Антон Архипов - Kotlin. Взгляд скептического Java-разработчика.

Запись выступления Антона Архипова (СберМитап, 8.02.2022).
Антон выступил с докладом для разработчиков Сбера, набрасывал на Kotlin и защищал его :)
Говорили о взгляде на язык, о его перспективах и проблемах. В конце была сессия вопросов и ответов.
P.S. Отдельное спасибо Владиславу Калинину за звуковую дорожку, без нее невозможно было бы выложить эту запись.
P.S.S. Сорри за суету на экране :)

[@mikhailshirokov8464]

Для меня киллер-фитчей Котлина стали функциональные типы, которых нет в Джаве. Т.е. если ты хочешь запилить функцию высшего порядка в Java, то вместо функционального типа приходится подсовывать реализацию какого-нибудь интерфейса. По сути придётся для каждой такой функции пилить отдельный интерфейс, где описывать метод, который будет выступать к роли коллбэка.

[@flowname]

21:15, год-полтора спустя, JDK21 выкатил Loom, имеет вложенный паттерн-матчинг, рекорды используются во все концы, а Котлин отстаёт по фичам. Что и требовалось доказать. И да, для null-safety давно существуют бибилиотечные функциональные интерфейсы вроде Vavr.

[@gregandark8571]

Ny i cho?

[@bulatnikoffdmitrii4438]

Cахар это хорошо, но по сути, действительно, концептуально это ничего не решает. Корутины и в java есть, реактивные потоки, лямбды и тд. В чем плюсы котлина, я так и не понял, кроме того что компиляция происходит медленнее, и еще мне кажется что бОльшая свобода синтаксиса будет наталкивать на решения с "кривой" архитектурой , проще говоря будет больше говнокода, такое я видел в JS. А мне показалось, что котлин это вариант JS для JVM. И еще я заметил, что Антону было тяжко читать вопрос, где он сказал, что слишком много букв, это побочка от перехода на котлин с его сахаром?)

[@user-uy7he1tx2q]

Мне нравится Kotlin, перешел относительно недавно с Java, много плюшек, сахара и корутины. Первое время непривычно, то и дело всплывают флешбэки Python'а, но потом всё норм. Но вот то, что сейчас посмотрел, выглядит как какой-то комплекс неполноценности от причастных к нему. Искусственно "накидывать" и потом доблестно защищать как-то по-сектански, как бы оправдываясь.

[@user-yu5ln5bq3o]

Спасибо за выжимку. Смотреть это 1.5 часа как-то не хочется

[@anatoliykichuk]

С моей точки зрения, синтаксический сахар хорош для воспитанных программистов, а для нечистых на руку - вреден, которым вечно надо бить по рукам: не пиши в одну строчку, разбей на более простые читабельные выражения, разнеси классы по файлам и т.п.

[@aiarina]

java навсегда в сердце, но с котлином по своему комфортно работать

[@rustam-kuramshin]

Да )

[@frednekrasov7019]

Мне кажется или тут почти все из пальца высасывают минусы.

[@AlexJPep]

ого, ещё довоенное время...

[@Das.Kleine.Krokodil]

Спасибо, очень полезно

[@lonchakovav]

"(Kotlin) Более выразительный язык, больше возможностей отстрелить ногу" - э, погодите, стрелять в ногу, это фишка С++ :)

[@petervakulin3987]

Структуры нет, воды как в мировом океане... Текстовая выжимка этого выступления займет максимум пару страниц крупным кеглем. Бесполезно.

[@alexeis628]

43:50 ну вообще у программиста есть возможность написать коммент. Пишите комменты чаще, чтобы понимать какой тип Вы ожидаете получить

[@aiislive]

А почему не Clojure?

[@rustam-kuramshin]

Видимо из-за его уровня популярности. Kotlin всё-таки сильно популярен. Про Clojure ничего не могу сказать, не изучал его.

[@qrthack]

Такое ощущение, что Антон не особо любит Java, а Kotlin тем более

[@rustam-kuramshin]

:)

[@qrthack]

@@rustam-kuramshin что посоветуете для того, чтобы легче было устроиться на работу, Java, C#, Golang? если знать на достойном уровне

[@rustam-kuramshin]

@@qrthack читать книги и писать код. Курсы и прочее не советую. По java и go много хороших книг. Остальное - практика. Сейчас из-за перегретого рынка любой человек, который мало мальски что-то знает, будет замтен на интервью.

[@AntonArhipov]

Видимо Антон просто не любит программировать :)

[@tanyagibadulina8809]

Не поняла про датаклассы)) ломбок это все так де реализует

[@rustam-kuramshin]

Сейчас и в java можно через record'ы это делать. Просто не всегда хочется тянуть лишние либы. Минимализим в разработке и т.п. Однако были времена, когда data class'ы были в котлине, но не было record'ов в java.

[@user-rz2qp6dt6m]

почти и не скептично :)

[@user-br4gt7xu2j]

глядя на котлин, чувство что его придумали программисты, которым не давали говнокодить на джаве, но им очень сильно хотелось

[@bananasba]

жалкий пиар, джава наверстает все

[@rustam-kuramshin]

java не наверстает разрыв в стиле написания кода и количеству синтаксического сахара относительно Kotlin'а

[@flowname]

@@rustam-kuramshin какого синтаксического сахара? Когда Котлин наверстает разрыв во вложенных сопоставлениях с образцом? Почему в основной платформе они есть, в Скале они есть, в в Котлине с его "разрывом в стиле написания кода и количеству синтаксического сахара" этого нет?

[@mark2004saratov]

коуп