Su-57換裝新發動機，俄聲稱為壓箱底技術美國也造不出。產品-30性能究竟如何？對比F-135孰強孰弱？

[@crazycougar7284]

論打飛機，俄羅斯天下第一。

[@gideonchoo93]

不好太直接🤣

[@chichuenchan5813]

說得好！

[@Hyperion000]

錯。 明明還有個東大

[@WuJianMinSB]

俄羅斯的飛機只是長而已 飛起來軟軟的

[@Hyperion000]

@@WuJianMinSB 應該沒什麼灰雞能比J20 更長 😅

[@Veszelyite1216]

研發斷層是不可能靠幾年的努力就能追上的 更何況經費差距根本天差地遠

[@rice121714]

讓我想到文化部要用5000萬讓臺漫在2027超越日韓。

[@weijiadeng8012]

f135是二十年前的技术了，俄国追上也不必太惊讶

[@千人律者]

@@rice1217144V吹牛B第一😆

[@Gubengx]

​@@weijiadeng801220年过去了，你资产超过你们城市里的首富了吗？😅😅😅

[@Hyperion000]

​@@rice121714韓國就算了吧。 在動漫創作上韓國不太值一談

[@仁志鐘]

單發動機的壽命跟美國就沒辦法比較了！

[@CTC-q2b]

正常運作

[@changszuchin856]

主要在錸金屬用的少。但成本也低的多。俄國設計想法是。成本低。壽命短。因為真打戰。飛機也是消秏品。

[@allanlee2370]

​@@changszuchin856這個跟設計理念有差，美國重視飛行員的安全，除了人道主義，也因為每個飛行員都投入巨量的成本培訓，發動機的穩定性跟安全性是比直相關的。

[@หกสิบสี่คนถูกบดขยี้]

他說贏美國，信的人可能不怎麼聰明，不過如果說贏中國那可能性倒是挺高的

[@fumibox3513]

我不看宣傳片，我只看戰場表現

[@鄭仕恭]

要能判斷，烏克蘭也只不過代理人戰爭，北約32國組成，和台灣提供火炮.韓國砲彈.日本等支援，哪國能同時對抗30幾國的金錢人力武器供應

[@Cat_Lovers201]

"俄聲稱為壓箱底技術美國也造不出" ...喔，有底牌還是快點使出來比較好喔。

[@nightcool2]

吹牛B我看多了，烏克蘭還在呢

[@gideonchoo93]

嘲讽值直接拉满🤣

[@主人-v9j]

打臉還誅心啊！😢

[@haoxuanxu7771]

整个北约都在支持好吧(我认为他已经尽力了

[@鄭仕恭]

連事實都判斷不了，烏克蘭只是代理人戰爭，北約32國組成，加上台灣提供火炮.韓國砲彈.日本等支持，哪國能同時對付30幾國

[@主人-v9j]

@@鄭仕恭 事實？軍事世界第二要速刷一小時二十二分是不是忘了？ 美國跟北約在俄烏戰爭爆發多久後才介入提供物資？更別說台灣跟韓國，所以你的事實呢？ 事實就是烏克蘭還在

[@陳樹峰]

>

[@何馬士]

造不出來這麼吃油的....

[@CTC-q2b]

有機會

[@Zongang0619]

美國：確實做不出來這麼ㄔ…..算了

[@hoppouseiki3513]

看過F119之後，覺得這已經難以超越了 這還是97年研發的.. 雖然一樣也是吃油怪獸，但壽命耐久真的不容質疑的真正實績

[@asimovequus]

美國軍方確實造不出這麼爛的東西，會砸自己招牌

[@優雅的貓]

真的！美國確實造不出這麼爛的！

[@rickylee4015]

波音夠爛嗎?

[@_TSC__]

波音又不是發動機製造商

[@主人-v9j]

@@_TSC__ 人家的腦容量只知道美國只有波音啊🤣🤣🤣 別為難牠了

[@rickylee4015]

​@@主人-v9j 牠是你貴親。 是美狗？ 美国沒大推力火箭引擎。 Space X,用Raptor F22引擎，併出来的飛船， 爆了多少次？ 波音有幾爛， 你真不知道？

[@jengtiger2882]

@@rickylee4015 波音当然够烂，烂到跟空客垄断全球大飞机市场，烂到飞机供不应求，全球各大航空公司翘首以盼，望眼欲穿，烂到全球各国首脑大多使用波音飞机作为专机，烂到全球航空公司近半的飞机是波音，烂到全球近半飞机乘客乘坐波音。 最近几年坐了几次飞机，都避开烂波音了吗？🤣

[@李樂恆39471]

鏟品30發動雞！簡稱：攞你命三千發瘟雞☠️

[@pyh2951]

因為美國人逆向的是外星人科技，而俄國人只是抓到了幾個德國科學家，當然沒得比。

[@rice121714]

其實是美國抓了幾個血汗外星人，要他們拚死拚活的做出來。

[@mjhou4123]

從一個「外星人」嘴巴冒岀來的話，就是這麼令人驚訝。

[@林业智]

幽默闹钟

[@崖山-d7t]

五十年前的美国确实很棒。五十年后至今一代不如一代了，国内问题一大堆，国际关系被商人搞得离心离德……！

[@Potentialwang]

@@崖山-d7t😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

[@oscarapoth]

中國跟俄羅斯一樣，冶金技術有嚴重問題，影響到的範圍極廣；由於習慣偷竊西方尖端技術，這根骨上的毛病完全沒有治癒機會

[@A紅狼]

淫意者

[@A紅狼]

长期以来，关于国外的航空发动机寿命一直有一个说法，那就是它们的寿命普遍在8000小时以上，有的甚至能达到12000小时。而反观我们国产的航空发动机，寿命通常只有4000小时。因此有人得出一个结论，那就是国产的航空发动机不行。实际上这根本就是以讹传讹。  比如有自媒体作者称，美军F15战斗机上使用的F100发动机寿命达到了8000小时，F110发动机的寿命甚至达到了12000小时，许多军迷都被这个数据给误导了。 事实上，F100发动机的寿命根本没有达到8000小时。早期的F100-PW-100型就存在着严重的可靠性、泼辣性和耐久性方面的问题，它的寿命更是只有2000小时。 也因为如此，美军才会在F-100之外，又给F-15战斗机选择了通用公司的F110发动机。普惠公司在美军的压力下，开始对F100-PW-100发动机进行升级，用了近20年的时间，开发出F100-PW-220发动机。  【早期的F100发动机】 它的压气机总寿命为4000小时，高压涡轮寿命为2000小时，根本没有达到某些人说的8000小时的水平。事实上，就算是通用公司的F110发动机寿命也没有达到8000小时，更别提12000小时了。 早期的F110-GE-100寿命也只有2000小时，但它的可靠性等方面比普惠公司的F100强得多，大修间隔周期也要长一些，但美军仍不满意，于是通用公司对他进行了升级。 同样是花费了十几年的时间，通用公司终于将F110-GE-100升级到了F110-GE-132，后者的寿命达到了4300小时。但通用公司仍不满意，又搞出了SLEP计划，即服役寿命延长计划，这个计划的目标是将这款发动机的寿命延长到6000小时。  其具体的做法，就是避开极限温度和极限推力，将极限温度上限控制在设计值的99%，极限推力的上限控制在极限值的98%。换句话说，就是降档使用了，仪盘表上的最高时速，以后永远都只是摆设了。 可就算是这样，寿命也只有6000小时，和所谓的8000小时甚至12000小时相差甚远。 事实上，美军发动机寿命指标的单位不是小时，而是TAC。TAC就是循环周期，一个TAC相当于半个小时，8000TAC就是4000小时，但不少文章故意混淆视听，给人造成了美军发动机寿命动辄上万小时的误区。  【F22上用的F119发动机，寿命实际上只有4300小时】 美国普惠公司发布的《F119发动机全寿命能力验证》一文中称，F119发动机设计使用寿命为8650TAC，大修寿命为4325TAC，换算成小时分别是4325小时和2163小时。 这个数据就和我们现在的国产发动机相差无几了。据公开的资料显示，我国涡扇10B发动机的寿命达到了3000小时，涡扇15发动机的寿命都已经突破了4000小时了。 上个世纪九十年代初，我国从俄罗斯引进了24架苏-27战斗机，当时这批战斗机的AL-31F发动机寿命仅有2000小时，但在实际使用中仅有1500小时左右，有的甚至只有1200小时。俄制发动机寿命短因此被许多人诟病。  我国的航空发动机在研发过程中也借鉴了俄制发动机的思路，很多人因此有一种惯性思维，即师从俄制发动机的国家，发动机寿命不可能长。 事实上，我们对俄制发动机也只是借鉴，并非一味的仿制。我们的发动机研发一直走的是博采众家之长然后自主研发的新路子。 今天我们的航空发动机在综合数据上虽然较美国发动机仍有差距，但在使用寿命上，已经完全做到了同一水平

[@ericlin8770]

​@@A紅狼講的發動機是你做的ㄧ樣 牛B

[@cwy7713]

@@A紅狼先做好姨媽巾吧 同胞

[@cwy7713]

@@A紅狼另外 大陸公布的數據 能相信😂😂😂 你是反串嗎😂😂😂😂😂😂

[@Gisela_and_Galina]

今時今日的局勢，不是一朝一夕。

[@鹏卫]

现在的中国和苏联一样貌似强大了，都追上美国了，都很先进了……

[@jubiee2]

二戰後的美國蘇聯軍武格局，可以說是同門師兄弟，老師傅是德國，二戰後，師兄去蘇聯，師弟去美國各自發展

[@陳昆園]

我以為俄國的引擎技術多是從德國來的，原來還有英國的影子

[@MINGA_TAIWAN]

先進沒有問題 耐用度太差 阿三哥飛機1000個小時之後 全部變成地上爬😂

[@鄭江龍]

這不就跟現在的中國一樣?吹噓誇大一樣都沒少啊!

[@wallacelai4093]

俄國就算做到反引力引擎也是白搭的，都沒有資源量產成軍，最好就是能在紅場檢閱，如果還有的話🤣

[@Ashe1954]

俄羅斯吹牛很厲害，戰場表現卻丟人現眼

[@許深博]

沒有比較發動機尺寸

[@sjm6678]

最后一句“为时尚早”，真的好客气啊！要我，一定是“痴人说梦”。

[@brucechang3243]

F135 哪里有13的推重比？ 最大加力推19吨，自重2吨以上，推重比小于10。 是不如F119 的

[@hyphen2612]

"沙皇陛下，我們沒錢了....."

[@zxx-b1d]

俄罗斯航空发动机的飞越，源于大英左派政府的资产大拍卖(RR发动机卖苏联)

[@shenlong-m8s]

俄國學中國吹虛

[@xuxinxu]

错了，大陆学的鹅爹才是

[@看墙内吹牛皮]

父慈子孝！

[@xjy9436]

在天上飞的是吹，那除了嘴什么都没有的算什么？

[@221Ng-ss8km]

俄軍天天喊烏拉,但戰場空軍損失慘重,海軍潰不成軍！只剩天天衝峰,恐怕也快崩潰！

[@崖山-d7t]

@@221Ng-ss8km退出乌克兰了吗？

[@0412lin]

又贏麻了😂

[@jeffj2724]

當今還有誰替俄羅斯提供武器?想也知道是中國嘛!那su57新發動機就是中國換裝的。

[@bg1hvc]

俄罗斯真正压箱底的技术是🌲🐂🐝

[@aa232143]

或許是美造不出那麼廉價的?

[@brainwashkenny1]

連IC都造不出來的國家，實力全靠吹。

[@nenchic]

燃燒壽命壓搾推力這招 美國真的學不來

[@lilyandylo7765]

吹牛功夫，俄世界第一，中世界之二。XD

[@leedmund]

吹大啲啦, 有人信先得架

[@poptpro810]

隨著材料的極限到來。大力出奇蹟的時代已經結束了。

[@哇嗚-w4f]

把蘇聯換成中國也行

[@botasky854]

现在跟美国比已经没意义了，隔壁都搞出“六代机”了，儿子都骑到爸爸头上了，这都能忍？鹅爹怎么也得搞出能在外太空飞行的“七代机”才行😂

[@sdhxbsj]

服役了吗？还六代机。。。

[@Potentialwang]

你还真信，猪脑子啊😂😂😂😂

[@陳鴻欣]

直接宣告不相信

[@A紅狼]

长期以来，关于国外的航空发动机寿命一直有一个说法，那就是它们的寿命普遍在8000小时以上，有的甚至能达到12000小时。而反观我们国产的航空发动机，寿命通常只有4000小时。因此有人得出一个结论，那就是国产的航空发动机不行。实际上这根本就是以讹传讹。  比如有自媒体作者称，美军F15战斗机上使用的F100发动机寿命达到了8000小时，F110发动机的寿命甚至达到了12000小时，许多军迷都被这个数据给误导了。 事实上，F100发动机的寿命根本没有达到8000小时。早期的F100-PW-100型就存在着严重的可靠性、泼辣性和耐久性方面的问题，它的寿命更是只有2000小时。 也因为如此，美军才会在F-100之外，又给F-15战斗机选择了通用公司的F110发动机。普惠公司在美军的压力下，开始对F100-PW-100发动机进行升级，用了近20年的时间，开发出F100-PW-220发动机。  【早期的F100发动机】 它的压气机总寿命为4000小时，高压涡轮寿命为2000小时，根本没有达到某些人说的8000小时的水平。事实上，就算是通用公司的F110发动机寿命也没有达到8000小时，更别提12000小时了。 早期的F110-GE-100寿命也只有2000小时，但它的可靠性等方面比普惠公司的F100强得多，大修间隔周期也要长一些，但美军仍不满意，于是通用公司对他进行了升级。 同样是花费了十几年的时间，通用公司终于将F110-GE-100升级到了F110-GE-132，后者的寿命达到了4300小时。但通用公司仍不满意，又搞出了SLEP计划，即服役寿命延长计划，这个计划的目标是将这款发动机的寿命延长到6000小时。  其具体的做法，就是避开极限温度和极限推力，将极限温度上限控制在设计值的99%，极限推力的上限控制在极限值的98%。换句话说，就是降档使用了，仪盘表上的最高时速，以后永远都只是摆设了。 可就算是这样，寿命也只有6000小时，和所谓的8000小时甚至12000小时相差甚远。 事实上，美军发动机寿命指标的单位不是小时，而是TAC。TAC就是循环周期，一个TAC相当于半个小时，8000TAC就是4000小时，但不少文章故意混淆视听，给人造成了美军发动机寿命动辄上万小时的误区。  【F22上用的F119发动机，寿命实际上只有4300小时】 美国普惠公司发布的《F119发动机全寿命能力验证》一文中称，F119发动机设计使用寿命为8650TAC，大修寿命为4325TAC，换算成小时分别是4325小时和2163小时。 这个数据就和我们现在的国产发动机相差无几了。据公开的资料显示，我国涡扇10B发动机的寿命达到了3000小时，涡扇15发动机的寿命都已经突破了4000小时了。 上个世纪九十年代初，我国从俄罗斯引进了24架苏-27战斗机，当时这批战斗机的AL-31F发动机寿命仅有2000小时，但在实际使用中仅有1500小时左右，有的甚至只有1200小时。俄制发动机寿命短因此被许多人诟病。  我国的航空发动机在研发过程中也借鉴了俄制发动机的思路，很多人因此有一种惯性思维，即师从俄制发动机的国家，发动机寿命不可能长。 事实上，我们对俄制发动机也只是借鉴，并非一味的仿制。我们的发动机研发一直走的是博采众家之长然后自主研发的新路子。 今天我们的航空发动机在综合数据上虽然较美国发动机仍有差距，但在使用寿命上，已经完全做到了同一水平。😂😂😂

[@超级厉害国]

我一直的看法都是航空业发达不发达最重要是看它家的工业 看美国车就能看得出其本国航空科技能到什么样的地步 美国车不省油但公认的耐用 如隔壁的台湾纳智捷 大家都只会臭它烧油如牛喝水 没有人说它质量差吧 说特斯拉组装的工艺不精细 但至少车主能维权吧

[@Jcjgkgbh]

落後幾十年的產品唯有中國與俄羅斯做得出

[@rickylee4015]

加州大火，看到什麽先進嗎?

[@Hyperion000]

​​@@rickylee4015你忘了貴州大山火？？？ 你忘了河北大洪災？ 還有一大堆呢。 😂

[@SuperGrizzlybears]

换装产品30的苏57那么牛，不如去乌克兰溜溜？

[@何馬士]

那不可能，給打下來就什麼都說不過去了。😂😅😊

[@swale3458]

哈哈哈哈，吹到蘇聯都瓦解了還在吹～ 被馬列毛污染過的地方沒辦法好起來？

[@tol7488]

TOOO MUCH BSSSSSSS..

[@強化版]

都打到快脫褲子了，哪來的閒錢？

[@jamesye5060]

瞎说八道

[@哈樓-i4u]

在吹😂😂😂

[@diken0911]

雷達性能爛,配什麼強力發動機.....可能是吸引火炮的垃圾

[@Liufan878]

再怎麼說也沒必要說別人垃圾吧⋯⋯

[@erictan470]

中国才是美国强劲的对手。🇨🇳🇹🇼💪🏼💪🏼💪🏼

[@hupang2209]

俄國人的嘴和川普的嘴一樣，都不靠譜

[@陳鴻欣]

其實還是有一點點的差距的

[@GN0096239]

中國解說員幫俄羅斯吹牛B😆，烏俄戰爭都打三年了😆😆😆

[@fatcrow3860]

俄爹的嘴炮果然比蘇區的乖兒子更犀利。

[@大洋-i5z]

可惜上了战场就拉稀。

[@Potentialwang]

间谍牛逼

[@A紅狼]

涡扇15的性能超过F119，让很多“慕洋犬”感到不服，但是让他们破大防的事情还在后头。 涡扇15发动机，是中国军工研发的第四代的涡轮风扇高性能发动机的，其中一员，那么这个涡扇15。目前据称，已经在咱们的歼20的最新批次上，开始得到了应用。那涡扇15，其实它的设计时间长度，比起之前前一代涡扇10来说，已经是大大压缩了，那么这原因正是，涡扇10是中国第一款从核心机开始，走完整个研发过程的。这么个发动机，虽然在过程中非常的坎坷，但是，仍然积累了重要的发动机的研发经验，那么这，给涡扇15的研发，打下了很好的基础。而更重要的是，涡扇15在立项之初，它对标的是世界上最先进的第四代军用发动机，这里面，自然指的就是，美国在F-22上应用的F119。  可以看出来，涡扇15在很多性能指标上，直接就是对标着F119搞的。在最新的一次，中国航空学会的领航论坛，第21届领航论坛上，北航的孙晓峰教授，他就做了一篇报告，向大家介绍了，这个F119发动机，与涡扇15发动机性能的对比。在两台发动机的性能包线上，他就特别的指出，涡扇15发动机在右侧的性能包线上，已经全面的超越了F119，特别是在低空大速度等等，相关非常重要的，与机动性能相关的指标上，涡扇15可以说全面的领先。这件事情，就让很多一直以来，轻视中国发动机研发技术的网友们破了大防，特别是，还是对比着他们心目中，简直是王冠上的明珠，F119，因此他们就开始对涡扇15，进行大量的贬低。那我们说，这样的这种所谓的“慕洋犬”行为，那真是大可不必。  客观的看待，中国发动机技术的进步，特别是，我们说涡轮风扇发动机技术的进步，其实不是什么难事，而且这本身就是，科技发展的应有之举。中国由于之前技术薄弱，再加上资金投入不足，项目的引领不足，因此在涡轮风扇发动机上面，也出现了大的研发的问题，其中就包括了我们这种捡芝麻丢西瓜，或者说叫做狗熊掰棒子似的行为，我们没有走完任何一款，涡扇发动机研发的全过程，这也给后续我们发动机研发带来很多问题。 但是自从涡扇10发动机之后，我们的研发队伍逐步的稳定，我们的研发流程逐步的规范化，这给了我们这些科研人员，非常好的发动的平台。再加上我们努力的跟踪，以及相关战机性能需求的引领，使得我们的涡轮风扇发动机技术，得到了长足的进步。这一项进步上，叫做一通百通，涡轮风扇发动机的进步，顺便带着我们的船用燃气轮机，等等相关的技术，也实现了大规模突破，这才实现了我们现在主战装备，“心脏病”已经是过去时的这么一个概念。我们不妨往后展望，未来解放军的相关发动机技术，还会有一些，独步于世界的技术。  就比如说，我们相关的冲压发动机，旋转爆震发动机等等，这一系列高性能发动机的研究，已经是出现了曙光。前不久，网络上也有，所谓的这种脉冲爆震发动机，试车的视频出现，虽然真假我们还不置可否，但从相关的论文，以及一系列相关的视频，我们都不难发现，我们的这一些高性能，或者说下一代发动机的研发，那在世界范围内，也是领先的。因此对于涡扇15的攻击，我们不妨一笑而过。因为，让这一些“慕洋犬”们破防的日子，还在后头

[@Hyperion000]

感覺是你在破防， 反而你口中的所謂的慕洋犬在一笑而過。🫢🤭🥱 先多讀點書和歴史 ，再多去認識世界吧

[@Jfff-ugfgh]

中国的发动机寿命最多250小时 你听来的都是胡说八道

[@qichen4563]

第十五