉的電拿去賣給礦工挖礦 聽起來挺不錯的吧? 並且開採比特幣有確實的加速綠能的發展 而且關於加密或幣與區塊鏈不只有比特幣這種單一使用性質的幣 還有許多有確實用途的幣種 例如[以太坊] 就不是以貨幣的方向去做開發 而是要製造一種類似去中心化的超級電腦 讓各種去中心化應用程式能夠運行的公鏈 有人稱他為Web3.0 讓原本Web2.0的缺點:所有資料資訊都由各大企業掌控 改變為分散到世界各地的節點 還有中國把礦工趕走的最大因素其實是要起到嚇阻作用 畢竟中國政府的中心思想本來就... 和[去中心化]完全不符合 並不是因為能源問題喔 因為反而有了礦工能讓中國把算力集中 還可以把多出來的電賣掉 多好

[@crossvalidation1040]

BTC is not the only token in the Crypto market. Many Alt-coins like Solana, ETH2.0, etc. are trying to solve BTC's issue of energy consumption. Decentralization and anti-inflation is the true gem of Crypto. After all, it is a trillion-dollar industry right now, many politicians and athletes just announced that they accept BTC as salary. Please be open-minded.

[@Ansforce]

Are you sure ETH2.0 still decentralized?

[@jerryhu2280]

借莊子一言：物無非彼 ，物無非是。它原本是它，當你附加觀念之後，它才成為你所想的它，看事這樣才會有深度。何必執一觀念而言之？徒勞而已！

[@David-qc8ou]

真是謝謝你啊 博士！ 多謝你勸退其他韭菜🎉🎉🎉 現在 他們可以進場抬轎叻 😏😏😏

[@e88803130]

今天比特幣一顆6萬3美元了！哈哈哈，2021/6/30，1顆3萬6，現在都賺爆了！

[@David-qc8ou]

@@e88803130 恭喜恭喜🎉 我們比較笨 所以都沒聽博士的話 我們都傻傻的買比特幣 我們怎麼一直賺錢呢 咳 頭痛😉

[@Ansforce]

比特幣就算漲到100萬美元它依然是個龐氏騙局，買空賣空上線拉下線，唯一的功能就是圈錢和洗錢，你圈到的錢就是下線給你的，而你被圈的錢就是給上線拿走的，你只看比特幣漲跌其實說穿了就是圈錢，我也沒說不能圈錢呀！黑貓白貓會抓老鼠的就是好貓，所以圈錢洗錢能賺到錢的就是好錢囉！我不是說愈早進去賺愈多，愈晚進去賺愈少嗎？我從來沒有說不能買比特幣呀！

[@swap4408]

買多少顆了 偷偷告訴我沒關係😂 ​@@Ansforce

[@lunawu4176]

謝謝曲博老師 在吹捧加密貨幣的風潮中 謝謝老師堅持做清流👍👍👍

[@Ansforce]

謝謝你支持！

[@spencerh8882]

你的不同觀點很讚，但是比特幣解決的問題就是公開帳本跟中心化貨幣超發，他的出現不是為了解決支付速度跟能源。而且現在很多礦工都努力在發展再生能源挖礦，沒記錯應該有快40%。 比特幣本來就不是什麼高級的東西，他是一個真正政府無法掌握，真正屬於人民的資產，你今天有冷錢包的私鑰，沒有人可以拿走你的幣，也不能被凍結。 如果你覺得方舟投資不懂科技亂投資，那我期待你拿出超越他們的績效。

[@Ansforce]

謝謝你的留言，不過我沒有說方舟投資不懂科技亂投資，我是說方舟投資不懂科技亂說比特幣很環保；我沒有說比特幣的出現是為了解決支付速度跟能源，那是銀河數位的報告拿它來和傳統銀行體系相比，除了支付還把提款機、信用卡都算進去，還說它比較省電，你可以詳細看一下銀河數位的報告： docsend.com/view/adwmdeeyfvqwecj2

[@spencerh8882]

如果是針對方舟投資的報告，我確實認同比特幣以至於區塊鏈沒有比傳統銀行環保，但因為這份報告就抹煞比特幣的價值甚至說他是金融騙局，就太以偏概全了吧，如果你也認同比特幣的發明不是為了解決支付速度或環保，那去檢討他的耗能是不是很奇怪。 比特幣一開始被發明是為了解決法幣濫發還有鑄幣權中心化的問題，今天是因為有人說比特幣耗能，所以才有人去調查他說其實比特幣耗能沒有比傳統銀行或挖礦高，那你再去檢討他這個報告的確實度，不是就很奇怪嗎？應該探討的是你覺得現在這些耗電，值不值得被花在比特幣能帶來的價值上，前提是你要認為比特幣有價值啦。

[@MLiaoMolly]

比特幣的發明者利益良好 但他不是神 沒想到會有浪費電這個問題 所以比特幣的好處就剩下洗錢跟投機 曲博沒說錯阿

[@Ansforce]

@@spencerh8882 不只我說比特幣是龐氏騙局，諾貝爾獎得主也這麼說，比特幣一開始被發明不是為了解決法幣濫發還有鑄幣權中心化的問題，而是上線拉下線想要圈錢，不管怎麼說我們都是抬轎的下線。 blockcast.it/2022/06/07/paul-krugman-labeled-cryptocurrencies-a-scam-in-an-op-ed/

[@gelemonkeyable]

這影片絕對會被打臉 最快年底

[@YT-ep2td]

最慢呢？講最快有個屁用

[@Ansforce]

打臉？你是說年底會漲回來嗎？我只說它是龐氏騙局，沒說它不會漲回來呀！

[@joshuachen819]

不是看價錢啦 是要看世界上對加密貨幣的認可程度 如果達到了與網路、黃金一樣的認知程度 那就是他成熟的那一刻了

[@dainesetube]

年底了！我看不出來曲博的影片有被打臉的跡象耶～

[@盧孝國]

請問 感謝曲博釋疑，請問 採一次的礦金越變越少，最後礦金總級數會收斂到一個定值，請問當初原始的總礦金是怎麼來的？謝謝

[@Ansforce]

就是中本聰定義的，他當年規定比特幣每10分鐘開獎一次，規定每四年開獎21萬次獎勵金就減半，因為四年有210萬分鐘，用數學去計算就是那個無窮等比級數了！當然這個定義未來可以改，只要所有礦工達成共識。

[@WebControlss]

爽！很療癒！

[@廖容笙]

一個把東西包裝得很複雜、讓人聽不懂的衍生性科技金融商品，哈哈哈。謝謝曲博士。有錢人的金融玩具，是玩具

[@williamwei3003]

Krugman also offered his Internet prediction in 1998: "By 2005 or so, it will become clear that the Internet’s impact on the economy has been no greater than the fax machine’s"

[@鄭兆希]

加密貨幣真的太誇張， 感謝曲博 釐清事實， 比特幣就只剩洗錢的功能了

[@gregdai750]

就是大咖們的『洗錢』方式，對他們金字塔頂端是很有需求存在，XD

[@willwonder647]

有需求，就有價值

[@TSENGJACK2008]

其實比特幣要洗錢遠比用傳統金融困難，真正有大筆洗錢需求的，通常不會用比特幣。比特幣區塊鏈上的每一筆交易都是可被追蹤的，每個人都可以查看的到，只是不知道他是誰而已，但是還是容易露出馬腳，也就是比特幣的隱私性不是那麼好（相對門羅這些隱私幣而言）

[@sean123362000]

@@TSENGJACK2008 分散到其他沒註冊的錢包就可以了。

[@mikecho2800]

感謝曲博折穿了比特幣的區塊鍊和去中心化的的高科技包裝,原來只不過是分散記帳而已,竟然被那些炒幣的人吹的好像多高大上,但是已花了大筆金錢投資比特幣準備要一夜致富的人,一定會攻擊你,說你不懂比特幣、區塊錬,不然誰要來當下一個接盤俠,所以擋人財路,一定會受到毀謗

[@Ansforce]

你看懂了！呵呵！

[@speedypard]

BTC要大量的電腦去運算，同時也要大量的電力去運算->將礦機、礦池「集中」在便宜電力的地方去運算->集中 = 中心化 好啦，自我矛盾了，你自己說要去中心化了XD

[@大熊-u4t]

至少btc不会无限量化宽松

[@boboidvtw]

@@大熊-u4t BTC號稱2100萬枚，但現在小數點幾位數了，以後搞不好，小位數是1X位數以上，那還不是跟無限一樣了！

[@frankliao059]

去中心化是指礦機要分散？

[@joshuachen819]

@@boboidvtw 你的邏輯是不是怪怪的 總數沒變 但我只是收比較少的錢也有問題？ 小數點是讓他能更靈活 他的總數加起來還是只有2100萬

[@joshuachen819]

兩台礦機擺在一起=中心化？ 好像怪怪的 只要擁有的人不一樣 那就會出現兩個不同的意見個體 這就是區塊鏈的精神 全世界都能買礦機 自己成為記帳者之一 也證明這是有用的 所以才能這樣去中心化十幾年

[@happyalexalex]

天啊！這是我看過介紹比特幣最清楚易懂的影片！

[@Ansforce]

謝謝你了！那你一定要再看一下這兩部影片： 奇亞幣上市首日大漲817%，HDD、SSD大熱賣，儲存元件大缺貨！ kzbin.info/www/bejne/moW2gqZorLCXq9k 第一則Twitter出售八千萬台幣！比百年鑽石行銷騙局更精彩的把戲：加密貨幣！？ kzbin.info/www/bejne/Z5_bmIiljd2ckLM

[@jiahaolee1113]

超專業打臉文，看了超過癮❤️

[@Hello-wt5yq]

打臉嗎?

[@mfwang56]

非常謝謝曲博老師正直善良與清楚明白的教導

[@grahamtrao7177]

价格的巨幅不稳定也是金融物品初级必经之路，如果我们是今天才发现黄金的金融属性的话，黄金的价格也会大幅度波动的。这是经济原理。黄金价格之所以稳定，是因为几千年人类达成了对黄金价值的共识。而虚拟货币还没有那么大的共识面。但是谁能肯定以后不会呢？按博士的理论，开采黄金其实也是没有任何意义的，除了极少数工业和装饰使用以为，基本都只有价值储存的金融属性。交易起来更是麻烦，又什么意义呢？每年还消耗那么多能源用来开采，占用那么高安保等级的场地作为储藏

[@25682283]

比特幣對我來說就只是投資商品，總有天會換回法幣的，我看好他未來有漲幅所以買入， 2015年中左右一顆台幣7000多元我買了10幾顆，今天已快台幣200萬一顆，我很肯定的告訴想投資或投機的各位，肯定未來會破300萬台幣一顆。上不上車決定權在各位，對了，從一顆漲到10萬台幣我身邊朋友不下十幾個問能不能買，但沒一個有買

[@Ansforce]

唉！你講的都對，問題講的就是買進多少，漲到多高，賺了多少，說來說去就是炒作，這就是去中心化的龐式騙局，龐式騙局賺錢的秘訣很簡單，就是上線拉下線，而且自己一定不能是最後一個下線，這個我懂！

[@leowang11]

我認為你去中心化的謬論 11:27 ，完全舉錯例子 不同於其他領域用途，今天加密貨幣去中心化的目的本來就不是為了加快運算速度，而是為了安全性還有可以避免受到政府等大手的控制 他今天會暴漲暴跌，跟他的稀缺性有關，而供需改變價格自然就有漲跌，不是因為去中心化 你可以單獨把這兩點拿出來證明加密貨幣沒有優於傳統經融 但你把這兩點當作加密貨幣是不是真的去中心化的依據，我覺得你就完全講錯方向了

[@taraxacum728]

所以我才說他政治跟金融專業度低下 跟一般人差不多 這水準還敢來提這題目

[@Ansforce]

去中心化怎麼加快速度？我不過就是去7-11買個茶葉蛋，是為什麼要把這一筆交易分散儲存到一萬台電腦裡？就算不採礦也得浪費許多電力，這種模式怎麼可能會快？你的電腦網路課是誰教的呀？

[@rokund]

@@Ansforce 第一去中心化本來就不是為了加快速度，他在講安全你在回速度。 第二即便區塊鏈的本質在速度上有很大的限制，但區塊鏈的技術也早已日新月異，不論是sharding,layer2都是增加交易量的手段。 但就比特幣本身來說，它確實是停止進步了，這裡面有許多歷史與政治因素就不多說了。但區塊鏈技術可是一直在前進的。有時候別把比特幣和區塊鏈混著講比較好，比特幣只是區塊鏈的先行者

[@Ansforce]

@@rokund 基本上要做為貨幣，不但要安全，交易速度也要快，不能只支援一個，只支援一個怎麼用呀？

[@johnlin7439]

Leo 講到的重點，曲博的區塊鏈系列都沒提到：去中心化使交易或資產不會被政府監控，這是它最被看重的價值，人類有史以來從未有機會能如此自由地使用貨幣（姑且不論逃稅洗錢犯罪是否正當） 這個基本價值會吸引有資產的人將一部份錢藏在這裡，目前加密貨幣的總市值已經達 2 兆美元以上了 而有技術的人會努力改進它的問題，例如以太幣已經比比特幣更省能源。未來我覺得可能會發展出 off line 的技術，不必 24 小時開機。畢竟不斷計算並非去中心化的必要條件 既然已有 2 兆美元這麼多錢在裡面，而且人類有不被監管的需求，技術又不斷在改善，我相信這個體制外的金融體系不會憑空消失。或許有人因炒作而被騙，或許目前技術比較耗電，但應該不能算是龐氏騙局 註：龐氏騙局是結束時分輸贏，但它應該不會結束

[@akitatachen]

從頭到尾😂一直說浪費電是怎樣要浪費電的東西太多了。記帳這麼希望不要用電 幹嘛不叫現在銀行體系不用用電腦主機和資訊系統回到以前紙本記帳算盤計算這麼好古典的問題

[@Ansforce]

@akitatachen 我只說浪費電嗎？我說比特幣的耗電量是傳統金融的10000倍，浪費電的東西太多了！但是不必浪費10000倍的電去做同樣的事情吧？

[@Dave7726]

其實沒有人是笨的 這也無關外行不外行 我也是個非常不看好加密貨幣未來的人 但我在幣安裡面的資產起碼存了一棟信義區的房子 那我既然不看好未來 又這麼放心的肯把資產丟進去的原因為何? 這一切都只是人性的根本以及市場的供需 仔細思考我這段話 就知道討論"比特幣的本質是否為騙局" 是一點意義都沒有的話題 這就有點像是90%的人都曉得我今天花500元去刮樂透可能是一場空 但全台灣開樂透店的確一年比一年還多?? 那既然大家都知道是一場空 為什麼還一堆人會去開甚至去買? 這真的不是大家笨或是你最聰明 請仔細思考這層面的問題 因為這才是人性的本質。

[@Ansforce]

唉！坦白說，你這個留言很忠肯，我認同你！

[@衝浪大師]

有料的留言👍

[@victoryuipworks]

謝謝 曲博. 有幸看到video不然根一群無知的人ー起燒腦. 您的video很珍貴. 在做功德.

[@Ansforce]

謝謝你的支持！

[@emiliac8480]

我個人不信奉比特幣，也不知道Ark為何對比特幣有那麼高的評價，但是我不會說Ark只是個投資公司，所以不懂比特幣的“深奧”。據我所知 Ark 雇用的多名基金經理人都不是金融出身的，而是在各個領域學有專精，比如管理ArkG的必定是懂醫藥生技，以此類推。

[@Ansforce]

這個理由很間單呀！他們持有很多比特幣，不然就是投資加密貨幣新創公司，只要炒高幣價對他們的投資有利呀！所以我說這就是個把戲囉！

[@王子喬-k9r]

如果你真正了解區塊鏈這個東西以及它所代表的意義 ，你就會知道它是人類社會在發展的過程之中一定會出現的一種必然的產物，也就是從無（沒有政府的部落文明）到有再從有（強而有力的中央政府）到無（想要掙脫政府各方面的控制）的一個過程，未來的區塊鏈世界會分成兩大陣營，一邊是以各國政府所發行的數位法幣為主的中心化陣營，一邊是以比特幣為首的去中心化陣營

[@Ansforce]

從你的這個角度是對的，不過用比特幣這個例子不好，每秒鐘6.82筆交的的東西，能有什麼用？應該用別的加幣貨幣做例子吧！

[@王子喬-k9r]

比特幣的功能是避險 價值儲存 投資及象徵性，日常交易者種東西是穩定幣在做的事情

[@grahamtrao7177]

有些有道理也有些没道理，按照这个理论，根本不需要货币这种东西，没有任何产出，金融功能不能按能耗来判断他的优势还是劣势。 其实比特币就是冲着黄金来的。 黄金能有的相关金融属性它都可以可以做到。甚至能衍生更多。而传统货币也是一样的道理。

[@Ansforce]

當然需要貨幣呀！沒有貨幣我們日常生活怎麼交易？我們需要日常生活可以交易用的貨幣，而不是一個每秒鐘全球只能交易6.82筆還要浪費和黃金開採一樣多電的比特幣。

[@grahamtrao7177]

@@Ansforce 货币最初是不是黄金等贵金属呢，为何会转换成纸币甚至是电子支付呢？为什么不一直用存量贵金属呢？还要花人力物力铸币呢？这些都是社会和金融范畴的问题。直到现在为什么国际间结算为什么主要用的是美元呢，虚拟货币的诞生的目的更多的是金融和社会范畴的，并不能只是从科技和耗能上来分析

[@grahamtrao7177]

@@Ansforce 针对交易量的问题，比特币这一种虚拟货币开发当初目的就不是为了日常使用的，而且更多的考虑了国际间大额结算，价值储藏的目的，可以说比较像黄金的属性，所以不需要过多的交易频率，当然现在有很多其它虚拟货币解决了这个问题。而耗能是社会现象，就想当年黄金热的时候全世界都跑去加州挖黄金一样，这个资源分配的不平衡是价格导致的，最后会趋于平衡的。

[@grahamtrao7177]

@@Ansforce 就像近现代的金融体系是建立在金本位的基础上的，只要证明虚拟货币的安全性足够可靠，整个金融体系未来可能就会进去虚拟货币本位的体系中去，到时候没人开采黄金，耗能就平衡了

[@jc1385]

@@grahamtrao7177 你說的會不會就是數位貨幣?像數位人民幣，數位法幣之類的？

[@inferior2008]

講得很清楚，感謝曲博

[@jjclosershow]

感謝曲博的影片! 非常淺顯易懂 身為一個小白終於搞懂什麼是區塊鍊和加密貨幣了 比特幣要被稱作"貨幣"真的還有很長一段路較走 不過它確實是一個有趣的金融商品

[@Ansforce]

你講得很好！

[@Terry0319]

好清楚，之前在風傳媒就有看過曲博的文章，那時候還不知道就是您撰寫的，感謝詳細的說明! 有機會的話也想聽您說明權益證明POS的運作模式 另外想請教曲博，都說公有鍊理論上是無法進行竄改及修改的，但是為何又會常常聽到如以太坊升級更改區塊鍊中的運作規則等等的新聞，想請教您，既然都說公有鍊是無法修改的，那為何還會有升級一說呢? 而倘若其實區塊鍊的規則是可以人為修改的，那是否其實並沒有真的去中心化，畢竟該區塊鍊創建的機構是可以進行整個區塊鍊的規則修改，那其實還是可以把其視為整個區塊鍊的中心吧?

[@Ansforce]

好問題，持有量證明(PoS)是經由一個公開的函式同時參考持有量來產生偽亂數決定下一個區塊由誰生產，為了避免壟斷可以加上其他機制，但是很難避免壟斷區塊鏈，所以它是有缺點的，但是它不必浪費電採礦是優點。 公有鏈無法竄改是意思是寫進乙太坊的智能合約內容無法竄改，但是就這樣而已，並不代表智能合約的內容可以信任，也不代表我一定要照著智能合約的內容去做，通常我們要變心很簡單，重新上傳一個智能合約就好了！但是大家都知道你做過這件事，因為舊智能合約還是在礦工的電腦裡不可竄改，所以智能合約其實沒有什麼鳥用，功能非常有限，主要是用來唬人的而已。 區塊鏈中的運作規則都是共識決，意思是只有超過51%的人同意了就可以改了！區塊鏈的規則是可以人為修改，但是必須50%的人共識決定後才能修改，所以還是可以算去中心化，至少不是中央銀行一個單位就決定了！

[@wuwu365]

交易速度這點應該可以再改進，有些垃圾幣是真的只有炒作功能。但未來我還是看好加密貨幣

[@Ansforce]

把交易分散到許多台電腦的方式一開始就是錯誤的。

[@wuwu365]

@@Ansforce 避免算力集中 51% 攻擊，這你不會不知道吧。

[@JOHNNYICEICE]

曲博大神出手了！感謝讓我真正認識到比特幣的真相！太讚了！

[@Ansforce]

對呀！一堆受害人！ tw.appledaily.com/property/20220719/CDC2101B2366C1D6B12D1E26D1/?.tw&

[@buddha0714]

3個月前有買比特幣的人 恭喜你在三個月內賺了80～100％

[@s0955790903]

阿不就很屌？你現在梭哈的機會來了，敢不敢買啦！

[@buddha0714]

@@s0955790903 6萬9賣掉 3萬多當然要買啊不然呢？

[@EUCHEN]

說的沒問題，但加密貨幣會有人想用主要還是二個層面 1 對銀行的不信任，新聞上常會出現銀行超貸給某高層..這些呆帳，拿來付電費，應該可以挖不少幣出來。 2 洗錢...有些事就是不想讓別人知道，所以需求要不見有點難。再者...說不定加密貨幣是銀行搞出來...所以在這討論去中心化和中心化，就是討論要把錢放在別人的左手或右手...最後還是別人的錢XD 結論 加密貨幣充滿了投機性，就跟大樂透一樣...參與的人都希望一夜至富，環不環保才不是購買者考慮的原因呢...不然就去投資綠能就行啦。

[@Ansforce]

你的說法算是很實在了！

[@yuGoodstory]

真相其實不重要，但是當初有好好備份資料的習慣，我現在早就不用工作了……

[@TSENGJACK2008]

可惜，如果你因為比特幣致富，但卻沒有為比特幣發聲，那麼你的幣或許早晚會變成別人的。

[@terryterry8999]

＋１

[@武汉肺炎是正名]

什么货币都是这样的，纸币还不是在收割，而且想怎么收割就怎么收割。只要你相信他能保值、买东西就行

[@Creamy_crab]

其實還是要繼續工作 事後論才能這樣想事實上可以抱到3萬甚至5萬美金的人有多少

[@sjchen9823]

科技良心 電力資源如此重要 應該用在重要產業上

[@Ansforce]

對呀！你說的很好。

[@penguin_ca]

说到底你也是爱惜羽毛的，最后还是要讲一句“没有不看好加密货币的未来”，用来在将来万一比特币价格再次节节上涨好给自己找台阶下。自相矛盾，而且没担当，不像男人。

[@Ansforce]

沒有自相矛盾，我並沒有不看好加密貨幣的未來，是因為這些發明者用艱澀難懂的技術把大家唬得很成功；但我們要看穿他們的把戲，是因為許多人被說服的原因是以為加密貨幣用了什麼神奇的區塊鏈技術，例如：到目前為止還有很多人以為瑞波幣用了什麼神奇的技術可以3秒鐘完成跨國匯兌，事實上並沒有。

[@ericjoe123]

吹噓的太誇張是真的沒錯，加密貨幣要解決的問題，類似民主制度一樣，效率不好浪費資源 還投票幹嘛？

[@TSENGJACK2008]

@@Ansforce 比特幣確實是艱澀難懂，這是事實，但不是您說的那樣，比特幣的每一個設計都有其用意，建議將中本聰的比特幣白皮書"Bitcoin: A Peer to Peer Electronic Cash System"完整看完。當然或許這樣還不夠，畢竟比特幣經過12年全世界最聰明頭腦的程式設計師的貢獻及共識，已經進化非常多了，像您影片中沒有提及的比特幣layer2(閃電網路或是Liquid)，才是用來解決比特幣的擴容問題，也就是交易費用趨近於0，幾乎立即到帳這樣的速度。比特幣的底層網路不是用來交易的，它就是一個價值儲存。篇幅關係我無法詳細回覆，抱歉。

[@MrPatrickmang]

龐氏騙局一樣的東西又怎會有將來，博士就是公字都贏

[@angelaangela5389]

說的好 言簡意賅,還要給自己台階下,笑死人,拿個博士的頭銜唬弄一些不懂的人

[@aarontsou]

看出來唱雖的都是老人、支持的都是年輕人，就知道未來是什麼世界了，祝福你不要被時代的洪流淘汰啊

[@ap3964]

量子计算机来了，没有加密了哦

[@aarontsou]

@@ap3964 是不是沒聽過量子密碼學啊…. 😂

[@Ansforce]

那你說說什麼是量子密碼學？

[@Ansforce]

我只是拆穿他們的把戲，並沒有唱衰的意思，文章裡不是說了嗎？ 我並沒有不看好它們的未來，只是我們要看穿他們的把戲，千萬不要被小把戲給唬弄過去。

[@aarontsou]

你的影片把加密貨幣、區塊鏈、跟比特幣混淆了，不知道是不了解還是故意、抽換概念來支持你的邏輯論證。

[@tiec00]

其實我蠻佩服比特幣的發明人，雖然無法真正取代貨幣功能，但是他成功讓三人成虎的故事成真，騙局不見得有多高深的道理，最難的是看到別人賺錢，還能克制自己不要入局。

[@s0955790903]

要打回原形了 看到一堆散戶被割韭菜真爽

[@andya6158]

講的很好👌

[@jkchee93]

之前马斯克已经割一波了 现在轮到别人割

[@kiss777888777]

马斯克 被割

[@alanwu4919]

馬斯克的公司在比特幣賺的收益更勝於本業收益，希望大家能懂他是個商人，且他並不能控制比特幣長期的漲跌與趨勢

[@liyuchang6921]

感恩曲博解說

[@goodweldwu2313]

感謝指導

[@taraxacum728]

不要被誤導了....實際上他根本不懂彼特比11:10分後已經到荒謬的地步了 (他只懂架構，不懂運用)，下面舉例 他今天很懂一台車的構造(彼特畢) 他很清楚的解釋車子的構造與運作原理 然後!!開始誤導大家說 同樣是交通工具車子這東西是騙局，浪費能源的東西' 因為他不能像飛機一樣天空飛，不能向船一樣海上漂 WTF?供3小? 看到問題點了嗎? 車子是拿來路上跑 他這樣比有意義嗎? 他根本不懂彼特幣市場運用

[@tingyuyeh3826]

我沒看過你其他加密貨幣影片，單論這次影片覺得曲博士雖然解釋原理清楚，且基本上就事論事：「這些東西都已經變成金融商品、投資標的了。」，但單看『去中心化』這件事，也是有其優勢的！ 影片主旨在於譴責那些為了影響市場而出的報告，但我認為介紹『去中心化』時，不該集中在它的缺點。 試想如果人們不要貪於賺錢，而是好好利用『去中心化』的交易，那麼加密貨幣還是有優點的！ 不過講這些確實太過理想，且沒人知道最初實現這些加密貨幣的人到底是為了掙錢，還是有心建立『去中心化』這樣的透明無干涉的市場呢？ 畢竟現實是一堆人在玩弄這些加密貨幣投資商品QQ

[@argisliu]

啊就是要唬外行人啊，內行人怎麼唬?

[@grantguy8933]

真的好频道 感谢

[@惟惟-l5p]

光是能把大陸的人民幣換成比特幣帶出來就是一個值這個價值技術。

[@frankliao059]

光這點就不得了 不知道解決多少人的問題

[@lauwuwang5335]

比特幣對世界和平的最大貢獻是將人民幣轉出來。

[@frankliao059]

不知道是什麼邏輯 可以推導出跟世界和平有關 不過去那邊賺錢的 跟一些老闆在賺人民幣的 或是越南買房地產 想把錢拿出來的 加密貨幣是難得的管道

[@renhaokang]

真的哈哈哈 家裡有跟大陸廠商合作 每年廠商轉出大陸的金額都有限制 都還要請親戚搭飛機幫忙帶回來

[@leochan15987]

在現代的生活中，虛擬貨幣的普及化目前還很低 可是你已經離不開銀行的體系了 這種報告不比較兩者的大小(覆蓋率)，而是誤導你的目光放在整體的耗電量上也無可厚非，畢竟木頭姐也是虛擬貨幣的既得利益者 另外大陸的政策也蠻好懂的，封殺比特幣其一是限制資金流出，其二是耗電量影響到供電網的穩定，其三是杜絕黑色資金交易 虛擬貨幣要割韭菜只有兌換成美元，換成美元後還不是要靠銀行的體系才能進入你的錢包

[@Yumemi-Yuki]

其四 中共要推出自己的虛擬幣 要中心化才能控制韭菜

[@陳之漢-k8g]

雖然我不同意你的看法，但我還是肯定你的影片，做得很好，多元意見，世界的發展只有神知道，我們就好好的享受這場電影吧

[@alanwu4919]

比特幣更趨向於價值儲存，要交易可能有其他加密貨幣更適合。 耗電量則是炒作價格決定的，如果人們夠理性加密貨幣市場會更好

[@騏安游]

價值儲存就是非貨幣的應用

[@alanwu4919]

就像曲博老師講的比特幣不能大量交易，但它有更穩定的數量不會受國家貨幣政策影響，所以已經有國家把比特幣列為法定貨幣之一。

[@fatelin6871]

要看彼特幣的解說 真的是找曲博士 專業到不行

[@taraxacum728]

曲博 說的我不認同... 加密貨幣安全的地方是在 同樣的帳本分散在1萬台電腦 並不是你說的不安全 你想要竄改全世界不知道在哪的1萬台電腦 才能的到貨幣這是不可能的也不現實 而且這樣也不符合性價比，要串改全世界的帳本，你花的電費可能還比你的到的還要高 去中心化的解釋更是錯誤 曲博只看到表面 還有去中心化 並不是你說的 "一個人說一句話就暴漲" 價值與個人跟中心毫無關西 換句話說 去中心化跟彼特幣價值毫無關西 去中心化的價值是在 你今天是個通緝犯 或者是被迫害的者(政治迫害等.) 你不用擔心你的戶被凍結 或者被通緝 某政府或機構(中心) 凍結帳戶或追蹤 因為這個中心不存在 (例如我是被政治追殺 政府可以透過我在 某商店的刷卡紀錄來追蹤我的所在地 我今天在高雄刷卡購買商品 會在銀行留下交易紀錄(地點) 政府可追查， 加密貨幣 只記錄 這個貨幣的交易 並不會有交易地點與持有人 ) 這就是為何黑市很流行加密貨幣的由來 打個實際的比方 中國製府限制匯兌(缺美金) 而且前陣子 中美貿易戰 有很多台商逃難朝 要匯出卻匯不出(被中國政府管控 ) 很多台商就只能在中國把人民幣換成彼特必 再來台灣彼彼特幣換成台幣 (彼特幣性質其實比較像黃金) 所以現在大陸很多挖礦機是這樣來的 中國政府也樂見 反正他這樣就不會消耗他美金 拿彼特幣耗電跟營行比是不恰當 這個我我認同 服務類別差太多 根挖黃金比 這個比較符合 而且彼特幣的作用跟黃金類似 加密貨幣會存在是有原因的 1.安全性 2.去中心 3.稀缺性 4.市場需求 5.通用性 其實彼特幣的主要功能類似黃金 應該稱彼特黃金才對 請不要把它當成貨幣看 曲博的觀點 起點就是錯的 一般使用彼特幣的人或者投機者 並不是把它當貨幣看 當成是黃金才是正確的

[@taraxacum728]

@@張正明-q3t 內文不看? 我回你的內容就有舉例了

[@taraxacum728]

@@張正明-q3t 而且還舉了3例

[@Lunp2008]

@@taraxacum728 你就跟我講，我忘記密碼了怎麼辦

[@taraxacum728]

@@Lunp2008 你真懂彼特幣? 先去研究吧..

[@max168375]

曲博講得很好，尤其耗電部分銀河數位真的亂講！但平心而論，區塊鏈也有很多優點，還有其他應用的方式(電子投票、電子帳戶、醫囑、數位身分證、版權專利.....)小範圍應用好好設計也不一定很耗電，我覺得不適合把它完全妖魔化。 還有去中心化也有他合理的論點，最重要的是對中心(政府"怕選舉作票?"、銀行"會倒閉造成擠兌""的不信任)當然在台灣這些問題不嚴重(有長期的經驗"選舉"，良好的金融"監管") 我覺得在新科技上找出優點取得平衡才是最重要的？就像很多國家(中國)也準備發行電子貨幣，當然這種國家不可能"去中心化"就是了！還有，如果完全去中心化也不會有QE‧降息這種調控手段......。總之有優點一定有缺點的。 還是曲博哪天抽空再為我們講講區塊鏈其他應用的機會？

[@Ansforce]

你提到的那些區塊鏈應用可能不是你想的那樣，我們不談加密貨幣，只談區塊鏈的應用，可以先看完這四篇文章我們再來討論吧！ 區塊鏈的真相三：為什麼區塊鏈不等於去中心化、不可篡改、可以信任？ www.storm.mg/article/2870772?mode=whole 區塊鏈的真相四：為什麼區塊鏈大部分的應用都是為區塊鏈而區塊鏈？ www.storm.mg/article/2898048?mode=whole 區塊鏈的真相五：區塊鏈的功能：唬外行人做行銷、地位平等做生意 www.storm.mg/article/2932551?mode=whole 區塊鏈的真相六：區塊鏈最大的價值在商業模式而非神奇技術 www.storm.mg/article/2960055?mode=whole

[@max168375]

@@Ansforce 謝謝曲博，耐心地回答我的問題，先在此感謝你。 四篇文章我都看完了，首先聲明我並沒有任何比特幣，也不是區塊鏈的擁護者(卻是曲博的粉絲，哈哈！)，但就事論事我還是提出不同的觀點，一起討論： 作者一直提用一個伺服器就可以取代區塊鏈所需要的功能，當然伺服器就是(中心)，就如我說的好的政府或值得信任的監管(中心)我們都可以不用擔心他出問題！ 作者自己其實也給了解答，以他說的上傳『假資料』也防不了！是的，上傳『假資料』防不了，但區塊鏈要的是可以傳假資料但"就算假資料也改不了！"，『改不了』才是區塊鏈的精隨，我們從來不怕『假資料』，而是怕『假資料』又被"改過水無痕"。因應為這個『改不了』的特性，『假資料』無所遁形，大家也就不敢傳假資料(傳資料謹慎了)，因此『假資料』也會變少了、或者說『假資料』也變『真資料』了(也就是沒有"假"的空間)。要修正也不是不行，但所有修改紀錄全部無法掩飾！ 就像我說的投票系統，在選擇好了按下"確定"(投入票匭)後就沒有反悔的機會了。這種應用區塊鏈就沒有問題(當然人民的科技知識水準能不能接受那又是另外一回事)，但如果用伺服器這種方式運作就會出現："選委會黑箱"、"政府作票"的疑慮？像這一類的應用一次運用頂多上億筆，結束後封存，及時、環保、有效率又適合事後資料分析，我實在不懂有何不妥？ 同樣的套上來曲建仲博士(怎麼也姓曲，姓曲的都那麼優秀！)所提的幾個案例(履歷、學歷、醫囑)，如果把它重點放在『改不了』上面，而不是『假資料』上是不是就比較有意義了呢？是實上分析資料、寫程式的人都知道"錯誤進錯誤出"都已經"假"了後面就不用再說了，因此我認為『假資料』是『假議題』。 現在我們信任"伺服器(中心)"是因為我們相信管理"伺服器"的人不會亂搞，或說會很有分寸的搞，但未來的事又有誰能保證呢？ 我期待好的觀念或科技能夠適度應用、慢慢修正，在它合適的領域上服務人群。東西發明出來了，如何應用才是真正的學問，不是嗎？

[@hoosin7516]

洗錢應該還是很好用

[@amysteven450]

似乎有很多幣圈的人在護航或支持虛擬貨幣，是不甘心虧損還是活在虛擬世界？ 我覺得不管什麼幣，能隨時提領出來花費才是真的，其他解釋那麼多都是枉然，感謝曲博！

[@Ansforce]

他們在護航或支持虛擬貨幣其實就是在圈錢呀！只要用一堆科技專有名詞就可以唬住很多人拿錢去抬轎，也可以隨時提領出來花費呀！他們可聰明著呢！

[@amysteven450]

@@Ansforce 那就讓他們去玩吧！我可不想被割

[@jsh3521]

公司可以發行股票來融資，為什麼運用區塊鏈技術發行加密貨幣進行融資就叫圈錢？ 我也會看曲博您其他的科技介紹影片，但希望您以更客觀的方式研究最近在區塊鏈領域發生的事及變化，很明顯越來越多機構方踏入該領域研究區塊鏈技術和加密貨幣應用，我相信它不會只是用來詐騙、圈錢的東西

[@amysteven450]

@@jsh3521 當然股市也有一些詐騙事件，也會發生爆跌甚至下市，只是相對加密貨幣而言，法規比較完善，風險較小。如果加密貨幣可以更安全、流通性更好的話，我也會支持的！

[@amysteven450]

@@jsh3521 不管什麼高超神秘技術，最終就是要營利的，所以到底是誰賺走？ 我承認自己是韭菜，祝福您發大財！

[@jmai3495]

這解釋其實挺清楚的！ 想問一下，現在很多風聲的官方數位貨幣跟普通紙幣除了一個有實體鈔票跟沒有之外最大的差別在那？

[@Ansforce]

呵呵！你都看穿了！答案是沒有差別。

[@39979mma]

謝謝曲博讓我搞懂加密貨幣

[@taraxacum728]

曲博 說的我不認同... 加密貨幣安全的地方是在 同樣的帳本分散在1萬台電腦 並不是你說的不安全 你想要竄改全世界不知道在哪的1萬台電腦 才能的到貨幣這是不可能的也不現實 而且這樣也不符合性價比，要串改全世界的帳本，你花的電費可能還比你的到的還要高 去中心化的解釋更是錯誤 曲博只看到表面 還有去中心化 並不是你說的 "一個人說一句話就暴漲" 價格與個人跟中心毫無關西 換句話說 去中心化跟彼特幣價值毫無關西 去中心化的價值是在 你今天是個通緝犯 或者是被迫害的者(政治迫害等.) 你不用擔心你的戶被凍結 或者被通緝 某政府或機構(中心) 凍結帳戶或追蹤 因為這個中心不存在 (例如我是被政治追殺 政府可以透過我在 某商店的刷卡紀錄來追蹤我的所在地 我今天在高雄刷卡購買商品 會在銀行留下交易紀錄(地點) 政府可追查， 加密貨幣 只記錄 這個貨幣的交易 並不會有交易地點與持有人 ) 這就是為何黑市很流行加密貨幣的由來 打個實際的比方 中國政府限制匯兌(缺美金) 而且前陣子 中美貿易戰 有很多台商逃難朝 要匯出卻匯不出(被中國政府管控 ) 很多台商就只能在中國把人民幣換成彼特必 再來台灣彼彼特幣換成台幣 (彼特幣性質其實比較像黃金) 所以現在大陸很多挖礦機是這樣來的 中國政府也樂見 反正他這樣就不會消耗他美金 拿彼特幣耗電跟營行比是不恰當 這個我我認同 服務類別差太多 根挖黃金比 這個比較符合 而且彼特幣的作用跟黃金類似 加密貨幣會存在是有原因的 1.安全性 2.去中心 3.稀缺性 4.市場需求 5.通用性 其實彼特幣的主要功能類似黃金 應該稱彼特黃金才對 請不要把它當成貨幣看 曲博的觀點 起點就是錯的 一般使用彼特幣的人或者投機者 並不是把它當貨幣看 當成是黃金才是正確的

[@SL-ry9ro]

或許你根本沒搞懂~

[@orionking3690]

@@taraxacum728 當成乾隆花瓶比較實在。去中心化洗錢也不是值得誇耀的事，更何況是耗費大量能源只為了洗錢這一個功能

[@joshuachen819]

@@orionking3690 因為依你的認知只有洗錢跟詐騙 區塊鏈與加密貨幣的應用比你想像中 的還要多還要深 去做功課吧 希望你能做完功課理解後才來發表你的看法

[@Ansforce]

哇！原來區塊鏈與加密貨幣有還要多還要深的應用，能不能舉個例子？

[@crypto_observer]

偏见这个东西伤害最大的就是偏见者本人，而且不管伤害你多少你都没有感觉，只有当你醒悟的时候，你才知道你错失了多少宝贵的机会。

[@TSENGJACK2008]

呵呵，顯然你是bitcoiner!回的不著痕跡

[@Wu0089]

一個簡單的道理是，通常有賺錢的機會大家都是自己默默地賺就好，只有要人抬轎炒作的才會整天大肆宣揚說這個東西多好。

[@TSENGJACK2008]

@@Wu0089 應該不是說我吧？我只就曲先生的謬誤處提出看法。畢竟，如果有人誤解你的家人，相信你也會挺身而出。花點時間看看我提出的事實，相信會有一些收穫。

[@Wu0089]

@@TSENGJACK2008 當然不是，我當然是在回樓主

[@joshuachen819]

@@Wu0089 有道理 不過你們不必投錢進來 畢竟每個人的風險承受能力不同 我們主要是要宣揚這東西不是詐騙的觀念 不然一堆人認為這東西是詐騙是廢物 很難讓這個技術這個產業發展 如果台灣能比其他國更早了解這是什麼 那我們就有比別人好的起跑線

[@tai-fengliu8292]

請問這張暴跌與暴漲的反應會不會是群眾情緒的集體反應，是一種群眾意志變成一致而帶動的短時間中心化，，但長期還是去中心化或是一種群眾彼此監督平衡的狀態。

[@peitien1461]

簡單易懂的謝謝曲博！

[@郭算算]

謝謝曲博 您的說明簡單又明瞭👍

[@Ansforce]

謝謝你支持！

[@flowercat823]

我認為美元台幣匯率波動跟比特幣兩相比較那段說得很好，有哪個『正常』的企業會想用這種波動如此巨大的貨幣。

[@Ansforce]

是呀！所以不會有正常的企業收比特幣，就算收了也會立刻換成他們所謂的穩定幣USDT之類的。

[@joshuachen819]

所以他就不是個 貨幣 阿 加密貨幣只是統稱 比特幣目前被用來當作的是價值儲存 一種投資產品 曲博一直在鬼打牆也是挺好玩的

[@Leealite]

10:20 記得看到別的礦工說雜湊運算要所有礦工一起搶，搶到的才有認證優先權 所以銀河數位這份報告肯定沒有去統計這些 比特幣用3090顯示卡一張瓦數1000w來算 1秒需要1.7GW來產生請問銀河數位省了什麼電 更何況是純粹的自行交易市場 銀河數位是吃米不知道米價還是被收買的暗樁，答案好像很清楚了

[@Ansforce]

呵呵！先持有加密貨幣，再出這種誤導大家的報告炒作加密貨幣，目的是什麼？答案真的很清楚了！

[@sume710]

很讚同政府要出來管制，把能源做最有效率的使用

[@TSENGJACK2008]

其實台灣應該已經沒有比特幣礦機在挖礦，因為比特幣的能源效率要求極高，台灣的電費即使你是用高壓的契約電，每度電在最便宜的時候也需要1.26元，最貴時要4.67元，還要加計契約容量的基本電費，根本無法跟大陸四川，雲南等地的水力發電比，當地夏季豐水期，水力發電幾乎不用錢，礦工沒去用的話，就會是棄電，不但浪費了，還會對發電設備產生耗損，水力電廠非常苦惱，比特幣礦工過去了以後，不但將棄電充分利用，還對偏遠山區的經濟幫助很大，當地人有了工作跟收入，工作人員在當地消費。台灣如果還有比特幣礦工，那通常是偷電，這種人應該要嚴加逞罰，但是罪不再比特幣。

[@TSENGJACK2008]

目前中國政府禁止在大陸挖礦，這些礦工就跑到世界上其他有低廉的電價的地方，而且正極力往清潔能源的方向邁進。

[@joshuachen819]

最有效率的使用？效率是相對的 當初也沒人覺得網路是個好東西 現在還不是人人都在用

[@scottie2475]

2:50 比特幣只是一個只做支付結算，銀行要做的業務規模與數量遠遠超過比特幣1萬倍以上。就算耗電的報告是真的，那比特幣還是比銀行耗電數千倍以上。

[@Ansforce]

是呀！

[@jimmygunn5954]

面对楼主的无知言论，比特币不会来反驳你，只会用价格来表现。

[@wallowes]

Netflix有部美劇: Start Up就有在演這個，第一季講數位貨幣，第二季講暗網，暗網可以不被追查，因為去中心化?，所以這種東西的好處可能就是方便洗錢、買賣毒品、買賣危險物品?

[@a72242001]

真的很謝謝曲博 用一般人可以簡單瞭解的方法認識數位貨幣 希望有機會可以多聽到正反意見的雙方意見對話 期待未來能聽到更多加密貨幣的說明 謝謝

[@taraxacum728]

不要被誤導了....實際上他根本不懂彼特比11:10分後已經到荒謬的地步了 (他只懂架構，不懂運用)，下面舉例 他今天很懂一台車的構造(彼特畢) 他很清楚的解釋車子的構造與運作原理 然後!!開始誤導大家說 同樣是交通工具車子這東西是騙局，浪費能源的東西' 因為他不能像飛機一樣天空飛，不能向船一樣海上漂 WTF?供3小? 看到問題點了嗎? 車子是拿來路上跑 他這樣比有意義嗎? 他根本不懂彼特幣市場運用

[@Ansforce]

謝謝你支持！

[@Ansforce]

＠taraxacum728 呵呵！你到處喊別人進場替你抬轎，到底是買了多少比特幣呀？

[@taraxacum728]

@@Ansforce 很多 彼特幣還沒人知道我就看好在弄了

[@Ansforce]

@@taraxacum728 那恭喜你了！上線在拉下線，還問我比特幣為什麼是龐氏騙局？

[@小小兵-u3w]

龐氏騙局的特點就是 1、專騙有＄人 2、專騙自以為聰明的人 3、沒有＄的人它不屑騙 4、有＄人還拜託它來騙 5、最重要一點，専騙貪心的人

[@Ansforce]

你果然是一針見血！

[@W_Zak]

就投資比特幣這件事 我聽巴菲特&查理蒙格的話

[@chenghsu4461]

講白了這個就是洗黑錢的工具，而且累積了一堆泡沫，包括虛擬貨幣 元宇宙 跟顯卡 ，一堆本夢比的東西，不由得讓我想到2000年的網路泡沫.....假使泡沫破了，虛擬貨幣跟元宇宙先不說，大量顯卡流出，是否也會讓晶圓業的供需問題開始反轉....想一想明年越來越刺激了。

[@Ansforce]

你講的好！

[@chengho8438]

希望你好好理解defi的內容之後再來打臉我們一次

[@西瓜西瓜-u1o]

懂科技，不一定懂政治

[@frankliao059]

我也好想再被他打臉一次 希望他能做到

[@IamMaxWen]

原理有講到 但摻入太多個人偏見

[@frankliao059]

股市也會有跌50%的時候 而從比特幣出來到現在 的年化報酬率 恐怕把看不起比特幣的人 打到頭都斷了吧 但是報酬率仍然不是重點 他就不是為了報酬率設計出來的啊

[@frankliao059]

@Ham's beer 比特幣不會強制任何人持有 不像法幣是規定必須商家接受 轉帳到國外 也不會被限制金額 限制時間 重點是 銀行匯款根本不實用 有時候可能要2～3天 跟加密貨幣速度根本不能比 你不需要用到 也不要限制別人用啊 更何況是一群不了解 為甚麼要去中心化的人 在那邊說三道四 不是很好笑嗎？

[@samyeungtw]

曲博士, 穩定幣在很多平台的存款利率也是驚人的高, 吸引很多人以為是安全的投資,不像買BITCOIN那麼大風險 請問您可以破解一下嗎? 是單純的龐氏騙局原理嗎?

[@Ansforce]

發行穩定幣本身就是印假鈔，這個應該是比龐氏騙局更高級的騙術，但是在加密貨幣市場上投機的人需要一個穩定的資金盤，所以有穩定幣這樣的需求。

[@sheng-tungkuo7114]

@@Ansforce 曲博 穩定幣的產生是為了 利於傳統金融業者跟銀行業者 跟反洗錢法前的客戶交易.其中最大的風險在於 他跟法定貨幣不同 沒有足夠的現金儲備,類似外匯儲備 .1997年亞洲金融風暴 梭羅斯已經告訴大家固定匯率的弊端.因此整個亞洲政府才會大量禁止加密貨幣跟其穩定幣的流通.所以完全同意印假鈔的說法.國際貨幣狙擊手,特別喜愛幣圈.給予高額利息就是這個原因.

[@patsung6688]

感謝曲博大師幫忙唱衰加密貨幣 讓我們可以用更便宜的價格購買 😁

[@Ansforce]

我並沒有唱衰加密貨幣好不好？我只是拆穿他們的把戲，結論不是講得很清楚嗎？我沒有不看好他們的未來，但是我們要看穿他們的把戲，千萬不要把小把戲唬弄過去。

[@rkwh9875]

能買多買 盡量買 隨時買 不要賣... 🤣

[@danieltsai3353]

比特幣是區塊鏈1.0的其中一個應用，不能代表整個區塊鏈，尤其是去中心化的概念。區塊鏈有它的優點，現在只是在發展不斷優化的過程。任何一種貨幣如果缺乏應用場景都是龐氏騙局，就像是遊戲代幣沒有相對應使用的遊樂場，同理，清朝的貨幣到現在沒有流通性，也沒有使用的價值。我認為區塊鏈更需要的是應用生態與場景，而元宇宙很可能是其應用的場景之一。以上淺見

[@Ansforce]

我也認為元宇宙很可能是區塊鏈的應用的場景之一，但是不用也可以。

[@MkGrA1]

我覺得不可能，畢竟元宇宙的創世神不會白白讓利給別人，自己下重本開發了虛擬世界，怎麼可能不用自己發行的貨幣?!