Apple M4: Ne Gerek Vardı?

[@scpecialist]

Hocam değerli bilgiler için teşekürler. İncelemelerde ve kullanıcılar M3 SoC'in çok ısınıp performansının düşütüğünü gözlemlemişler. Benim tahminim M3'ün bu ısı problemine çözüm üretmek için yapılan geliştirmeyi M3 v2 demek yerine M4 olarak adlandırmışlar.

[@korkmazgohan]

Ne gerek vardı sorusunun tek sebebi Qualcomm un yeni işlemcisi. Bütün Microsoft/Qualcomm reklamları M3 e göre yapılmıştı. Reklamlarda M3 ten hızlı diye reklam yapılıyor. Apple ın M4 kullanmaktaki tek amacı insanların kafasını karıştırmak. Apple ın M1 takımı artık apple da değil bu arada. Qualcomm onların kurduğu şirketi acquire etti

[@lospoderoso68]

Acquire etti nedir kardeşim, anasını s.meyin dilin…

[@vicious18]

M1 nasıl applenin değil anlamadım

[@validatedev]

@@vicious18 Qualcomm NUVIA'yi satin almisti. O olay.

[@coderpro5481]

o zaman m1 m4 den daha mı iyi bunu mu söylüyorsunuz anlamadım?

[@YusufSaidCANBAZ]

teşekkürler hocam güzel bir video olmuş. Arkadaşlara tavsiyem 2x hızla su gibi akıyor :)

[@kadirsayilir3634]

M3 videonuzdan beri bu videoyu bekliyordum. Yerinde tespitlerler rehber oldunuz. Teşekkür ederim. M3 videonuz sonrası ciddi bazı forumlarda -haberlere bile konu olmuştu- donanım olarak M3 işlemcilerin sorunlu olduğuna dair yorumlar yapılmıştı. Sanırım hızlıca bunu kapatmaya çalışıyorlar. Ödevlerini yapmışa benziyorlar.

[@Genowds]

Ne gerek vardı sorusunun cevabı şu. Bildiğiniz üzere M3 Ultra çıkmadı çünkü M3 Max’in Performans çekirdeklerini 8den 12 e çektikleri için üretim kalıbında yer kalmadı ve Ultra Fusion’ı koyamadılar. Zaten bide Ultra Fusion teknolojisi 2 Max i birbirine bağlıyo ama performans ölçeklenmesinde sorun yaratabiliyodu. Bundan dolayı apple M3 Ultra yı E-çekirdeklerinide atarak alandan tasarruf sağlayıp tek bir zar üzerinde yapmaya hazırlanıyor. Ama bu boyuttaki zarı üretmek için TSMC nin 2. Nesil 3nm üretim teknolojisi gerekiyordu. Haliyle yeni üretim teknolojisi ve yeni yapay zeka gereksinimlerinden dolayı bu çip ailesine M4 denildi.

[@Genowds]

Bu arada videoda enerji verimliliğinden bahsetmedi dediniz ama bahsettiler sadece grafik vermediler. M2 nin sunduğu performansı yarısı enerji harcayarak verebiliyor denildi. 2. Sebepde bu. Çünkü bildiğim kadarıyla Apple M3 ve a17 için 3nm üretim sürecine geçilmesi için biraz aceleci davrandı ve sonucu bu çiplerin normalden daha fazla ısınmasıyla sonuçlandı. Bu probleminde çözümü 2. Nesil 3nm den geçiyodu. Bu ısınma problemi şöyle önemli OLED organik piksellerden üretildiği için ısıya çok duyarlı yanabiliyolar. Bunu engelleyebilmek için daha az ısınan bir çipe ihtiyaç vardı. Ama tabikide apple bu cümleleri kullanmak yerine “ bu ipince tasarım ve çarpıcı ekran bir sonraki nesil apple çipini kullanmamızı gerektirdi” cümlelerini kullandı

[@ahmetsaday5293]

hocam m3 çok ısındığı için iPad e koyamadılar: M4 ismi bence hatalı olmuş. Bu termal açıdan modifiye edilmiş bir m3 çip aslında. Örneğin iPad pro fanlı bir cihaz olsaydı biz belkide m4 işlemcisini görmezdik. Sanırım m3 tasarımsal açıdan tam olgunlaştıramadıkları halde piyasaya sürdükleri bir çip olmuş. Bence apple her sene yeni çip duyurmayı bırakmalı. Tasarımları olgunlaştıkça duyurmalı.

[@omer_men]

Hocam sizi ilk defa izliyorum söyledikleriniz çok dogru ağzınıza sağlık. selamlar.

[@doganaydogan1178]

90larin sonu 2000 lerin başında işlemcilerin BUS hızı ve L1 L2 cache ve hatta SSE gibi desteklenen algoritmalar gibi minicik farklar işlemci ailesini şekillendiriyordu. Pentium 3 alan insanlar Pentium 2 işlemcilere acıyan gözlerle bakıyordu. Arada dağlar kadar fark var sanılıyordu. M işlemcilerde durum böyle ilerliyor sanki.

Güzel anlatımınız için teşekkürler hocam elinize sağlık yine çok güzel ve açıklayıcı bir video olmuş. Dikkat çekmek istediğim bir iki nokta var. M3 işlemciler de yaşanan en büyük sorun fazla ısınmasıydı. İşlemci 10 dakika içinde ısınıyor ve TDP dolayı hız kesmeye başlıyordu. Buda performansı M2 seviyesine çekiyordu. M4 ün yeni N3E üretim teknolojisi ile üretilmesinden dolayı termal performansı bir miktar daha iyi olacaktır. Bir diğer hususta NPU ünitesinin büyütülmesi ile beraber donanım üzerinde yapay zeka modellerinin daha iyi çalıştırılabilmesi amaçlanıyor olabilir.

[@timecomments]

Moore yasası ısıya takıldı hocam. Transistör üretiminde yeni teknolojiye geçene kadar böyle. Bence tasarım ısıl dağılımı düzenlemek ve biraz overclock.

[@literallynoone8223]

Hocam sayenizde kahvaltım çok keyifli ve eğlenceli geçti. Yine Apple antipatim yükseldi çok şükür

[@utubekullanicisi]

Apple'ın bu sunumda ilk defa M4'ün serimini göstermemesi sunumun bir iOS çalıştıran cihazla alakalı olmasından dolayı Oğuz Bey. Apple felsefesi gereği iOS çalıştıran cihazları tanıttığı sunumlarda çipin serimi gibi teknik detayları sunmayıp o çipin kullanıcı deneyimini nasıl etkileyeceğine daha çok odaklanıyor ve çip serimini Mac odaklı sunumlarda gösteriyor. Dikkat ettiyseniz iPhone tanıtımlarında Apple, A serisi işlemcilerin serimini de göstermiyor.

[@coderpro5481]

m1 den m4 e geçtim böyle yaparsanız baya hızlanma ve oyunlarda daha iyi performanns var

[@MrPourcelturk]

Sayın Oğuz Hocam, vermiş olduğunuz analitik bilgiler ve gelecek senaryoları için size, asıl biz teşekkür ederiz. Apple M1 işlemci Macbook Pro'mu satıp M2 Macbook Pro, ardından da M3 Macbook Pro satın aldım. Fakat maalesef kullanım senaryolarımda verimlilik adına hissettiğim pek bir şey olmadı. Aynı şey 2018'de ilk defa güncellenen iPad Pro 13 inç tableti M4 ile değiştirince de yaşadım :). Apple'ın global sayfalarına, Apple fanlığı yapan, muazzam diyen bu içerik üreticilerine -gerek Türkiyedeki gerek yurtdışındaki KZbinr'lara- manipülasyon yaptıkları gerekçesiyle kan kustum, yorumlarımla. Dile getirdiğiniz son tespitinize -pazarlamacıların eline düştükleri gerçeğine- kesinlikle katılıyorum. Bu paraya doymaz, açgözlülükleri yüzünden bu şirketin kısa vadede zor gibi görünse de uzun vadede batmasını diliyorum :). Soyup soğana çevirdiler, beni. Kaşıkla verip kepçeyle alıyorlar. Umarım diğer şirketler, -Snapdragon vs.- bu level atlatma kısmına daha dolaysız girer de Apple'ın bu alay edici satış politikası, kısa süreli olur. Saygılarımı sunarım, Sayın Hocam. Hoşça kalınız!

[@okay4334]

Yardımcı olacak biri cevap verir umarım. Anladığım kadarı ile M3 sahibi olanların M4 işlemcilere geçmesi anlamsız hatta M2'lerin bile tartışılır. Ya M1 ve öncesi sahipleri veya benim gibi ilk defa mac almayı düşünenlere hitap ediyor. Benim merak ettiğim aradaki fiyat farkına değer bir durum var mı? Yoksa M3 almam yeterli olacak mı? Gerçi air modellerinde fan olmadığı için yorumlarda da M3 ısınma sorunundan bahsetmiş arkadaşlar. M4 işlemcili air modeli mi beklemek gerekir?

[@mustafaakanakan4258]

Ben aldim yeni ipad pro m4 islemci 11 inc olani. Pubg mobile oynuuorum kalite düşüklüğü oluyor ara ara. Isinma yok fps dusuklugu oluyor. 120 fps destekleyen ipad hic 120 gibi degil. Ekran video kayit acinca mukemmel ama her zMan kayit mi acacagim.

[@uygaruzunhasan8676]

M4, yapay zeka trenini kaçırma korkusuyla aceleyle çıkarılmış bir M3 varyantı gibi görünüyor.

[@mehmetelmas]

Daha iyi bir gpu ile gelseydi derdim ki el konsollarini da hedef almişlar ama o da yok. Gerci m2 den hizli olduğu kesin. M3 koysalardi kimse itiraz etmezdi.

[@aobguven]

Hocam bu yorumu M4 iPad Pro’dan yazıyorum. Apple sağ olsun tablet daha az ısınarak bunu yapabiliyorum. 😅 Kıymetli hocam şaka bir yana bu cihazlara M serisi işlemci koymaları işlerimi iPad’e taşırım artık diye beni heyecanlandırmıştı ve iPadOS’un MacOS’a yaklaşacağı beklentim vardı ama 4 yıl olacak M1 çıkalı ve sonuç hüsran. Bu cihazlar iPadOS 17 benzeri bir işletim sistemi ile gitmeye devam ederse Apple büyük patlayacak. Aşırı gereksiz bir işlem gücü var M1 de bile. Tamamen şov business dediğiniz gibi.

[@civciv001m]

Ben 2015 maç kullanıyorum hiç m1 mecım olsaydı şunu yapardım demedim oyunda oyunyorum.

[@mutluoney3105]

market satıyor.. m4 te olur m5 te.. kaç kişi gerek var diye alıyor..

[@merdem7805]

hocam bu tarz SoC incelemelerinde çinli Geekerwan kanalının içeriklerinden de faydalanabilirsiniz. Kendileri CPU ve GPU nun verimlilik eğrilerini çıkarıp mimarileri detaylıca anlatıyorlar.

[@eralpus]

Hocam bu 60 kat daha hizli ile karsilastirmanin amaci ilk ipad pro (face id’li)2018 ile karsilastirmak muhtemelen. Cunku 2018den simdiye kadar ipad’de genel kullanim acisindan pek de bir degisiklik olmadi. Ayrica turkce kullanmaya calismaniza pek gerek oldugunu dusunmuyorum. Pixel yerine benek demek icin artik cok gec :).

[@oguz_ergin]

Ben piksel yerine benek demiyorum, siz benek yerine piksel diyorsunuz.

[@eralpus]

😅 hakli olabilirsiniz de ilk defa bunu sizden duydum. Ne yazikki turkcelestirme o kadar geri kalmis. Eger 25 sene once duysaydim su an garipsemezdim belki de.

[@Oguzhan34]

​@@oguz_erginselamlar hocam bilgisayar mühendisliğini geçen sene bitirdim ben de tamamen türkçe terimler kullanıyorum :)

[@kullanckullanc6077]

Çok güzel video abi bunun gibi laptop ve masaüstü bilgisayar için de video çekersen efsane olur

[@ersinonel5938]

M3 Npu Qualcommun gerisinde bir işlemci.M4 ü sunmak zorundaydı.Yoksa İnteli bırakıp Arm işlemcilere geçme sebepleri anlamsız olacaktı.Çünkü M1 işlemciler tanıtılırken Microsoft gibi bir sunum yapmışlardı.Ürün satarken dahi bunu pazarlıyorlardı.Reklam stratejilerini Microsofta kaptırmak istemeyeceklerini düşünüyorum.

[@ilhandurmus]

m4 yeni ipad pro ile cikis tek sebebi var m3 isinma sorunu var ipad a olmazdi

[@mehmetelmas]

Hocam atladığınız bir konu var. Bir onceki ipad pro kullanicilarini hedef alan bir strateji yapmişlar. Onlar zaten mutlu cok daha hizli bir ipad ile onlari cezbetmeye calismislar. Sonucta m ler cok hizli. M kullanicilari yağ gibi akiyor. Aradaki farklari ne kadar katlarlarsa o kadar eski kullanicilari kazanirlar.

[@merdf-o2h]

Hocam dediğiniz gibi M3'ü atlama sebepleri apple intelligence olmalı.

[@m.tugrulaydogan2335]

Bildiğim kadarıyla M3 işlemci ısındığı zamanki performansı M2 seviyesine kadar geriliyor. Ipad'lere bu sebepten ötürü M3 koymak yerine M4 koymuşlar gibi geldi bana çünkü tabletlerde fan olmadığı için soğutma yapamayacaklar. Tabi daha M4 ısındığında nasıl bir performans veriyor henüz görmedim. Bence halihazırda olması gereken M3 işlemciyi M4 diye çıkardılar.

[@berkeinselman1407]

Hocam M4'den M3'e geçilmesinin bir sebebi de bence Isınma olabilir ben M3 MacBook Pro kullanıyorum ve bir yerden sonra makine fan açıyor ve 2500 - 4000 rpm arasında gidip geliyor. M3 deli gibi ısınan bir işlemciydi büyük ihtimal bunu iPad Pro koysalar idi bir yerden sonra throttle sebebi ile performans değil M2, M1'in bile altına düşebilirdi. Yapay zeka'dan bence bu işin bahanesi oldu gibime geliyor.

[@tier1turks]

Bence Apple o kadar da ileri gitmiyor sadece sürekli bir şeyler üretiyormus hissiyati veriyor kullanıcılarına.

[@sekerlersekeri]

Bkz : Süreyya Hanımın Muhteşem Değişimi

[@utubekullanicisi]

Geekerwan diye bir kanal var M4 işlemcisinin detaylı bir incelemesini yaptılar. M4 özellikle CPU departmanında ve M3 Max'in M2 Max'in üzerine 4 tane performans çekirdeği eklediği güncellemesini saymazsak M serisi çip tarihinin en büyük performans ilerlemesini kaydediyor. Ortalama %8'lik bir IPC (frekans başına performans/aynı frekansta performans artışı) ilerlemesi ve %11'lik de bir frekans artışı var performans çekirdeklerinde. Sonuç olarak da ortaya %20'lik bir performans artışı çıkıyor. Bu az bir performans artışı değil.

[@etc83]

@@utubekullanicisi Bu gerçek bir performans artışı değil. İşlemci aynı işletim sistemini bile çalıştırmıyor şu anda. Ancak M4 Pro Macbook çıkarsa düzgün bir performans kıyaslaması yapılabilir. Velev ki M4 Pro Macbook çıktı diyelim. Oğuz hocanın bahsettiği üzere M3 Pro'dan çok da farklı bir başarım elde etmeyeceği aşikar.

[@utubekullanicisi]

​@@etc83 Gerçek bir performans artışı olmaması ve işlemcinin aynı OS'i çalıştırmamasından ne kastettiğinizi anlamadım.

[@iremarac]

çok uzun süre kullanmak istiyorum en az 6-7 sene güncelleme alacak ve kasma vs sıkıntı yaşatmayacak bir ipad istiyorum üni ve gündelik kullanım için dizidir youtubedur falan.Ben ilk defa ipad alacağım dediğim gibi üniversite için ve gündelik kullanacağım ve ciddi bir para üniversite için birikim paramla alacağım için en iyisini ve en uzun ömürlüsünü istiyorum. Ama ipad air m2 bu sene çıktığından pro modelden 2 sene genç hâliyle bu konu ve yeni ipadin kamera konumlanması kafamı kurcalıyor. Okulda vs zoom tarzı canlı ders olursa evde bir kameram yok ve almak da istemiyorum, masaüstü pcm var 1050ti ona da dediğim gibi kamera almak istemiyorum. Bu iki konu kafamı kurcalıyor. Bir de sizce 13 inçe 10 bin tl ekstra para vermek çok mu saçma olur aslında sorulması bile saçma 2inç için çok ciddi bir para sizce 11inç çok mu küçük büyüklüğü nasıl? Sizce 5bin tl fazla verip ipad pro m2 11" mi alayım (kalem dahil) yoksa ipad air m2 11" mi (kalem dahil)

[@ibrahimovic8042]

İPAD PRO M2 11 AL KEYFİNE BAK XD

[@foodboxchannel]

Kullandığım i5 İntel işlemcili MacBook Pro arıza yapınca Apple garanti kapsamında M1 Pro işlemcili MacBook Pro göndermişti. Bu M1 Pro işlemcili bilgisayarı kullanmaya başlayınca gerçekten hız, sessizlik ve seriliği fark ediyorsun. M4 işlerde yaratacağı konfor mutlaka hissedilir. Adobe ürünlerinin neredeyse tamamı kullanılıyor bu bilgisayarda sorunsuz kılçıksız gidiyor diyebilirim. 70 ve 80 lerde hatta 90 larda doğanlar bilgisayarların yeni yeni oluşan görsel arayüzlerine çok maruz kaldı. Daha sonra Symbian ve Windows Mobile işletim sistemli telefonların her güncelleme veya yeni modelinde yeni ikonlar ve arayüzleri bizi meraklandırıyor, memnun ediyordu. Şimdi her yeni ürün içinde bu görsel dokunuşları bu kuşaklar arıyor bence. Bu dev firmalarda artık 5-6 yılda bir bu tasarım arayüzüne güncelleme getiriyor oda ihtiyaç doğrultusunda. Bu M4 lü iPad Apple'ın developer beta cihazı gibi düşünülebilir. Normal kullanıcılar içinde daha ince ve parlak ekranlı güzel bir iPad :)

[@4toista]

Hocam açıkladılar bunu bir çok kere. M3’ün fazlaca ısınma sorunu nedeni ile iPad’e özel M4 işlemci çıkardıklarını. 🤦🏻‍♂️

[@Londonaras]

Hocam M1 Pro'dan M4 Pro'ya geçmeye gerek var mı? Teşekkürler

[@oguz_ergin]

Daha M4 pro gelmedi. Benim M1 Pro bilgisayarım var, açıkçası bana yetiyor yaptığım işlerde. Yapılacak işin türüne ve boyutuna bağlı. Bana gerek yok ama başkasına gerek olabilir.

[@Londonaras]

@@oguz_ergin hocam iPad Pro demek istedim M1 pro derken

[@Kut-d9x]

Çok teşekkürler ^-^

[@xcolibrix]

Hocam sunumları genelde hep böyle, 10 sene önce Android’e gelen type-c şarj Avrupa’nın zorlamasıyla zoraki geldi. Sunumda Type-c yi öve öve bitiremediler.

[@harunk22]

Aynen.

[@denizcancgsar2810]

Son dönemlerde AI'ı boğazımızdan aşağı tıklamaları biraz işkillendirmeye başladı beni. Sanki verileri yolda yakalayıp analiz etme maliyeti yerine, verileri kendi cihazımızda analiz ettirmeye çevirecekler gibi gelmeye başladı. Değilse kim AI vs için cihaz değiştirecek? Hele ki Mikrosoft'un Recall ürünü iyiden kafa karıştırıcı. Sanki pazarın kendi değil de pazar dışı bir dış minnak bu AI iteliyor gibi. AI şimdilik bir Intel->M1 geçişi değil oysa.. Bilgisayarın kullanımı Word/Excel/KediVideosu/Porno'dan ibaretken.. Ne diye pazarlayacaklar? Kendi pornonu receneratifeyyyay ile kendin çek diye mi? Bak bu satar.. Belki M3'teki nöral işlemci LLM'i işlemek için yetersiz kalmıştır..

[@elTIRco]

Apple halen mahallenin tek bakkalı gibi davranıyor. Her yerde süpermarket avm açılırken. Bakalım nereye kadar sürdürecek bu hali!

[@metin_kocuk]

hocam yaptığınız çok ayıp bence nolmuş yani apple m3 ün üstüne birazcık karabiber koyup satmaya çalışıyorsa köleleri ne yicek sadece işlemciyi mi yicek aaaaaaaaaaaa ? :D

[@bugraatay3945]

Yıllar önceki Cem Yılmaz skecini anımsattı. Bilmiyoruz ya; “Lazer güç ünitesi. Uzay tabii, lazım.” :)

[@rolwest]

Hiisseler düşüşte o sebeple yenilik lazım

[@alibayat2]

Hocam ruanda konusuyla ilgisi canlı yayın videosu bekliyoruz. İlk günden onlarca uçak kalktığı söyleniyor. Kültürel gelişim diyolar ama neden o ülke? Dünyada onlarca ülke varken? İngilterenin oraya insanları göndermesi zaten manidar

[@barbaryes]

M3'deki problem ısındığında performansın oldukça düsmesiydi, o yüzden yeni iPad'e daha iyi soğutulan bir işlemci koydular. M3 kötü bir seri oldu. Olay tamamen budur.

[@hasanabamor3016]

Steve Jobs vasiyetinde, 'Kabrime beni ilk nesil iPad Pro ile gömün,' diye bir öğüt vermişti. Bu sebeple Apple, bu konuya bu kadar önem veriyor.

[@berkant8074]

Hocam iyi ki varsınız. Fazlasıyla istifade ediyoruz.

[@YusufSaidCANBAZ]

%1 like geliştirme bile bence önemli birşey. %1 performans artmışsa fiyatı da %1 artar yani. İlla her sene dünyayı değiştirdik çok başardık demeleri bence de yanlış

[@kokonk4151]

M4 m3 e göre çok daha iyi

[@harunk22]

Çok güzel ve açıklayıcı bir video olmuş. Gerçekleri tüm çıplaklığıyla ortaya dökmüşsünüz ve insanları uyandırmışsınız. Katkılarınızdan ve verdiğiniz kıymetli bilgilerden dolayı teşekkür ederiz hocam. Sağolun. Çünkü bu gerçekleri kimse poposu yiyip de anlatamıyor...

[@MusabTahaTarik]

işte bunlar hep kapitalizm sayın hocam

[@MehmedAli]

Apple 🍎 dan soğudum yeminnen😅

[@cemc2898]

Sayın hocam, bu Apple'ı Allah bildiği gibi yapsın. 10 yıl önce apple tablet aldım. Üzerinde çizik yok. Pili de randımanlı. Ancak güncelleme almadığı için bir çok aplikasyonu kullanamıyoruz. Planlı eskitme yapan şirketlere karşı devletin vatandaşını koruması gerek Döviz boşa gidiyor. Selamlar

[@genemesis8]

“10 Yıl”? => Beyaz Eşya

[@qakran8125]

10 yıl ne be.hahahahahah önürlük

[@ahmedcoban8184]

Aynı durum maalesef tüm düzgün kullanıcılar da var. O yüzden zamanında en iyisini almak yerine giriş seviyesinde bir cihaz almak lazımdı.

[@dnzrobotics]

👏👏

[@jeodezman32]

her işlemci üreticisi tick tock u tadacaktır

[@AyhanUK]

"Ne gerek vardi" diyerek bu islerden ne kadar anladigini ortaya koymussun🤣🤣🤣.

[@matematiksel]

Hocam imaj kaybı yaşamamak için rakiplerden büyük fark yememeleri gerekiyor. Bir kere gol yerlerse m işlemciler daha çok sorgulanır olur. Onlar da rakipler çıkışlarıdan Apple'a %50 geçirdik gibi ifadeler kullanamasınlar diye ellerini kuvvetlendirmişler. Microsoft ölü taklidi yapıyordu, yapay zeka adamlara can verdi. Tekrar kendilerine güveni geldi adamların. Apple'ı zayıf noktalarından kıstırma umutları oldu. Apple openai ile iş birliği yaparak microsoft ile durumu kısa yoldan eşitlemeye çalıştı. Bakalım seneye neler olacak. Ben bile şimdiden apple m'den tekrar windows'a geçme planları yapmaya başladım. İyi bir çıkış yaparlarsa apple ile yolları ayırabilirim. 50-100 bin liralık telefon yaparak nefretimi kazandılar. Telefona 100 bin lira vereceğim seneye modası geçecek. Ben bu oyuna devam etmem. Hakettiklerinden fazlasını istiyorlar. En az 5 sene sefasını süremeyeceğim bir şeye 100.000 lira vermek bana göre değil. Koskoca bilgisayar 40 bin lira olup da el kadar telefon nasıl 100 bin lira oluyor?! Telefon alacağıma bilgisayar veya tablet alırım daha iyi.

[@naperva9586]

telefonu 100 bine satan onlar değil bu arada, yurtdışı fiyatı 1500 dolar desek ki bu fiyat prolar için 45 bin lira eder aradaki 55 bin apple'ın değil devletin katkı payı, sapla samanı karıştırıyorsun

[@matematiksel]

@@naperva9586 HONOR 90 512 GB 12 GB Ram 15.000'e. Honor'a vergi yok galiba.

[@MrCarburettor]

imaginationun ahi cikacak yavas yavas!!

[@Yakub_Kadri_İlhan]