King’s Bounty (1990). Взгляд из 2024 [ASH2]

Ищем геймдизайнерские косяки в игре King’s Bounty 1990 года.
Поддержать меня на Boosty: boosty.to/ash2
Основной канал: / themrash2
Группа в ВК: ash2presents
Rutube: rutube.ru/channel/14999424/
Twitch: / themrash2
Тайм-коды:
0:00 - Бодрого времени суток
1:18 - Начало игры
9:59 - Тактический режим
12:46 - Поговорим о замках
14:25 - Конец игры
20:13 - Резюмируем

[@user-kf5ud6yy9l]

Чем мощнее у Аша комп, тем старее игры он обозревает :D

[@user-eb4rr9pm6i]

Идеальный баланс

[@limbochannel]

😂😂😂😂

[@LockedPig]

так говно ж всякое современные игроделы выпускают

[@user-dp3lo4zx8e]

@@LockedPig Так не всегда же всё так плохо...

[@tyzrekbraid3472]

Я слышал про одну достаточно старую игру, называется "Пуля для фюррера".

[@locustslacker6614]

вот кстати да самые верные зрители Аша ждут обзор но кажется, на то они и самые верные, что о них можно вытирать стопы

[@doggoisamongo8783]

@@locustslacker6614 там ведь закончена серия обзоров?

[@jozh89]

@@locustslacker6614 какой же ты чувствительный. Раз автор не делает ролик, который тебе хочется, значит он вытирает об тебя ноги? Или ты просто ЧСВшник, который считает, что ютуберы должны делать то, что ты от них требуешь?

[@locustslacker6614]

@@jozh89 ЧСВшники не смотрят Аша. Ведь мы готовы терпеть от него всё, что угодно ❤

[@locustslacker6614]

ребзя расслабон это была не очень удачная шутка

[@German_1984]

В том куске карты не может быть фотографий Марго Робби, она родилась через несколько месяцев после релиза 😂

[@user-pr7np4bv8e]

Да, это единственная причина, почему её там нет.

[@Ducat_games]

Я уж грешным делом, подумал, что у Аша рекламная интеграция со школой геймдизайна XD

[@user-nd7jb5zv7w]

Николая Дыбовского?

[@Newbilius]

Хорош! Всегда любил разбор старых игр именно с точки зрения "насколько (не)устарел их геймдизайн и насколько реально было сделать игру иначе тогда" :)

[@urgian]

1:02 Блин, я подумал, что это реклама курсов "геймдизайна" и сначала промотал. :)

[@jozh89]

Надеюсь, разбор старой популярной игры наберёт просмотры и Аш будет чаще выпускать новые ролики.

[@ManFromHumanity]

В неё играли ещё до изобретения цивилизации, науки и огня) Это надо смотреть)

[@vincentpresscod7531]

Оооо, это же мой любимый ретро-обзорщик

[@gbads]

Добрый вечер, это я заказал эту игру на аукционе и более того я даже сам сделал на неё обзор, но не об этом сейчас. Сам обзор замечательный, заказчик доволен, но всё-таки хочу некоторые моменты в обзоре поправить. Абсолютно не в укор ASH2, но чтобы уменьшить дизинформацию об игре, о которой многие услышали впервые. 4:35 Тут сразу стало понятно, что ASH2 не играл за волшебницу, за неё проблема с бесполезным выбором сохраняется, но в другую сторону. У неё есть заклинание повышающее лидерство, и поэтому голая характеристика лидерства ей не нужна, а нужно золото на это заклинание, но всё-таки даже так, лично у меня выбор в обоих случаях был не 100/0, а на примерно 85/15, что даёт этому выбору право на существование. 5:10 Не вижу в этом проблемы, потому что это вариативность, да есть вариант который как правило эффективнее прочих, но даже при нём иногда происходят стычки. 6:00 Можно так сделать, но тогда орки испортят эльфам мораль, так что ограничение на численность отряда, а не войска пускай и нелогично, но создаёт геймплейные ситуации 7:15 Войска убегают, только если это изначально был отряд, желающий присоединиться, но у игрока в момент встречи были заняты все 5 ячеек отряда. А почему за это в любом случае должны давать деньги, я не понимаю. 7:45 Тут кстати вики врёт, якорь не ускоряет перемещение по воде ни в каком виде. 8:02 Ну вообще в контракте написано описание внешности, чтобы герой знал кого ловить. А картинка - это часть интерфейса для игрока, но в целом претензия по делу, особенно в части ограничения на 1 контракт за раз. Но опять же, это с точки зрения реалистичности, с геймплейно точки зрения, контракты ограничены 5 самыми слабыми непойманными злодеями, что вынуждает игрока отвоёвывать замки и континенты последовательно, начиная с самых первых. 9:04 Помимо слухов в городах (которые да, бесполезные) есть ещё заклинание, которое не требует магической силы, и которое сразу открывает название замка, в котором сидит злодей, а по названию можно в мануале с игрой (который почти обязателен к прохождению) узнать континент и координаты замка. 9:12 Ну городов раза в 2 больше чем замков, поэтому на первых 3 континентах это не такая большая проблема, а на четвёртом всего 3 замка, и можно запомнить где кто сидит, вряд-ли игрок при первом посещении четвёртого континента сразу будет готов сражаться с тамошними злодеями. 9:38 А ещё бегающие отряды отмечены также. Но, указатели являются частью генерируемого каждое прохождения контентом, условно на континенте 100 точек интереса, и на каждой из них каждое прохождение будет что-то из следующего: табличка, жилище, дружественный(убегающий) отряд, сундук с лутом. Возможно поэтому таблички тоже отмечены, но замечу, что некоторые таблички каждое прохождение одинаковы. 10:40 Поправлю, приближается не к одному и тому же юниту, а к юниту с наибольшим приоритетом, который у всех врагов одинаковый. То есть все 25 юнитов в игре имеют приоритет у врага, и кто из имеющихся максимум 5 отрядов имеет наибольший приоритет, тот и будет целью врагов. К слову, приоритет приближения и приоритет атаки это по какой-то причине да разных приоритета, из-за чего иногда враг делает совсем странные хода. 11:17 Вот именно в части головоломки, возможно, стоило рассматривать все остальные аспекты игры, и тогда многие «косяки» начинали бы делать смысл. 12:46 Каждый захваченный замок увеличивает жалованье от короля, странно что ASH2 этого не заметил. 13:33 Вот тут неправда, в игре есть отдельная кнопка, отвечающая за удаление армии, можно абсолютно без штрафов в любой момент времени полностью уволить любой отряд. Можно даже уволить последний отряд, чтобы моментально телепортироваться к замку Максимуса. Но да, менять отряды местами можно только через замок. В защиту ASH2 скажу, что именно этой кнопки, по какой-то причине нету в выпадающем меню с управлением, что я заметил только сейчас хд.

[@gbads]

14:38 Важный момент, который ASH2 полностью упустил. Каждое прохождение заканчивается подсчётом очков, по сути пройти игру это базовая цель, а дополнительная пройти игру с наибольшим количеством очков, что включает в себя захват всех злодеев и замков. 14:57 Посох может находиться минимум на 1, 2 и 3 континенте. За 4 не уверен, но на 3 и 4 континентах меньше квадратиков травы, под которые и должен быть спрятан посох, поэтому видимо это и происходит реже. 16:16 Существует способ не тратить дни при перемещении вообще, даже по пустыне, но это абузы, и я не буду их раскрывать. 17:06 Это конечно смешно, но в игре есть клон спелл, который позволяет даже из одного сильного юнита, кроме драконов, сделать их себе тысячу. И ещё, насколько я помню, на 4 континенте 5 видов сильных войск и 6 (или даже 7) жилищ, так что как минимум один тип войска можно набрать побольше даже без магии. 18:06 А тут нужно было читать мануал, «Феи слишком маленькие чтобы поспевать за армией в полёте.». Ну и опять же, это геймплейное ограничение, иначе в начале игры игроку был бы сразу доступен полёт и он вообще бы не сражался. 18:22 Вообще если найти артефакт на урон, то мораль будет менять урон не на 50/100/150%, а на 100/150/200%, так что не в два раза меньше, а на треть, но это совсем мелочь. 18:45 Опять же, геймплейное ограничение, которое заставляет игрока взаимодействовать с песком на 4 континенте. 19:54 Песочница игры позволила ASH2 даже без имбовой магии, найти свой уникальный стиль игры, при котором основа армии - это королевская стража, без сильных характеристик и бонусов от морали и которая берёт врагов числом. По-моему, довольно неплохо. В общем, если бы ASH2 себя пересилил на ещё одно прохождение через магию, ему было бы ещё о чём рассказать. А так повторю, обзор хороший, даже и не скажешь, что сделан так уж через силу.

[@ASH2x2]

Привет. Спасибо за столь развёрнутый коммент. Да, на самом деле, некоторые перечисленные вещи просто опустил, так как посчитал не сильно важными (да и видео уже не маленькое было), с некоторыми не сильно согласен, но часть из вышеуказанного на самом деле прошло мимо меня. К примеру, несмотря на то, что я всё ж проходил второй раз именно волшебницей - я почему-то думал, что заклинание увеличения контроля действует временно (по-моему где-то читал об этом) поэтому не юзал. Несомненно, мой косяк. И по поводу замка не до конца понял: я специально пробовал, после того как отбивал его, ставить туда свой отряд - прирост денег не увеличивался... Может он увеличивается именно в момент захвата замка? Но тогда странный момент: получается, если я оставлю замок без охраны - его захватят и ЗП после этого упадёт?

[@gbads]

@@ASH2x2 по поводу заклинания на лидерство. Бонусное лидерство пропадает в начале следующей недели, но помимо того что даже так его можно использовать, есть заклинание Time Stop которое останавливает время на мировой карте и следующая неделя не наступает. У него есть подводные камни, но при некоторых условиях время можно остановить до конца игры и сделать тем самым бесконечное усиление лидерства. С магией ещё несколько есть интересных механик, как например одна из тактик захвата финальных замков. Можно нанять в замке Максимуса максимально доступное число рыцарей, оттащить их в другой замок, там оставить в гарнизоне, вернуться к Максимусу повторить операцию несколько раз, пока рыцарей не будет под тысячу. Потом забрать всë их число из гарнизона. Они выйдут из под контроля и в следующем сражении будут воевать против всех, поэтому в замке Ареха их нужно заклинанием телепортировать в драконов и они друг друга убьют. Таких скрытых тактик довольно много, поэтому жаль что о магии почти ничего сказано не было. По поводу замков и жалованья. Жалованье увеличивается от количества захваченных замков, гарнизон влияет только на то что замок снова не захватят, ну и позволяет взаимодействовать со своими войсками, за плату менять последовательность или оставить в гарнизоне на будущее. Если замок всë же снова захватят то жалованье уменьшится.

[@ASH2x2]

@@gbads понял, спасибо за информацию.

[@istvang.8331]

@@ASH2x2 Спасибо за классный обзор. Как фанат игры, в своё время прошедший её на максимально возможное количество очков (но это уже жуткие арбузы магии и механик, а также сейв-скам перед боем с главзлодеем) очень порадовался. В вашу дискуссию хотел бы добавить пару пунктов: 1. Убегающие/присоединяющиеся отряды (что одно и то же) обманчиво выглядят как странствующие армии противника. Но это иллюзия. Присоединяющийся отряд это родственник сундуков. При генерации карты на фиксированных местах, размеченных разработчиками под "ништяки" могут сгенериться сундуки, жилища существ, артефакты этого материка или присоединяющиеся отряды. 2. 19:30 - фракции. Тут игра даже не пытается объяснить, что фракции так как их видит игрок - иллюзия. И цельными фракциями можно назвать только (1) рыцарей из королевского замка (за исключением ополченцев, если я правильно помню) и (2) подземелья (нежить и демоны из подвалов). В прочих "фракциях" полная чересполосица: великаны (горы) и архимаги (равнины) дружат с друидами (лес), дварфами (горы), варварами (равнины), эльфами (лес) и др., но при этом терпеть не могут троллей (лес), огров (горы), волков (равнины), орков (горы) и т.д. и т.п. Как игрок должен это узнать, если этой информации нет даже в мануле - тайна великая есть. В фанатских тусовках до этого по-моему реверс-инжинирингом ресурсов игры докопались. Собственно, поэтому эндгейм армия по хардкору не будет включать драконов или демонов, а будет чисто великаны-архимаги-друиды-эльфы. Все стреляют, у всех высокая мораль, и как правило все войска противника расстреливаются за два-три хода без потерь.

[@Knif-e-r_Games]

А я уж было подумал, что с 1:01 начнётся реклама онлайн курсов от *вставьте подходящую контору*. Эх, никакой рекламной интеграции 😢. Зато обзор получился хорошим, а то я встречал либо обсасывание этой игры олдфагами, либо одно из двух. Спасибо за обзор! Было приятно посмотреть.

[@nameevil6809]

Совсем недавно эта игра всплыла у меня в памяти и тут видос Аша

[@user-xw9hx5em5s]

Эта игра на аукционе выиграла последнем

[@pascalraven9942]

теперь из-за того что Аш облысел кажется что мужчина в этой ковбойбибопной заставке так сексуально поправляющий свою шевелюру это вовсе не он а просто какой-то рандомный мужик

[@arkevarohe]

Меня немного удивил выбором игры :) Не ожидал, что настолько старые игры будут на обзоре Я бы такого еще посмотрел)

[@maksimzhylko2005]

Так это и не совсем он выбирал: эта игра (как и Dragon Age: Origins и ещё две игры) выпали на обзор в аукционе

[@stidrp]

Их на стриме выбрали в рулетке)

[@RostislavArts]

Только вчера скачал себе king's bounty crossworlds и тут новый ролик Аша))

[@M2TWhierarch]

только сегодня перепрошёл KB Crossworlds

[@Tim55529]

Красавчик Аш два я тебя всегда любил смотреть😊❤

[@TommyJeremy]

Просто каааайф, а не обзор. Надеюсь, будет обзор более поздних Кингс Баунти

[@flipbard]

12:55 - ЕМНИП замки таки дают бабло

[@rusAdeptuS]

Как всегда внимателен к деталям и остроумен хорош продолжай в том же духе

[@Ducat_games]

ОООООооооо! Годнота подъехала!

[@behaviourbelivolent1372]

Лысого Аша не существует. Он не может навредить тебе. В то же время Лысый Аш:

[@zngru]

Олдскулы свело.

[@kirsanovvladimir3564]

Аве славный Аш ...Пришло время посмотреть этот и прошлый вилос😎

[@StadmanWork]

О да, предок первых Героев меча и магии!

[@user-xw9hx5em5s]

У игры кстати продолжение есть «Принцесса в доспехах» в Стиме даже продаётся, советую заценить

[@StadmanWork]

Знаю. Я в современные версии играл

[@user-ic1ok7gy8k]

Злой видеоигровой аш

[@Zbyslava]

Привет, Аш!!! Мы скучали!

[@Agent_of_House_Thrune]

Каждый раз невозможно угадать, на что Аш решит сделать обзор

[@lords_prayer]

Как сказать) конкретно Кингс Баунти выиграла в рулетке и на неё точно должен был быть обзор.

[@Agent_of_House_Thrune]

@@lords_prayerНу, я не слежу за стримами - поэтому и было максимально неожиданно.

[@ssbeloz]

Справедливости ради, распустить отряд можно в любой момент буквой "D". Замок для этого захватывать не нужно.

[@urgian]

После такого надо делать обзор второй части! Там точно все указанное исправили (наверное, хз).

[@ilyawalker7590]

Терь ждем кингс боунти легенду о рыцере, которая уже 3-д )))

[@user-dp3lo4zx8e]

А Принцессу в Доспехах что,уже не ждём?

[@ilyawalker7590]

@@user-dp3lo4zx8e ну ладно, ладно, ждем всю антологию.

[@yari11o]

Крутой ролик. Было интересго смотреть даже с учетом, что сама игра не вызывает интереса.

[@selfishbirch]

бомбезный кавер-арт

[@behaviourbelivolent1372]

Интересно, а каким образом музыкант Moby получил доступ к этому каналу и даже начал снимать на него ролики🤔

[@JeTrojan]

Ох, скучал по этому голосу.

[@bfgm3268]

Хех, нуу для 1990 года, вообще то, это была ААА игра. Хотя и сейчас что называется, "хорошо состарилась." Ну почти.)

[@CDash94]

Ну то есть как сегодня: "ААА" статус ещё не признак хорошей игры)))

[@anikitok]

Если играть не хочется, но хочется ознакомиться с игрой, советую посмотреть прохождение сера Троглодита

[@ManFromHumanity]

Ооооо

[@doggoisamongo8783]

Вот бы spellforce The order of dawn и его DLC

[@user-gv8pw3he6i]

Gbads делал обзор игры,там упоминалось что реиграбельность идет за счет лимита дней,спидрана игры и абуза магии.

[@German_1984]

Первый раз увидел эту игру году в 1998. В школе. Наши 486'е мало чего тянули, а она шла. Мы её называли "Герои меча и магии, часть ноль"

[@CDash94]

Она таковой по сути и является. Из-за этого ремейк 2001 года получил название Heroes of Might and Magic: Quest for the Dragon Bone Staff, окончательно превратив оригинал в "нулевую" часть.

[@German_1984]

@@CDash94, спасибо, буду знать. Думал случайное совпадение, а, оказывается, их одна команда делала

[@boriskondratev1704]

Ну, собственно, потренировавшись на KB студия New World Computing и выдала серию HoMM спустя 5 лет. А, например, Interplay развила идеи Wasteland (1988) в серии Fallout. Было время, когда разработчики могли сказать о своей же успешной игре "Бросьте это старое говно - мы вам новой годноты принесли!" А, не сидеть на одних и тех же идеях десять лет.

[@CDash94]

А между делом навыходило вагон и маленькая тележка игр-подражателей. В этом плане ничерта не изменилось, стоит только какой-нибудь игре стать популярной, остальные тут же начинают клепать что-нибудь похожее.

[@user-dp3lo4zx8e]

@@CDash94 С Космическими Рейнджерами и King`s Bounty от Katauri(Легенда о Рыцаре\Принцесса в Доспехах) это в своё время не работало,кстати!

[@Kroze02]

Так, я помнил только драгонагу и Баунти с рулетки. Следующие игры, полагаю, будут не такие эпичные

[@user-lt3st2xg2b]

Живой! :0

[@desolyatorsqare103]

нуежели интро с надписью "инсталяция" это отсылка к ковбою бибопу?

[@Fenixtremo]

Сделай разбор на Аллоды 1-2 или Проклятые земли.

[@user-dp3lo4zx8e]

Можно и на Демиурги 1-2.

[@p1qw1q]

Чел, отличный видос! Я люблю эту игру, но во многом из ностальгии. Ты для меня ее немного по-новому открыл

[@ivansukin721]

Игра - вечная классика. А почему Честер Беннингтон притворялся мертвым все это время?

[@Morskoy-li2yv]

А вы не из-за GbadS решили на него обзор делать?

[@gbads]

Из-за меня хд. Это я заказал эту игру на аукционе, и она выиграла.

[@Morskoy-li2yv]

@@gbads, никак не ожидал, что вы мне здесь ответите. Я подписан на вас, и давно смотрю ваши видео. Из-за вашей коллаборации с Н2 и последнего видео подумал, что тут есть взаимосвязь, и она оказалась! Удачи вам. "Пусть мать Ботхо греет ваши следы"- так сказать.

[@gbads]

​@@Morskoy-li2yv о какой коллаборации речь?

[@Morskoy-li2yv]

@@gbads, ну, в каком то видео про "Мор" была вставка с ним, и вы в шутку назвали это самой важной частью видео. Это ведь на самом деле было, или мне это приснилось?

[@gbads]

@@Morskoy-li2yv это не называется коллаборация, я просто вставил фрагмент из чужого видео (с разрешения) подходящий по смыслу.

[@alfredkopysov3550]

Так, когда новое видео, это уже 2 часа устарело!)

[@user-xw9hx5em5s]

Ты решил как можно быстрее все заказы с аука чекнуть? А потом заняться видосами которыми хотел или ещё один аукцион организовать?

[@ASH2x2]

Аукцион если и будет новый - только в конце года. И то не точно.

[@user-fs2wg8dq4m]

9:40 Несколько несправедливо пенять на указатели если ты натыкаешься на них при поиске города, ведь они, по идее, круг поиска -то и сужают, указывая верное направление, либо констатируя что поблизости этого самого города нету

[@CDash94]

Упрек был в том что указатели полезны только при первых прохождениях, а когда запомнил примерное расположение основных точек нужда в них пропадает. Да вот убрать их с карты нельзя и как итог топая в сам город будешь натыкаться на них снова и снова...

[@user-kf5ud6yy9l]

Может и варкрафт первый можно обозреть в таком случае))

[@user-dp3lo4zx8e]

Опоздал,СЫЧ это уже за него сделал)

[@user-lj6bg5lu1k]

Кстати, вроде де игру переиздавали на флэш если я ничего не путаю

[@CDash94]

То было фанатская поделка по мотивам, поэтому то эта версия и называлась Flash's Bounty. А так в наличии имеются подправленный в геймплейном плане порт на Sega Mega Drive и полноценный ремейк на PS2 (под названием Heroes of Might and Magic: Quest for the Dragon Bone Staff)

[@vincentpresscod7531]

Жду обзора Master of Orion и Master of Magic. Очень крутые игры, советую.

[@caternative]

Геймплейно у Каннингема из референсов могли быть разве что Rogue и подобные. Так что да, игра состоит из шероховатостей чуть меньше, чем полностью.

[@CDash94]

Почему же? С другой стороны стучался Famicom Wars и его аналоги) Всеж в конце 80-х японцы активно развивали свой стиль TRPG. У американцев же были Panzer Strike и Typhoon of Steel.

[@naumoff6407]

Ну предъявлять старым играм, за то что не удовлетворяют современных нужд. Это как предъявлять финикийскому алфавиту, за то что он такой стремный и непонятный. Та игра продукт своего времени ни больше ни меньше. Ретро игры можно рекомендовать только геймдизайнерам. Ну или тем кто в современных играх преисполнился и хочет чего то совершенно нового и извращенного.

[@sironnsk]

Вот спасибо Аш, что подробно объяснил, почему я не смог играть в конце 90-х в эту предтечу Героев) Дело всё-таки было не во мне)

[@DarkinZero]

Оскуфел

[@user-ku1fq7gw6v]

Играл я как-то в мобилку, сделаную по мотивам KB. Разница в том , что главного злодея нужно было победить, и перемещение по последнеме континенту не было таким проблемным.

[@user-tt4oi8jp1m]

Ктати у этой игры есть ремейк, называется Heroes of Might and Magic: Quest for the Dragon Bone Staff

[@user-dp3lo4zx8e]

На его основе потом и сделали Heroes of Might and Magic V.

[@andreygorbochov798]

Раз такая пьянка пошла то можешь оценить пожалуйста тогда king's bounty легенда о рыцаре и принцессу в доспехах ( перекрёсток миров) дилогию от катаури ( те что были после типо воин севера и тёмной стороны лучше вообще не трогать палкой)? было бы интересно посмотреть.

[@user-dp3lo4zx8e]

А он их всё равно потрогает.

[@whydidiwatchthis5174]

А что случилось с Ашем? Он теперь будет получать чемоданы и обозревать кальяны?

[@user-zz9sm3ml6n]

Насчёт игровой истории, первая часть Might and Magic (Не Heroes, а именно Might and Magic) в плане Лора и проработки мира для меня была настоящим открытием. До этого играя в только в героев я ожидал от игры обычного фентези, но игра преподнесла столько несвойственных для современных фентези идей, что спойлерить её было бы просто кощунственно.

[@user-dp3lo4zx8e]

Советую посмотреть обзор от archded,вам понравится)

[@user-kd4cn8xz8x]

Аааа АААААААА, СКИНХЭД!!

[@MihailKlestov]

Никак не могу привыкнуть к лысому Ашу. Я его смотрел еще когда он был на рутубе)

[@dmitriyborisov7591]

Уполовинить хардкорно в сингл плей игре? Рыцарь смерти из 3 героев передают привет.

[@urgian]

Рыцарь смерти рандомно получал удвоенный урон, но не уполовинивал стаки. А вот нейтральный Джинн в первой и второй частях - уполовинивал. В них еще и Призраки пополняли свое количество также, как и в King's Bounty.

[@77DirkDiggler]

пару раз пытался вкатится в ретрогейминг и каждый раз убеждался, что сейчас в такое играть невозможно

[@CDash94]

Возможно, если не слушать товарищей ностальгаторов и начинать с более простых проектов, постепенно повышая ставки. Только при таком раскладе есть шанс понять почему та или иная игра стала классикой жанра.

[@mickromash]

интересно во что же такое вы играли

[@kolyapopik6821]

У чувака рак?

[@user-wu6wn3we6v]

Пьяный записывал чтоль

[@KapiComm]

ОН ЖИВ!!))