Шпага и рапира. Есть ли разница?

  Рет қаралды 857,015

Ask History

Ask History

Күн бұрын

Часто на просторах интернета, когда речь заходит о длинноклинковом европейском оружии со сложным эфесом, возникают некоторые сложности с определением таких мечей. Если оружие подписано как рапира, люди обязательно напишут, что это шпага. И наоборот. Но есть ли разница между этим оружием на самом деле?
Ссылки:
/ what_is_the_difference...
Music: by Alexander Nakarada (www.serpentsoundstudios.com)
Licensed under Creative Commons BY Attribution 4.0 License
creativecommon...

Пікірлер: 962
@11000101A
@11000101A 3 жыл бұрын
- какой странный у вас меч, месье, это шпага? - это кусок арматуры, сударь!
@ИгорьАлексеенко-к2ю
@ИгорьАлексеенко-к2ю 3 жыл бұрын
😂👍👏🤣
@1.AndreyDudnik
@1.AndreyDudnik 3 жыл бұрын
Это рессора от трактора "Белорусь" !
@МОРГДЛЯЛИБЕРАЛОВ
@МОРГДЛЯЛИБЕРАЛОВ 3 жыл бұрын
@@1.AndreyDudnik эээ-м ... увы , это "кино-ляп" Задорнова ! У трактора "Беларусь" - нету рессор !! 😂
@1.AndreyDudnik
@1.AndreyDudnik 3 жыл бұрын
@@МОРГДЛЯЛИБЕРАЛОВ И чё ? Это же шутка ! Ну , пусть будет рессора от ЗИЛа !
@ПавелКадацкий-м7л
@ПавелКадацкий-м7л 3 жыл бұрын
@@1.AndreyDudnik Кардан от восьмерки.
@aoihebi
@aoihebi 3 жыл бұрын
Почему он сражался голым? Потому что он профессиональный игрок в Дарк Соулс.
@dedbanzay307
@dedbanzay307 3 жыл бұрын
тело должно дышать )))
@СержИванович-й7с
@СержИванович-й7с 3 жыл бұрын
Он сражался голым потому что муж неожиданно вернулся из командировки...
@johannschwarz5293
@johannschwarz5293 3 жыл бұрын
Зорро оценил бы это видео.
@БорисПолоутенков
@БорисПолоутенков 3 жыл бұрын
Потому и голый, чтобы победитель трофей кровью не испачкал, а то же грязное шиотьё никто не купит😜😄😁
@Dobry762
@Dobry762 3 жыл бұрын
Это скриншот из игры "Rust". Голый только что на пляже проснулся.
@Khiv0
@Khiv0 3 жыл бұрын
Тут звонил Береста, просил выдать ему мужика в латах для следующего ролика
@МихаилЗемлянский-р1ь
@МихаилЗемлянский-р1ь 3 жыл бұрын
Подписался из за мужика в латах
@ВалерийФ-ш5я
@ВалерийФ-ш5я 3 жыл бұрын
Мужика в лаптях...
@AreyouSIS
@AreyouSIS 2 жыл бұрын
Чтобы опять бить его мечом в живот?
@to1tu_sr7_34b
@to1tu_sr7_34b 8 ай бұрын
​@@ВалерийФ-ш5яс красным знаменем.
@ВладимирУльянов-й6ч
@ВладимирУльянов-й6ч 3 жыл бұрын
Когда сражаешься голый у тебя на одну шпагу больше
@анатолийАН-м9к
@анатолийАН-м9к 3 жыл бұрын
или на одну дырку..
@горецмакклауд-р2г
@горецмакклауд-р2г 3 жыл бұрын
Это шпага не является холодным оружием , его можно использовать по обоюдному согласию.
@user-Spero
@user-Spero 3 жыл бұрын
@@горецмакклауд-р2г Как, вообще, можно чем то тыкать в живого человека!
@горецмакклауд-р2г
@горецмакклауд-р2г 3 жыл бұрын
@@user-Spero Ну почему чем-то, членом , членом тыкать. Аккуратно но сильно.
@daniver6821
@daniver6821 3 жыл бұрын
Кожаной шпагой нужно тыкать, в мясную дырку. Если что-то
@ЮрийЕремич-г9ъ
@ЮрийЕремич-г9ъ 3 жыл бұрын
Неважно что у тебя рапира или шпага. Важно то у кого пистолет.
@MrKrotov
@MrKrotov 3 жыл бұрын
Это даже в серии книг про Капитана Алатристе описано. Там были моменты, когда человек с заряженным однозарядным пистолетом запросто побеждал опытного фехтовальщика.
@johannschwarz5293
@johannschwarz5293 3 жыл бұрын
Дюк Нюкем: - Шпага, рапира, меч - главное у кого ружьё!!
@Vitalii_Chorniy
@Vitalii_Chorniy 3 жыл бұрын
Пистолет, пистолет... а порох то мокрый после дождя на улице... ;))))
@ЮрийЕремич-г9ъ
@ЮрийЕремич-г9ъ 3 жыл бұрын
@@Vitalii_Chorniy Согласен.
@scptaumiel66
@scptaumiel66 3 жыл бұрын
@@Vitalii_Chorniy может быть сабля с пистолетом или топор с мушкетоном👍
@no_hangover_today
@no_hangover_today 3 жыл бұрын
4:44 Где-то улыбнулся один Береста)
@trashbikerock-n-roll4189
@trashbikerock-n-roll4189 3 жыл бұрын
где-то улыбнулись толпы подписчиков Бересты)
@kazimirov-aleksandr
@kazimirov-aleksandr 3 жыл бұрын
Интересно, мужик с двух каналов гонорар получает?
@Crazy_Zoologist_Web
@Crazy_Zoologist_Web 3 ай бұрын
Да, это вообще перл. Шпаги бывают разными, и граненными тоже. Просто в современном спортивном фехтовании рапирой называют граненную шпагу, а собственно шпагой называют ту, которая с обоюдоострым клинком. По эфесу шпаги делстся не на рапиры и шпаги, их множество, назову только одну - бретту. Остальное писать лень, ибо все равно каждый считает себя самым умным и самым крутым фехтовальзиком.
@Sytnik_Leonid_Alekseevich
@Sytnik_Leonid_Alekseevich 8 ай бұрын
Когда мы изучали историю средних веков в 5-м классе советской школы. Там чётко разграничивалось. Рапира была создана для колющих ударов в стыки и сочленения лат рыцарей и пробития колец кольчуги. И соответственно имела круглое, овальное, квадратное или слабовытянутое ромбовидное сечение клинка. Не предназначена для рубящих ударов. А шпага имела сплюснутые с боков сечения клинков разных геометрических форм. Имела одностороннюю или обоюдоострую заточку. И была создана для поражения частей тела противников не защищённых кольчугой или доспехом . Как рубящими, так и колющими ударами. В отличии от классических мечей была практически бесполезна против большинства видов кольчуг. А при попадании по латам или металлическим вставкам на одежде, просто ломалась.
@tsikavimandry3600
@tsikavimandry3600 6 ай бұрын
Ну и бред!
@1f3g186
@1f3g186 2 ай бұрын
Какие сочленения лат в 17 веке...
@Sytnik_Leonid_Alekseevich
@Sytnik_Leonid_Alekseevich 2 ай бұрын
@@1f3g186 Обыкновенные. Латы до 20 века включительно носили, в виде кирасы, например.
@ЦимбалюкАлександр-ы3о
@ЦимбалюкАлександр-ы3о 3 жыл бұрын
Ролик бомбический. У автора и чувством юмора , и с манерой подачи материала всё отлично.
@ИсторическийВсадник
@ИсторическийВсадник 3 жыл бұрын
Когда сражаешься голым, чувствуешь такую свободу))
@ИсторическийВсадник
@ИсторическийВсадник 3 жыл бұрын
Наверное
@ENROF
@ENROF 3 жыл бұрын
Пархающий слоник отвлекает противника
@russianurukhai
@russianurukhai 3 жыл бұрын
- Сударь, я вызываю вас на дуэль! Что выбираете - шпагу или пистолет? - Шпагу! - Пиздец вам, сударь. Я выбираю пистолет!
@ЛивонскийОрден-с2к
@ЛивонскийОрден-с2к 2 жыл бұрын
Хахахахах
@johnnys6394
@johnnys6394 2 жыл бұрын
- Стой, стрелять буду! - Стою. - Стреляю!
@ОлегЧернецкий-ж1в
@ОлегЧернецкий-ж1в 2 жыл бұрын
С тогдашней точностью дуэльного короткого гладкоствола...я бы, возможно, тоже выбрал шпагу))))
@Prizrak-sama
@Prizrak-sama Жыл бұрын
Херня. Если оппонент выбрал клинок, то и ты сражаещься клинком.
@russianurukhai
@russianurukhai Жыл бұрын
@@Prizrak-sama открой форточку
@ЕвгенийТыкалюк-ч4с
@ЕвгенийТыкалюк-ч4с 3 жыл бұрын
В учебниках по фехтованию важно было показать как и какие мышцы действуют в той или иной ситуации
@АндрейЧуркин-ф9щ
@АндрейЧуркин-ф9щ 3 жыл бұрын
Парень в латах войдет в историю как "непробиваемый мужик")
@ENROF
@ENROF 3 жыл бұрын
Челябинец
@manyknivesguy
@manyknivesguy 3 жыл бұрын
Лайк за Др.Дью с болгаркой "для труднодоступных мест" )))
@ІванБубликов-о5ю
@ІванБубликов-о5ю 3 жыл бұрын
В музее Европы в инете нашел такие длины полотна: длина лезвия1050 мм до 560мм без рукояти, а популярная в 17веке шпага длина клинка 850мм без (рукояти), а укорочение городской шпаги подразумевало рукопашный бой в стесненных городских улицах: рапира1,2м+ вылет руки0,5м +корпус 0,5м: вдвоем 4метра пространства. А посмотрите старинные улицы в Европе? 2метра максимум, или меньше. Вот вам и длина 560мм лезвия городской шпаги.
@ОлегРубан-ъ9д
@ОлегРубан-ъ9д 3 жыл бұрын
А есть еще и двухлезвийный палаш, который тоже походит под описание по ГОСТ под шпагу, да и под рапиру)))
@Kwinto_
@Kwinto_ 3 жыл бұрын
Палаш это однолезвийный клинок. В концевой трети или четверти мог быть двухдезвийным. Короче, клинок такой же как у сабли или шашки, только без изгиба.
@PRINCKROVI
@PRINCKROVI 3 жыл бұрын
@@Kwinto_ у палага скорее эфес сабельный. Хотя конечно это про палаши конца 18 и 19 веков, если брать раннее палаши Шотландии, то это классическая шпага - тоесть военный меч, в отличии от рапиры, который гражданский. Могла ли быть шпага рапирой или наоборот? Да могла, хотя не часто.
@kazimirov-aleksandr
@kazimirov-aleksandr 3 жыл бұрын
@@Kwinto_ палаши в России 17-18вв были двухлезвийными. С 1811 года однолезвийные.
@aleksnight5406
@aleksnight5406 3 жыл бұрын
Не существует такого определения "однолезвийный"!!! Есть клинки с обоюдной заточкой (обоюдоострые), с полуторной заточкой, с односторонней заточкой.
@ИгорьСидорчук-к1к
@ИгорьСидорчук-к1к 3 жыл бұрын
@@aleksnight5406 ну почему нет? Просто нужно последовательно употреблять все термины. В методике криминалистической экспертизы холодного оружия есть определение "лезвия" как заточенной кромки клинка и обуха как незаточенной части клинка. Таким образом клинок может не иметь лезвия (стилет, кортик), иметь одно лезвие (большинство ножей), иметь два лезвия (кинжал). С уважением.
@махортовроман
@махортовроман 3 жыл бұрын
чёрт возьми, всегда думал с точностью до наоборот, что рапира это спица с гардой, исключительно колющая, а шпага реальный меч, уменьшенный максимально в весе.)))
@СергейИванов-г2х7с
@СергейИванов-г2х7с 3 жыл бұрын
В спортивном фехтовании так и есть. Рапира- колющее, место поражение- только грудь. Шпага: колюще- рубящее поражение: маска и корпус до пояса. Клинки разные, рапира- квадратный, шпага- настоящий клинок с жёлобом, обоюдо- острый.
@vladimirkirilloff9945
@vladimirkirilloff9945 3 жыл бұрын
А так оно и есть.
@махортовроман
@махортовроман 3 жыл бұрын
@@СергейИванов-г2х7с то есть некомпетентность автора, а я не ошибался?.. неприятная канитель.
@Mike-ot7jd
@Mike-ot7jd 3 жыл бұрын
Вы не в теме :) В спортивном фехтовании на шпагах нет рубящих ударов (удары есть в спортивной сабле). Колоть шпагой можно в любую часть тела, в том числе и в маску.
@СергейИванов-г2х7с
@СергейИванов-г2х7с 3 жыл бұрын
@@Mike-ot7jd Да знаю я, саблей (эсподроном) и занимался в детстве до 10 класса. Потому, что тогда сабля была ещё без проводов. Это 65- 70 г.г. А начинали все с рапиры:" Курс молодого бойца", как бы.
@ЕрмекАубакиров-с8щ
@ЕрмекАубакиров-с8щ 3 жыл бұрын
Всегда думал что рапира это гражданское оружие, для самообороны и дуэлей, только для укола. А шпага это армейский клинок, более массивный с режущей кромкой...Спасибо что просветили...
@АлексейМихайлов-и3к
@АлексейМихайлов-и3к 3 жыл бұрын
Вы правильно думали, насчет назначения рапиры и шпаги, только рапирой тоже можно рубить, но на дуэли, а не в полевом бою.
@vytautasgelzinis894
@vytautasgelzinis894 3 жыл бұрын
Я боевой фехтовальщик, ещё с очень молодых лет. В асовном сражаюссь шпагой, патом саблей, а рапира мне так себе. Но!, хотя раира и колющая оружия, ею можно так рубануть, самим канцм, что мало непокажетса. Рана будет хоть и несмертельная, но сражатся долго несможеш и без её зашывание врядли вылечишся.
@АлександрМировский-с1ы
@АлександрМировский-с1ы 3 жыл бұрын
@@vytautasgelzinis894 Несомненно боевой. Но в какой армии есть род войск "боевые фехтовальщики"? И ещё - когда "боевые" пишут с таким количеством детских ошибок, им не хочется верить от слова "совсем". Но Вас это не касается. Понимаю, трудно набирать текст одной рукой, а другой наказывать других "боевых" фехтовальщиков :)))
@simonsimon3579
@simonsimon3579 3 жыл бұрын
@@vytautasgelzinis894 Что такое ,,боевой,, фектовальщик?
@АлександрМировский-с1ы
@АлександрМировский-с1ы 3 жыл бұрын
@@simonsimon3579 1. Не что, а кто. 2. Это Вы
@ZoryaDanis
@ZoryaDanis 3 жыл бұрын
Очень странно рассматривать вопрос что такое "шпага", а что такое "рапира" имея в виду русский язык. Дело в том, что это оружие для России относительно новое, не имеющее длительного применения. (Они широко начали применяться только в полках нового строя.) По этому, как этот вид клинкового оружия у нас только не называют. То шпага, то рапира. Самое смешное, что в фильмах на английском мушкетеры говорят "ваши мечи, господа", а в переводе "ваши шпаги, господа". Получается, что это переводчик решает, когда "шпаги", когда "рапиры", а когда "мечи". Что касается наименований используемых на западе, то это всё мечи. Я много где встречал слово "рапира" и оно обозначало просто клинковое оружие со сложной гардой. Саксонская рапира, это прямо вот типичный меч с гардой чуть сложнее перекрестья. Слово же "шпага" я вообще нигде не встречал. Разве что у испанцев есть слово "эспада", но они ее используют всегда со словом "ропера". Т.е. меч при гражданской одежде. Зато на русском... "Валлонская шпага", попробуйте поискать ее в гугл. Найдете walloon sword, даже не рапиру, а просто "меч". Шпаги утонченных придворных Людовика XVI, это мечи. Британский кавалерийский меч образца 1908 года, это меч, хотя по виду точно киношная шпага, и т.д. По этому, все это мечи. Слово шпага надо просто забыть. Рапира, это меч при гражданской одежде со сложной гардой.
@FattyFnat
@FattyFnat 3 жыл бұрын
Ну если спада это и есть меч то почему его надо выбрасывать?... Так уж сложилось что шпагой у нас стали называть оружие со сложной гардой для отличия от просто мечей с традиционным перекрестьем а для выделения античных мечей стали транскрибицировать их как сПата а тяжелые военный и учебный мечи как спадрун и эспадрон которые тоже не у нас придумали . Наше коллективно бессознательное всегда когда слышит слово меч то представляет себе простое с виду старинное рубящее оружие а когда шпага то колющее и от этого никуда уже не уйти .
@ZoryaDanis
@ZoryaDanis 3 жыл бұрын
@@FattyFnat точно. Вот и получается, что роль отнесения оружия к шпагам, мечам и рапирам взяли на себя переводчики. На самом деле, это все «мечи». У шотландских мечей гарда затейливее чем у рапир, но никто их к шпагам не относит. Или венецианские скьявоны - все дружно называют их «мечи». А вот меч с корзинчатой гардой, но попроще, называют «валлонский» шпагой, хотя там даже в названии оригинала нет слова «шпага», а есть слово «меч». Если мы примем, что все это «мечи», то и понятие шпага просто исчезнет, т.к. непонятно что так называть. Будут «рапиры», «малые мечи», «спадруны», «палаши» и т.д., а «шпаги» исчезнут.
@FattyFnat
@FattyFnat 3 жыл бұрын
@@ZoryaDanis По всем перечисленном кроме валлонки которая в некоторых своих видах попыталась раскорячится посредине классификации все довольно понятно почему они не шпаги . Потому что у них тяжелые рубящие клинки и нет ни рикасо ни специальных упоров для отдельных пальцев а валлонка это кавалерийский меч , издалека вроде бы похож на шпагу по гарде а вблизи посмотришь и там клинок такой брутальный что им смог бы фехтовать только Портос :))) По всем классификациям кроме дебильной русской это одноручный военный меч или палаш или сайд-сворд или бек-сворд или риттер-шверт остальные в списке тоже пехотные или кавалерийские .
@ZoryaDanis
@ZoryaDanis 3 жыл бұрын
@@FattyFnat я могу показать меч которым, в основном, можно только колоть, который имеет упоры для пальцев и рикасо. У вас хорошее видео, но, к сожалению, в области классификации холодного оружия у нас исторически сложившийся бардак. Тут ничего не поделаешь. Остаётся только как-то привести все к определенной логике, что часто невозможно, т.к. изначально приходится оперировать ошибочными определениями.
@FattyFnat
@FattyFnat 3 жыл бұрын
@@ZoryaDanis Это двуручники что ли ?...:) Или эстоки?... Ну так это вообще отдельный класс мечей который ни к шпагам и рапирам ни к военным одноручным мечам не относится . А кавалерийские рубящие мечи вот те же валлонки они в 90% не имеют рикасc потому что для боевого оружия не нужно финтить а нужно просто крепко держать его молотковым хватом чтобы мочить со всей дури, и колоть ими можно с большим успехом только с коня если вообще можно потому что многие вообще для для укола не сужаются на острие .
@PyromaN93
@PyromaN93 3 жыл бұрын
В основном уже принято считать, что рапира - длинный, колюще-режущий или исключительно колющий, узкий или граненый клинок с развитой гардой и предназначенный для гражданского использования, тогда как шпага это более коротки, колюще-рубящий широкий клинок со сходной гардой, предназначенный для войны. Зачем плодить сущности, где это ненужно?
@dasodahae4641
@dasodahae4641 3 жыл бұрын
Кем принято?
@ericcartman9617
@ericcartman9617 3 жыл бұрын
Где-то слыхал что шпага (укороченная рапира) появилась из за запрета рапир для ношения в городе (дуэли, убийства и всё такое). То есть та же рапира только покороче и с другим названием чтоб обойти запрет.
@chu_ri5470
@chu_ri5470 3 жыл бұрын
@@dasodahae4641 большинство людей имеют такое свойство как понимание значение слова из контекста. Автор коммента описал, то как это принято в Русском языке. То есть то, как это понимается из Русской речи. Рапирой тебя скорее красиво заколют, а шпагой скорее зарежут/зарубят.
@WhiteWolfProject
@WhiteWolfProject Жыл бұрын
Гарды совершенно разные.
@АнатолийПономарев-з9щ
@АнатолийПономарев-з9щ 3 жыл бұрын
Ну вот. Не знал, теперь знаю ещё меньше.
@kazimirov-aleksandr
@kazimirov-aleksandr 3 жыл бұрын
"сто лет живи, сто лет учись - дураком помрёшь" 😀
@Vitalii_Chorniy
@Vitalii_Chorniy 3 жыл бұрын
Все по большому счету все упирается в терминологию и как сказал один умный человек... "о терминах не сморят, о терминах договариваются" ;)
@EroShan314159
@EroShan314159 3 жыл бұрын
Но так же скучно.
@НикитаПан-л8ш
@НикитаПан-л8ш 3 жыл бұрын
Ну собственно да. Просто если меч-сабля есть определенные ГОСТы, то тут, скорее разные переводы. Например, что рапира - вообще произошла от слова "костюм". Обрывок фразы "меч для костюма"😉Ну и да, чтоб спорить нужно иметь параметры👍
@oxyeliffse4864
@oxyeliffse4864 2 жыл бұрын
рапира легче шпаги, поэтому ее можно было постоянно таскать- вот и меч для костюма(костюма богатых, ибо бедняцкую одежду костюмом не назовут и длинное оружие им не положено) и в дуэли(при хорошем владении колющих ударов и приемов) давала преимущество, но хуже держала рубящий удар и могла сломаться
@Михаил-о9з3ф
@Михаил-о9з3ф Жыл бұрын
Рапира имеет квадратный или широкий клинок, и тяжелее шпаги.. Шпага много тоньше и округлый клинок.
@Vitalii_Chorniy
@Vitalii_Chorniy Жыл бұрын
@@Михаил-о9з3ф А як бути зі шпагами з гранями та вагою під рапіри, але чітко ідентифіковані як шпаги... ?!
@alu9652
@alu9652 3 жыл бұрын
Как же я благодарен за это видео... Всё никак не мог разобраться в этих тыколках и их переводах, наконец-то ясность появилась, спасибо!
@ВасилийЩукин-х6н
@ВасилийЩукин-х6н 3 жыл бұрын
Чесно, абсолютно глубоко по..ер, ножичек с каким клинком в твоем теле сделает дырку, что потом не заштопаешь. И потом можешь хоть всю жизнь бродить привидением ища ответ, чем тебя прокололи - шпагой, рапирой или палашом. Кстати, в одной книжке про Наполеоновские войны читаю об оружии французского офицера драгуна - один из видов холодного оружия - палаш, а дальше идет по французски - sabre чего то там, но ведь последнее переводится с французского как сабля, а палаш - это épée, впрочем, как и шпага и меч, а вот рапира уже в французском совсем другим словом обозначается - rapière. В английском же сабля - saber, sword, палаш, меч - sword, рапира и шпага - smallsword. Так же в английском существуют и другие понятия для этих слов: сабля - cavalry sword, палаш - broadsword, рапира - rapier и шпага - epee. А что же в немецком: сабля - Säbel, палаш - Schwert, меч - Schwert, рапира - Rapier и шпага - Schwert.
@kadzymeXm
@kadzymeXm 10 ай бұрын
верно, теперь жить станет проще, ведь теперь ты знаешь разницу, ты сможешь лучше спать и начнешь в кое то веке высыпаться и может даже успеешь прийти на завод вовремя, ведь где еще тебе пригодятся эти знания (это рофл если что, никого кибербуллить пока что не пытаюсь)
@Dracomir
@Dracomir 3 жыл бұрын
я, честно говоря, склоняюсь к мысли о том, что шпага и рапира это вообще одно и то же, просто как всегда взяли иностранный термин, исказили его, особо не разобравшись, и пустили в обиход. А так как эпоха такого оружия пришла к нам довольно поздно, веке в 18, то как раз эти самые "малые мечи" и были распространены, и получили название шпага. Рапиры добавили потом, для обозначения раннего оружия. По сути разорвали изначальный термин на две части, да так и прижилось
@lubbertdas5902
@lubbertdas5902 3 жыл бұрын
как с мушкетом и фузеей.
@bukkaneer
@bukkaneer 3 жыл бұрын
Нет. В Испании слово espada ropera появляется в документах уже в 15-м веке. Потом термин начинает распространяться по европе. А в италии термин распространения не получил.
@ericcartman9617
@ericcartman9617 3 жыл бұрын
Где-то слыхал что шпага (укороченная рапира) появилась из за запрета рапир для ношения в городе (дуэли, убийства и всё такое). То есть та же рапира только покороче и с другим названием чтоб обойти запрет.
@ВладимирМячин-ш6д
@ВладимирМячин-ш6д 3 жыл бұрын
Ну как это одно и тоже, если у одного двухлезвинный клинок, которым можно рубить, а у другого трех или четырехгранный клинок предназначенный только для укола !
@suddendeath6903
@suddendeath6903 3 жыл бұрын
Верно, в европейских классификациях нету такого оружия как шпага. Это одно и тоже.
@Sorren-tb9fk
@Sorren-tb9fk 11 ай бұрын
Думаю лучше всего полагаться на западную номенклатуру в данном вопросе. Сайдсворд - одноручный меч с обоюдоострым клинком длинной порядка 90-100см и широким лезвием (шире рапиры) с развитым эфесом и кольцами для пальцев. Сбалансированный как для укола так и для пореза. Весом от 1200-1500 г. Прототипом данного меча стал одноручный меч (arming sword). мечи с кольцами начали появляться в 14 веке после того как османская империя захватила Александрию и меч с одиночным кольцом для пальца из Александрийской сокровищницы был продан в Европу. Рапира - одноручный меч с обоюдо острым клинком порядка 100-130 см весом примерно 1100 - 1400 г с развитым эфесом. Разделяют 3 типа: 1. Чашевидная гарда - выполнена в форме полу сферы (чаши) наибольшую популярность имела в Испании и на юге Италии (из-за большого влияния Испании на этот регион). 2. Витая гарда выполнена при помощи нескольких прутов стали соединенных в единую конструкцию. наибольшую популярность имела на севере Италии и позднее в Англии(соперничая с 3 типом). 3. Попенхаймер - зачастую выполнена в виде двух щитков по бокам от клинка (часто была стилизована в виде двух раковин моллюсков), щитки были перфорированы для снижения веса или литыми. Наибольшей популярностью пользовалась в Германии и в Англии. была распространена в период с 15 по 16 век... Рапира преимущественно было колящим оружием, но так же могла и резать, но ее способность к порезу сокращалась из-за узкого улинка (редко встречались рапиры и вовсе без лезвия). Смолсворд (в данном видео шпага) были распространены с конца 16 по 18 век лезвие зачастую было треугольным без режущей кромки, исключительно для уколов длиной порядка 80-90 см и весом 600-800г. Считалось оружием аристократии, офицерских и генеральских чинов. Смолсворд был элементом костюма и индикатором высокого статуса им аристократы дуэлились )), а на войне это был способ отличить офицера от обычного солдата. В России так же известна как шпага "Дворянка". Спадрон подвид смолсворда с острым лезвием который мог резать.
@akm_rpg_xakep
@akm_rpg_xakep 3 жыл бұрын
Если вы хотели запутаться в терминах, то у вас это получилось. В видео практически прямо множество толкований говорится добавляя "и наоборот".
@ВасилийЩукин-х6н
@ВасилийЩукин-х6н 3 жыл бұрын
Потому, что так и есть. Иногда вы определили изделие, как шпагу, а это рапира, и наоборот. Автор же четко сказал, в зависимости от эпохи, страны и тд.
@davidchugunov3633
@davidchugunov3633 3 жыл бұрын
и тут на пати врывается эсток
@ЭлвисПресный-ы6д
@ЭлвисПресный-ы6д 3 жыл бұрын
и вслед за ним эспадрон)
@АлександрМировский-с1ы
@АлександрМировский-с1ы 3 жыл бұрын
а за эспадроном крадётся кончар
@СергейБелый-н2ш
@СергейБелый-н2ш 3 жыл бұрын
А там и нодачи из-за угла выглядывает
@валерийнижегородов-ф3т
@валерийнижегородов-ф3т Жыл бұрын
Тему уже переваривали много раз. Но тем не менее, это самое развернутое и полное описание темы. Спасибо автору.
@СеваСаскин
@СеваСаскин 3 жыл бұрын
Единственное что меня волнует, это что с тем упавшим котиком, которого вставляют когда говорят прожил недолго и тд 2:16
@ЮрийКрисько-э5к
@ЮрийКрисько-э5к 3 жыл бұрын
Большое спасибо за работу , спасибо за материал ! Продолжайте пожалуйста снимать ролики дальше . Не всё понял , но было интересно . Однозначно " лайк " !
@lenovolenovo9652
@lenovolenovo9652 3 жыл бұрын
Общественные классы - большие группы людей, которые разделяют диаметрально противоположные экономические интересы. А "жирный народ" и "худой народ" - это феодальные сословия.
@timmy31087
@timmy31087 3 жыл бұрын
Интересно, я тренер спортивного фехтования на шпагах( канал: How To Fencing) ..короче только что спросил тренера француза о терминологии. Так вот у французов есть отдельное слово (fleurèt) что значит рапира а также Epeè что значит дословно "мечь", хотя мы переводим это слово как шпага....
@WhiteWolfProject
@WhiteWolfProject Жыл бұрын
рапира, сворд и спада - в переводе - меч, на разных языках.
@АлександрЛезин-з5л
@АлександрЛезин-з5л 3 жыл бұрын
Я считал всегда что рапира имеет граненный или округлый клинок а шпага обычный хоть и довольно узкий и таким образом их и классифицировал))
@pavelkravtsov6864
@pavelkravtsov6864 3 жыл бұрын
Автор правильно отметил, что прежде чем переходить к классификации шпага/рапира стоит уточнить время, о котором идет речь. Классифицировать их не просто, это как тигр и лев, и тот и другой - млекопитающий, кошка, но разница в ареале обитания, а следовательно в тактике охоты.
@АлександрКакушкин-л9ж
@АлександрКакушкин-л9ж 3 жыл бұрын
@@pavelkravtsov6864 Я так понимаю, когда на смену тяжёлым рапирам пришли более лёгкие шпаги (по моим скудным знаниям это было вызвано появлением лёгкого огнестрельного оружия), название тем не менее осталось и перекочевало на совсем облегченный вариант шпаги, лишённый рубящих кромок - то что большинством людей считается рапирой сейчас. Этот более лёгкий клинок мог использоваться для обучения и для выяснения кто лучше фехтует. А хороший фехтовальщик и им мог защититься от более тяжёлого боевого оружия. А вообще, я встречал слово шпага в применении к одному из вариантов тяжелого двуручного меча.
@Mike-ot7jd
@Mike-ot7jd 3 жыл бұрын
Я бы сказал, что древние рапира и шпага отличаются как пума и пантера (или ягуар и леопард). В разных местах, одного и того-же зверя звали по-разному. В спортивном фехтовании рапиру, шпагу и саблю различить очень просто. Причём, спортивная сабля совершенно не похожа на боевую саблю.
@ИгорьКорягин-г1е
@ИгорьКорягин-г1е 3 жыл бұрын
В книге "боевое фехтование"прочитал, одна из причин,что шпаги исчезли и заменились в армии на сабли дороговизна изготовления шпаг- рапир и более трудоемкое обучение владению по сравнению с саблей. Шпага более бьістрое оружие (так как работа в основном от кисти) , сабля от локтевого сустава .
@victorkhiger513
@victorkhiger513 3 жыл бұрын
С точностью до наоборот уважаемый
@sunhorse9378
@sunhorse9378 2 жыл бұрын
Так зачем стрелку меч, если можно сделать из винтовки копьё? А зачем кавалеристу колющий меч, когда есть сабля? Шашкой удобно придавать силу и инерцию в удар и нарезать неодоспешенных ребят. Это, кстати, главная причина, почему на средневековом востоке прижились сабли, а не мечи как в Европе. Рапиры это прерогатива наёмничьих армий, которые каждый на самообеспечении, каждый более-менее сам по себе, красиво одет, помимо модной алебарды имеет ещё и красивую рапиру с надёжным арбалетом.
@МЭКСМЭЙДЭЙ
@МЭКСМЭЙДЭЙ 3 жыл бұрын
Автору- благодарность за познавательный материал с ярким, доступным изложением предмета. Соответственно лайк и подписка, поскольку публикации подобного рода, в настоящее время, экзотическая редкость среди котиков и сисек простименягосподи)
@sergeimalyshev8565
@sergeimalyshev8565 3 жыл бұрын
по моему непрофессиональному мнению, рапиру от шпаги определяет хват - положение указательного и иногда среднего пальца - в рапире ими держат крестовину, в шпаге все пальцы стоят вместе. Угол клинка и общая динамика изменяются. В первом случае больше контроля, во втором можно наносить сильный рубящий удар. Кстати об уменьшении длины оружия. Очень часто говорят о моде и удобности в ношении. У меня где-то книжка по истории фехтования валяется, автор был известным фехтовальщиком. Он указывал на эту точку зрения как ошибочную, и обьяснял изменение в длине появлением новой прогрессивной техники боя - французской школой фехтования. В ту эпоху опираться просто на моду в выборе оружие было опасно. Короткий меч на много быстрее, опять же усталость кисти меньше. И если решена тактическая задача сокращения дистанции, у разумно короткого лёгкого меча в дуэли без доспехов шансов победить, как это не странно, больше. Почём купил...
@WhiteWolfProject
@WhiteWolfProject Жыл бұрын
А хват определяется формой корзины исторического образца - через чашку шпаги пальцы не просунуть, а в плетенку рапиры - без проблем.
@nickolai58
@nickolai58 2 жыл бұрын
Отличная работа! Спасибо большое за информацию!
@ЮрийКриворучко-ф3м
@ЮрийКриворучко-ф3м 3 жыл бұрын
Я очень давно занимался фехтованием, спортивная секция такая в СССР была. Так вот, по спортивным понятиям были рапиры, это четырёхгранный, квадратный кусок арматуры, который использовался для отработки приёмов фехтования (как палка у самураев), только чаще всего не с партнёром, а в холостую (как бой с тенью у боксёров) или по мишени. Была сабля, тоже четырёхгранная арматура, но приплюснутая с двух сторон, так, что получался не ромб, а параллелепипед. Это уже был соревновательный снаряд, очки присуждались, как за колющие, так и за рубящие удары, но только по корусу. Ещё один соревновательный снаряд это шпага. Вот она как раз плоская, с небольшим долом, выдавленым по всей длине клинка. Вот когда соревновались на шпагах, очки присуждались только за колющие удары, но зато в любую часть тела (хоть в маску, хоть в руку). Даже опытные спортсмены делились на саблистов и шпажистов. Но это было ещё в Советском спорте...
@user-SilverFox
@user-SilverFox Жыл бұрын
Обожаю клинковое холодное оружие. От видеоряда в ролике получил большое удовольствие. Благодарствую.
@Cazolo
@Cazolo 3 жыл бұрын
Не по колокольчику а по зову сердца .
@Bonelord
@Bonelord 3 жыл бұрын
жиза)))
@РоманНечаев-т6и
@РоманНечаев-т6и 3 жыл бұрын
Интересные ролики, сжатые информативные ,короткие для современного клипового мышления .Мне нравиться ,продолжайте )
@olegboublik8465
@olegboublik8465 Жыл бұрын
Ролик представляет из себя мешанину информации, из которой разницу между рапирой и шпагой усвоить не получится.
@Dmitriy_Sulimov
@Dmitriy_Sulimov 2 жыл бұрын
Ага! Значит так: - "Эспадон" - от "Эспада" - меч, но уменьшенный (итальянское произношение); - "Эспада Рапэра" - от "Эспада" - меч, но утончённый, для одежды - "костюмный" (испанское произношение); - "Шпага" - от "Эспада" - меч, но облегчённый (французское произношение)... А в чём разница, кроме произношения и эфеса по моде тех времён?.. А никакой! Та-Да-а-а!..
@vedavan
@vedavan 3 жыл бұрын
7:13 Шпага для трудно доступных мест от доктора Дью
@dmitrysamoletov9135
@dmitrysamoletov9135 3 жыл бұрын
Судя по последним словам, аффтар - очень воспитанный и мудрый человек. Удачи, братуха!
@doyoulikewhatyousee1384
@doyoulikewhatyousee1384 3 жыл бұрын
Мне казалось, что шпага не имеет режущей грани, то бишь тупо заточенный металлический прут. А рапира уже имеет кромку.
@анатолийАН-м9к
@анатолийАН-м9к 3 жыл бұрын
собственно потому зубочистки с насаженной едой и называют шпажки..
@bukkaneer
@bukkaneer 3 жыл бұрын
шпага какая? откуда и из какого времени? если из конца 19 века то почти так и есть. если из 17 то возможны варианты.
@kazimirov-aleksandr
@kazimirov-aleksandr 3 жыл бұрын
"но кровь нейдёт из треугольной ранки" Каменный гость, Александра нашего Сергеича.
@doyoulikewhatyousee1384
@doyoulikewhatyousee1384 3 жыл бұрын
@@kazimirov-aleksandr а?
@kazimirov-aleksandr
@kazimirov-aleksandr 3 жыл бұрын
@@doyoulikewhatyousee1384 Да😰
@izpetelin
@izpetelin Жыл бұрын
Спасибо, очень интересно! 👍🏻
@manufakcture870
@manufakcture870 3 жыл бұрын
Лайк за доктора Дью в видео!)
@КонстантинС-й9г
@КонстантинС-й9г 3 жыл бұрын
Нисколько не спец по хол. оружию, но разъяснение мне понравилось. Всё вполне логично.
@ВолеславФилин
@ВолеславФилин 3 жыл бұрын
Всего добрейшего,Автор.С Вашего позволения:side sword-сайд сорд,без В.И абсолютно верно Вами замеченно,- если попадётся в английском sword,тот тут уже надо уточнять при переводе,какое именно это длинноклинковое оружие:рапира ли,шпага ли,собственно ли меч,тесак ли(и какой разновидности) и т.д. и т.п.Ибо слово sword объединяет в себе всё вышеперечисленное,что меня ни разу не радует. 4:43 Секте Свидетелей Латника наше ДЗЫНЬК!
@Paul-ts9zz
@Paul-ts9zz 3 жыл бұрын
К слову, -- в песне "Whiskey In The Jar" вполне себе фигурирует "rapier" ("рЭйпйе" -- другое дело, что на слух оно звучит, почти как "Rape, yeah!" %)) ) -- kzbin.info/www/bejne/Y5ermZ19lN5koa8 , www.shkolazhizni.ru/culture/articles/103294/
@ОлександрЯкимов-б6й
@ОлександрЯкимов-б6й 7 ай бұрын
Не каждая рапира шпага, но каждая шпага это рапира)))
@prostoljudin
@prostoljudin 3 жыл бұрын
Только вчера задавался этим вопросом. Матрица подкинула ответ😏
@kapa6776
@kapa6776 Жыл бұрын
Пол жизни думал, что рапира это шпага для тренировки, т.е. которым невозможно нанести вред, если только вместо розги использовать.
@Личинка-р3у
@Личинка-р3у 3 жыл бұрын
3:35 что за игра?
@k39kUhmt2
@k39kUhmt2 3 жыл бұрын
Ну для кого-то Порш, чтобы возить картошку и мангал на пикник, а для кого-то Лада в юбках и с подсветкой: щеголять перед девочками. Шпага для работы, а рапира - выйти в люди. Тут даже вопрос цены не решает. Речь идёт о функции. Лица, которые спорят по исторической теме, понятия не имеют в каждом конкретном случае шпага это или рапира. То есть как обычно лишь бы поспорить. P.S.: Дуэльная шпага массой до 530 гр соответствовала требованиям Дуэльного кодекса.
@sashik3236
@sashik3236 3 жыл бұрын
Благодарю за превосходную подачу материала, очень интересно было узнать, хотя не являюсь поклонником холодного оружия. Сменя лайк+подписка.
@ERjevski
@ERjevski 8 ай бұрын
Простите, но я прекрасно знаю отличие рапиры от шпаги. Рапира - мягкая,, гнётся. А шпага - жесткая, тяжеловатая. А вот эспадрон - хлещет! В детстве и юности, в 50-х годах, я занимался видом спорта "фехтование" в Спартаке. Имел первый юношеский спортивный разряд. В кинотеатре шёл фильм о мушкетёрах! Дело было в городе Проскурове на Украине. Моим тренером был Салик (имя тренера). Он любил флэш-атаку и при этом кричал "Ла-а-а"!
@renderunique
@renderunique 3 жыл бұрын
Какие же красивые у них гарда.
@Александр1963-г6э
@Александр1963-г6э Жыл бұрын
Шпага, рапира, сабля - сейчас это варианты спортивного оружия для фехтования. А разница - в форме сечения клинка.
@ЮрийСавин-щ1к
@ЮрийСавин-щ1к 8 ай бұрын
И в гарде и, порой, в рукояти
@OlegKam
@OlegKam 3 жыл бұрын
В гугле с точностью до наоборот пишется. Что шпага это тяжелый меч, а рапира как раз малый "декоративный"...
@dasodahae4641
@dasodahae4641 3 жыл бұрын
В гугле часто всякую чушь пишут. Современный ГОСТ зачастую вносит только путаницу. Плюс, опять же, вносит путаницу и современное спортивное фехтование, в котором рапира является более лёгким оружием, чем шпага.
@ZoryaDanis
@ZoryaDanis 3 жыл бұрын
Гугл тоже не последняя инстанция. Рапира весит в среднем 1,5 кг, что тяжелее меча XII века. Малый меч, ещё интересней. Переводчик, писатель или режиссёр точно назвал бы его шпагой. Но это полноценный меч. В фильме Роб Рой Тим Рот успешно противостоял им против шотландского «палаша» (который и не палаш вовсе).
@eergegerg23
@eergegerg23 3 жыл бұрын
Всё очень просто - в природе не существует полноценной классификации холодного оружия на русском языке. Поэтому нет и четкого определения терминов "шпага" и "рапира".
@WhiteWolfProject
@WhiteWolfProject Жыл бұрын
@@eergegerg23 Книга Альфреда Хаттона Меч сквозь столетия вам в помощь.
@lew1xq
@lew1xq 2 жыл бұрын
Спасибо автору за информацию, задался таким вопросом перед школой, и сам же на него ответил
@Adivsir
@Adivsir 3 жыл бұрын
7:13 че тут Доктор Дью забыл?
@orkmek5904
@orkmek5904 3 жыл бұрын
Какая странная у доктора шпага...
@Adivsir
@Adivsir 3 жыл бұрын
@@orkmek5904 , ага. Для трудно доступных мест. 😏
@frozenrabe9615
@frozenrabe9615 6 ай бұрын
Було цікаво. Дякую.
@bombardier2011
@bombardier2011 3 жыл бұрын
После просмотра видео все еще абсолютно непонятно, в чем различия между шпагой и рапирой. Это потому, что автор не в теме.
@uvw-y8b
@uvw-y8b 3 жыл бұрын
Одно и тоже😆
@СергейСергей-ш3ж8с
@СергейСергей-ш3ж8с Жыл бұрын
Хороший анализ 👍 Хорошая попытка разобраться
@FECHTERRus
@FECHTERRus 3 жыл бұрын
выводы ваши - неправильные от слова СОВСЕМ. малый меч нового времени и барочный малый меч - все равно рапиры. потому что рапира - это не вид, тип или модель меча, не размер или вес. Рапира - это НАЗНАЧЕНИЕ. рапира - меч для гражданского ношения, равно как Arming sword ( не от слова arm - рука, а от Arms - оружие/доспехи) - меч для войны. ренессансная рапира большая и массивная, барочная рапира - мелкая и легкая. термин "Шпага" можно применять только в контексте русского оружия начиная с Петровской эпохи и касательно русской императорской военной номенклатуры. и НИГДЕ более. словари и тем более ГОСТы - применять просто стыдно. меч для войны; рапира для гражданки. все - точка.
@Dr_san
@Dr_san 3 жыл бұрын
ВОТ! В двух фразах вся суть. Согласен на 200%
@Bonelord
@Bonelord 3 жыл бұрын
Спасибо за видос!!!)))))
@БорисВысоцкий-е3ж
@БорисВысоцкий-е3ж 3 жыл бұрын
Мало что понял, но всё равно интересно.
@kotissarmat7472
@kotissarmat7472 8 ай бұрын
всегда считал что рапира имеет круглое сечение, шпага - трех-четырех гранное, а эспадрон - линза (практически плоская). но возможно я ошибаюсь
@АлексейМихайлов-и3к
@АлексейМихайлов-и3к 3 жыл бұрын
Шпага это армейское оружие, рапира оружие гражданское.))) С рапирой ходили на дуэль, со шпагой ходили в бой.
@Anatoli-v6f
@Anatoli-v6f 9 ай бұрын
Интересный обзор . отличный от других в лучшую сторону 🎉
@ДмитрийСазонов-т3ы
@ДмитрийСазонов-т3ы 3 жыл бұрын
Ну погоди заец апельсины швырял рапирой или шпагой
@crazybluetooth1626
@crazybluetooth1626 Жыл бұрын
Не ожи😂дал появления Доктора Дью))) Юморно и информативно
@АзизСадыков-е4ф
@АзизСадыков-е4ф 3 жыл бұрын
Короче шпага это штык от мосинки с ручкой))) А рапира это каролингский меч , но тоньше и длиннее, и с нефиговой гардой, поскольку латная перчатка с камзолом не модно, а рученьки жалко)))
@bukkaneer
@bukkaneer 3 жыл бұрын
каролинги это 10 век.
@АзизСадыков-е4ф
@АзизСадыков-е4ф 3 жыл бұрын
@@bukkaneer ну я к тому что манера использования прямых обоюдоострых клинков пошла с каролингских мечей, (по моему) ,поэтому про него и написал)))
@bukkaneer
@bukkaneer 3 жыл бұрын
@@АзизСадыков-е4ф гораздо раньше. В микенской Греции эта традиция уже имелась. Более того у них даже рапиры имелись.
@АзизСадыков-е4ф
@АзизСадыков-е4ф 3 жыл бұрын
@@bukkaneer хм, спасибо, скорее всего был не прав, я все же не историк )))
@dasodahae4641
@dasodahae4641 3 жыл бұрын
@@АзизСадыков-е4ф дело в том, что эфес каролингских мечей не предполагал каких-либо сложных фехтовальных приёмов. Так что, рапира и фехтование рапирой восходит к более поздним, чем каролинги, мечам.
@ИзяШнобельман
@ИзяШнобельман 3 жыл бұрын
Спасибо, было интересно.
@sergey-ksp
@sergey-ksp 3 жыл бұрын
Ни%уя не понял. Но очень интересно!
@stuark73
@stuark73 2 жыл бұрын
- Папа, а что такое саbля? - Чо bля?! А ну спи bля!!!!
@инадрузь
@инадрузь 6 ай бұрын
рапира- чисто колющее оружие. в отличии от шпаги. Нестор, раньше ты бреда не нёс
@anna_dweller
@anna_dweller 2 ай бұрын
Не соглашусь. У нас в историческом фехтовании та же рапира Ренессанса - это коляще-рубящее оружие
@инадрузь
@инадрузь 2 ай бұрын
@@anna_dweller рапира? не бывает так
@anna_dweller
@anna_dweller 2 ай бұрын
@@инадрузь Загугли рапира ренессанса, и всё встанет на свои места
@ВикторДударев-б4ь
@ВикторДударев-б4ь 3 жыл бұрын
Есть шпага, рапира, эспадрон ,палаш и ТД. Всё жлинноклинковое имеет различия в весе , балансировке оснащении эфесом гардой , в сечении клинка и ТД и ТП отсюда и названия по месту происхождения и по роду применения
@ВикторДударев-б4ь
@ВикторДударев-б4ь 3 жыл бұрын
Длинноклинковое
@ВикторДударев-б4ь
@ВикторДударев-б4ь 3 жыл бұрын
Суворов:цитирую . Пуля дура, штык молодец в условиях мегаполиса это актуально, от стрелка можно найти укрытие
@ОлегТанащук-г2в
@ОлегТанащук-г2в 3 жыл бұрын
" Все мозги разбил на части, все извилины заплёл, И "канальчиковы власти" колют ШТАГОЙ нам укол....." САБЛЯ -- ВОТ ИДЕАЛЬНОЕ ОРУЖИЕ ДЛЯ БОЯ, А НЕ ДЛЯ АРИСТОКРАТИЧЕСКИХ ПОНТОВ.
@eergegerg23
@eergegerg23 3 жыл бұрын
Саблей кольчугу не пробьешь, уязвимое место особо не выцелишь.
@aeva0
@aeva0 3 жыл бұрын
приличный противник со шпагой легко проткнет любого, кто будет замахиваться саблей. Скорость движений со шпагой значительно выше, и при защите и при нападении, т.е. никаких шансов у того, кто с саблей, против шпаги нет
@adamantane1985
@adamantane1985 3 жыл бұрын
Спасибо, всё разложили по полочкам!
@artgrey3151
@artgrey3151 3 жыл бұрын
Спасибо за интересный и познавательный видос!
@MrRoninGT
@MrRoninGT Жыл бұрын
"Дайте мне хороший нож и я докажу, что ваши клинки ничто".
@СерафимЗлатобород
@СерафимЗлатобород Жыл бұрын
Когда нас учили, то говорили... Шпага сечёт, а рапира колит
@СергейОвсянников-в2д
@СергейОвсянников-в2д 8 ай бұрын
Как итог - клинки, различные по конструктивным особенностям и назначению, в разные времена, могли иметь одиннаковое название, так и наоборот, одиннаковое по конструкции и назначению оружие, могло иметь разные названия. Тренировочное и спортивное оружие вообще не стоит смешивать с боевым и гражданским оружием, как и их определения, которые были созданы именно для этого типа клинков. Именно поэтому, современная классификация старинного оружия не может базироваться на исторических самоназваниях, а должна отталкиваться от каких-то объективных критериев, как то конструктивные особенности оружия. И рапирой будет называться, с обязательной оговоркой, "согласно такой-то классификации", то что имеет конструктивные признаки рапиры в этой классификации. так же как и со шпагой. С моей точки зрения, в современной классификации, логично было бы рапирой называть преимущественно колющее оружие, с соответствующими конструктивными особенностями, а шпагой - колюще - рубящее оружие, также с соответствующими конструктивными особенностями. Потому что такая классификация даёт возможность однозначной классификации клинка, а это самое главное в любой классификации чего бы то ни было. Итого: 1. Забудьте об исторических самоназваниях, также как и определениях в тренировочном и спортивном оружии - это "отдельная песня". 2. Любая классификация это всегда - "согласно такой-то классификации". 3. Хотите создать свою классификацию - помните, что она должна однозначно классифицировать изделие, не допуская разных толкований.
@yuriyuri9818
@yuriyuri9818 Жыл бұрын
из клинка 4-х гранной РАПИРЫ(продавались в совке в спортмагазинах) получались отличные неубиваемые(!!!) одноручные спиннинги - сделал их несколько дядьке для "невской" катушки лет 40 таму для ловли хищника с лодки...все были утоплены(не мной) в результате неожиданного зацепа сзади за "лопух" и одноручного(!) заброса...
@Igor79745
@Igor79745 3 жыл бұрын
Хороший обзор. Очень познавательно спасибо.
@Bogdan_Zayats
@Bogdan_Zayats 3 жыл бұрын
Европейское клинковое оружие - это как европейские легковые автомобили: вот есть основные классы, но от модели к модели размеры растут и появляются промежуточные подклассы, разные типы кузова и т.д. и т.п., а еще разные школы (французкая, немецкая, итальянская)... Просто у нас "меч" - это что-то с времен Александра Невского (или сериала "Игра престолов"), а то, что привез в Московию Петр 1 из Европы - это другое, причем у каждого иностранца разное, вот и называли, как кто сумел
@FattyFnat
@FattyFnat 3 жыл бұрын
Вот-вот! Поэтому и ГОСТ у нас совершенно тупой и оторванный от реальности . Подчеркну только -рапиры и шпаги у нас близко узнали еще в 17 веке когда в наших полках ''нового строя'' появились иностранцы но ни слова шпага ни рапира в народной массе не употреблялись , называли подобное оружие ''кинжал '' это были старые образцы а когда при Петре 1 появилась новая камзольная дыроколка то ее недолго думая назвали общим словом шпага так как других вариантов чтобы отделить ее не было , все что было с похожей конструкцией и уставного образца называли палаш по аналогии с рубящими мечами восточного образца чтобы отделить от шпаги .
@АлексейНефёдов-к6д
@АлексейНефёдов-к6д 3 жыл бұрын
Спасибо! Очень интересно!!!
@АндрейСпиридонов-л1и
@АндрейСпиридонов-л1и 2 жыл бұрын
Конечно есть разница и существенная . Шпага с плоским лезвием как у ножа. Ей можно колоть и рубить . Рапира это пруток с заостренным наконечником. Которой не всегда можно рубить а только наносить колющие раны. И рапира больше всего все таки используется в спортивном фехтовании или тренировках по фехтованию
@КотелКотлович
@КотелКотлович 3 жыл бұрын
Спасибо! Творческих успехов!
@sergeygromov7160
@sergeygromov7160 2 жыл бұрын
Я считал, что шпага имеет три грани, а клинок рапиры прямоугольный - такой формы продавались клинки в спортивных магазинах...
@KolyanDR1111
@KolyanDR1111 3 жыл бұрын
Шпага, рапира, эспадрон, малый меч, спортивные рапира и шпага - досмотрел видео до конца и в конец запутался!
@АркадийХаритонов-ъ5ц
@АркадийХаритонов-ъ5ц 3 жыл бұрын
фектование рапирой подразумевает прямую стойку с использованием кинжал в левой руке для парирования ударов и рапиры для атакующих действий. Фехтование шпагой это боковая стойка без использования другого оружия в левой руке. Рапирой наносят более сильные удары с использованием разворота тела. Шпагой короткие быстрые тычки и ей же парируют удары
@piterkoi8877
@piterkoi8877 3 жыл бұрын
великолепное видео!
@НиколайКолобаев-х7о
@НиколайКолобаев-х7о 8 ай бұрын
Прикольно Благодарен!
@MrHardColder
@MrHardColder Жыл бұрын
разница в назначении: шпага боевое оружие, рапира - гражданское и дуэльное. И надо понимать, что никакого стандарта на оружие тогда не было. Люди изготавливали и покупали такое оружие, какое для них удобно и которым могли владеть. Один берет покороче, другой - подлиннее, один - легче, другой - потяжелее, исходя из своих физических данных, умений, других факторов - пытаться найти тут какую-то систему будет не совсем правильно, хотя конечно были и общие тенденции.
@AsaselAas
@AsaselAas 3 жыл бұрын
Разница-то есть, только мало кто вживую сабжи видел (музеи - наше всё), отсюда и непонимание... И цвайхандер или фламберг под русскоязычный термин "шпага" явно не подпадают - шпага, таки, одноручный девайс, как и рапира, хоть и некоторое время сосуществовали... Просто разный подход к решению задачи... Огнестрел обесценил всех...
@Uneverknow07
@Uneverknow07 3 жыл бұрын
Кто фехтовальщик🤺 лаик❤️‍🔥
@БлизнецыПохожие
@БлизнецыПохожие Жыл бұрын
Если убрать все тонкости, то большинство называют рапирой узкий клинок без режущей кромки, разных геометрических сечений. С развитием металлургии рапире стали делать режущую кромку, облегчать общий вес оружия, смещая центр масс к рукояти - это назвали шпагой! Проще говоря рапирой кололи, шпагой кололи и резали.
@gre4test
@gre4test Жыл бұрын
наоборот
@juliusmironoff9133
@juliusmironoff9133 Жыл бұрын
Неплохо-неплохо. Лайк однозначный.
Smart Sigma Kid #funny #sigma
00:14
CRAZY GREAPA
Рет қаралды 90 МЛН
Это было очень близко...
00:10
Аришнев
Рет қаралды 7 МЛН
Показываем частную коллекцию антикварного холодного оружия (мечи, шпаги, сабли и пр)
50:40
Макс Юн | ИСБ, ХЕМА, история, фехтование, доспехи.
Рет қаралды 72 М.
Спортивное фехтование Vs Историческое фехтование (ХЕМА)
35:53
Макс Юн | ИСБ, ХЕМА, история, фехтование, доспехи.
Рет қаралды 118 М.
КЛИНКОВОЕ ОРУЖИЕ ВОСТОКА
21:41
Forest Home Knives
Рет қаралды 154 М.
Как далеко стреляет средневековый лук? Эксперимент. Стрельба из лука. Секира
9:43
Секира - эпоха викингов и Древняя Русь
Рет қаралды 629 М.
Главный фехтовальный миф восточной Европы - польская сабля.
55:17
Макс Юн | ИСБ, ХЕМА, история, фехтование, доспехи.
Рет қаралды 94 М.
Заблуждения о мечах
11:39
Береста
Рет қаралды 1,1 МЛН
Smart Sigma Kid #funny #sigma
00:14
CRAZY GREAPA
Рет қаралды 90 МЛН