Боевое искусство римских легионеров | Ученые против мифов 18-8

[@AntropogenezRu]

👽 29-30 апреля (сб.-вс.) - форум "Ученые против мифов. Ищи на третьей планете!" в Москве. Программа и билеты: uch.pm ======================= 🗿 Хотите поддержать проект и получить доступ к эксклюзивным видео? В России ► sponsr.ru/antropogenezru/ За рубежом ► boosty.to/antropogenezru

[@sergeybalakin9705]

Приятно видеть римлянина блондина. Я слышал, что снят фильм, где Маннергейм негр...

[@ВиталийПархацкий]

А разве руки не обматывали кожаными ремнями?

[@lidiya1465]

Возможно,если нет промежутков между щитами,его можно было опускать,чтобы работать мечом?

[@lidiya1465]

Надо учитывать,что люди в то время были намного меньше в росте

[@lidiya1465]

@@sergeybalakin9705 я где то читал,что основной цвет глаз этруссков и римлян,в начале первых поколений Рима был зелёный и чвет волос был не блондины,а более тёмный,цвет кожи темнее чем светлый,что веснушки были часты для римлян. Конечно потом они сильно разбавились более тёмными народами,и под закат рима блондинами и светлой кожей северных народов европы. Но это не научная инфа,только генетики могут с математичной точностью ответить на этот вопрос

[@vnazarenko]

Постановка лекции - гениально! Качество и глубина изложения материала - искреннее уважение лектору! Ребята легионеры мастерски демонстрируют и с полуслова всё понимают! Видимо это как раз Римская Дисциплина! 👍

[@Большой_Змей]

проблема в том, что этот чувак половину ролика несет херню. допустим у него легионеры и копейщики построены в затылок, хотя каждый второй должен быть смсещен в сторону и стоять напротив промежутка впередистоящих. У легионеров 2 и 3 шеренги могут быть пилумы.

[@vnazarenko]

@@Большой_Змей Где можно ознакомиться с Вашими работами по истории Древнего Рима?

[@Большой_Змей]

@@vnazarenko я не пишу работ по истории древнего рима, как и клоун с видео. Если вам интересен рим и его военное дело, то читайте Конолли, Канья, ле Боэк, Банников, Махлаюк, Негин да и еще порядком авторов.

[@FirstLast-wk3kc]

Наконец-то русское наглядное видео где знакомят так широко и наглядно. А то большинство моих знакомых аналогов на английском не понимают. Спасибо за старания вам, проекту Антропогенез и всем причастным! Очень горд видеть как вы растете и расширяете темы и даёте шире проявить себя другим проектам, людям и т.д.!

[@AntropogenezRu]

На здоровье!

[@genadisavov790]

_и-вие-да-сте-жив-и-здрав!

[@jus_sanguinis]

Римляне безусловно были суровы, но вот отсутствие штанов сразу убавляет несколько пунктов от их суровости. ))

[@AntropogenezRu]

@@jus_sanguinis Штаны - удел варваров

[@jus_sanguinis]

@@AntropogenezRu Ну да. Я бы даже уточнил: северных варваров.

[@nicksiberian6212]

Настоящая реконструкция как она и должна быть! Не просто нарядиться в красивые костюмы, в выполнять работу для которой все это снаряжение и было создано. Только так можно понять детали.

[@Ashoka02]

На Украине сейчас настоящая реконструкция наступления в ВОВ, Там даже реально россияне гибнут. Там их сейчас называют "Мясные атаки" когда Вагнер без поддержки техники лезет на окопы ВСУ.

[@falstaffm6539]

И самое главное, что ни кто не знает как оно там было на самом деле. Очевидцы недожили, видематериалы не сохрались, писменные документы скудны и противоречивы. Если то, как воевали панцегренадеры "Лейб Штандарт" мы знает досконально, то в этом случае, это все догадки, домыслы и предположение. Так что, на мой взгляд демонстрация снаряжения, одеяний и устные лекции это хорошо, а попытки реконструировать то, что безвозвратно утеряно - способ повеселиться и отдохнуть от серых будней, не более.

[@mulstromsulin7671]

​@@falstaffm6539ну ничто не мешает так сказать переизобрести технику боя тех лет, как там обьяснили на собственном опыте, таким образом, думаю большая часть их техники все таки верна или максимально приближена

[@ВалентинКузнецов-т8с]

​​@@falstaffm6539 ну, судя по оружию и доспехам легионеров,логически только так и можно предположить.Не гладиусом же швырять вместо пилуса..

[@Nikita_Wolk]

Это самая гениальная лекция о Римском оружии! Большое спасибо!

[@AntonVSEDELA]

Лучше один раз увидеть чем сто раз услышать! Спасибо за материал!!!

[@Timorfeys]

Забавно слышать от Центуриона "Пожалуйста, встаньте на место" а не "Марш в строй, обезьяны!" или что то в этом роде.

[@equesgallicus]

А Вы нашего опциона на тренировках не видели :)

[@Kirill_Zindermann]

Так то они граждане, а не солдаты нового строя, сиреч рабы. Так что с ними грубо можно, но не оскорбительно. У них и команды забавные были, если перевести.

[@to1tu_sr7_34b]

@@Kirill_Zindermann например .

[@Kirill_Zindermann]

@@to1tu_sr7_34b Что-то вроде: Успокоится, шагом или приготовиться, бросок. В каком-то видео из тренировок этого легио это было. Года три назад😅

[@Pavel_prosto_Pavel]

ну, такое обращение скорее навеяно голливудом😄 На самом деле мы не знаем, как было принято общаться в римском легионе в условиях субординации. Может приветствовалось крепкое словцо, а может наоборот.

[@МаксимХрамов-д2у]

ЭТО ШЕДЕВР! Сняло очень многие вопросы! Большое спасибо авторам.

[@AntropogenezRu]

На здоровье!

[@2ddom]

​@@AntropogenezRuу вас есть видео разбора как воевала македонская фаланга Александра Македонского? Не понимаю почему персы просто не закидывали их дротиками или стрелами ?

[@2ddom]

​@@AntropogenezRuа у вас есть видео разбора как воевала монгольская армия времён Чингисхана?

[@art1union]

@@2ddom сам мастер одет позорно и является свидетельством что никакой боеспособности у римлян не было - в тапочках с голой задницей и с желесной кастрюлей на голове много не навоюешь. Всё ложь и выдумки как и библия.

[@mr_bm]

Великолепно! По мне так один из лучших, если не лучший «мастер-класс» на УПМ пока что. Информативно, доходчиво, наглядно, красиво! Браво

[@goshaasanbaev8852]

Потрясающий рассказ, грамотная речь, глубокое знание предмета. Очень здорово!!!

[@РостиславЗеленский-п4я]

А "длиньше" и "ихнее"?

[@goshaasanbaev8852]

@@РостиславЗеленский-п4я Поздравляю, Вы получили мой личный приз " Душнила недели". Продолжайте в том же духе, есть еще много призов))))

[@РостиславЗеленский-п4я]

@@goshaasanbaev8852 Мальчик, проходи мимо.

[@АндрейВладимирович-о3ц]

Да лектора , практически, можно принимать в римский легион) Центурионом.

[@toharus2495]

Эх, знаете вы что мы любим))). Спасибо большое римлянам и антропогенезу за это видео. Ракета!!!

[@Eligordaemon]

Вот это я понимаю - реконструкция. По сути научная работа, а не ролевая игра в рыцарей. Огромное уважение! Сам интересуюсь темой римской армии, и за эту лекцию узнал много нового. Спасибо!

[@НатальяТихонова-ь6ц]

Большое спасибо за лекцию и презентацию! Очень приятно было слушать грамотную, четко поставленную речь

[@bigpapa6179]

Спасибо лектору и легионерам ! Очень интересно и наглядно ! Парни, вы крутые !

[@brezhnibrovin1499]

Реконструкторы умеют создать праздник. Спасибо!

[@alxmats]

Очень интересное познавательное видео. Докладчик излагает качественно. Многоплановая съёмка очень порадовала. Коллективу клубов и съёмочной группе большое спасибо за полученное от просмотра удовольствие.

[@AntropogenezRu]

На здоровье!

[@Олег-м6з]

Это действительно научное исследование. Я восхищён!

[@maxisei2688]

Спасибо за интересную лекцию! Молодцы мужики, всё на очень достойном уровне. Желаю вам найти столь же увлечённых и достойных оппонентов!

[@ВладимирНагаевский-ш2п]

Отличный ролик. Наглядно, информативно. Игнатов молодец! Как всегда! Всем участвующим большое спасибо за такой ролик!

[@Кот-рыболов-о2ы]

Отличная лекция. Легионерам - респект.

[@АлексейХмелевский-ф1э]

Великолепная лекция. Спасибо лектору и каналу. Пересмотрел дважды.

[@Theodore_Dreiser]

Огромное спасибо, за очередное видео! Все легионеры в данном видео относятся к послевоенной реформы Гая Мария, я античную историю стал глубоко изучать после игры Rome II total war

[@louisclermont7818]

так они вообще к имперскому периоду относятся, уже новой эры

[@СергейШарков-н2й]

Я тоже.

[@olehkhomynskyi5812]

Аналогично. Кстати сейчас эта игра переделана для телефона. Один в один, и всегда с собой.

[@andreyevsv]

Тогда рекомендую серию романов Колин Маккэлоу

[@РусланАвезклычев-к4ю]

Ошибаешься! Для телефонов сделали Рим тотал вар 1й, а не 2й! Компания Ferral Interactive. Которая сделала также Ремастер 1го Рим тотал вар для ПК.

[@ristley-t2x]

Отличное видео, много читал о пехотном строе Рима, но вот в живую, ещё и с выучкой, очень красиво, ребята молодцы, спасибо вам

[@ІгорНауменко-й3р]

Класс! Как завидую нынешнему поколению молодёжи, которое может изучать с помощью ютюба и интернета столько интересного и полезного, а не только мемасики смотреть. В моё время таких познавательных видео даже по телевизору не показывали. Ну а видео можно сказать легко тянет на защиту дисертации по истории.

[@dobryy_juk]

Здорово, особенно когда люди этим занимаются. Сразу видно , что все приходит с опытом и познаетя на себе.

[@ОльгаКнягиня-с9к]

Какая чудесная лекция! Можно нам почаще мастер-классы?? Я все еще помню мастер-класс с шпагами! Совершенно другой уровень понимания, все становится понятным и ясным.

[@dimamse]

👍Спасибо большое за интересную демонстрацию. Много становится понятным. Особенно то, что не дождемся мы исторических фильмов, где будет показана такая тактика боя легионеров. Слишком незрелищно. Тренированные экипированные люди продуманно перемещаются и с полным осознанием своих сильных и слабых сторон пытаются как можно быстрее закончить поножовщину в свою пользу. Никто не бегает толпой с криками и, ворвавшись грудью в кучу врагов, не размахивает мечом направо и налево. Железная дисциплина, хладнокровие, слаженность действий в строю выносливость -- вот, получается, залог успеха. Выпал из строя -- насадят на копье или просто прибьют твоим же щитом, и твои товарищи мало чем помогут. Так что будут продолжать снимать "Гладиаторов", иначе кассу не собрать

[@metis7698]

Сериал Рим. Там отлично это показано

[@АлексейПетров-н6х]

Да ни одна война исторически достоверная не будет "красивой" на экране. там тогда так будет идёт чувак идёт, и тут бах и упал. всё на этом всё закончилось). а про Рим я так думаю, что довести до поножовщины это было из ряда вон событие из-за обилия средств поражения противника на расстоянии (пилумы, пращи, луки, и "пушки" тех лет онагры, баллисты и т.д). легионер дальнобойный юнит. опять же лишить копейщика щита и он сам не полезет никуда. ну и конница она же никуда не делась даже небольшой отряд во фланг и тыл и амба.

[@dracongetto6272]

Не про Рим, но в китайском «Хуа Мулань» (花木蘭), 2009, хорошо поставлен бой конницы против пехоты.

[@lasertagdreamer]

Поэтому пришлось придумать киношное кунг-фу, как и ранее сценическое фехтование и т.п. ))

[@Sotrudnik_fonda]

@@metis7698 нет, там все плохо

[@APT419]

Очень интересно и приятно получать информацию от увлечённо своим любимым делом и смотивированныхлюдей! Мои благодарность и почтение участникам выпуска!

[@yakovdevil]

Эх, может быть когда-нибудь подтянется кельтский отряд, и мы увидим полноценный античный бугурт.

[@BiglerSakura]

Да уж, хотя бы германские варвары должны где-то быть.

[@theabyss1770]

И парфянские катафрактарии, и карфагенские бронеслоны!

[@BiglerSakura]

@@theabyss1770 О! Сотрудникам зоопарка или цирка надо подкинуть идейку со слонами. Вдруг и среди них кто интересуется историей.

[@Redeemer2012]

@@BiglerSakura только ноги слонам надо обмотать в 100 слоев войлока, чтобы помягче топтали

[@ХомаЛенивый]

Отряд голых кельтов в синей раскраске.

[@MilanAdamovic-r7x]

Ja sam očaran.Hvala vama mnogo za objašnjenje ❤.

[@KRUZ_puki_kaki]

Это хорватский? Как же он похож на русский про произношению

[@АлександрВоронин-у7р]

Отлично! Спасибо вам за организацию такого мероприятия. Приглашайте ещё реконструкторов!

[@Architectdom]

Очень просто и доступно, но за этой простотой явствует большой практический опыт!

[@Vladimir_Leon]

Потрясающе. 40 минут пролетело на одном дыхании.

[@ДмитрийБоровик-э2ь]

Очень интересное и наглядное выступление! Теперь многое стало намного понятнее. Огромное спасибо!

[@ДенисТаиров-ш3х]

Просто эпик видео,обожаю все выпуски "Ученые против мифов",но этот стал апологетом эстетического удовольствия...так держать,я с вами до последнего!!!

[@AntropogenezRu]

Спасибо, приятно слышать!

[@ЕвгенийИванов-о7ы9ф]

Очень интересная лекция с наглядной демонстрацией! Спасибо!

[@turbosardelka5754]

Очень было интересное выступление! Спасибо большое!

[@ДарьяЧубарова-ы5т]

Выражаю уважение лектору и бойцам. Класс!

[@dmitriifrolov1741]

Очень круто и интересно, спасибо! УПМ с каждым годом становится все лучше и лучше!

[@clipfunny544]

Научная основа, знание боевого построения, снаряжения, тактики, даже терминологии и команд. Загляденье, другого невозможно и представить. Спасибо!

[@Alexey-KV]

Бравоооо!!! Спасибо! Отличная лекция с практикой в одном видео! Класс! Ждём с нетерпением схватку русской дружины со степняками! 🙂

[@СергейФролов-б9ы]

Я бился в стенке, русский бой. Тверская традиция. Построение "чешуя". Настойчиво предлагаю легионеров выставить против "бузарей", чтобы было видно как ,что строй легионеров рассыпаться моментально. Чешуя явно была изобретена Римом, русские как-то ее одолжили.

[@МихаилШихов-щ5к]

Обстреливать издалека стрелами, с резиновыми присосками...))) Для безопасности... Однако!

[@Auraimperialis]

@@СергейФролов-б9ы Что такое "русский бой" и чем он принципиально отличается от "нерусского"? И что это за "тверская традиция"?

[@ditrandome3523]

Лекция - просто потрясающая! Отдельное спасибо операторам за разноплановость съёмки! Знаком с историческим фехтованием с 2006 года, был в двух десятков бугуртов. Спасибо за ответы на многие мои внутренние вопросы к снаряжению и методам работы в строю. Низкий поклон вам за ваше хобби.)

[@vadimkavl]

Шикарная демонстрация! Спасибо всем причастным!

[@ЭверестИваныч]

Молодцы парни! Ваше увлечение достойно и красиво!

[@swift1339]

Великолепная лекция. Большое спасибо.

[@sergedebouillon1098]

Очень понравилась лекция. Подход к проблеме и поиску истины - выше всяких похвал. Много видел всяких "реконструкторов", "разоблачителей мифов", но перед этими снимаю шляпу! Восхищен! И рад, что такие трезвомыслящие люди есть еще!

[@Viewer163]

Прекрасный пример именно исторической реконструкции. Хотелось бы ещё увидеть греческую или македонскую фаланги, поскольку там непонятно, как оно вообще работает.

[@andreyevsv]

Там как раз понятнее. Длинные копья, медленное продавливание в строю, дистанция гораздо больше.

[@friedrichengels2475]

это наверно будет дорого.. аутентичный греческий аспис это 12-15 килограмов бронзы..

[@friedrichengels2475]

@@andreyevsv наоборот, одновременный удар сариссами ( несколько рук на одну сариссу), это однозначный писец переднему ряду противника, а то и двум. По воспоминаниям римлян о войне с македонцами, первый удар македонской фаланги был "поистине страшен"..

[@andreyevsv]

@@friedrichengels2475 не понял, наоборот от чего? Вопрос был не в том, как римляне победили фаланга, а в том как фалангу воевала.

[@dennjanson1568]

@@friedrichengels2475 Нет. Эллинский (Древнегреческий) гоплитский / аргивский щит - ГОПЛОН, это - Чашеобразный, выпуклый щит - до 1 метра в диаметре. Материалы - дерево, кожа, льняной холст и совсем немного бронзы (на центральную ручку, и оковку внешнего края щита). Вес гоплона не превышал - 10 кг. Общей вес доспехов и оружия гоплита - Πανοπλία (Паноплия) - не превышал обычно 35 кг. И полностью металлическими (бронзовыми) там обычно были только - шлем, и кнемиды (поножи), и иногда - Θώρακας (Торакс) - бронзовый панцирь. А Аσπίς - Аспис, это маленький (не более 60 см), щит македонских Сариссофоров ... Они держали обеими руками длинные пики (от 2 - до 6 метров в длинну), и поэтому "Аспис" имел ременную петлю для ношения "через плечё"....

[@ОлесяЕ-ъ7ю]

Потрясающе! С огромным удовольствием посмотрела. Спасибо!!!

[@AntropogenezRu]

На здоровье!

[@ДмитрийТокарев-в7з]

Всегда Вас смотрю, спасибо за контент👍

[@AntropogenezRu]

На здоровье! Спасибо что смотрите!

[@ВолодяБондарь-с4ш]

@@AntropogenezRu Ваши форумы триумф, всегда.🙏

[@RuslanEdokov]

Какое шикарное выступление! Спасибо! Это очень интересно!

[@Nubokon]

Очень познавательная лекция с практической демонстрацией. Спасибо.

[@user-dh6lr9uq4d]

Очень много нового и неочевидного для себя узнал. Спасибо!

[@pablopicasso8926]

Спасибо огромное, с большим удовольствием посмотрел, очень приятно видеть выучку и дисциплину, все красавцы!

[@leechy_rusrides3553]

Дмитрий просто легионер 80 лвл! Каждое движение чёткое, выверенное, а летом сколько народа посёк на Фестивале) Хотя так вот на словах тактика и стойка элементарная, прям за пару часов можно освоить..

[@tutorial_channel_melsida]

Спасибо, проделана огромная исследовательская работа. Очень интересно!

[@Прол-ш5щ]

Молодцы. Это не просто хобби а вполне научная работа, практическое исследование.

[@ЭрединБреаккГлас-й8ъ]

Очень круто и интересно!) Спасибо ребятам реконструкторам!

[@Southern_Ural]

Шикарный ролик. Без каких-либо сопоставимых русскоязычных аналогов. Вы делаете чрезвычайно много для популяризации!

[@zlotnikdarena]

С удовольствием смотрю ещё раз❤❤❤

[@masterostrov3611]

Офигеннейшее исследование, всё наглядно и понятно, лучше десятков текстов

[@Kau_KpanuBHuk]

Очень впечатляет, огромное спасибо. Невольно напрягаются мышцы, глядя на демонстрацию боя. Лектор хорош, бойцы серьезные парни. Окунуться в эпоху - очень круто.

[@Black-Rus]

Отличная лекция, отличная подача! Всё проверено на себе, очень качественно! Респект и уважуха! 👍🏻👍🏻👍🏻💪🏼✊🏼

[@ГригорийТимяшкин]

Спасибо большое за вашу работу и творчество

[@artemkuvshinov2383]

Очень круто! Мега респект парням, которые ауксилариев отыгрывают

[@equesgallicus]

Ауксила - это сила!

[@ПавелДвуреченский-к9с]

Спасибо за урок. Сегодня два карфагенянина подлетели и такие "Есть закурить,а если найдем?" Но я не расстерялся и стукнул щитом по ноге.Спасибо

[@take-off7812]

На такие вопросы сразу в Сенат посылать надо. Или к народному трибуну. Ну, можно и сразу щитом, конечно. Дослужишься до центуриона, уволишься - купи парочку рабов покрепче для сопровождения. А Карфаген должен быть разрушен.

[@GeN2077_]

Просто вау, развеялись многие стереотипы и даже далёкому от римской эпохе человеку стало все гораздо понятнее

[@alexey_d-ov]

а вот это было по-настоящему интересно!

[@kametbox]

Красавцы! Вот это я понимаю подход к истории! 👍

[@aleksandrstern9188]

Когда идёт речь о размерах щита, то берут данные по находкам. А как соотносился рост легионеров тех времён к современному человеку? Высокие реконструкторы используют «стандартный» щит или делают его под свой рост?

[@tvoyamamalama]

Наверное взяли рост итальянцев ведь они по сути прямые наследники тех времен

[@aleksandrstern9188]

@@tvoyamamalama никогда не интересовался раньше, какую часть римских легионеров составляли предки нынешних итальянцев. Так можно взять и рост нынешних жителей Румынии;) Просто стало любопытно, есть ли норматив по высоте щита. Например - 120см. Или измерить легионов от пятки до подбородка;)

[@tvoyamamalama]

@@aleksandrstern9188 ну может быть и были нормативы по высоте щита по находкам. Если археологи находили множество щитов с высотой 120 см, то почему бы и не сделать выводы что в те времена была норма щита 120 см

[@Antonius77]

Отличный вопрос!

[@ДмитрийЛюбовский-ъ7и]

@@tvoyamamalama Множество шитов???))))Да ты шутишь.Всего найдены остатки 2-х щитов в Фаюме и Дура-Европас.И то они 1-2 веков н.э.Или ещё где есть фрагменты более раннего времени.Эй спецы отзовитесь!!!)))))

[@Maylilev]

Ооочень понравилась лекция!!! Спасибо историческому клубу за такой материал и такие наработки

[@ВолодяБондарь-с4ш]

"Квинтилий Вар - верни легионы!" Спасибо за ликбез.👍

[@caperpeter1119]

Это лучшее видео про легионеров на ютуб!

[@olgametore]

Thanks!

[@ilyaf1040]

Очень интересный рассказ. На мой непосвященный взгляд все очень логично и обоснованно. Аплодирую стоя!

[@АндрейТарасов-к4з]

Спасибо, это было классно, Молодцы, ждём ещё реконструкции

[@Семён-т9с7т]

Спасибо! Парни красавчики!

[@nerolia_gaming8030]

Уровень реконструкции просто космос! Как из Древнего Рима телепортировались. Браво!

[@Fairy_Pooch]

Феерично!!! Куча положительных эмоций!

[@09591000]

Очень хорошо. Спасибо большое.

[@AntropogenezRu]

На здоровье!

[@ВсемДобра-ь1г]

Благодарю ,получила огромное удовольствие 💓 От просмотренного ,

[@Nikolai-fq6li]

Сколько раз ???

[@ВсемДобра-ь1г]

@@Nikolai-fq6li Да ,у вас Интеллект на ниже Нуля

[@konstantinkonstantinov8023]

Средний рост римлян античности был ниже современников ( примерно 165). И такой высоты щита, по видимому, вполне хватало чтобы укрываться за них. Предположу что низкая стойка для нас, не была таковой для них

[@КутыревГеоргий]

Низкая стойка связана не столько с размерами щита, сколько с техникой и особенностями строевого боя. Нам, в полку оперативного назначения, показывали такую же стойку при современных щитах "Витраж". При низкой стойке боец более устойчив к натиску противника и ему проще "подныривать" под противника, отключая его более длинное оружие. А оппоненты римлян были вооружены более длинным оружием.

[@eugenekyte6783]

Очень крутая лекция! И наглядная демонстрация! Благодарю Вас!

[@КоНьЛюДоЕд-я7п]

Метод работы легиона это поножовщина через забор😀спасибо, очень интересно 👍

[@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел]

Они ещё вначале специальные метательные копья кидали. Потому-что хороших луков не знали. Потом, когда пришли франки, оказалось, что метательные топоры лучше. Потом, когда пришли гунны, оказалось, что тугие луки ещё лучше. 🙂

[@КоНьЛюДоЕд-я7п]

@@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел ну пилум то исходя из веса наверное страшная штука🤔

[@DmitryDruzhinin]

На самом деле поножовщина - последнее дело, все обычно старались решить вопрос или вообще без драки, или дистанционно.

[@bazzzker]

@@DmitryDruzhinin кстати да, стояли орали друг на друга часами

[@сергейшевченко-г4с]

Супер! Спасибо! Всегда интересовался Римской армией, получил много информации, всё обосновано и технически и практически! Браво учителю,

[@fzisvaal]

Просто потрясающе, побольше бы таких подробных и наглядных лекций!

[@ЁжикБезНожиИк]

В общем, - весьма наглядно и доходчиво👍

[@ignatbatyrov]

Замечательная лекция, очень интересно! Огромное спасибо ребятам-реконструкторам за то, что поделились своими наработками. Если бы можно было задать вопросы докладчику, я бы спросил, 1) почему именно римская тактика оказалась такой эффективной? Даже здесь, в одном из примеров , мы увидели, что строй копейциков имеет явное преимущество на "линии соприкосновения" (за счёт включения в работу не только первого ряда, но и второго , и третьего). 2) как римляне подходили в клинч к пехоте с длинными копьями, например, к македонской фаланге? 3) почему римляне, ориентируясь на колющие удары, использовали именно короткие мечи, а не копья? Ещё раз благодарю)

[@andrewbubenka6175]

Не докладчик, но думаю так: 1.Как было сказано в одном из комментариев - римляне дальнобойные (пилумы, пращи, луки, онагры, скорпионы, свинцовые шары и т.п.). Археологические раскопки на поле боя в Германии (Харцхорн) показывают, что при возможности римляне массировано расстреливали строй германцев из скорпионов. Но сами римляне вспоминали сражения с македонской фалангой (а это, можно сказать, вершина копейного строя) как самые тяжелые. 2. Думаю были потери, но тактика известна и в ренесансное время, когда баталии пикинеров сходились на дистанцию пики и держали друг друга, а мечники пролезали снизу под пиками. Длинным копьем плохо работать в строю по нижнему уровню. У легионеров пик не было, и пока передние ряды сбивали сариссы щитами вверх пытались пролезть к строю македонцев - задние огребали. И фалангу ловили на перестроениях и неудобном рельефе. Легион более мобильный + у фаланги всегда уязвим угол. 3. Легионер нес пилумы, фурку, щит, колья, места для копья уже нет, а пилумом на крайность можно и как копьем работать. + тактика - пилумы выносят и раздевают от щитов передние ряды, а в эту сумятицу врубаются легионеры у которых глубокий строй колющей машины. При неглубоком построении варваров 5 минут и они побегут.

[@ignatbatyrov]

@@andrewbubenka6175 огромное спасибо Вам за ответ! я надеялся, что кто-нибудь откликнется, ибо видео разбудило во мне зверя еще времён Rome Total War :-) А как они работали с конницей, не знаете? Если брать какую-то ударную кавалерию, вплоть до самой тяжелой,- парфянской, например.

[@andrewbubenka6175]

@@ignatbatyrov Конница - противник? Плотный строй, пилумы. У конницы времен классических легионов не было стремян. Стремя появилось в IV веке. А оно нужно для классического таранного удара копьем и акцентированного сабельно-мечевого удара сверху. Без него всадник не устойчив в седле. Плюс лошадь еще нужно научить идти на человека и препятствия. Не зря обученный боевой конь в средние века стоил колоссальных денег. Из тяжелой конницы того времени катафракты более менее могли врубаться в строй, они вроде и копья к шеям коней прикрепляли ремнями, чтобы самим не вылетать. но все равно, даже при таранном ударе получится свалка в передних рядах и легионеры их заколют, а задние ряды кавалерии не пролезут дальше из-за завала. На мой взгляд катафракты просто подъезжали к передним рядам и кололи копьями с двух рук, не наезжая лошадью.Копье длинное, сами от стрел и копий более менее защищены. Не эффективность катафрактов против легионеров отмечалась в ряде работ. Самое массовое их столкновение - это Битва при Каррах (знаменитый поход Красса на Парфию). Хотя битвой это особо и не назовешь легионеры перли в маршевых коллонах и каре, а парфянские конные лучники расстреливали их тяжелыми бронебойными стрелами. Катафракты там использовались для разгона римской кавалерии и добивания оторвавшихся отрядов. В непосредственном сражении римляне там потеряли тех кто был вне основной массы войск и почти всю кавалерию (5 тысяч), а дальше их измотали на жаре. Хотя до города легионеры все же дошли. Поэтому конница тяжелым легионерам напрямую не может сделать ничего, только дистанционный обстрел и вырезание обозов. Но и легионеры за конницей не набегаются, поэтому против конницы применяли легкую пехоту, стрелков и конницу федератов. Своя кавалерия в раннем и имперском Риме была так себе, больше для целей обеспечения и связи.

[@Lucifer_A.D.]

Ответ на вопрос очень простой. Не была она эффективной. )) Как только Рим сталкивался хоть со сколько-нибудь вменяемым управлением - у этих "коробок" начинались сразу большие проблемы. Встреча же с конницей, что персидскими катафрактами, что со степняками - традиционно заканчивались катастрофой.

[@aramantmarius501]

Очень интересно и познавательно, спасибо большое всем участникам.

[@DoooNatella]

Сломался проектор, но выход есть всегда?) Изумительный формат!! Надеюсь, в следующих УПМФ будут более мифические средневековый рыцари!! Спасибо за лекцию!!!

[@AntropogenezRu]

На здоровье! )

[@ГенаБезфамильный-э7о]

Ясно и понятно, спасибо за труд

[@naimovfarhod]

Спасибо большое, очень познавательно. До сих пор не мог представить как всё таки легионеры могли победить македонскую фалангу. Теперь могу :) Хотелось бы узнать побольше. Как поступают когда в рядах противника появляется брешь? Если туда начнут ломиться ближайшие легионеры ведь они сломают и свой строй? Как поступают когда выбивает легионер? Вместо него встаёт следующий стоящий за ним, полагаю? Вообще хотелось бы узнать про действия стоящих сзади, сколько людей встают в такую "очередь" и как такой ряд функционирует. Что делают когда легионер ранен? Как-то сзади стоящие вытягивают или просто переступают и прут дальше? И чуть не забыл Карфаген должен быть уничтожен.

[@andreyandreev756]

единственные кого не победили такой тактикой - это парфянская конница. не мог рим с ними тягаться. кажется катафракты назывались такие подразделения парфян. когда легионер выбывает, на его место встает сзади стоящий, если ранен оттаскивают назад, сзади стоящий вроде держит за спину переднего, как сегодня ныне спецназ делает. кроме того бой идет по свистку центуриона, он следит за ходом боя в первой линии и дает команду на смену шеренги, сзади стоящие резко сменяют впереди стоящих и свежие силы

[@СергейГалкин-ы9ъ]

@@andreyandreev756 да били римляне парфян неоднократно, даже столицу их на время захватывали. Судить по одному поражению при Каррах не следует, а то так можно сказать, что римляне и слабее германцев были, так как в Тевтобургском лесу потерпели катастрофическое поражение.

[@andreyandreev756]

@@СергейГалкин-ы9ъ спасибо за инфу

[@АлександрЧертов-ю1г]

@@andreyandreev756 Катафракта-это доспех, человек в доспехе-катафрактарий, также, как щитоносец-скутарий. Катафрактарий, не катафракт

[@a.petruchin8539]

@@СергейГалкин-ы9ъ у парфян как правило не было регулярной армии( аналог скорее всего- рыцарское ополчение средних веков) и благодаря этому римлянам зачастую даже слабыми силами могли оборонять границы с Парфией

[@overlord621]

Потрясающе интересно! Полностью меняет наше визуальное восприятие описание битв и у Тита Ливия и у Тацита. Страшно интересно. Огромное спасибо!👍👍👍

[@AntropogenezRu]

На здоровье

[@ВладимирВольфсон-ь8м]

Отличное видео. Очень интересно. Сразу понятно насколько хорошо была продумано снаряжения легионера, и как ему соответствовала тактика. :)

[@DEMETRA1978]

Очень круто! Большой Респект!

[@bobohon8774]

Воистину,вот лишнее подтверждение правила:практика -критерий истины.Только пропустив через себя ту ии иную форму деятельности ,можно постичь ее тонкости и особенности.И все,что нарабатывается в сходных условиях,при достижении оптимума всегда почти точно совпадет.За подобной деятельностью в исторической науке (и не только) хорошее будущее.

[@Сергей-МаззикШеламыдов]

Отличная лекция с примерами! СПАСИБО!

[@ЮрийСлабодчиков-н2г]

Всем добрый вечер✌. Господи , я как обратно в нормальный мир попал. А то занес меня чёрт и ютуб в коменты любителей альтернативного взгляда на историю 😰. Я веру в человечество чуть не потерял🤪. Надо этот антидот срочно принят(посмотреть)🙂

[@TimurSoloviev]

Очень здорово! 25 тысяч экспертов по римскому бою к интернет-срачам готовы! Еще два миллиона на подходе!

[@директорСтомолицкий]

😁😅🤣😂👍

[@Leopauld_II]

1:55 - легионер неправильно ставит левую ногу. ступню надо подворачивать, чтобы она была по возможности параллельна щиту. Так боец во-первых, обезопасит ступню от удара противника (щитом или копьём), а во-вторых, щит будет упираться не в колено и не в большую берцовую кость, а в мышцу внешней стороны голени - которая будет амортизировать удары. нас этому учили в армии во время тренировок со щитами и дубинками PS: ну вот, собственно и докладчик про то же говорит, 14:00.

[@AndrjeiK]

ОМОН? 😏

[@Sotrudnik_fonda]

ты так ногу вывернешь, это не оцеплении стоять, тут маневрировать надо

[@Leopauld_II]

@@AndrjeiK ФСО

[@aleksandrneprimerov278]

нужно больше омоновцев в секцию 😄

[@marcusantonio8698]

Хороший навык. К борьбе с согражданами готов.😁

[@fliegendepanzerknochenmuhle]

Обалденно познавательный ролик. Достаточно ёмко при такой длине доклада. Чётко, логично, в тему. Давно не видел ничего подобного, особенно на тему реконструкции фехтования, что ранних, что средних веков.