ARM. Архитектура будущего

[@tsitrys2824]

Когда - то у pentium1 появились инструкции MMX и это было таким крутым преимуществом, что менялось название проца на pentium MMX. Потом были крутые инструкции SSE... А сейчас узнаю, что круто - это сокращённый набор инструкций.

[@Академияразработчиков]

слово "круто" нужно заменить на "оптимально", а оптимальность неразрывно связана с "критерием". Так вот сперва нужно определить - по какому из критериев процессор оптимален и крут

[@tsitrys2824]

@@Академияразработчиков Спасибо. Примерно понимаю о чем речь. И видео было интересным. Но устои в голове пошатнулись.

[@Академияразработчиков]

@@tsitrys2824 C Pentium Pro и Pentium II внутри процессоры стали совсем не теми, что были раньше. Весь исторически сложившийся набор команд стал реализовываться программно при помощи микроинструкций. Согласен, с этим нужно как-то смириться, новость малоприятная

[@hdf6kr74j3d]

Сейчас , будучи программистом, узнаю , что все эти MMX и SSE - это по сути - КОСТЫЛИ, придуманные в intel

[@valexis]

ARM стали развивать не под машинное ли обучение? Если аппаратно предусмотреть работу с векторами, графами, нейронными сетками можно будет обсчеты вести не на серверах, а прямо на рабочем месте. Возможно планируется распределенная вычислительная сеть - это дешевле, чем создавать суперкомпьютер. Как считаете?

[@АлександрШевцов-ы2с]

Спасибо!

[@LaOsmium]

Всмысле 15 лет назад? Гораздо раньше и не только в смартфонах. Например в Nokia 3310 ARM 3й версии.

[@kolabaka6851]

Очень крутое видео, можно ещё видео по стенду плис, например, разделяя их по цене и с конкретными примерами, пожалуйста? А то в интернете нет ничего, в вузе лабы раз в месяц, а тема очень и очень интересна

[@Академияразработчиков]

про плис у меня было видео

[@hro688]

В смысле нет ничего? Полно инфы и на русском, и на английском

[@MicrosamTech]

Кстати говоря, в своё время -всеми любимая- Apple перешла на PowerPC. И чё, где?)) Я допускаю что ARM реально вырвется за пределы зоны требований умственно отсталых однокнопочных пользователей и заставит *всех* желающих иметь доступ к цифровым коммуникациям приобщиться к миру богомерзких огрызков с тоталитарными ограничениями в плане персонализации железа, но хорошего в этом мало. Я даже молчу о том что условный Kentsfield родом из 2006 будет реально мощнее топового AMR огрызка в хорошем диапазоне задач. Допустим, при увеличении теплопакета в десктоп сегменте это изменится в лучшую сторону. Но тогда снова - какой мне лично толк от перехода на ARM? Какую пользу это принесёт лично мне, если предположить что я так же смогу купить эту срань в магазине и вставить в нормальный человеческий Socket материнской платы (зуб даю что это будут исключительно BGA огрызки в которых даже SSD не дадут менять). Что для меня изменится кроме необходимости наблюдать как нужный мне софт былых лет работает в режиме эмуляции, теряя в производительности в сравненнии с нативным исполнением на физической X86/64 машине? Без занудства, господа кодеры, и без бреда умалишённых. Ваши мечты об ARM и "мы так видим" никому не интересны. Только аргументы, пожалуйста. Повторяю: какие преимущества получит конечный пользователь от перехода ПК в стан ARM?

[@vvdvlas8397]

Кто такой "конечный пользователь" ? И какие преимущества, кроме цены, ему нужны?

[@MicrosamTech]

@@vvdvlas8397 что ты хочешь узнать? Первый вопрос какой-то бредовый. Конечный пользователь это потребитель, человек который пользуется ЭВМ. Насчёт цены поглядим. Опять же, не вижу внятного аргумента

[@spiritlass]

Получит сильно меньше энергопотребление, возможность запускать гиганские llm локально благодаря большему количеству обьединенной памяти чем видео у видеокарт, дешевизна и надежность. Как по мне преимуществ много, но переход очевидно будет долгим

[@ololololo-l5z]

ARM энергоэфективнее x86 в примерно в 6-7 раз. но все забывают что x86 выполняет 5-6 инструкций на ядро за такт, а многие инструкции выполняються за десятые такта, в то время как ARM выполняет ровно 1 инструкцию за 1 такт 🤣🤣

[@vladlenbulatov1022]

"так себе" архитектура, тем паче, в ней нет ничего "кардинально" улучшающего - ноуты с 20-и дюймами потребляют немногим более смарт-фонов (и они не на арм). попытки её увековеч...возвеличить с помощью "коротких" низвели все почти до уровня х86. Где тот самый РИСК, они сами стали ЦИСКом - не пошли бы они на три буквы!

[@MicrosamTech]

Слишком свежий коммент. Повелители кода еще тебе не пояснили почему ARM это спасение человечества а X86/64 это прошлый век. Они, конечно, не приведут ни одного убедительного аргумента в пользу своей популярной теории, но они так чувствуют. Так что выкинь свой ПК и жди прихода -святого- ублюдского AMR в сегмент. Тогда вернёмся к этому комменту и обсудим в чём были не правы))

[@MicrosamTech]

Предвкушаю распаянные на плате BGA ARM огрызки, которым не то что ОЗУ добавить не получится, а скорее всего даже SSD набранный 4-мя чипами всё на той же плате не заменить)) эдакий смартфон с док станцией. За то криворуким кодерам удобненько писать софт под эту хрень и они с поросячьим визгом радуются массовости одноразовых железяк которые надо будет менять чуть ли не каждые 2 года для более или менее адекватно удовлетворительной производительности. Никто из вас еще ни разу не назвал ни одного существенного преимущества ARM над X86/64 в ПК сегменте. Никто. Никогда. Вам так просто хочется (зачем-то). Ах, да, совсем забыл. Накопленный десятилетиями софт под X86/64 тоже никому не нужен. Отбитые гуру индустрии -объяснят почему- (нет). На крайний случай порадуются прикрученной костылями эмуляцией, и будут говорить что для всех истинное благо наслаждаться в 10 раз более медлительным исполнением той же программы, которая на 10 летнем X86/64 CPU в нативном варианте работала бы в 10 раз лучше. Идите нах_ со своим ARM. ПК это X86/64 и точка. Если индустрия свернёт в сторону ARM, это уже будет не ПК а полностью не модифицируемая и не персонализируемая одноразовая хрень. Готов что угодно поставить, если победит ARM, маркетологи восторжествуют!

[@IAbog1]

ну в ноутбуках точно уже победит АРМ. Все остальные компании пошли по примеру яблочников. Сам купил макбук м3макс. И работаю и играю во все игры и гта5 и человек паук и дэйс гон. И многое другое. И все это с хорошей автономностью. И производительность точно такая же как от розетки.

[@IAbog1]

А вот стационарные пк наверно не скоро перейдут на арм

[@MicrosamTech]

@@IAbog1 здесь такой момент: если я не лишусь 1) слотов DIMM 2) сокета CPU 3) слотов PCI-E 4) слотов SATA То мне совершенно без разницы что из себя представляет CPU. RISC это или CISC, в таком случае ARM в десктопах это даже благо, т.к. игроков на рынке станет сильно больше, будет огромная вариативность и выбор для сборки, можно будет уложиться в любой бюджет. Но так не будет. Помяни моё слово, ARM в десктопе закончится тем что десктоп полностью потеряет возможность апгрейда и персонализации. Это делается только для закручивания гаек. Нас к этому ведут семимильными шагами

[@Slava_tobi_Ukraine]

Вот когда повысится тогда и купим, а счас я слабо представляю как запустить игру типа Cyberpunk 2077 на MacBook с М1

[@Академияразработчиков]

подождем, посмотрим что дальше будет)

[@spiritlass]

Ну это более чем реально, порт нужен. Но я бы не стал на ноуте без охлада играть)