Arbeiten mit dem Vakuumtisch, einfacher kann man Platten nicht bearbeiten!

[@Todestelzer]

Habe heute ein Cold End Komplettsatz bei dir bestellt. Danke für deine zahlreichen Videos!

[@SebastianEnd]

@@Todestelzer danke dir! Ich hoffe ich komme demnächst mal wieder zu neuen Videos. Aktuell bindet mich der Shop und die Familie zu sehr. Und der Neubau der Werkstatt 😉

[@r00yce]

Interessant wäre noch ein kleiner Exkurs zur eigentlichen Vakuumpumpe gewesen. nichts desto trotz sehr spannend!

[@silden11]

Ich würde noch anmerken das es besser ist zuerst die inneren Features zu schneiden und dann erst aussen rumfahren. Dann hast du mehr Haltemoment.

[@SebastianEnd]

Ja, das habe ich heute schon öfter gehört 😅 Danke für den Tipp

[@TheLunatec]

Genau so ist es am sinnvollsten. Wenn der Unterdruck zu sehr einbricht, beim schruppen in Z 0,5mm und anschließendem vorschlichten, Alufolie ;-) stehen lassen und dann geht auch richtig Vorschub. Fräse auf ähnliche Art Aluverbundplatten, Fräser 3mm VHM SL6 Z1 bei 24000U/min und Vorschübe jenseits 10m/min. Beim schruppen lasse ich immer 0,1mm Schlichtaufmaß in XY und 0,5mm in Z stehen, beim schlichten geht es dann minimal ( bis ca. 2/100mm) in die Schutzfolie der Verbundplatte, damit das Vakuum bei dem Vorschub nicht einbricht.

[@TheLunatec]

Weil ich gerade im Video gehört habe, das du demnächst versuchen willst Holz mit dem Tisch zu spannen... MDF wird roh bzw. unlackiert durch die offenporige Struktur damit leider nicht zu Spannen sein, da dieses Material auch gerne z.B. in 22mm Stärke durch seine Struktur bei größeren Vakuumtischen, als durchsaugende Opferplatte verwendet wird. Aber zum durchbohren des Werkstücks könntest du eventuell zwischen Vakuumtisch und Saugmattte eine 3mm MDF oder HDF Platte legen.

[@diydilettante1724]

Hält ja wirklich sehr gut, hätte Ich nicht gedacht mit der kleinen Thomas Pumpe. Ich habe den Tisch in der 4030er Größe und konnte mit der gleichen Pumpe nicht mal bei Komplettabdeckung Material sicher spannen, von durchfräsen ganz zu schweigen :D

[@TheLunatec]

Mit Gummi Matte? Die ist zwingend dafür notwendig, damit das zu bearbeitende Material auch so hält wie in dem Video und die Löcher in der Matte sollten auch nicht zu klein sein.

[@diydilettante1724]

@@TheLunatec ja die Lochmatte hatte ich eingesetzt und die offene Fläche um das Material herum war auch alles abgedeckt. Bei Gelegenheit werde ich das ganze nochmals mit einer anderen Pumpe testen.

[@kennygun]

hi, wo landen die Eingesaugten Spänne von Vakuumtisch?

[@SebastianEnd]

Da wird nix eingesaugt. Die Bohrungen im Tisch haben grade 0.3mm Durchmesser! Ansonsten im Luftfilter ;)

[@kennygun]

@@SebastianEnd ah ok 👌... also nur nach fräsen absaugen das Loch wen spann verstopft wieder frei ist...

[@arthurweninger780]

Vorausgesetzt die Vakuum Pumpe hat genug Leistung, kannst du auch eine MDF Platte anstatt der Matte nehmen. Vorteil ist das du das Werkstück ordentlich sauber durch fräsen kannst 0.2 und nicht Gefahr läufst dir den Vakuumtisch anzusenken. Als andere Option wäre noch die Möglichkeit mit Vilmill wenn es um Metall geht und einen der Preis nicht stört.

[@SebastianEnd]

Das stimmt, 3mm MDF roh eignet sich da hervorragend! Grade bei Holz!

[@FireballV90Magnetico]

Hi, congratulations. What pump model do you use in the video?

[@SebastianEnd]

Thanks a lot 😊 Thats a thomas pump 2660 😉

[@erlinghagendesign]

Hi Seb, FragenüberFragen: 1. hast Du einen Filterschutz zwischen VT und Pumpe? 2. Musstest Du den VT abplanen? 3. Wie ist das Ding auf dem Frästisch befestigt? Sieht aus wie ein Sandwitch... Das schwarze Zwischenstück ist vermutlich ein anderes Material?

[@tobikeller557]

Bei den angebotenen Thomas 2660 Pumpen steht oft, dass sie nicht für Vakuumtische geeignet sind. Was meinst Du dazu Sebastian?

[@tobiasw83]

Hi, wieviel liter schafft Deine Pumpe? Vermute die Liter Leistung ist wichtiger als das Unterdruck selbst?? Tobias

[@ravenvg]

Wie generierst du den Werkzeugweg mit konstanter Rampe? Im Fusion finde ich dafür keine Einstellung bei Kontur?

[@silden11]

ravenvg Die Einstellung findest du unter Profil auf dem letzten Reiter.

[@ravenvg]

@@silden11 Finde ich leider nicht, habe auch keinen Reiter Profil... Sprechen wir von 2D-Kontur Fusion 360?

[@silden11]

Ja im deutschen 2D Kontur

[@ravenvg]

@@silden11 Ach ihr verwendet die Materialeinfahrt dafür anstelle Tiefenschnitte. Wenn man Tiefenschnitte verwendet, dann macht der Immer ein Stückchen Rampe, dann die Runde fertig und dann erst wieder Rampe. Muss man halt seinen Schnittwert auf Einfahrvorschub anstelle Schnittvorschub angeben, dann geht das. Trickreich.

[@antonchabatta4686]

Super Sache, sauber gefräst.... kann man so eine Vakuum-Pumpe auch in ein 2-faches Gehäuse bauen um das GEBRUMME abzudämmen? Macht doch ganz schön Wumms-Lärm. 😂✌ .... ALU ist echt ne Siff und Sauerei.... aber wers braucht.

[@SebastianEnd]

Danke dir. Klar kannste, musst aber für genug Kühlluft sorgen.

[@Mountainbiker36]

Hi, würde zuerst alle Arbeiten in der Platte fertigen, dann die Aussenkontur fräsen. Damit sich nichts bewegt. Bei der Aussenkontur im Schrupp mit Aufmaß seitlich und auch zum Boden, beim Boden 0.2 und im Schlichtgang dann alles Raus. Beim Holz beachten wie dich das Holz ist bei MDF-Platten z.B wenn es zu dünn wird geht die Luft duch und das Vakum ist nutzt los

[@SebastianEnd]

Ja, MDF ab 4mm in Roh eignen sich aber hervorragend als Opferplatte. Das mit den Konturen habe ich schon öfter gehört 😅 aber auch dir, danke für den Tipp! Werde das beherzigen!

[@sportfotoportal_de1907]

Frischhaltefolie über die MDF Platte und mann kann auch hervorragend MDF auf einem Vakuumtisch fräsen :-)

[@TPlayGaming]

Hallo, Welche Aluminiumlegierung nutzt du normalerweise zum Fräsen?

[@lukaseck1487]

Al6061 sprich AlMg1SiCu 3.3211 eignet sich super für solch eine Bearbeitung

[@ChristophPech]

Ich nutze meistens 5083 und 7075. Leider beide nicht gut eloxierbar.

[@SebastianEnd]

Für gewöhnlich nutze ich 5083, wie auch hier im Video. Seltener 7075.

[@TPlayGaming]

@@SebastianEnd Okay, danke!

[@fcbspe3dy]

@Sebastian End Versteh ich das richtig, das man bei diesem Vakuumtisch, problemlos durchfräsen kann? Und somit einen Vorteil gegenüber einer Rastervakuumplatte hat? Danke schon mal :)

[@brattspitt3394]

Nabend. Wie weit hast du denn da bei den Bohrungen durchgebohrt? Also durch den Winkel des Bohrers muss man ja ein Stück tiefer durchs Material bohren, passt das nich mit der Gummimatte das man da nicht rein bohrt? Gruß, Jan

[@Tobele91]

Was für eine Aluminiumlegierung ist das die du zerspanst und wo besorgst du dir normal deine Alumaterialien? Schaut echt super aus das Fräsergebnis :-)

[@aquaword4you]

Tolle Dokumentation, aber die Matte hält sicherlich auch nicht recht lange wenn man die Werkstück bis auf 0 bzw. -0,01 durchfräst. Aber dennoch eine tolle Alternative. Ich bin derzeit dabei mir selbst einen in Fusion zu konturieren in der 600x400x15 mit 6 eigenen Kammern.

[@binxyde]

Sebastian "High"-End :)) Liebe Deinen Channel! Das Vakuum saugt doch bestimmt ne Menge Späne weg?! Hast du da nen Abscheider zwischen? Zeig' doch bitte mal das ganze System! :p

[@tobiasw83]

Was für Eckwerte sollte die Pumpe denn haben für Solch einen Tisch ? Gruß

[@android4cg]

Kann so ein Alu-Werkstück auch mit der Hobby-Line gefräst werden wenn der Vorschub sehr konservativ eingestellt wird? Wäre interessant für das Hobby-Line Video. ;-)

[@waltergohm7257]

Hallo Sebastian, ich habe auf meiner Fräse immer noch eine alte Kress Spindel 1KW verbaut und möchte diese nun durch eine 2KW Spindel ersetzen kannst du mir diespezüglich ein Produkt empfehlen und eventuell eine Bezugsquelle durchgeben am besten gleich komplett mit FU und Werkzeugwechsler! Wäre dankbar! Söne Grüße

[@GuyFawkes911]

welche der vakuum pumpen verwendest du denn?

[@SebastianEnd]

Ich habe in diesem Video eine Thomaspumpe 2660 verwendet

[@viper3dxy]

hi, Ich würde mir auch so ein Vakuumtisch zulegen. Doch die zusatzkosten für Pumpe sind ganz schön hoch. Da ich noch einen Druckluftkompressor rumliegen habe ,was hälst du von Vakuumerzeuger mit Druckluft? Welche Leistung sollte der Kompressor haben? Starkes Video !!!! Weiter so !!! Grüße aus Sachsen

[@SebastianEnd]

Danke dir. Kleiner Tipp 😁 Schaue nach gebrauchten Thomaspumpen 😁 gibt es bei eBay für teilweise 50 Euro. Damit habe ich das Video auch gemacht 😉

[@wolfganggosejacob779]

Welche Luftleistung / Luftvolumen kann die Vakuumpupmpe ausgleichen?

[@clauskadrnoschka553]

Schwingt der Frästisch so stark mit? Scheint als würd allein der Schwung bzw. die Richtungswechsel des Portals den ganzen Tisch mitbewegen... Die (bessere) Jobabfolge wurde schon erwähnt...

[@tsp0815]

Was passiert eigentlich mit der Flüssigkeit deiner MMS? Wird die nicht eingesaugt und macht damit deine Vakuumpumpe kaputt?

[@SebastianEnd]

Das ist für die Thomaspumpe dahinter kein Problem. Grüße, Sebastian

[@MrMiffy08]

Ich würde sowohl einen GrobFilter als auch einen Wasserabscheider zwischen Tisch und Pumpe vorsehen. Der Reparatursatz für die Thomaspumpe ist so um 40.- das muss nicht sein. Größere Späne kommen nicht durch die Bohrungen aber kleine schon. Das mag die Membran nicht.

[@georghofmann1782]

schick schick .. ich geh mal von aus das die Lochmatte Verbrauchsmaterial ist?

[@SebastianEnd]

Sie wird relativ lange halten, aber man kann sie als Opferplatte ansehen ;)

[@ZONAEDINSON]

amigo una pregunta todo el que trabaja la sonda cero fija tene que acer el diceño el cero a la mesa de sacrificio

[@chipconveyor4792]

Hallo, woher beziehst du dein Aluminium Material?

[@SebastianEnd]

Oft von eBay, Restposten. Ansonsten schaue ich immer wer grade am günstigsten ist. Ich mache das einfach über die Google Suchmaschine.

[@wolfitirol8347]

Hab meine Optimum Bohrfraese mit Nema 34 Closed loop mit 12Nm richtig kräftig ausgestattet und überlege welchen Werkzeuglaengensensor ich nehmen soll. Verarbeite hauptsächlich Stahl und bei Platten nehm ich immer den Magnettisch dazu... hab sogar noch einen zweiten falls nötig das geht auch sehr gut aber bei nicht magnetischem Material brauch ich nochn Vakuumtisch der hier macht guten Eindruck. Wie bist du mit Laengensensor zufrieden der kommt doch bei Tool ans Breakout board (für Mach3) direkt neben den End- und Notaus Schaltern?

[@SebastianEnd]

Der hier verwendete ist aus Edelstahl, das sollte bei Magnetplatten eigentlich keine Beeinträchtigung geben. Versprechen kann ich das leider nicht 😉

[@AlexCNC]

Klasse. Hält ja schön ordentlich.

[@Rublicator]

Hallo! Wenn ich Alu fräse sind nachher immer noch Streifen auf Oberflächen zu sehen. Sebastian. woran liegt das? 😊🤔

[@SebastianEnd]

Ähm, das ist in etwa so als wenn du Fragen würdest: Mein Auto springt nicht an, woran liegt das? 😉 Normal sind in jedem Fall Bearbeitungsspuren. Wie steht es um deinen fz, also den Vorschub pro Zahn. Bist du evtl. etwas zu krass mit der Zustellung unterwegs? Welche Maschine hast du eigentlich, welchen Fräser? Und so weiter und so weiter, das ist nur ein Bruchteil der Faktoren die dort mit reinspielen.

[@Rublicator]

@@SebastianEnd Cnc ist Eigenbau. Fräser sind von Datron Ich glaub ich weiß wie so: Der Durchmesser meines Fräser war 3mm. Und ich habe das Alu exakt mit 3mm dicken Schritten plan gefräst. Vielleicht sollte ich nur 2,5mm nehmen, damit sich die Bahnen überlappen. Wie macht man das den normalerweise?

[@xantrios]

@@Rublicator So wäre es zumindest schon mal besser. Worauf du noch achten könntest/solltest ist eventuell Gleich- bzw. Gegenlauf...oder zuerst schruppen und dann schlichten...eventuell für den jeweiligen Arbeitsschritt (schruppen/schlichten) unterschiedliche Fräser nutzen usw. Und es kommt natürlich auch darauf an wie stabil deine CNC-Maschine ist. Je nach Konstruktion und Material der Maschine, sind bestimmte Arbeiten eben nur bedingt bis gar nicht (ordentlich/sauber) möglich. Bei einer DIY-Maschine muss man sich wohl mehr oder weniger an die Grenzen der Konstruktion rantasten (mit oder ohne Erfahrungen). Ich bin mal gespannt was meine DIY-Maschine so schafft wenn sie fertig ist...bin zur Zeit aber noch mit der Konstruktion beschäftigt ;) DIY bedeutet für mich ja auch das man das Ding noch bezahlen können muss...und sie auch bauen kann ohne eine semi-professionell eingerichtete Werkstatt zu haben.

[@SebastianEnd]

@@Rublicator ich nehme zum Planen 80% der Fräserbreite, das passt immer ganz gut ;)

[@felixe.8402]

@@xantrios Die Stabilität der Maschine ist die eine Sache. Vor kurzem wurde ich in Sachen drehen und fräsen im Rahmen meiner Ausbildung zwei Monate lang geschult. Gefräst habe ich größtenteils an einer Mikron WF 61. Man glaubt gar nicht, wie sich selbst dicke VHM Schaftfräser unter Last verbiegen, selbst mit stark reduzierter Zustellung (x,y). Wie hier bereits angesprochen, tragen auch Gleich- und Gegenlauf stark dazu bei, wie sich der Fräser verhält. Der Gleichlauf drückt der Fräser vom Werkstück weg, der Gegenlauf zieht ihn in's Material. Wichtig für's Schnittbild ist auch immer die ordentliche Anpassung zwischen den Werten: Zu geringe Zustell- und Vorschubwerte können die Oberfläche verschlechtern, zu hohe die Maßhaltigkeit und den Oberflächenmittenrauhwert. Scharfe und präzise Werkzeuge sowie präzise ausgerichtete Komponenten sind natürlich unerlässlich. Kleines Beispiel: Mein Kollege bekam vom Meister (ca. 30 Jahre Erfahrung) den Auftrag, gehärtete Schraubstockbacken zu überfräsen. Ohne KSS, 6er Messerkopf 63mm, HM- Wendeschneidschlichtplatten Typ H, 60 min/1, 40mm Vorschub. Die Späne glühten, man hörte jeden Zahn in's Material eindringen, aber die Oberfläche war wie poliert. Man konnte sich drin spiegeln.

[@leonwarsch]

@Sebastian End Was genau ist jetzt eigentlich mit deiner aller ersten Fräse passiert, also warum hast du die nicht mehr? Außerdem würde ich gerne wissen, was jetzt die neue Fräse Elke alles so anders kann und was daran dann im Vergleich zu der anderen besser ist. Ps: Bin was CnC-Fräsen angeht totaler Laie, interessiere mich aber dafür! Ich entschuldige mich also vorher schon einmal für meine Dummheit.^^ Ziemlich geil übrigens deine Projekt!

[@rchobbynet]

Ich suche bei deinen Videos ein Video über einen Vakuumtisch aus dem CNC-Werk Forum, das du erstellen wolltest.

[@SebastianEnd]

Das ist korrekt, das wollte ich mal machen. Allerdings habe ich diesen Vakuumtisch mit der Fräse abgegeben. Daher kam es leider nicht mehr dazu.

[@lgmn-cnc]

Schönes Video - wie immer! :-) Bin mittlerweile ein richtiger Fan! Mal eine allgemeine Frage: Welches Schmiermittel verwendest du eigentlich in der MMS?

[@SebastianEnd]

Danke dir! 50/50 Isopropanol mit Wasser für Alu ;)

[@ModellpilotEU]

TOP, Danke

[@romo4301]

Tolles Video 👍 ziemlich genial so ein Vakuumtisch. Muss der Vakuum-Kompressor die ganze Zeit angeschaltet bleiben? Oder kann man nach dem das Vakuum entstanden ist ein Ventil schließen? Weiterhin viel Spaß mit deinen Maschinen 😀 Gruß Robin

[@romo4301]

Gut hat sich geklärt 😅. Es muss dauerhaft ein Vakuum aufgebaut werden, da sonst durch die offenen Stellen die Haftung verloren geht.

[@bernhardhnida3038]

Tolles Video! Frage: Wie is den die Rentabilität? Kosten über Zeit Klebefolie vs. Vacumtisch? Wie viel Klebefolie kann man benutzen bis die Vakuumtechnik sich rechnet? ROI ?

[@stoneowl2383]

Wie hast Du es geschafft, dass die löchrige Gummimatte unter dem Werkstück nicht mit angefräst wird und das Werkstück trotzdem durchgefräst ist? o.O :D

[@Janus2186]

er hat wahrscheinlich 0,05mm-0,1mm durch gefräst oder man sieht das auf dem video nicht so gut das die matte an gefräst ist.

[@SebastianEnd]

Ich habe auf Maß gefräst ;) Vorher also einfach die Platte gemessen.

[@rainerbornemann7924]

2 Fragen: 1. Die gleiche wie Stefano, welche Pumpe hast Du dazu verwendez, 2. Wie oft musst Du die Zwischenfolie ersetzen, oder gibt es was preiswertes als Opfermaterial? Gruß Rainer

[@SebastianEnd]

Gute Frage wie oft. Das wird sich im Laufe der Zeit zeigen. Mir ist bis jetzt keine Alternative bekannt, aber ich werde mich gerne mal erkundigen.

[@Janus2186]

ich empfehle euch, nimmt 0.7mm kartonage zbs. wie die von Datron. es muss ja nicht von der Firma sein. MFG

[@Uniquelymade]

Die sind von sorotek ja tatsächlich günstiger als gedacht

[@motorsagenundforst7627]

Hallo, Wir arbeiten im Geschäft teils auch mit Vakuumspannsystemen. Wir haben richtige Fräsmaschinen. Das geht schon. Klar kann ich nicht durchbohren etc. Aber Bearbeitung ist prinzipiell möglich.

[@thorstenklaser6204]

Tolles Video, wie immer, aber ein normal Sterblicher kann sich den ganzen Kram doch gar nicht leisten

[@SebastianEnd]

Der Tisch kostet 130 die Pumpe 50 ;) Im Fräsen Bereich ist das nicht viel. Auch wenn es viel Geld ist.

[@andykropf1254]

50€

[@andykropf1254]

50€? 500€ vielleicht

[@carbonkid888]

@@andykropf1254 Hab gerade weiter oben gelesen das er eine Thomas2660 Pumpe verwendet. Die gibts gebraucht natürlich so günstig.

[@andykropf1254]

OK ne gebraucht Thomas kostet natürlich nicht so viel. Gibt auf ebay auch schon Drehschieberpumpen für nen 100er aber ob die was taugen.

[@michaelm.3096]

cnc Vakuum Platte

[@Der_Drache]

Ich glaube da wirste in Zukunft wohl nen scribt schreiben müssen, sonst stehste da wieder und weist nicht was du sagen möchtest :D

[@SebastianEnd]

Ich glaube auch 🤔😅

[@NTGInnovations]

Willkommen im Club der Vakuumspanner :-) kzbin.info/www/bejne/jobIaYdsodxpb5I

[@SebastianEnd]

Hehe, danke die 😁 Hätte ich vorher gewusst wie geil das ist, hätte ich nicht so lange gewartet!

[@RetrowaveUniverse]

First!