ВЫКРОЙКИ, о покупке которых я СОЖАЛЕЮ

[@oleksandrakeresh8453]

Есть бытовой оверлок. Не жалею о покупке. Шью много трикотажа для себя и своей семьи. Люксовая обработка невыгодна по времени, если делаешь для себя. Меня не парит оверлочная обработка.

[@kellybundy2918]

Меня тоже никак не напрягает оверлочная строчка, шью для себя, а терять много времени на люксовую обработку просто не хочу.

[@olliklelik]

Включая видео с таким названием ожидаешь увидеть что-то типа: в этой выкройке пройма неправильно смоделирована - сядет криво, в этой выкройке раскрой дан неверно - нужно поменять и т д. Но никак проблемы " У меня нет оверлока " и рекламу своих курсов. Обидно за потраченное время 😢

[@aleksavina]

ну смотрите, какой интересный момент: у вас сформировалось некое ожидание от ролика неизвестного вам человека, который его снял и выложил. Ваше ожидание я никак не могла взять в расчет при съёмке, да и более того - не могу думать об ожиданиях всех людей на этом свете. А вы же, столкнувшись с тем, что ваши (никому неизвестные) ожидания не оправдались - обиделись. Но ваши ожидания - это только ваша ответственность. И жить куда проще, если вы сталкиваясь с тем, что что-то пошло не так как вам хочется - просто бы махнули рукой и пошли дальше. Ну какие обиды и разочарования?

[@ОльгаНекрасова-щ2у]

Платье Айми шила из костюмной шерсти для работы. Очень нравится. Жакет Ноэль есть, не шила, но не исключаю. Брюки Мишель шила, носила недолго, не нравились. Брюки Мария куплены, зачем не знаю. А вообще, выкройки никак с обработкой не связываю, обрабатываю как хочу. Часто выбираю оверлок, не считаю, что это "дешевит" изделие.

[@kostiklife7831]

Полностью поддерживаю! Очень удобно , красиво, и быстро шить без оверлок и выкроек. Закрытый шов куда круче чем оверлок! У меня оверлок занимает больше времени чем закрытый шов!

[@СусекиМей]

Мне кажется первые три года осознанной швейной жизни (я думаю, мне все начали шить в детстве) у меня не было оверлока. И я себя тешила "люксовой" обработкой. Но оверлок ничем не заменить. Вы знаете, оказывается в СССР был закон, что дома нельзя было иметь оверлок. Мне кажется тогда расторопные мастерицы и придумали термин "люксовой" обработки, т.к. это занимала уйму времени - красиво закрыть шов. А сейчас есть оконтовытель, 5 мин и готово. Лучше шить комбинированно (оверлоком, бейкой) исходя от материала и изделия. Не всегда бейка - это хорошо

[@aleksavina]

Я с вами согласна. Бейка - не всегда хорошо. Но люксовая обработка - это не только бейка. Но и самые разные закрытые швы. И чем больше ты знаешь разных способов - тем проще ими жонглировать и подбирать под разные изделия, когда какой способ подойдет лучше. Оверлок - конечно быстрее Но лично для меня проще сделать закрытый шов, чем перенаправлять оверлок и настраивать его 😆😆😆

[@irinagazieva]

Не всегда зигзаг плохо.Шью для себя,тратится на оверлок нет желания,красиво обработать и быстро можно разными способами.Закрытые швы в тонких тканях выглядят лучше ,чем оверлоченные,зигзаг на плотных тоже не хуже.

[@aleksavina]

@@irinagazieva ой нет, зигзаг это ж вообще ужас - именно для обработки срезов

[@oxigen30]

Чушь какая-то про "закон". Их просто было негде купить. Моя тетка всю жизнь шила дома и у нее была китайская трехнитка. Ну, тетка вообще была шустрая закройщица и портниха: числилась в ателье, но шила в основном дома (думаю, отстегивала кому надо). Кроила сразу, строив все на ткани.

[@irinagazieva]

@@aleksavina ,смотря какая ткань и приспособится,как делать зигзаг тоже нужно.

[@YanaLesuk]

Саша вы великолепны! 😍 почему вы раньше не снимали видео в таком формате? Это на 100% ваше! Вы прекрасно смотритесь в кадре, у вас грамотная речь, вас приятно смотреть и слушать❤ пожалуйста продолжайте видео болталки, мне очень понравилось. Давно на вас подписана в инсте. Желаю больших просмотров тут, вы этого достойны! ❤

[@aleksavina]

спасибо большое! я просто никогда не понимала, а про что болтать. Сегодня вот эта тема сама возникла и я такая - ну попробую снять)) а про что еще можно наболтать?)

[@YanaLesuk]

@@aleksavina теперь по логике нужно видео про удачные или любимые выкройки. А лучше видео-мастеркласс как и сколько прибавить к обычной выкройке чтоб сделать закрытые швы. Рубашка и брюки например.

[@aleksavina]

@@YanaLesuk а нисколько не надо - в том то и дело, что закрытые швы зачастую не требуют каких-то дополнительных прибавок)

[@ЖаннаФлегонтова]

@@aleksavina как интересно

[@АннаКоренева-м7ы]

Привет, я тоже начинала по Бурде. И до сих пор там что-то нахожу для воплощения своих идей

[@aleksavina]

@@АннаКоренева-м7ы я давно не покупала, поэтому не знаю даже; как там сейчас с выкройками)

[@АннаВласова-м6ц]

В целом, очень интересный контент который не хватало!) Но поменьше рекламы собственного курса, пожалуйста)))

[@IrinkaGrim]

Жакет Алана я шила и закрывала всё французскими швами (спасибо Саше за мастер-классы и 5й поток её курса❤️), получилось очень даже неплохо😃 Но в самой выкройке мне не понравились рукава, не сели они на меня)

[@innajoy6508]

Спасибо, информативно) очень понравилась частичная подкладка на жакете. Круто бы мастеркласс с технологией ❤

[@aleksavina]

@@innajoy6508 буду знать! Спасибо!

[@De_Olika]

На счет оверлока - я долго не хотела его, я маньяк закрытых швов, но купила. Шью на нем в основном только трикотаж, вот тут он ооочень облегчает жизнь. А для тканей стараюсь делать закрытую обработку, иногда даже если в инструкции оверлок.

[@aleksavina]

@@De_Olika да, трикотаж без оверлок а шить - та еще задача. Но ткани… я тоже маньяк закрытой обработки 😄😄😄

[@kostiklife7831]

Очень круто 👍

[@НатальяКосонога]

Очень обидненько за Бурду, начинала шить в 2011 г, когда не было никаких мк в ютубе, никаких трудностей с инструкциями не было, ппросто к слову сейчас скажу, что слышала, что непонятные инструкции, но начинаешь шить и интуивно разбираешься, а следующая инструкция уже понятна, опять же в каждом журнале есть мк с иллюстрациями, тоже внимательно прочел один, второй и уже понятно. И как раз платьев-комбинаций там очень много

[@НатальяКосонога]

Просто привык народ не напрягать мозг, не стремиться, не вгрызаться, поэтому и зашли эти электронные выкройки где простая вещь с фото инструкции на 25 страниц, где все разжевано, так, что только рот открой. Не знаю хорошо, это или плохо. Наверное больше хорошо, потому что для обучения, для спмоучек, чем больше ресурсов, тем лучше

[@ЕленаСимаева-ъ3я]

Согласна полностью.для меня бурда до сих пор в топе по качеству выкроек.покупаю даже из одной выкройки

[@sofia_p3906]

Я ценю Бурду именно за грамотное построение и правильную градацию выкройки по размерам, то есть за конструкторскую часть. На многих сервисах этого нет. Приемлемо сидит только размер, на который выкройка создавалась, дальше сплошная подгонка.

[@ЛилитАракелян-т5э]

Вообщем все видео о том как продать свой курс)) все рясофор себя начали уже считать конструкторами, научились строить брюки и платье и уже асусы по конструированию, и ещё везде обработка косыми буйками, зачем везде косые бойки делать? И преподносить все это с такой гордостью

[@aleksavina]

Я вообще очень редко использую буйки 😆😆😆 куда больше люблю закрытые швы

[@ВикторияВау-ч9ь]

​@@aleksavinaправильно, чтоб потолще😊

[@НатальяВ-ч1х]

Но ведь выкройка и обработка изделия - это разные вещи. Я не умею строить выкройки от слова вообще, даже не стремлюсь. С самой юности шью по бурде, а обработке научилась по чуть-чуть у швеи-соседки, на форумах швей-любительниц, из инстаграмма и мастер-классов на ютубе. И какая трудность добавить подкладку в жакет или брюки? Главное в выкройках - силуэт и собственно сами лекала, а не технология. А если говорить о новичках и их возможностях, то новичок и не сможет качественно выполнить люксовую обработку.

[@aleksavina]

Не соглашусь. Новичок вполне может выполнять люксовую обработку. Я обучила более 700 девушек, и все они даже с нуля могут сразу выполнять люксовую обработку ☺️ Ну и если вы любите готовые выкройки - откройте для себя и другие бренды помимо бурды, сейчас их много) Ну и люксовая обработка и конструирование - это конечно не одно и то же. Но если уметь конструировать, а потом еще и обрабатывать - и вам подвластно все 🙌

[@ОльгаБорисюк-у9щ]

@@aleksavinaда кто угодно сделает люксовую обработку, вопрос за какое количество времени и на сколько криво

[@aleksavina]

@@ОльгаБорисюк-у9щ чем больше шьешь - те быстрее и ровнее будет получаться :)

[@oxigen30]

Где Вы слышите призыв к начинающим? Новичок и кроить не будет без бумажного лекала, не говоря о бейках. И потом, в сети пОлно МК по пришиванию бейки. Никто не призывает неофита шить сразу люкс, но отработать навык работы с бейками никому не помешает. И потом можно купить готовые, с ними задача упрощается, Вам нет необходимости ее выкраивать ,- задачка тоже не тривиальная.))

[@marinamemis3994]

​@@aleksavinaу меня опыта в пошиве одежды немного.Шила без оверлока, зигзаг не использовала.Нужды в оверлоке не было до тех пор, пока не решила сшить футболку.На следующий день начала выбирать оверлок, через пару недель купила его.Я к чему.Шить без оверлока можно все, кроме трикотажа😊

[@ДарьяВолкова-ш4ш]

Практически 90% выкройки Бурда, они не дорогия и я наивно в начале полагала, то можно начать с них, это же Бурда бренд из детства. Ха. Чтобы с ними шить нужно обладать огромным опытом, чтобы все переделать или огромным пофигизмом, чтобы забить на все косяки. Сложные вещи я бы не рекомендовала с ними шить совсем. Трикотаж можно, вполне, но он и прощает многое. А так для меня главное не прокосячить с размером, а то купила плащ от Vikisew, замечательный, ноль к нему вопросов, но он очень объемный и на размер меньше было бы лучше, на макете мне так не показалось. У Грассер я наученная опытом пальто на два размера меньше купила, сидит все еще оверсайз, но не мешок с картошкой. И моя боль брюки, я не люблю объем в бедрах, а большинство выкроек готовых его добавляют и много, слишком, но ни на модели, ни в техническом рисунке я этого объема не вижу, но брюки я хоть скорректировать в состоянии.

[@aleksavina]

с Бурдой у меня была самая большая проблема - это неподходящий рост. И когда я только начинала шить, я вообще была не в курсе, что от роста так много зависит и что выкройки надо корректировать ))) а описания пошива я читала просто, как китайскую грамоту. И в итоге делала практически по наитию. Но самое основное - что модели все таки очень специфические. И на весь журнал может быть только одна достойная вещь.

[@oxigen30]

@@aleksavina В Бурде печатаются изредка (по крайней мере так было в прошлом) инструкции как увеличить или уменьшить лекала по росту. Я этим пользовалась, садилось без проблем. Но лучшими выкройками для наших фигур считаются итальянские, так как у них кости не такие длинные как у немцев. Поэтому ищите итальянские исходники. Если интересно, могу дать наводку на книгу итальянского кроя. Издавалась в нулевые. Там вообще очень просто и логично на все группы женской одежды.

[@ОльгаБорисюк-у9щ]

@@oxigen30поделитесь что за книга, автор и название))?

[@oxigen30]

@@ОльгаБорисюк-у9щ "Итальянский костюм. Искусство кроя" Л. Тухбатуллина, Л. Сафина, Л. Абуталипова. Москва, Профиздат, 2005 г.

[@cb9825]

У бурды для начинающих есть журналы "шить легко и быстро" с подборкой простых моделей. К ним сделаны иллюстрированные инструкции. Хорошие журналы для шитья без заморочек.

[@MaruG.]

Мой первый жакет именно Ноэль. Обожаю его. Ношу уже 4 год. Довольно активно. Единственное что посоветовала бы, при покупке выкройки этого жакета. Брать на размер больше. Вот тогда это будет точно жакет на все времена!😉👌

[@Vikaaa]

Идея видео - огонь! Хочу еще)

[@vallytkachenko6874]

Шила Мануэлу из плотного хлопкового сатина страйп, который для пастельного) ношу с велосипедками))) не ношу на мероприятия, где предполагаются танцы. Из хлопка шилось легко с оверлоком, в нем чувствую себя хорошо, но руки действительно поднимать не удобно!

[@aleksavina]

@@vallytkachenko6874 да, на мероприятиях с танцами, Мануэла грозит показать лишнее))) Да и в целом, я думаю, это проблема всех платьев с запахом. Тут в ветреный день не разгуляешься)

[@anjlikao]

Да, пожалуйста, запишите видео и про выкройки, которые понравились и шили! Будет очень интересно Мне очень нравится как выглядит одежда с люксовой обработкой изнутри, это же отдельный вид искусства. Я, например, стала следить за этим при покупке новых изделий, но такая обработка конечно практически не встречается в масс-маркете, только на некоторых рубашках. Но я недавно купила машинку и ждите меня на своих курсах! 😁

[@aleksavina]

@@anjlikao жду вас)) мы скоро стартуем) а про выкройки которые понравились - сниму следующее видео ❤️

[@Могувсесшить]

Если вы умеете так виртуозно кроить, то почему не размодплировали платье по косой, вам не нравился там шов можно просто соединить детали по шву и выкроить цельную деталь, платье на резинке можно использовать как основу для многих платьев добавив туда вытачки вместо резинки, а также для блуз, футболок и другого.

[@aleksavina]

потому что мне проще сразу на ткани раскроить, чем склеивать выкройки, а потом их моделировать )

[@AlmazZonka]

Я покупала разные выкройки Вики, самые самые много раз шитые это футболка Аля , раз 10 точно шила по ней футболки)) и топ Линда, шикарный топ, раз 5-6 шила с него топ и из хлопка, и из льна, и тонкой вискозы и др ткани такой лёгкой на лето) и носила и еще буду носить)))) остальные выкройки некоторые по 1 разу шила, некоторые не шила(((ой забыла еще свитшот Лив этот тоже раз 6-8 немного меняя шила кучу свитшотов, и брюки спортивные Джоан кажется, тоже 2 или 3 шила))

[@aleksavina]

Да, Аля у меня тоже есть))) Я по ней один раз шила точно, когда еще оверлок был )

[@ЖаннаФлегонтова]

Саша, добрый день. Думаю пойти на ваш курс. Расскажите про формат, я не про тарифы, их я уже посмотрела. Больше всего интересует сколько времени в день это будет занимать? Спасибо ❤

[@aleksavina]

@@ЖаннаФлегонтова у нас темп - одно изделие в неделю. Поэтому вы сами распределение свое время и шьете, когда у вас оно есть. В целом изделия (особенно первые) не сложные и шьются за пару-тройку часов. Навык вырабатывается и дальше изделия посложнее. Но я стараюсь все максимально упростить, чтобы шитье было быстрым и приятным 😉

[@ЖаннаФлегонтова]

@@aleksavina для меня особая сложность найти ткани, я как и вы люблю натуральные: шёлк, шерсть, лен. Но у вы сейчас цены на них космос и в моем городе их по большей части просто нет

[@aleksavina]

@@ЖаннаФлегонтова да, я тоже люблю натуральные ткани. И в моем городе их нет вообще)))) поэтому привожу все из поездок - об этом прошлое видео на канале)

[@ЖаннаФлегонтова]

@@aleksavina да, Саша, это цель конечно попасть в это магазин тканей в NY! Буду идти к ней! Задорно и весело! Возможно есть какие-то хорошие онлайн магазины тканей? Я подписана только здесь на ютуб на Питерский

[@aleksavina]

@@ЖаннаФлегонтова я живу в Египте и уже давно не покупаю ткани онлайн. Поэтому даже не знаю, что сейчас есть на рынке

[@Марго-в4о]

Поэтому я не покупаю выкройки по скидкам впрок. Это ж небольшая стоимость. Подходит дело к пошиву, тогда и покупаю. Потому что да, получается подарили деньги производителю

[@marifreesoul3877]

Классный разбор ненужных покупок. Главное, заранее понятно в чем может быть «засада». Я тоже против зигзага, оверлок для меня непонятный зверь. И при том, что я редко шью, покупать его не вижу смысла. Лучше научиться использовать люксовую обработку.

[@AlmazZonka]

Я и сейчас покупаю если нравится бурду и патронас, не читаю описание вообще) что не знаю смотрю на ютюбе или сама экспериментирую, у подруг могу спросить. Я заканчивала курсы бурды, с некоторыми общаемся) не понимаю, зачем читать описание))))

[@aleksavina]

да, если есть опыт уже можно и все самой. Но я люблю читать описания - чтобы посмотреть - а них какая последовательность, а вдруг что-то новое для себя узнаю)

[@nesilnokusachaja]

Саша, мне некому задать этот вопрос можно спросить вас? Как вы рассчитываете количество ткани на бейку чтобы и на само изделие тоже хватило?

[@aleksavina]

Ну в целом я ее обычно из выпадов выкраиваю. Но можно на нее заложить см 30 - этого точно будет достаточно

[@СусекиМей]

Я понимаю, что автор рекламирует свой продукт - это правильно. Но новичкам сразу бейки?!!! Столько негатива про оверлок, ради своей выгоды. А ведь новичок может поверить. Они же забросят шитье. Хорошо, что я не встретила вас в начале своего пути.

[@aleksavina]

@@СусекиМей бейки не так страшны, как вы их представляете) если бы сразу в начале пути вы их освоили - не было бы сейчас такого ужаса в тексте))

[@СусекиМей]

@@aleksavina бейки не страшны когда уже рука набита.

[@aleksavina]

@@СусекиМей а как набить руку, если не делать? Как научиться, если сидеть, бояться и откладывать на потом - когда ты будешь вся такая с набитыми руками? На мой взгляд не стоит столько важности придавать бейкам и шитью в целом. А надо с легкостью пробовать - работать с бейками, сложными тканями, интересными моделями. Это же интересно. И никого не убьет косо пришитая бейка или испорченная ткань. А только даст новый опыт

[@aisylusalikhova8533]

Времени на бейку уйдет больше, чем на оверлоке обработать. Для меня время важнее.

[@ОльгаБорисюк-у9щ]

Оверлок, конечно проще и быстрее

[@Марго-в4о]

А мне было бы интересно шить домашнюю одежду без выкройки. И попроще. Чтоб даже не свои мерки откладывать по ткпни, а средние для размера. Потому что на домашнюю одежду мне просто жалко времени на склеивание выкройки

[@aleksavina]

@@Марго-в4о со своими проще - сняла да откладывай. А средние для размера надо из таблиц брать)

[@ДашафотографизИталии]

Фрея самая шикарная моя выкройка

[@ЛюдмилаЛюдмила-й4я4ь]

Фамилия это ни бренд, это сеть стоковых магазинов с разными брендами. Я в фамилии 5 лет назад купила чёрное пальто 65% шерсти, российского бренда и оно нигде не порвалось за 5 лет😊

[@АленаСерова-ь2к7л]

Очень странный способ саморекламы - разгромить в пух и прах чужие выкройки! Вы позиционируете себя, как человека разбирающегося в построении выкроек, но готовые корректировать не умеете?!? Унижая других, никогда не возвысишься! Кто -то из мудрецов сказал!

[@aleksavina]

@@АленаСерова-ь2к7л это видео я записала как потребитель, выкройки я покупала и имею право высказать свое мнение. И где же тут унижение?

[@swetlanakor9708]

Не согласна с тем, что не только Вы говорите о непонятном описании пошива в "Бурда".Я шила только по этому журналу, по его описаниям, и все понятно было, а шила я и легкую одежду, и жакеты, и пальто.

[@De_Olika]

Мануэлла - мой единственный недошив. Может и не стоит дошивать🤔

[@aleksavina]

@@De_Olika ну вдруг, у вас с ней сложится лучше) на корпоратив или Новый год))

[@ВераЗыкова-я9п]

Почему невозможно открыть, раньше я всегда смотреела

[@tuturudasha]

У vikisews есть выкройки с инструкцией по люксовой обработке, то же платье по косой. Была подписана на вас и восхищалась вашим умением строить сразу на ткани и легкостью повествования. Посыл видео не поняла, разочаровалась. Продавайте свой интеллектуальный труд экологично, а не осуждая других.

[@aleksavina]

@@tuturudasha помыл видел в том, что я как потребитель - покупая выкройки, много дать свою оценку, зашло мне или нет. Вам очевидно на зашло мое видео и вы тоже свою оценку высказали. Вот и всё. Не принимайте так близко к сердцу. Если вы любите выкройки Вики все без исключения и не допускаете места критике - это ваш выбор

[@svetlanabeiten309]

👍👍👍❗️

[@olgakrug5488]

Странно вы говорите, на мой взгляд. Ну, купили выкройку, а обработку делаете как сами захотите...

[@aleksavina]

@@olgakrug5488 я да, сама обработку делаю, как я захочу) хочу люксовую 😁

[@ИринаМорева-х4э]

Ну да « опустила» всех, одной только фразой « никто так и не сделал выкройку простого платья по косой» с некоторым я согласна, но посыл видимо действительно немного «закопать соседа» без обид, вы мне нравитесь, это не критика)

[@asyaneasya]

Нашла вас и с удовольствием посмотрела несколько видео - вас очень приятно смотреть и слушать. Но здесь я растерялась - готовые выкройки разочаровали потому что обработка оверлоком. Но если в вашем курсе обработка люкс, и вы умеете, то зачем вам инструкции по этой части? Готовые выкройки разочаровали потому что ‘накупила по акции’. Чтооо?😢

[@aleksavina]

Мне кажется, вы услышали не то, что я хотела сказать. Я накупила по акции, но не сшила, потому что выкройки устарели. А сшила - и не стала носить, потому что оказалось неудобно. А про обработку - это уже просто мои мысли на тему

[@ИванИванов-р9у7ы]

Расскажите матери одиночке (процент разводов в стране 70%), которая шьет своим детям, чтобы сэкономить, свое мнение о том, что оверлочная обработка удешевляет изделие... 😂 Когда шьешь, чтоб развлечься от безделья, потому что на работу ходить не нужно или чтобы ощутить себя аля кутюрье, то, конечно, можно принципиально не пользоваться зигзагом и оверлоком и делать люксовую обработку. Хоть пень колотить, лишь бы день проводить...

[@aleksavina]

@@ИванИванов-р9у7ы Иван Иванов, а откуда вы знаете про жизнь матери одиночки, как она шьет и какую обработку предпочитает? 😆😆😆

[@ИванИванов-р9у7ы]

@@aleksavina а вы откуда знаете, что я действительно мужчина? 😂 Скудно мыслите

[@aleksavina]

@@ИванИванов-р9у7ы ну давайте продолжим: откуда вы знаете с какой целью я шью и мучаюсь ди я от безделья? 😄

[@ИванИванов-р9у7ы]

@@aleksavina Вы над кем смеетесь? Над матерями одиночками? То есть Вам Ваша сытая жизнь не позволяет об этом подумать, Вам просто смешно такое читать? Кто Ваш муж, что Вы даже не можете себе представить нужду матери одиночки? Может он пост важный занимает и Вы вместе с ним смеетесь над матерями одиночками?

[@aleksavina]

@@ИванИванов-р9у7ы ну и предположим, что вы говорите исходя из личного опыта, то за время написания ваших комментариев к моим постам вполне можно сделать французский шов. Удивительно, сколько времени высвобождается, если направить его на созидание

[@ТатьянаЮрьева-г8ф]

Горе мастер ....

[@АйжанАманжолова-ъ7б]

Не мастер

[@ЛюдмилаЛюдмила-й4я4ь]

Не понимаю смысла в готовых выкройках!

[@ИванИванов-р9у7ы]

Я вообще не понимаю какие у вас там курсы, если вы покупные выкройки не проверяете и вам то бюстье не подошло, то брюки коротки и т.д. Послушав 2 видео сложилось впечатление, что вы новичок и тут ... Опа... Мои курсы... Понятно...

[@ВикторияВау-ч9ь]

Как по мне - шить без оверлока - садомазохизм. 😅

[@aleksavina]

ну мазохизм - еще могу понять. но садо... - вроде никого чужого мое шитье без оверлок не мучает ))))))

[@МИРА-д4и]

👍👍👍