Лекция Александра Бутягина "Происхождение этрусков и искусство этрусской архаики"

[@yeti-indigo]

Какая замечательная лекция. И Бутягин остроумен, как всегда.

[@grove_of_hecate]

Благодарю! Очень интересно, у Александра талант легко и интересно преподносить вероятно любую информацию. 2 часа пролетели незаметно

[@Wildesar]

Мне нравится этот лектор. Его достаточно лёгкая подача. Да и с улыбкой.

[@sealselkie7682]

Обожаю Бутягина. Одно удовольствие слушать. Сочетание прекрасной подачи материала и ценной информации.

[@bentusi83]

Как же вкусно он рассказывает, люблю Бутягина!

[@ЕленаТиминская-щ1ж]

Великолепный Александр Бутягин, спасибо огромное!

[@irina5471]

Одно сплошное удовольствие! Спасибо!

[@maribirimari7102]

Благодарю . Очень интересно , прекрасный лектор.

[@ОльгаБыстрова-ю5б]

Бутягин прелесть!

[@zuezueya2062]

Как всегда отличная лекция, спасибо Бутягину и центру Архэ!

[@grove_of_hecate]

Спасибо за лекцию, очень интересно!

[@annatraut3311]

Спасибо огромное!

[@muss7887]

15:38 начало

[@Юрий181]

🤜🤛

[@АлексКорж-ю7я]

Спасибо!))

[@muss7887]

@@АлексКорж-ю7я Пожалуйста!

[@МальвинаФицек]

Спасибо

[@aik]

это топ! Бутягин - античности, Дмитриев - Поднебесная, Беляев- Месоамерика!)

[@КонстантинАнпилов-з5к]

мастера своего дела

[@261180mk]

бушвакер всё это и многое другое )

[@mongolsky-vershnik]

@@261180mk Бушвакер всё. Он сказал, что выбрался из-под завалов в Харькове, куда его пришли "освобождать" российские гондоны, уехал, и что он не уверен, что будет дальше делать стримы на русском.

[@ГалинаПащенко-э5ф]

Совершенно с Вами согласна, слушала курсы упомянутых Вами ученых, в полном восторге как от объема знаний, так и от умения подать информацию.

[@МаратГонин]

Дробышевский- палеоантропология.

[@misslemon2729]

Спасибо!

[@КостяШтефан-ю2р]

Ух ты! Обалденный лектор и крайне интересная лекция! Лайк (два в уме)!

[@temkoz]

Спасибо, Александр, очень интересно послушать и фотографии предметов культуры отличные!

[@isaevroman21]

Очень приятно видеть упоротого человека. Это очень круто

[@sdobrick]

Сразу лайк!!!

[@nomenestomen5637]

Вы так не пугайте с отсутствием звука))😂Спасибо за лекцию

[@Maalork]

Большое спасибо за лекцию!

[@nikabaturov7451]

Неужели эти пятнадцать минут некому было вырезать?

[@VEDUIAR]

Спасибо! Очень интересно было!

[@АлександрСтрулев-ю6з]

Большое спасибо! Бутягин супер!

[@alessiorenzoni5586]

🇮🇹 (google translate) НО НА КАКОМ ЯЗЫКЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ГОВОРИЛИ В РИМЕ? ТАЙНА ЛАТИНИ Часть I. Из всех так называемых «мертвых» языков латынь, несомненно, является самым «живым», изучаемым миллионами людей по всему миру и даже считающимся официальным языком католической церкви. Повсюду считается, что это настоящий язык римской древности, символ ее истории и культуры с древнейших времен. Однако в его происхождении есть еще неразгаданная и часто игнорируемая тайна. Из сотен тысяч известных латинских надписей, разбросанных по территории от побережья Атлантического океана до Каспийского моря и от Балтийского моря до Сахары, менее дюжины относятся к периоду до третьего века до нашей эры. и из них только два определенно происходят с территории Рима. В отношении других, часто обнаруживаемых при так и не выясненных до конца обстоятельствах или несколько фрагментарно, даже ставится вопрос о подлинности. Это тем более удивительно, если принять во внимание, что за тот же отчетный период насчитывается несколько тысяч надписей, написанных на этрусском языке, и некоторые из них найдены в одном и том же городе Риме. Тем не менее, века с VIII по III до н.э. являются одними из самых важных в римской истории, политически отмеченными длительной монархической фазой, от перехода к республике и многовековыми военными событиями против латинских народов и самнитов, вплоть до первого столкновения с Карфагеном. Как это возможно, что этот сложный исторический период не произвел такого количества письменных документов, как у греков или, по крайней мере, у соседей этрусков? Некоторые политические и религиозные тексты, о которых у нас есть новости для архаического периода, такие как законы XII таблиц или ритуалы жреческих коллегий, на самом деле были переданы нам только писателями или эпиграфическими текстами более поздних периодов, даже много веков. Более того, даже в области литературы нет авторов, предшествующих тому же периоду, и первые из известных нам Ливио Андроник, Невио и Эннио - это переводчики с греческого или поэты. Создается почти впечатление, что в первый период своей истории римляне не говорили на латыни или что, во всяком случае, этот язык ограничивался лишь некоторыми социальными и культурными сферами, может быть, религиозной и юридической, и поэтому являлся прерогативой лишь определенных группы или классы населения. Некоторые подсказки, кажется, подтверждают эту очень интересную и смелую гипотезу. Среди очень немногих документов архаичной латыни есть знаменитый cippus Lapis Niger, каменный блок с lex sacra шестого века до нашей эры. и посажен посреди римского форума. Более шести столетий этот памятник оставался на виду у всех, привлекая внимание античных историков и писателей, от Дионисия Галикарнасского до Феста, однако никто из них не узнавал латинского текста и, кажется, не понимал смысла надпись. Неужели архаичная форма их языка была им даже непонятна? Кроме того, среди самых древних форм народного театра были так называемые Fescennini, деревенские представления вульгарного и гротескного характера, происходящие из Этрурии и декламируемые на языке, но очень широко распространенные. Затем есть свидетельства, предлагаемые историками, где каждый римлянин, будь то солдат, слуга или женщина, кажется, обычно дискутирует с любым этрусским королем или полководцем без помощи переводчиков.

[@kem77777]

Начало на 15:37

[@СергейМ-с2ь]

афигенно!

[@yunushkin88]

Понимаю что не так быстро можно выдавать, язык не поворачивается сказать, материал , просто великолепные , с юмором истории про археологию , но так хочется чаще слушать лектора Бутягина. Спасибо. Вы действиьельно золото скифов)

[@Mephiston1984LoD]

Пришлось полюбить этрусков.😊

[@Niysiechka]

Роспись со львами - это просто до слёз! 😂😂😂

[@aurora382]

neden keşfetim bu kanalın videolarıyla dolu ben buraya dizi izlemek için geliyorum

[@fyo_music]

на 50:17 легкий, но примечательный намек от Александра...

[@Radovid_V_the_Stern]

Не знаю действительно ли считал так Август, но при нём Рим завоевал военными методами больше земель, чем при каком либо другом императоре))

[@aidazinnurova5512]

16:00 - начало

[@ДмитрийПеченегин-ъ4л]

Очень интересно. Спасибо.

[@ВалентинЗуев-э9ц]

Мне нравится этрусское имя Мастарна. Это реальный герой или легендарный?

[@matison_invest]

Алексей, ну все-таки... )) Оскопили, конечно же, не Кроноса... Несчастливый Кронос-Сатурн самолично оскопил своего отца Урана - как раз тем самым серпом, который и стал его основным атрибутом. Но судьбу его, и правда, легкой не назовешь)

[@Sokratis_Grammatik]

Совершенно верно. Хотел это уточнить, но решил посмотреть, наверняка заметил кто-нибудь помимо меня. Так и есть.

[@havabrochakorzakova4000]

Совершенно согласна насчет Черветери :) Спасибо, очень интересно. Жаль, что вы не приводите малоазийские параллели, - например, хеттские модели для гадания по печени (которые практически совпадают с этрусскими).

[@KseniaLugovsky]

А дальше не было лекций?:((

[@panchitaobrian1660]

мне кажется, эта лекция уже была на ютубе несколько лет назад? Она у меня есть в закладках. Или это новый вариант?

[@Denis_Belskiy]

Я где-то читал о жутких человеческих жертвоприношениях этрусков даже по сравнению с Карфагеном, после этого я понял, почему Древний Рим был светом древнего мира.))

[@AndrewLunark]

Древний Рим скорее всего был не светом Античности а Нахальными выскочками которые многое спёрли из других культур и объявили это своим. Римляне даже так и говорили сами : Галлы искуснее нас в поединке, сирийцы лучше нас торгуют, греки умнее нас... но мы умеем хорошо у всех учится... ))

[@AlexanderKunis]

Если темная материя состоит из ВИМПов, то как же таке частицы падают внутрь ЧД? Частица не нацеленная на диск ЧД (или достаточно близко) должна пролететь мимо по гиперболе, разве нет? Это обычное вещество может затормозить трением, но как это выходит у ВИМПов?

[@AndrewLunark]

Если этрусски переселились из Лидии то сколько их приехало оттуда ? Могли ли древние народы переселятся тысячами ? Если у этруссков было как минимум больше десятка крупных городов то их общая численность должна измерятся сотнями тысяч человек. Мог ли такой крупный народ целиком приехать из Азии или они так быстро расплодились уже живя в Италии ?

[@alexanderboroda8049]

15:40 Начало

[@alessiorenzoni5586]

🇮🇹 (google translate) НО НА КАКОМ ЯЗЫКЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ГОВОРИЛИ В РИМЕ? ТАЙНА ЛАТИНИ Часть II Здесь лингвистический вопрос о древних римлянах несколько усложняется, по крайней мере, в отношении первых пяти столетий их истории. Как и многие другие италийские популяции индоевропейского происхождения, они фактически лингвистически принадлежали к так называемой оско-умбрийской группе и имели сходство как со своими сабинскими соседями, так и с osci из Кампании. Однако их тесная связь с этрусками, чье культурное влияние и даже господство они страдали, привела их, вероятно, к принятию их языка, а также формы письма, что, по-видимому, подтверждается как эпиграфическими находками, так и сохранением многих этрусских слов. в латыни последующих столетий. Первоначальная латинская идиоматика, однако, не была забыта, но, возможно, оставалась низведенной до третьего века до нашей эры, когда она была восстановлена ​​и систематически использовалась во всех областях, возможно, из-за четкого желания дистанцироваться от этрусского мира, который Рим сейчас считается врагом. По тому же принципу, кроме того, многие легенды, связанные с истоками римского времени, также отказались от своих этрусских предпосылок и обратились к латинской культуре (как в случае с Ромулом, который стал считаться племянником царя Альбы Нумиторе, а не царя Тархецио, от более очевидного этрусского имени). Но в любом случае утверждение латыни никогда не было тотальным. Следует думать, что римляне не вполне признавали себя в своем официальном языке, к которому они всегда сохраняли название «латынь», то есть связывая его с этнической группой, с которой они чувствовали связь, но которую всегда считали враждебной. или, по крайней мере, кроме себя. Это также объясняет отсутствие у них склонности навязывать языковое единообразие огромной империи, которую они построят за свою более чем тысячелетнюю историю. Фактически, в отличие от всех других народов, римляне сохраняли тенденцию к двуязычию, что позволяло использовать греческий язык во всей восточной части их владений, даже в учреждениях. В самом Риме греческий язык оставался распространенным даже в пределах бытовой действительности, а не только в семьях восточного происхождения. Однако даже после своего распространения во многих провинциях империи латынь претерпела сильные локализации, предполагая очень различное произношение, основанное на прежних языковых и этнических реалиях. Его структура никогда не была тотальной или радикальной, настолько, что, несмотря на более чем тысячелетнее присутствие римлян, в диалектах и ​​идиомах регионов, входивших в состав Римской империи, отчетливо видны сильные следы местных языков, предшествовавших латыни. римский мир. А как насчет относительной скорости, с которой в раннем Средневековье использование латыни было почти забыто почти во всей Европе и в самом Риме в пользу византийского греческого языка? В свете этих соображений, возможно, нам следует пересмотреть наше представление о латыни и ее весе в контексте римской цивилизации. Мы также должны спросить себя, насколько то значение, которое мы придавали ему на протяжении веков, является скорее наследием определенной культурной или даже политической программы, продвигаемой в средние века германской Священной Римской империей и церковью, чем подтверждением латинский язык они сделали одним из самых важных заявлений о своей идентичности, сохраняя его использование и изучение по сей день… при всем уважении к Цицерону и Квинтилиану.

[@КонстантинТитаренко-е9м]

Следует четко разделять письменный язык и язык простонародья. Литературный язык всегда является конгломератом самой разной лексики из различных языков. Язык городов - это тоже интегрированная лексика, совершенно чуждая локальным наречиям. И чем дольше развивается городская цивилизация, тем меньше в ее языке следов первожителей. этих территорий.

[@sashaspojrz6512]

Почему бы не обрезать первые 15 минут?

[@sonate10]

А откуда пришли латины? -- вот вопрос.

[@АндрейПшеничнов-щ3е]

Ну дык из Трои же.. Потомки Энея

[@jurigribanov758]

Совершенно не возможно, чтобы цивилизованная нация нашла убежище, после разгрома римлянами, в холодных лесах России! Что говорит генетический анализ?

[@ЯрославУшаков-к6и]

Генетический анализ говорит, что слушать нужно лектора внимательно. Сказано: генетически этруски схожи со своими латинскими соседями: лигурами, вольсками и пр.

[@omikhlephonon]

Алистер Кроули - 200 рублей

[@Alpanzai]

Сбой матрицы или я схожу с ума. Такое чувство что этот комент должен быть под видео о философии на другом канале.

[@Ахриманстоппер]

Вообще этруски и норманны и руске(не Мария Захарова, а те что бородатые и тоже норманы) произошли от ассирийцев, и чеченцы кстати тоже. Но этруски полные хиппи, типа ярдрея и тп

[@МаксимС-щ2я]

Александр топ. Но этруски - мы знаем что мы мало знаем

[@АлександрНикольский-в8ь]

30:20 Смело, утверждать что македонцы это чисто иллерийское племя , да ещё и говорившее на иллерийском языке. Такое смелое утверждение требует железных доказательств.

[@Jackel-mq1nc]

Персу - некий аналог египетского Беса?

[@Παπανδρέου-σ7ε]

У всех македонских царей греческие имена, вся письменность в древней Македонии на др.греческом, названия населённых пунктов соответственно тоже, слово «Македнос» в переводе с др. греч - высокоствольный, греки так назвали эту землю по тому что там в отличии от юга Эллады были высокие деревья и леса. И говорить что македонцы это типо другой этнос отличный от эллинов ну это бред, необоснованный

[@ManInFreeFall]

Шёл 2022 год, звук в лекциях настраивать так и не научились... Вопрос даже не к вам, эта беда по всему ютубу. Включая любое видео, я уже знаю, кто-нибудь один будет галдеть так, что в окнах стеклопакеты затрясутся. Может, специального человека на звук посадить, пусть регулирует?

[@nonnashinkarenko6752]

Если санкции продолжатся, качество видео ещё не раз вас удивит

[@ManInFreeFall]

@@nonnashinkarenko6752 Будет ли, где эти видео смотреть?

[@nonnashinkarenko6752]

@@ManInFreeFall Вы уже внутри этого видео, пока что в самом начале

[@ManInFreeFall]

@@nonnashinkarenko6752 пользуясь случаем, хочу передать привет моим друзьям и родственникам.👋

[@ВикторияРоманова-ж6ь]

Александр похож на этрусска в профиль😁

[@ГригорийОрлов-ю6м]

Чего то я не помню на дороге из Гроссето в Стену ни одного тоннеля. На основной трассе их нет. Это он по дублирующей дороге в западу по горам наверное ехал. Только зачем?

[@Παπανδρέου-σ7ε]

Греки писали что лидийцы основали колонию в Италии на побережье современной Тосканы, вот их греки и называли тиренны (Τυρρηνοί)

[@CHESSBLITZ]

Как много умников, изучающих митохондриальную ДНК. А вот по мужской линии намного труднее анализировать. И важно, что женщины в миграциях более активны. Их захватывал, воровали в жены, например. Те же мужики рабы потомства не много оставляли. И мужики более оседлы.

[@REX-xv3ub]

Не этруСки а этруРки от названия Этрурия

[@serryakov]

Что значит происхождение? Эт русские!)

[@SeroglaZZZka]

Александр, химеру ведь пару лет как датировали средневековьем? а многие учёные продолжают называть её этрусской. Эти учёные не согласны с датировкой или просто не слышали о нровых данных? или до меня данные дошли в искажённом виде? слышала от уважаемых искусствоведов

[@alessiorenzoni5586]

🇮🇹 (google translate) ОКОНЧАТЕЛЬНО РАСКРЫЛИ ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЭТРУСКОВ БЛАГОДАРЯ ТЕСТУ ДНК Этруски - таинственный народ с неясным происхождением и непонятным языком? Уже нет. Если знание языка сейчас очень развито, то недавнее международное исследование также разрушило последний этрусский миф, то есть происхождение с Востока. Фактически, путем изучения древней ДНК было продемонстрировано, что этруски имели тот же генетический профиль, что и латиняне, и что большая часть их генома произошла от предков из евразийских степей в эпоху бронзы. Исследование проливает свет на происхождение и наследие этрусков благодаря анализу генома 82 человек из Этрурии и южной Италии, живших между 800 г. до н.э. и 1000 г. н.э. Хотя археологи долгое время считали, что этруски имели местное происхождение, и некоторые исследования древней ДНК в прошлом также подтверждали эту гипотезу, только с этим новым исследованием, которое впервые исследует полные геномы, стало возможным дать окончательные ответы на вопрос. происхождения этого населения. Таким образом, геномная информация, полученная в результате расширенной выборки за период почти двух тысяч лет и двенадцати археологических памятников, исключает недавнее перемещение населения из Анатолии. Однако изучение ДНК, как это ни парадоксально, усложняет вопрос о языке этрусков. Учитывая, что связанные со степью группы, вероятно, были ответственны за распространение индоевропейских языков, сохранение неиндоевропейского этрусского языка в Этрурии, объясняют исследователи, является феноменом, требующим дальнейших археологических, исторических, лингвистических и генетических исследований. исследование: эта постоянство лингвистики в сочетании с генетическим обменом ставит под сомнение тезис о том, что гены равны языкам, и предлагает более сложный сценарий, который мог включать ассимиляцию ранних италийских народов сообществом. Этрусское языкознание, возможно, в течение длительного периода смешения во втором тысячелетии до н.э. На рубеже железного века и римско-республиканского периода генетическое наследие этрусков оставалось неизменным не менее 800 лет. Исследование генетического наследия было расширено в хронологическом порядке, заметив, что в течение последующего римского имперского периода центральная Италия претерпела широкомасштабные генетические изменения в результате смешения с населением восточного Средиземноморья, которое, вероятно, включало рабов и солдат. Римская империя. Обращаясь к более позднему раннему средневековью, исследователи вместо этого идентифицировали предков из Северной Европы, которые распространились по итальянскому полуострову после распада Западной Римской империи. Эти результаты говорят о том, что я Германские мигранты, в том числе лица, связанные с недавно созданным Королевством Лангобардов, возможно, оказали влияние на восходит к генетическому ландшафту центральной Италии. В регионах Тоскана, Лацио и Базиликата существует преемственность в генетическом наследии населения между Альто Средние века и наши дни. Эти данные свидетельствуют о том, что основной генетический фонд современных людей центральной и южной Италии в значительной степени сформировался не менее 1000 лет назад. Хотя для подтверждения этой гипотезы необходимо получить более древние данные ДНК со всей Италии, изменения предков в Тоскане и северном Лацио, аналогичные тем, о которых сообщается для города Рима и его окрестностей, предполагают, что исторические события произошли в первом тысячелетии нашей эры. оказали важное влияние на генетические преобразования на большей части итальянского полуострова.

[@galinafo2672]

"Все хорошо". Но почему Бутягин не признает очевидного - этруски - это русские, по каким-то причи- нам вынужденные мигрировать, может это просто был многочис- ленный этнос. Почему не приво- дятся расшифровки- там, где они очевидны? Почему не затрагива- ется тема происхождения Иисуса Христа - русского, как и возмож- ной "русской латиницы" - исход- ной в написании Библии. Замал- чивается чудовищное направлен- ное уничтожение русской культу- ры, письменности, веры, как и их носителей. Сравнение этрус- ков с евреями, исходно нелепое, может так и запомниться не шиб- ко просвещенным слушателям. Собираются какие-то внешние приметы, все в целом - набор по- верхностных подробностей, гео- графических, технических. Какая там Ливия. Все настолько неинте- ллектуально, случайно, неверно. Ничего не дающая поверхност- ность. И это подаётся как некая научность. Якобы этруски поза- имствовали алфавит, письмен- ность у греков. Неужели автор этого мессива не видел гречес- кого алфавита - языка "койне"? А русский алфавит в начале они просто присвоили, своровав его у более древних русских обита- телей. Хотя бы присмотрелись к так называемым древнегречес- ким надписям. У меня довольно много опубликованных расшиф- ровок древних надписей. Поче- му серьезная аналитика полно- стью игнорируется - без каких бы то ни было замечаний. Внаглую, и все тут. Надежно отучают слу- шателей от серьезной аналитики. То-то они и "довольны" (или это их заведомая функция?)

[@sergeyyeremyan1586]

етруски вышли из Армянского нагория их ГАПЛАГРУПА J

[@igorgordeev1904]

Расены?) Хм...

[@galinafo2672]

Бутягину безразлична история и культура России. Этруски у него- "как будто из Ливии", язык - нечи- таем, как нам тулят из-за рубежа. Ни с того, ни с сего этрусков срав- нили с евреями и поехали дальше. За все отвечает слово "Вилла Нова". С какого перепуга? В общем на иноагента вполне тянет - при российской зарплате и доступе к широкой аудитории. Примитив непереносимый.

[@СоколЯсный-у3д]

Наконец-то хоть кто-то это заметил. Этот кудрявый товарисч... Картавый, как Ленин.. высмеивает народ этрусков и говорит полную хрень , которую легко опровергнуть.. но деньги он получает в нашей стране... И льет нам в уши хрень... По заказу своих" пейсатых* работодателей

[@СоколЯсный-у3д]

Молодцы!!! Трете коменты!!! Значит в точку,!!!

[@АлександрХворост-ф7б]

Зернь создается с помощью паяльной лампы. Этруски - изобретатели паяльной лампы?

[@tojamatokanava7778]

Центр Архэ Александр Бутягин кто настоящие предки русских?

[@ВячеславБ-й7я]

Смех без причины признак дурачины

[@zlodeyshe]

козы из носа)

[@ElenaStepanova29]

Очень интересно. Спасибо