Arno Wellens en Bert Slagter: De weg naar de CBDC-hel is geplaveid met goede bedoelingen

In deze aflevering zijn financieel journalist Arno Wellens en economisch analist Bert Slagter te gast. Arno staat bekend om zijn uitgebreide kennis over de economie en de achterliggende vormgeving van Central Bank Digital Currencies. Bert Slagter bestudeert complexe systemen, risico en onzekerheid.
In deze video gaan Arno en Bert dieper in op wat een Central Bank Digital Currency is en wat de voor- en nadelen hiervan zijn. Ook bespreken ze de richting die de Europese Commissie en de ECB lijken op te gaan met de digitale euro en toetsen ze dit aan hun ideaalbeeld. Tot slot hebben ze het over de Europese Digitale Identiteit en hoe dit gekoppeld kan worden aan de digitale euro.
Overweegt u om goud en zilver aan te kopen?
Dat kan via de volgende website: bit.ly/3xxy4sY
Twitter:
@ArnoWellens: / arnowellens
@bslagter: / bslagter
@Hollandgold: / hollandgold
@paulbuitink: / paulbuitink
@jorisbeemsterb: / jorisbeemsterb1
@SvenKuijpers: / svenkuijpers
Bronnen die gebruikt worden tijdens het interview:
- Visiebrief digitale identiteit: open.overheid.nl/repository/r...
- Digital euro: what, why and how?: www.dnb.nl/en/innovations-in-...
Timestamps:
00:00 Introductie
02:19 Wat is een Central Bank Digital Currency?
04:22 Wat zijn de zorgen omtrent Central Bank Digital Currencies?
15:59 De rol van contant geld
22:35 Libra (Munt Facebook)
23:44 Wat is het doel van de digitale euro?
32:59 7 Voorwaarden voor de ideale digitale euro
47:34 Hoe ziet de vormgeving eruit van de digitale euro?
53:32 Wat zijn de gevaren van de digitale euro?
1:06:13 Europese Digitale Identiteit
1:19:41 Implementatie digitale euro
1:21:0 Noodplan van de euro
1:29:50 Belang van het hebben van alternatieven
1:33:53 Outro
Let op: Holland Gold vindt het belangrijk dat iedereen vrijuit kan spreken. Wij willen u er graag op attenderen dat de uitspraken die worden gedaan door de geïnterviewde niet persé betekenen dat Holland Gold hier achter staat. Alle uitspraken zijn gedaan op persoonlijke titel door de geïnterviewde en dragen zo bij aan een breed, kleurrijk en voor de kijker interessant beeld van de onderwerpen. Zo willen en kunnen wij u een transparante bijdrage en een zo volledig mogelijk inzicht geven in de economische marktontwikkelingen. Al onze video’s zijn er enkel op gericht u te informeren. De informatie en data die we presenteren kunnen verouderd zijn bij het bekijken van onze video’s. Onze video’s zijn geen financieel advies. U alleen kunt bepalen hoe het beste uw vermogen kunt beleggen. U draagt zelf de risico’s van uw keuzes.
Bekijk onze website: www.hollandgold.nl

[@Holland-Gold]

👉Bedankt voor het kijken naar de video. Wij horen graag wat u van de video vond en welke gasten wij nog meer moeten uitnodigen. ✅Abonneer en klik op de bel om op de hoogte te blijven van onze laatste video's: bit.ly/3pBzDDl ❗LET OP! Wij zullen u nooit vragen om ons te bellen of te whatsappen. U kunt ons altijd zelf bereiken via de contactgegevens onderaan de website: www.hollandgold.nl

[@keepcreationprocess]

de titel is heel mooi beschreven

[@elsmeervd4893]

Ik vond Bert slager teveel aan het woord zijn zeer iritantant !!! Arnout Wellens is de specialist!!

[@pieteroudshoorn2421]

ik hoop dat uw mijn comentaar nog even mee kan pakken. 😏

[@keepcreationprocess]

Geef dit voorstel gewoon door aan Kaag en aan Europa : dien dat in...

[@marcelvandenberg177]

Dit is één van de beste interviews die ik sinds jaren heb gezien. De kracht zit in het feit dat officiële bronnen worden gebruikt. Het liefst hoor ik dit soort gesprekken in de 2de kamer, maar helaas zitten daar niet de personen die dóórvragen. Hulde.

[@angrygirl7083]

Als iemand PRECIES weet wat er gaande is in Nederland en Europa (en niet alleen financieel) is het ARNO WELLENS. Chapeau !

[@oshima6451]

Beste mannen. Ik heb er moeite mee. Et is geen enkel bewijs dat het uit goede bedoelingen is geboren. Het tegendeel is wel aantoonbaar. Hierbij komt nog het volgende. Was de euro gewenst? Nee. Het waarom niet is inmiddels bewezen. Zij, aan de top vinden iets zelf, en dat willen zijzelf. Dit doen zij niet voor u, jou en mij. Dit maakt hen personen die voor zichzelf zaken als dit doen. Het volk is niet een reden waarom ze dit willen of zouden willen doen, uit goedheid. Zij, niet wij, hebben het leven financieel kapot gemaakt. Te veel macht. Te veel machtgeil. Nu hun macht ( financieel) dreigt in te storten komen diezelfde egocentrische personen als met de euro, wederom met een plan wat niet uit de hoed komt uit goede bedoelingen. De streken (misdadig? )die zij gebruiken vertellen het juiste verhaal het juiste beeld. Dat alleen al is genoeg om te zien dat het niet uit goede bedoelingen komt. Ik begrijp dat jullie als specialiteit financiën hebben maar het komt me vaak naïef over als ik jullie hoor betreft het onderdrukken en de letterlijke stappen naar het totalitaire. Sorry, maar hoe kan dit? Een les vanuit het sociale vak, het zijn leugenaars. Is alles hebben zij zich hierin bewezen. Dat maakt dat hen niet te vertrouwen zijn. Zo simpel kan het zijn. En dit is naar één element.

[@pieterspaans]

U ziet het scherp. Daar komt het telkens op neer. Het plebs heeft toch 'nergens ' verstand van, dus....

[@elenavelica7982]

Helemaal met je eens,

[@elsmeervd4893]

ME TOO !!

[@carlwatts1230]

Zeer helder verwoord. Bedankt daarvoor. Ik raad je een ene blog of vlog of zoiets te beginnen. De boodschap die je vertolkt lijkt me broodnodig. Wat gedachten van mezelf die erbij aansluiten hieronder. Ik wilde er de tijd niet aangeven om het wat duidelijker iut te schrijven dus mijn excuses voor de mindere heldere verwwording. De gouden tijden, en de welvaart die gecreeerd werd door de economische onwikkeling, vloeiden voort uit een monetair klimaat waar goud geld was. De mensen die het geld verdienden konden het grotendeels zelf investeren. De capaciteit van parasitarie fraudeurs om het volk te onteigenen was beperkt tot het "coinclippen" (dat is het afveilen van de randen van gouden of zilveren munten), "debasen" (dat is het mixen van goud met "base metals" zoals koper enzovoort). En later door het overproduceren van "money substitutes" zoals papiertjes die inwisselbaar zouden zijn in goud. Bank runs konden dit probleem dan oplossen en de frauduleuze banken gingen failliet. "fiat" geld of anders gezegd fake geld maakt het onteigenen door frauduleuze dieven gemakkelijker. CBDC maakt het nog gemakkelijker. Het is ook veiliger dan onteigening via bloot geweld, of via de dreiging ervan. Dat laatste gebeurt natuurlijk nog steeds maar als het te veel gedaan wordt komen er opstanden. Het is veiliger als je de mensen kan overtuigen dat je ze besteelt om hun te helpen, of nog beter dat ze niet eens door hebben dat ze bestolen worden. En als dat allemaal legaal is wou. Smullen maar! “When plunder becomes a way of life for a group of men in a society, over the course of time they create for themselves a legal system that authorizes it and a moral code that glorifies it.” Ze hebben altijd een verhaaltje klaar hoe het nodig is dat zij geld controleren, en velen onder hun geloven het echt of ze zien er het onrecht niet in. Ze keren een blind oog. Het komt hen dan ook niet zo goed uit om kritisch na te denken over de versierde vorm van fraude die hun loon betaalt. "useful idiots" worden geselecteerd om de bureacratische structuur in te vullen. De simpelere verklaring die consistent is met geschiedenis is dat het simpelweg de nieuwste vorm van "coinclipping" en "debasement" is. Het is fraude in een nieuw jasje.

[@carlwatts1230]

Ik voeg ook nog toe: Een graad van skepticisme lijkt me gepast wanneer we de verklaringen van onze onteigening analyseren. "Wij gaan jou geld nemen omdat ..." "Wij nemen jou geld in beslag omdat ...." "Wij produceren gratis en voor niets datzelfde soort "geld" waar jij je levensenergie voor inwisselt, en wij nemen op die manier uit de economie wat wij willen zonder dat wij zelf iets produceerden omdat ..." "Wij controleren waarmee geld te verdienen valt via het geld dat we produceren zonder dat wij zelf anderen dienden omdat ..." "Wij gaan het investeren van je geld niet overlaten aan jou, wij zullen dit doen omdat ..." "Wij gaan beslissen wat er gebeurt met de surplus goederen en diensten die ontstaan uit economische ontwikkeling ookal voegden wij zelf niets toe ..." "Wij gaan jou spaargeld uitgeven omdat ..." "wij maken sparen onmogelijk via het produceren van geld voor onze eigen doelen omdat ..." "Wij hebben het recht jou te onteigenen via belastingen en als jij dat probeert komen mensen met geweren omdat ..." "Wij hebben het recht geld te produceren en zo jou spaargeld en loon te ontwaarden, en als jij dat probeert komen mensen met geweren omdat ..." Ik kan zo blijven door gaan. Ik denk dat een kritische houding gepast is tegenover deze soort stellingen. Er zijn namelijk vele andere redenen denkbaar dat mensen zulk soort woord zouden voeren, en hoe komen we dat te weten zonder kritische analyse en kritische bevraging en het instellen van duidelijk grenzen en "accountability" en transparantie structuren? Er zijn vele andere redenen mogelijk waarom mensen zulk woord zouden voeren, en hoe zou het er uit zien als die minder goede bedoelingen actief waren? Zou het er anders uit zien? Zouden ze open zijn over het feit dat ze kiezen voor een parasitaire levenstijl? Zouden ze er zelfs zelf bewust van zijn? “The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.” Het volgende startpunt lijkt me een gezond startpunt: Laat mensen zelf hun geld uitgeven en het fabriceren van geld is problematisch en wordt best vermeden tenzij er ZEER GOEDE redenen voor zijn die zeer eenduidig verdedigd kunnen worden.

[@ingridschaafsma582]

Het vergt in het begin even doorkomen met bijna alle voor mij onbekende afkortingen. Komt mij voor dat Bert te goed van vertrouwen is.

[@oshima6451]

Exact. Na alles van de afgelopen jaren durf ik te stellen dat het naïef is, erg naïef.

[@theonlinedancer8308]

Is Bert niet oud Red Team? 😉

[@Michiel1972]

Het frustreert mij enorm dat werkelijk niemand begrijpt wat het werkelijke probleem is. Ons geldstelsel is wiskundig onhoudbaar!!! Banken hebben het privilege om geld uit het niets te creëren en dat in de economie te pompen. Daar vragen zij echter x percentage rente over voor ieder type krediet. Echter het geld voor het aflossen van de rente over dat krediet wordt niet in de economie gepompt. Alleen de hoofdsom van het krediet wordt in omloop gebracht, maar er wordt niet "geld" in omloop gebracht om de rente te kunnen aflossen van het krediet dat is aangegaan. Een ieder die de exponentiële functie begrijpt die begrijpt dat dit uiteindelijk leidt tot de totale instorting van het geldstelsel. Het systeem vereist exponentiële groei van schuld. Snapt dan werkelijk helemaal niemand dat je niet tot in het oneindige exponentiële schulden kan creëren? Dat je op een gegeven moment niet eens meer de rente kan aflossen op de uitstaande schulden. Laat staan de schuld zelf. Ik kan niet anders zeggen dat wiskunde professor Albert Bartlett gelijk had met zijn uitspraak "De grootste tekortkoming van de mensheid is het onvermogen om de exponentiële functie te begrijpen". Zelfs Arno Wellens en Bert Slagter begrijpen het niet. Al dit gelul over de financiële wereld en de economie heeft totaal geen zin als je de kern van het probleem niet benoemd!! De CBDC is niets anders dan uitstel van executie. De machtselite weet dat hyperinflatie onontkoombaar is, daarom bedenkt men allerlei constructies om het proces wat te vertragen en het volk in het ongewisse te houden.

[@Kvin86]

Mooie uitleg. Mag ik hieruit opmaken dat je een Bitcoiner bent?

[@bas_61]

In de kern ben ik het eens met wat je zegt, maar wat weerhoudt de machtselite er dan van om almaar meer schulden te blijven creëeren om de vorige lening + rente af te betalen?

[@Kvin86]

@@bas_61 overheden zijn failliet. De enige manier voor hen om inkomsten te generen is door inflatie en belastingheffing. Daar zit uiteraard een max aan. We hebben nu 17% inflatie en mensen in een hoop ellende, ik denk dat je kan indenken wat er gebeurd als dit 50% is, of hoger. Burgers worden armer en armer (hun koopkracht wordt gestolen). De maatschappij brokkelt af. Een werkende burger betaald nu na alle belastingen zo'n 70% belasting. Heel veel meer ruimte is daar ook niet voordat mensen gaan protesteren... Je ziet dus dat we niet verder kunnen gaan met dit systeem. We leven in een schulden economie waarbij constant nieuwe schulden aan gaan een vereiste is...

[@Michiel1972]

@@bas_61 niets weerhoudt ze daar van. Het is een debt-based system, waardoor ze onder andere geen belastingen hoeven te betalen. Robert Kyosaki legt dat heel helder uit. Dat hij geen bezit wil hebben, maar enkel schulden. Zodat hij geen belasting hoeft te betalen. Het gaat hem om de cashflow. Er moet exponentieel meer schuld in het systeem worden gepompt om het boom-bust cyclus en ponzi systeem van de bankiers om te renderen. Alles vloeit op die manier naar hun toe. In geval van deflatie zouden zij de pineut zijn, dus zorgen ze altijd voor inflatie en uiteindelijk hyperinflatie, waarmee hun schulden verdampen en ze voor een appel en een ei alles kunnen opkopen.

[@boomsystem744]

@Bas: goede vraag. Het antwoord is: de bijbehorende inflatie die totaal onhoudbaar wordt, omdat ze de maatschappij compleet en totaal ontwricht (een voorproefje hiervan merken we nu al duidelijk). Zo is uiteindelijk elke fiat-munt die dood is gegaan in de afgelopen 500 jaar (en dat zijn er nogal wat…), geëindigd.

[@thenonexistinghero]

Opzet niet kwaadaardig? Nee, de opzet is zeker kwaadaardig. En dat is heel erg duidelijk te zien als je ook kijkt naar allerlei andere aspecten zoals de constante zogenaamde crisissen, censuur, etc. Dat ze gewoon wat aanklungelen is inmiddels onmogelijk. Dit kan alleen maar gebeuren als het intentioneel is met kwaadaardige bedoelingen.

[@s.v.555]

Goede bedoelingen? Deze bureaucraten en verder bijna iedereen worden gestuurd door hun belangen! Geld, carrière, status, promotie, behoud van werk, macht, ego, enz. Dat moeten deze geldmensen toch wel weten. Geen sprookjes vertellen graag!

[@koenzeeman6762]

The way to hell is paved with good intentions......ik denk dat er misschien meerdere factoren zijn waarom ze denken dat dit beste optie is, behoud van controle en minder volatiliteit in het systeem zou een reden kunnen zijn. Ik ben zelf vrij liberaal ingesteld, maar ik kan me voorstellen dat de elite hun positie willen consolideren zodat in een multipolaire wereld + groei wereldpopulatie dat ze langst verzekerd zijn van hun machtspositie....🤷🏼‍♂️

[@Ozymandias1]

Die titel is niet door Arno bedacht, komt van de Engelse uitdrukking The road to hell is paved with good intentions.

[@s.v.555]

@@Ozymandias1 Ik denk dat Arno niet zo naïf is als Bert met z'n "niet te kwader trouw". Heel veel mensen brengen schade aan, zonder dat te willen weten, ze sluiten hun ogen, dus te kwader trouw!

[@elsmeervd4893]

Precies ! Hoe kun je nu nog naïef denken ,na alles wat ons is voorgelogen ? Dat de banken en regering het goed met ons menen ? Nee !) Natuurlijk niet alles voor zelf wijzer EN NATUURLIJK RIJKER VAN TE WORDEN ! HOOFD SPONSER : HET WEF VAN KLAUS SCHWAB !!!!

[@carlwatts1230]

Om dat punt nog te versterken: Een graad van skepticisme lijkt me gepast wanneer we de verklaringen van onze onteigening analyseren. "Wij gaan jou geld nemen omdat ..." "Wij nemen jou geld in beslag omdat ...." "Wij produceren gratis en voor niets datzelfde soort "geld" waar jij je levensenergie voor inwisselt, en wij nemen op die manier uit de economie wat wij willen zonder dat wij zelf iets produceerden omdat ..." "Wij controleren waarmee geld te verdienen valt via het geld dat we produceren zonder dat wij zelf anderen dienden omdat ..." "Wij gaan het investeren van je geld niet overlaten aan jou, wij zullen dit doen omdat ..." "Wij gaan beslissen wat er gebeurt met de surplus goederen en diensten die ontstaan uit economische ontwikkeling ookal voegden wij zelf niets toe ..." "Wij gaan jou spaargeld uitgeven omdat ..." "wij maken sparen onmogelijk via het produceren van geld voor onze eigen doelen omdat ..." "Wij hebben het recht jou te onteigenen via belastingen en als jij dat probeert komen mensen met geweren omdat ..." "Wij hebben het recht geld te produceren en zo jou spaargeld en loon te ontwaarden, en als jij dat probeert komen mensen met geweren omdat ..." Ik kan zo blijven door gaan. Ik denk dat een kritische houding gepast is tegenover deze soort stellingen. Er zijn namelijk vele andere redenen denkbaar dat mensen zulk soort woord zouden voeren, en hoe komen we dat te weten zonder kritische analyse en kritische bevraging en het instellen van duidelijk grenzen en "accountability" en transparantie structuren? Er zijn vele andere redenen mogelijk waarom mensen zulk woord zouden voeren, en hoe zou het er uit zien als die minder goede bedoelingen actief waren? Zou het er anders uit zien? Zouden ze open zijn over het feit dat ze kiezen voor een parasitaire levenstijl? Zouden ze er zelfs zelf bewust van zijn? “The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.” Het volgende startpunt lijkt me een gezond startpunt: Laat mensen zelf hun geld uitgeven en het fabriceren van geld is problematisch en wordt best vermeden. Als je hier tegen gaar kom je beter met ZEER GOEDE redenen die zeer eenduidig verdedigd kunnen worden. Op andere plaatsen in de opmerkingsruimte onder deze video schreef ik nog wat meer.

[@jooptrumesant365]

Zeer interessant gesprek met naar mijn indruk mensen met verstand van zaken. 46:53 zegt Bert dat hij niet gelooft in een kwaadaardige opzet maar waarom eigenlijk niet? De overheid heeft lang niet altijd het beste met de burger voor en zeker niet zomaar te vertrouwen. De geschiedenis toont aan dat de ethiek altijd achter de technische feiten aanloopt. Mensen als Kaag weten heel goed dat als een CBDC programmeerbaar is dit uiteindelijk ook in de praktijk zal gebeuren. Er is nog een bovenste laag op dit alles namelijk de toenemende macht van overheden, geleid door technocraten gericht op meer controle, op meer sturen, meer drang en dwang tot 'gewenst' gedrag. Als ik straks een ongewenste mening verkondig weet ik wel wat er gebeurt met mijn kluisje digitale eurootjes bij de overheid gebeurt, in rook opgegaan.

[@elsmeervd4893]

U BEGRIJPT HET ! JAMMER DAT VEEL MENSEN NOG NIET WAKKER ZIJN ,ZO VAN NEE ZEG DAT DOET DE REGERING NIET MET ZIJN EIGEN VOLK ! HOE VAAK IK DAT HEB MOETEN HOREN ,DAT IK ER SPUUGZAT VAN WORDT ,ZOEK HET MAAR ZELF UIT !!

[@JanAndhisfiets]

Heel belangrijk dat deze gesprekken plaatsvinden. Bedankt voor het samen brengen van deze 2

[@Richard-xm1iv]

Fantastische Podcast. Echt heerlijk om het weekend in te gaan. Thanks mannen!

[@Minemice]

Wat een goed gesprek!! Mooi ook hoe alle verschillende invalshoeken belicht worden, heel erg bedankt, Holland Gold!!👍

[@egoncorneliscallery9535]

Een ander punt is dat oude contracten in oude euros zijn en dat de CBDC er zijn om the old stock euros weg te inflateren waarmee de huidige schulden over een bepaalde tijd veel minder worden. Naar voor spaargeld in oude euros dat wel. Nieuwe uitbetalingen/ salaris in nieuwe CBDCs en een geleidelijke afschaffing van contant geld..

[@andrebos8394]

Hartelijk dank voor het toegankelijk maken van dit heikele onderwerp.

[@daniquederidder4663]

Praatje perfect, precies zo als ik het graag zie! Verschillende kanten op een onderwerp in één gesprek.👌

[@MarcoSteen]

Arno en Bert zijn prima gasten. Heb alleen Bert zijn rol bij het covid red team nooit begrepen. Daar had ie duidelijk geen verstand van.

[@theonlinedancer8308]

Sterker: wie zat(en) er ècht achter het RedTeam..

[@livinglifetothefullest22]

Ieeehhhh eng dus!!

[@thewalkingtalkinguselesspa9703]

goud en silver als buffer is geen verkeerd idee.... ik neem aan dat iedereen die dit kijkt dat al snapt ;)

[@yolandaijlstra-keep4374]

Bedankt Paul, Arno en Bert voor dit gesprek. Ik hoop dat jullie er nog een keer op terugkomen. Ongetwijfeld zullen er steeds weer ontwikkelingen komen. Fijn weekend😃

[@amar29119]

Laat volgende keer Arno wat meer aan het woord, we kijken deze video voor hem.

[@bearbull8129]

ik niet

[@mariab.2744]

Cash is King. Punt. Contant betalen moet gestimuleerd worden. Negatieve rente jaagt CO 2 uitstoot ook op, want je stimuleert. Hartelijk dank voor dit gesprek! Ik ben nu nog meer overtuigd dat cbdc niet mijn steun heeft.

[@anneken7202]

Dat CO2 argument snijdt geen hout. Dat er met CO2 iets mis zou zijn is een leugen.

[@alexlucassen8489]

Een uitstekende & zeer informatieve potcast over de Digitale munt en ID

[@toncoppens3962]

Die 7 punten van Bert lijken wel heel erg op Bitcoin.😄 Korte uitleg; programmeerbaar geld gaat uiteindelijk altijd slecht uitpakken simpelweg omdat we 'mens' zijn. Dat leert de geschiedenis ons.

[@johannateriele4975]

Hoezo kwaadaardig bedoeld ? Na Coronabedrog mh17 toeslag affaire etc. Conclusie ?

[@elsmeervd4893]

ALLEEN MAAR KWAADAARIGHEID !!! HAHAHAHA

[@reinduhr]

Wat als er na afschaffing van contant geld een week lang een stroomstoring is? Hoe de fuck kan iemand het in zn hoofd halen een backup systeem weg te halen

[@tbrevink8319]

In welke winkel denk je nog wat te kunnen kopen als die winkel geen stroom heeft? Ff voor de duidelijkheid ik ben tegen de digitale euro maar vind dit eigenlijk niet zo'n sterk argument. Plus stroomstoringen zijn zelden landelijk.

[@reinduhr]

​ @@tbrevink8319 We hebben nu een contant, plus daarbovenop een digitaal systeem. De werking van het digitale systeem is niet een gegeven. Risico op een landelijke of zelfs wereldwijde stroomuitval is niet 0%. Ook al is de kans oh zo klein, het is verstandig dat mocht het gebeuren dat je dan altijd een systeem hebt waarop je kunt terugvallen om zo snel mogelijk orde te herstellen. We kunnen ook een alternatief bedenken natuurlijk.

[@tbrevink8319]

@@reinduhr Helemaal eens hoor. Maar praktisch gezien, als de stroom uitvalt is de winkel donker de elektrische deur gaat niet open koelingen zijn uit. Het voorraadsysteem werkt niet meer enz.. Denk dat je met je contante geld dan ook niet veel doet in de huidige wereld waar vrijwel alles stil staat zonder stroom.

[@reinduhr]

@@tbrevink8319 ja die winkels zijn dan foetsie idd. Pech voor hen.

[@reinduhr]

@@tbrevink8319 Grappig hoe jij zit te denken over koeling van een winkel terwijl we het over een betalingssysteem hebben. Een winkel maakt gebruik van koeling dus van het elektrische net. Het gaat mij om de mensen die een betalingssysteem gebruiken. We hebben een systeem nodig dat zonder elektra kan waarin we kunnen vertrouwen. Dit is een backup plan. Je kunt er niet vanuit gaan dat nooit iets kapot gaat toch? Je zit op een planeet die met 10.000 kilomter per uur door het heelal heen vliegt

[@Flametwin1111]

Arno Wellens nieuwe boek staat bovenaan mijn wish-list voor kerst. ♡

[@gerard3041]

Bert, naïviteit ten top.

[@woutje291]

Blijf dit doen mannen💪💪

[@dcabooter]

Ik ben niet voor de digitale Euro (CBDC). Maar... als Linux (IT) specialist wil ik sowieso het volgende stellen. Het is wat mij betreft geen goed idee als de software door maar 1 bedrijf wordt gemaakt zonder dat er controle op die software kan plaatsvinden, zoals bij Bitcoin. Ik vind dan ook dat de broncode open source zou moeten zijn en niet closed source. Als het namelijk closed source is en in handen is van maar 1 bedrijf dan is er geen onafhankelijke controle mogelijk. Dus men kan wel zeggen dat ze feature x en koppeling y er niet inbouwen, maar niemand kan dat dan ook daadwerkelijk controleren. Dat is wat mij betreft sowieso een security risk.

[@nicokop7078]

Heren bedankt mooi gesprek .

[@edyscentralamericancichlid8649]

Goede podcast mannen. Arno en Bert prima duo voor een tegenstelling inname

[@BeMaKi]

Mooi gesprek! Hebben jullie links naar de besproken sites en docs?

[@alex15031998]

Heel mooie discussie!

[@guus7182]

Wat een goed gesprek!

[@roblute1182]

Top ga ik zo kijken

[@dasylvo]

Macht! Uiteindelijk gaat het om macht..

[@joep6130]

Hele goede podcast met fijne gasten om naar te luisteren. Maar Bert is wel enorm naïef. Té naïef.

[@jdm2587]

Leuke discussie , twee wetenschappers, en een 👍 gespreksleider,

[@michelvaillant7078]

Deze twee vullen elkaar heel mooi aan, heel veel kennis bij elkaar dus. Jammer dat de Tweede kamer hier geen gebruik van maakt. Laat ze een advies commissie samenstellen met o.a. deze twee mannen er in.

[@boomsystem744]

Opzich neemt de tweede kamer er inmiddels meer- en meer kennis van. Het is alleen veel- en veel te laat, dat wel.

[@pe0sat]

Niet te volgen, omdat er teveel onderwerpen door elkaar heen lopen, om nog maar niet stil te staan bij meerdere termen voor het zelfde wat het nog lastiger maakt om te volgen.

[@gargleblasta]

30:08 de rente op CBDC is juist het hele punt van de CBDC. Monetair beleid dat direct kan worden doorgevoerd in portemonnee van de burger

[@ferdirosa7547]

Gewoon die kut CBDC niet gebruiken, verkoop niet je vrijheid voor een lousy 250 euro.

[@a-vijfje7725]

Precies. De schulden van de overheden worden rechtstreeks verhaald op de burger.

[@marleencanepeel1139]

voor mij is alles bewust gecreëerd we gaan van crisis naar crisis om alles en iedereen onder controle te maken en houden . gr uit Vlaanderen

[@maxvanderh.2671]

Marleen u slaat de nagel op de kop! Zo is het

[@elsmeervd4893]

Absoluut ! En slagter heeft schijnbaar nog nooit van het WEF gehoord ?? Wat een naïef mannetje zeg ! En is teveel aan de beurd met uitleggen !

[@ETij-uk7bl]

Wat een wijsheid, ben blij dat ik in Nederland niet zo paranoïde ben….

[@drunkensailor112]

Haha lachwekkend. Als je serieus denkt dat mensen zo capabel zijn dan begrijp je er niets van. Als de mens iets niet kan dan is het wel foutloos werken en geheimen bewaren.

[@ritaschouppe3435]

Zeker weten,

[@trijenhout]

mooi werk, tanks

[@nelzandbergen-peters9286]

Bedankt voor jullie uitleg, een worsteling om dit tot je te nemen.

[@tondegeling9083]

uitstekend mannen ga zo door trouwens wat moeten wij met een digitale euro ?

[@karinastrid1828]

ik vraag mij dan af. Maakt de cbdc de overheids uitgaven dan ook transparant?

[@12th-House]

Goed gesprek

[@GeneralWarlord007]

Nog niet eens gestart en de intro stuk van Bert gaf mij al koorts

[@JelleDHulster]

3 van mijn helden in één video... dat is smullen.

[@martijnvanrooijen8840]

CBDC = controle. Niets meer niets minder. Een oplossing op zoek naar een probleem.

[@wesleyvandenbroek9098]

haha het zijn echt 3 grote nerds. heerlijk man. fijn om te weten dat we mensen met zulk verstand over finan zaken aan het werk hebben

[@bfiftytwo1155]

hahaha, Je begrijpt er allemaal geen hol van he....

[@wesleyvandenbroek9098]

@@bfiftytwo1155 heb ik nooit beweerd ook? Volgens mij heb ik hier weer een fabrieksfoutje of een bot te pakken.

[@mo8464]

Ik zeg de volgende gast Mahir Alkaya erbij doen met Arno en Bert er weer bij

[@gargleblasta]

37:12 interessant :)

[@gargleblasta]

48:25 het debat was niets anders dan een zoethoudertje. Net als de eWallet: op een gegeven moment is het er gewoon en dan zijn alle kamerleden verbaasd

[@gargleblasta]

35:33 je wilt dus monero?

[@opoxious1592]

Ik ben intussen weer echt de switch te maken naar alles contant afrekenen. En dat voelt goed, tevens omdat ik veel meer bewuster uitgaven doe.

[@mamalada3296]

Kaag wil die privatie geven tot 50 Euro. Dat is toch een lachertje... Ze zei ook dat het niet programmeerbaar wordt. Nu heb ik Lex Hoogduin horen zeggen dat het VOORLOPIG nog niet aangekleed wordt met programmeerbare elementen.

[@nelzandbergen-peters9286]

Ik mis nog het moment dat je contant of CBDC pasje gaat gebruiken, krijg je toch dwang, via pasje wordt voordeliger dan contant geld, zo dwingen ze je toch om je pasje te gebruiken!

[@daan3593]

Ik ga straks luisteren. Hoor Arno en Paul graag. Bert ken ik nog niet. Ben benieuwd. Dank alvast.

[@BitRoel]

Ik ben juist een groot fan van Bert, in tegenstelling tot Arno en Paul

[@daan3593]

@@BitRoel ben benieuwd, Roel

[@mcclimnie518]

@@BitRoel waarom?

[@BitRoel]

@@mcclimnie518 Bert is super goed in het uitleggen van Bitcoin en de macro-economie en auteur van het boek " ons geld is stuk"

[@mcclimnie518]

@@BitRoel Ja dat is hij zeker. Maar waarom in tegenstelling tot Arno en Paul? Arno is op zijn gebied ongeëvenaard, en Paul brengt dit soort mensen aan één tafel.

[@amsterdamcreative]

Staartmans was naar de kapper?

[@koenvanbaal4485]

‘Ik geloof niet in een kwaadaardige opzet’🤣 Bert ruilt gewoon de ene monopolist in voor een andere…

[@philipdaelman1684]

Mooi ik deel alles op FB .

[@eelcosterringa1374]

Delete FB

[@cutevids3718]

Chapeau

[@arnoldvankampen3672]

Contant is ook best fijn voor mensen die te onhandig zijn om belasting te betalen.

[@walterfall]

Sathosi Nakamoto was z'n tijd ver vooruit.

[@pcdispatch]

Omdat het onderdeel van de agenda was... een opwarmertje

[@tjeerdtijlstra454]

Beste heren, het noodplan van de overheid kunnen we niet inzien. Ik denk dat jullie zelf de kennis hebben om dit zelf te kunnen simuleren.

[@barracudacrypto]

Interessant gesprek en leuk dat voor de opzet is gekozen voor de techniek van steelmanning. Het fundamentele probleem van een cbdc/digitale euro is dat het top-down is in plaats van bottom-up zoals bij crypto. Daarom mee eens dat er een disciplinerende werking moet kunnen uitgaan van crypto en dat er zeer gunstige cryptowetgeving moet komen om dit te stimuleren. BTW Grappig dat een bitcoiner als utopische munt Cardano omschrijft.

[@lekkerboutenonderdedeken409]

echt

[@mrlamb4u]

Hoi Bert .. Je beschrijft gewoon Bitcoin in je stuk over CBDC wat je zou willen ... met als enige verschil , dat het niet door de overheid uitgegeven wordt .. en daardoor dus ook niet gevoelig is voor welke politiek dan ook op welk moment in de toekomstige tijd dan ook!

[@mariettevaneman7896]

Stel ze bieden elke Nederlander 300 euro in cbdc's , een soort cbcd- rekening, dan zou je het op kunnen maken, en je pasje de prullebak in. Wij pakken dat never nooit aan. Maar krijg je misschien een nieuwe "combinatie-pas", daar blijkt dan uit dat je ook een cbcd-wallet hebt. Zo kunnen ze je dwingen om steeds meer je euro's om te zetten in cbcd's? Of dwingt de overheid je om belastingen alleen in cbcd's te betalen? Ik betaal zoveel mogelijk contant, redden we het daarmee? Gewoon nooit een wallet nemen?? Het voorbeeld van de gratis 300 euro, lijkt mij een "val". Kunnen ze ons dwingen?

[@198825bijna26]

wat een boel, dit moet ik nog wel een paar keer terug kijken,... zou het ook nog mogelijk zijn voor andere grote financiële organisaties om hier op in te haken om hun ideeën of meningen hier in in te brengen, ?

[@jos6683]

Hoe dan te betalen als er storing is?

[@eelcosterringa1374]

Niet. Thuis blijven en wachten.

[@DePingwing]

Let's go!

[@Chartoise]

Je kan nu ook offline betalen met Bitcoin. Dat doen ze in Afrika. Het is best wel slim. Je kan met een SMS-je de betaalopdracht verstrekken. Dus je smst de opdracht naar een protocol, die WEL in verbinding staat met internet, en het protocol voert dat dan voor je uit. Dan krijgt degene die jij betaalt een SMS-je: U heeft 5000 sats ontvangen.

[@anthonyfinan]

Wat gaat er dan gebeuren met de private banken als iedereen bij de ECB een rekening moet openen ivm de CBDC?

[@jaco1217]

Het alternatief is er al in de vorm van United People Foundation met de URA.

[@BitcoinBro.]

Moraal van het verhaal; Koop en gebruik Bitcoin, Allemaal

[@delahaye1531]

Als er dan per se CBDC's moeten komen, waarom eisen wij burgers dan niet gewoon wallets (apps) met een mixer functie? Zoals er ook Bitcoin mixers zijn of waren!

[@Ronus322]

Goud

[@gargleblasta]

21:22 Hoezo zou CBDC niet vervangen? Zodra je als burger jouw euro inwisselt voor een CBDC token heb je het vervangen... In welk scenario vervangt de een niet de ander? Je hebt of een euro contant, of een euro in de CBDC

[@andrevanharten6638]

Mooie podcast proef alleen een beetje näiviteit bij bert

[@louisgottlieb3148]

Bert Slagter, de 'wolf in schaapskleren' in het coronadebat over het gebruik van modellen, die eigenlijk tegenover Maurice de Hond stond als je goed oplette hoe hij het speelde.

[@htmmmm...3088]

Wat Bert bedoeld is eral en het is Monero ! Als het internet uitvalt kan je het ook gebruiken !

[@keepcreationprocess]

Ik denk dat ik begrijp waarom ze de digitale munt erbij willen - in mijn geval zal dat nadelig zijn : maar eigenlijk ben ik wel voor die munt. Het ligt eraan hoe mijn situatie gaat worden..

[@voswouter87]

Waarom denk je dat het van goede bedoelingen komt? Dit soort waarden leidt consistent to bittere ellende. Denk je dat de mensen die hiervoor zijn achterlijk zijn? Het zijn de mensen met de hoogste IQ's en de beste opleiding...

[@pieterspaans]

Is dat de 'elite ' ?

[@mikevanregteren8224]

@@pieterspaans het “pleps” uit Den Haag bedoel je dan. Zij volgen gewoon de agenda van 2030 van het WEF.

[@jevanaz9835]

Hoe groter de geest, hoe groter het beest!!!

[@DaMayan5]

De enige route naar succes zie ik als er een UBI/helicoptergeld via dit systeem gaat lopen, dan gaan mensen hem wel gebruiken. Dan krijg je ook een leuke discussie of de ECB vanuit monetair beleid geld mag uitdelen aan burgers.

[@Lina-nm6cp]

Goede video ! Zorgwekkende digitale ontwikkeling die in geen enkele democratie past want het laat geen keuze , punt

[@carlwatts1230]

Bureaucraat: "Ik ga de wereld verbeteren met andermans geld nadat ik mezelf een mooi loon geef voor een gemakkelijke job waar ik bovendien anderen kan micromanagen en beslissingen kan maken voor anderen"

[@edwinvdfvanpelt5117]

41e minuut, klinkt als een mooie usecase voor XRP!!!

[@edwinvdfvanpelt5117]

Brad Garlinghouse de CEO van Ripple Labs is kind aan huis bij het IMF. Duik er maar eens in Arno!! 💪

[@elisabethdejong4110]

Zeer interessant maar laat elkaar uitpraten is een beetje rommelig zo.

[@joostonline5146]

38:26 Bert als je dit wilt/zo over denkt, dan gaat het toch niet werken? Met deze feature moeten overheden geld blijven printen, anders komt al het vermogen uiteindelijk bij een paar mensen uit en krijg je liquiditeits problemen.

[@angrygirl7083]

Bert moet eens even van zijn rose wolk afstappen. Positief betekent meestal stompzinnig.

[@gargleblasta]

19:40 uiteraard zeggen ze dat. Contant gaan ze pas actief de deur uitwerken als de CBDC er is.

[@hjb8505]

Naïviteit is gevaarlijker dan 1000 kaags. Ik vind het werkelijk ongelofelijk hoe ontzettend naief mensen kunnen zijn en hoe lang dit onterechte vertrouwen blijft bestaan na al die jaren van beschaamd vertrouwen en bedrog. Tenenkrommend

[@moniquen9177]

Daarom zal in Nederland zo’n digitaal systeem er best wel doorkomen met verplichtingen en controle. Velen zijn hier best wel volgend (slaafs) en naief. Door steeds in de media cash te criminaliseren geloofd men dat ook nog. Mocht hier vanalles verplicht worden dan piept men wel anders.

[@demafklappers]

En het ergste is dat deze naïeve mensen uiteindelijk IEDEREEN de afgrond in slepen.

[@JE-cy5kf]

We gaan toch wel eerst even de z.g. elite controleren waar ze hun miljoenen aan uitgeven…….

[@gargleblasta]

44:05 CBDC is per definitie slecht. Omdat het gecentraliseerd is.

[@TheBoterham]

Wat er op minuut 39 wordt besproken is XRP.. instant betalingen wereldwijd tegen minimale kosten

[@Ronus322]

De euro is perfect

[@becomematrix]

35:25 Bitcoin

[@carlwatts1230]

VOORSPELBAARHEID is wat zo speciaal is aan bitcoin. Het monetair beleid is bekend. Het hangt niet af van de beslissingen van bureaucraten en politiekers. Bitcoin functioneert is neutral spaargeld dat volstrekt voorspelbaar is.

[@arnoldvankampen3672]

Heey, wat komt er nu toch uit de patroon herkenner ...

[@bigsbigss6147]

Deze gasten zijn bang om bankroet te raken.

[@wildblueangel100]

Bert Reutel