JIRAYA PEUT-IL VAINCRE PAIN ?

Uesh uesh canne à pêche, c'est Aspros, et aujourd'hui il se justifie enfin ! Dans sa vidéo sur l'équipe 7 contre les Sannin, il a fait face à des avis mitigés sur l'un de ses dires. Et comme c'est quelqu'un de très persuasif... il va vous retourner le cerveau.
Jiraya peut-il vaincre Pain ? Jiraya aurait-il pu vaincre Pain ? Jiraya est-il plus fort que Pain ? Ce sont 3 questions (différentes) qu'on va aborder dans cette vidéo.
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Étant donné que j'écris ce post le samedi 16 septembre à 19h, soit pas longtemps avant la publication, on va faire ça rapidement (parce que ouais, ça fait deux grosses vidéos à la suite, je suis humain (quoi que...)).
Mais voici un spoil sur la prochaine vidéo pour me faire pardonner... Y'aura des Popo dedans. Ne me remerciez pas.

[@aspros9479]

Bon, vers le milieu de la vidéo il y a un petit bug visuel. Je l'ai remarqué hier soir. C'était soit j'annule la vidéo pour corriger ça et je la poste ultérieurement, soit vous assumez ces 20 secondes. Vous êtes gentils 😏

[@syuveil78]

Mdr j'ai juste cru que tu partais dans un délire art abstrait avec un soupçon de tektonik... ça m'a pas choqué

[@DanKuzo-pk5dg]

Non c'est pas grave. On aurait dû attendre si tu avais corrigé. Et puis c'est pas si mauvais que ça 😂😂😂

[@Jiren-ESO]

Le fameux "double clic gauche" sur Sony Vegas qui met une boucle sur une partie de la video j'imagine. J'ai toujours été d'avis que Jiraya en connaissant le secret aurait pu faire quelque chose (j'avais une grosse réserve sur Tendo cela dit) sauf que quand je disais cela a l'époque du combat (donc 2009-2010) sur des forums, ça passait pas très bien 🤣

[@germain435]

Je crois qu'on a trouvé le fanboy absolue de Jiraya 🙂, pour moi et si tu étais un peu objectif toi aussi tu verrais clairement que Jiraya n'avais que très peu de chance voir aucune contre pain peut importe ce qu'il aurait su auparavant, le déroulement du combat tels qu'il à été montré dans le manga avait pour but de mettre en lumière pour la dernière fois un perso qui était sur le point de mourir rien de plus rien de moins , d'ailleurs sache aussi que je ne doute pas une seule seconde que Naruto ermite aurait atomiser Jiraya 😉 bon en même temps quand je vois que tu es capable de dire que Jiraya rivalise avec itachi je ne vois vraiment pas pourquoi je me pose plus de questions

[@Jiren-ESO]

@@germain435 ah ok ca me notif meme si c'est pas moi qui est cité...t'as quand meme des gens qui crient leur fanboyisme d'Itachier l'espion qui espionne rien avec des pavés a 2h du mat ptdr, ce pays...

[@salaheddinelespada9949]

J'adore tes analyses ❤ enfin tu rétablis la vérité sur ces persos légendaires à certains abrutis dans les communautés

[@aspros9479]

😎

[@nddidi_fmc3038]

Merci d'avoir enfin mis du respect sur le grand Jiraya

[@aspros9479]

🙏

[@jamsy_j]

Merci aspros et merci pour avoir respecté Jiraya, c'est un boss que certains oublient 🙏🏾

[@aspros9479]

Hehe t'inquiète 💪🏻

[@Zaraki-Kenpachii]

Une chose est sur Jiraya en connaissance du secret de pain aurait été incroyable .

[@aspros9479]

Yessss

[@landpro487]

À vrai dire, en écoutant ton analyse, je me rends compte de la complexité de ce combat ! Franchement, je pense que sans les dires de pain, et du fait que l'auteur a certainement voulu nous monter qu'en effet Jiraya aurait pu vaincre pain, je crois que dans un combat avec les connaissances sur pain, Jiraya se retrouverait en 1 vs 1 face. Et franchement dans de telles circonstances et avec l'état de Jiraya, je ne le vois pas capitaliser face à tendo😂 on parle d'un tendo qui a fait galerer kyubi

[@aspros9479]

Dans le manga, Naruto Kyubi dominait Pain en vrai. Même si c'était un Pain a moitié mort déjà 🥲

[@landpro487]

@@aspros9479 ouais je dis pas le contraire.. mais pain a pas mal résisté.. et même la victoire de Naruto à la fin face à tendo😏 bah falait bien faire gagner Naruto à la fin.. sinon pour être objectif, Naruto à ce moment de la série n'a pas le niveau de pain et encore moins de nagato ...

[@landpro487]

Bref, dans tous les cas, je pense que ce qu'il faut retenir de cette analyse de 27 min.. c'est que ni Naruto ermite ni Jiraya ermite n'est plus fort que pain et accessoirement nagato; que Naruto ermite et Jiraya ermite sont vraiment très proche en terme de force . Dans un 1 vs 1, la victoire pourrait être à l'un ou à l'autre ; que Jiraya a offert une présentation face à pain beaucoup plus louable et appréciable que Naruto au vu des conditions de son combat, et enfin que Jiraya avec des pleines connaissance sur pain, aurait au minimum 50% de chance de vaincre pain, voire plus. Et en conclusion, on peut retourner la chose dans tous les sens, il y a une chose sur laquelle on sera tous d'accord, Jiraya est un monstre de puissance qui mérite sa légende 👍 Alors aspros, j'ai bien résumé ???😄

[@qwentineKD]

Aspros définitivement dans mon coeur. Jiji c'est mon GOAT

[@aspros9479]

L'un des GOAT (après Gaï...) 🥲

[@Zaraki-Kenpachii]

J'adore tes vidéos tu es le meilleur décidément je ne regrette pas l'abonnement merci 💪🏼👍🏼. Jiraya et sous côté merci de remettre un peu les choses à leurs places.

[@aspros9479]

Beaucoup trop sous côté 😂

[@ralphlionelelobo5509]

​@@aspros9479tendo peut il battre naruto mode ermite en taijutsu ?

[@danygibson7218]

@@ralphlionelelobo5509 impossible tendo ce ferait ridiculiser ce qui rend tendo cheaté c'est le fait de posséder la répulsion et l'attraction mais sans les prendre dans leur grande proportion utiliser l'attraction simple sur Naruto c'est perdre le combat directement

[@ralphlionelelobo5509]

@@danygibson7218 comment ça utiliser l attraction simple sur naruto ce serait perdre le combat directement ?

[@danygibson7218]

@@ralphlionelelobo5509 parceque tout simplement stratégiquement parlant si ton adversaire est plus fort que toi au corps a corps l'idéal c'est dnc d'éviter qu'il y'ai un corps a corps dnc si tu attires quelqu'un qui peut te causer des dégâts physiques même sans te toucher réellement c'est tout sof intelligent d'où le fait que je parle de défaite direct

[@principino92]

Merci Aspros ! Comme d'habitude, une grande réussite ! Toujours incollable sur les sujets traités avec des arguments fins et des preuves concrètes (et bien sûr la pointe d'humour indispensables ❤) Je ne sais pas si je suis totalement objectif vis-à-vis de ce magnifique personnage qu'est Jiraya mais y a certains éléments qui me font clairement penser qu'il est en capacité de gagner dans les 3 scénarios (le 2ème dépend du terrain). Je vais faire une liste des arguments: 1. Le mode Ermite: - Présence de Fukasaku et de Shima qui peuvent combattre avec lui simultanément (utile danq un gank) et l'aider tactiquement (+ Genjutsu même si sous pression, compliqué) - Le boost de ses capacités de Taijutsu (Toad Kata quasi incontrable) et de NINJUSTU !⚠️ Nous n'insistons pas assez sur ça je trouve mais quand on voit le boost du rasengan, on peut imaginer ce boost sur d'autres techniques. Exemple: le combat des 3 Sannins dans lequel je rappelle Jiraya est DIMINUÉ par les drogues et n'est pas en mode Ermite. Imaginez ! Un Marécage des limbes assez profond et plus large grâce au boost ou encore le Katon: Gamayu Endan combiné avec Gamabunta qui fait facile plus de 20 fois notre géant crapaud ! (et la taille de Gamabunta est plus équivoque dans le combat contre Gaara-Ichibi avec les arbres de la forêt). Encore une fois, les Pain sont de taille humaine. 2. La variété de ces justus et son expérience pour répondre à toutes les situations. 3. Ses puissantes invocations (Gamabunta, Gamakichi, Gamaken, Fugasaku et Shima. Peut être d'autres avec la connaissance immédiate des capacités ennemies) peuvent occuper ou éliminer des corps Exemple: Gamaken et son Taijutsu contre le corps qui absorbe le Ninjutsu. Je trouve que l'argument du 1v6 est atténué avec cet atout. Je ne sais pas si je surestime Jiraya ou abuse sur ces capacités et qualités mais il a clairement des gros arguments et même dans un combat en gank.

[@aspros9479]

Je ne pense pas que tu le surestimes. Jiraya est vraiment fort à ce point là. Perso, je ne pense pas qu'il pourrait vaincre Pain en 6v1, mais il pourrait aller vraiment loin. Jiraya est définitivement un des persos les plus forts qu'on ait vu 🥲

[@d-n539]

Un de ces quatre aussi, Jiraya VS Kashi Kodji 👌 Tjrs aussi cool tes vidéos, merci !

[@aspros9479]

Ah bah le résultat est trop évident 🥲

[@malickdiedhiou5874]

Enfin quelqu'un qui retablie la vérité

[@aspros9479]

Hehe 😏

[@Hikuzaki07]

J’étais pas spécialement convaincu au début mais ta vidéo m’a donné envie de revoir les combats Jiraya et Naruto v Pain pour voir si mon avis n’évoluera pas définitivement

[@aspros9479]

👌🏻

[@SilverGrifinnh-rn9df]

Moi je crois que je vais me refaire le combat, mais je vais m'arrêter au moment ou jiraya bat les 3 pain car après ça, jiraya se fait tuer assez brutalement et cette scène m'attriste 🥲

[@commentaireserieuxetdiscip4023]

Franchement j’aurais trop aimer voir plus de combat de jiraya

[@aspros9479]

Pareil !

[@lesvideosdejulien2029]

Tu es de loin le meilleur Aspros.

[@aspros9479]

Hehe merci ! 😏

[@sebastienraymond9534]

Excellent video qui remet en valeur Jiraiya que les gens ont tendancr a minimiser.Cependant , il y a un scenario que tu n' as pas parle, celui que Jiraiya decouvre nagato et au lieu de se battre contre les corps de Pain decide de l attaquer directement. Concernant Jiraiya face aux six , il peut toujours garder la distance et utiliser le genjutsu pour les pieger tous.

[@aspros9479]

Ouais mais on sortirait du carcan "Pain" là. Le but était vraiment de voir si Jiraya aurait pu vaincre Pain pendant leur combat 🥲

[@mazeluchi9508]

Le genjutsu est trop lent à préparer

[@armelbrondonazangue4865]

avec tendo c'est mort , distance ou pas jiraya ne pouvait pas gaganer

[@rasenbarage4451]

​@@aspros9479Mais est-ce que Naruto en mode kyubi est vraiment > Naruto/Jiraya Ermite? parcequ'en vrai Pain n'avait mm pas peur de Kyubi mm déchaîné. Kyubi a été battu par le shibaku. C'est finalement Naruto Ermite qui l'a achevé

[@aspros9479]

Disons que Naruto ermite est différent de Naruto KCM. Il joue plus sur la perception, là où le KCM booste considérablement les capacités. Je pense qu'overall, Naruto KCM est plus fort que Naruto ermite. Et ce même Naruto KCM aurait roulé sur Pain.

[@jimmycarpentier3218]

Je me suis paluche durant toute la vidéo. Merci pour les travaux c'es trop

[@aspros9479]

Étrange mais je l'accepte 🥲

[@ryo-offc]

Comme souvent, lorsque le personnage est trop puissant pour le vaincre le vilain utilise toujours une supercherie pour vaincre ce dernier, pour que la memoire du bon surpsuissant perpétue en lui offrant une défaite honorable. Par exemple Yamamoto dans Bleach, il était si puissant qu'on a utilisé une supercherie pour le battre, Madara également. C'est les exemples les plus évident qui me viennent en tête mais il y en a sûrement d'autres aussi. J'inclus donc Jiraya dedans. Quoiqu'il en soit j'ai apprécié ton analyse, c'était sensé. 👍

[@aspros9479]

Merci ! 🙏

[@mazeluchi9508]

Jiraya été celui qui utiliser des supercherie dans le combat contre pain mais bon

[@ryo-offc]

Non ça reste loyal ce qu'il a fait en 1vs 6. Une supercherie dans le sens où c'est un coup bas, c'est ça que je veux dire. Même dans les jeux vidéo lorsqu'on fait des solo vs squad on prend les ennemis un par un en l'aguichant / l'appatant. Donc on ne peut pas vraiment dire que c'était déloyal surtout qu'à la base 1v6 c'est déloyal. Donc même si Jiraya l'a été, ça aurait été équitable. J'explique surement mal, mais je vois ce que tu veux dire @@mazeluchi9508

[@senbonzakurakageyoshi662]

D'où l'importance de le tuer, si Jiraya avait survécu et serait revenu pour terrasser Pain à la place de Naruto, ça n'aurait eu aucun intérêt. Jiraya utilisait des supercheries contre Pain car c'est sa manière de se battre, c'est un expert en infiltration et espionnage, pas un expert du combat frontal, surtout contre un adversaire comme Pain.@@mazeluchi9508

[@l-drago9485]

Super vidéo comme d'habitude

[@aspros9479]

Merci ! 🙏

[@Kingsleyhbk]

Super vidéo continue comme ça tes le meilleur

[@aspros9479]

🙏

[@landpro487]

Super vidéo aspros vraiment bonne analyse

[@aspros9479]

🙏

[@davidcorbato2554]

Tu régal avec tes vidéos et le monologue de pain😍merci👍🙏

[@aspros9479]

Hehe merci !

[@morurto-uchiwa]

C'est décidé t'es mon youtubeurs préféré mec 😉. Tu peux faire une deuxième alternative ou Jiraya serait venue avec stunade à hamé ou Kakashi stp j'aimerais que tu donnes ton avis à ce propos car pour moi ci Jiraya avait affronter pain avec stunade ils auraient gagner et toi tu en penses quoi ??😅

[@aspros9479]

Ah bah avec Tsunade, Pain se serait fait manger. Tsunade est peut-être le Sannin le plus adapté contre Pain en vérité vu qu'elle ne peut pas réellement être blessée (et qu'elle peut les One Shot) 🥲

[@dylanmpendaga2255]

​@@aspros9479Shurado l'aurait decapité🤣🤣 ou elle serait devenue une lune comme Kaguya🤣🤣

[@aspros9479]

Pas forcément. Shurado n'est pas forcément super rapide, et Tsunade peut clairement gérer sa vitesse. Le plus problématique pour elle serait Tendo vu que je ne vois pas comment elle pourrait passer le Shinra Tensei de base. Mais les autres corps sont carrément destructibles 🥲

[@Michel-Angewaïv-bf8nd]

Moi je dis que il a une chance 👌 mais non cool la vidéo

[@aspros9479]

👌🏻

[@jocelyntrouillard8390]

En vrai je pense plutôt comme toi. C'est surtout que Jiraya n'a que ce combat pour briller et il y perd alors ça lui rend pas vraiment honneur. Aussi, vu que la scénarisation mettait Pain en valeur à ce moment de l'histoire, tout le rend très impressionnant. A ce moment-là on avait l'impression qu'il était peut-être le plus puissant personnage de Naruto. Après, de là à le battre, je suis pas convaincu, je trouve que Naruto a été très loin avec son gros avantage tactique, mais en réalité même comme ça Pain à gagné contre lui (non je ne compte pas Kyubi).

[@aspros9479]

Ouais, Naruto ermite était giga avantagé et n'a pas réussi à le vaincre. Sans Hinata et Kyubi... le show aurait été bien différent 🥲

[@LeRatketteur]

Moi je me suis toujours posé la question mais asprso viens tu crée ton propre personnage dans naruto où boruto et tu dois réussir à le caler dans une période pour que se soit cohérent

[@aspros9479]

Ouais, le chef des 5 Kage 😏

[@qwentineKD]

​@@aspros9479 Le fils de Tsunade et Jiraya. Tsunade a accouché secrètement avant la grande guerre Ninja. Imagine l'héritage génétique et spirituel. Un descendant de Senju digne Heritier des techniques du mont Myobuku pris sous son aile par le futur Hokage Naruto

[@dribrahimadiarra9964]

Très bonne vidéo chapeau Je pense que si Jiraya avait toutes les informations sur Pain, pourquoi pas chercher le vrai pain directement en éliminant le corps le plus faible puis utiliser ce corps pour chercher le vrai

[@aspros9479]

Ha bah ça aurait été la solution optimale 🥲

[@BorutoBerthé]

Ton analyse est juste perfecto

[@aspros9479]

Merci !

[@gigimantequill4-7]

J'ai un avis nuancé entre le tien et CC sur le sujet, autree chose, ton intro Casse les couilles, un plaisir de t'écouter cependant .

[@aspros9479]

👌🏻

[@qwentineKD]

C'est une top vidéo encore une fois. J'aurais kiffé avoir ton avis sur le nerf psy de Jiraya lorsqu'il combat Pain mais au final dans ton approche du débat c'était pas tellement nécessaire. Jiraya débarque en connaissant le secret de pain ok donc il est prêt à affronter le corps de Yahiko.

[@aspros9479]

Disons qu'il n'a jamais montré d'hésitation ou autre pour se battre contre ses anciens élèves. Je ne pense pas que ça l'a handicapé plus que ça 🥲

[@qwentineKD]

​@@aspros9479ben si quand même y'a clairement des éléments du récit qui le montrent les crapauds lui balancent " Petit qu'est ce que tu fous on va y passer bouge toi" ou qqch du style ça prouve quand même qu'il est pas dans son état normal Merci d'avoir répondu en tout cas 😉

[@commentaireserieuxetdiscip4023]

Pour moi la vrais force de jiraya est vraiment complexe à définir il donne l’impression d’avoir tellement plus de jutsu et de possibilités de stratégie ect que ce qu’on a vue dans l’œuvre h aurais aimer le voir ce battre un peu plus mais belle analyse je suis plutôt d’accord même si je penses que dans les meme condition que naruto il aurait été encore plus lethal que ce que tu décrit pour pain celon moi

[@aspros9479]

Dommage qu'il soit tombé face à Pain en vrai 🥲

[@EscanorLs]

continue les videos stp je kiffe trop

[@aspros9479]

🙏

[@k.....3957]

Comme d'hab 🏃‍♂️🏃‍♂️🏃‍♂️ mais je dirais déjà que c'est comme n'importe quel combat dans un univers de ninja, plus tu as d'infos mieux c'est et l'inverse c'est la mort!!

[@aspros9479]

Ouais totalement. La vidéo a été écrite sur ce principe 😂

[@k.....3957]

@@aspros9479 🤣🤣🤣 conséquences quand t'as pas encore vu, tant mieux si t'as géré comme prévu

[@dribrahimadiarra9964]

Très bonne vidéo chapeau

[@aspros9479]

🙏

[@Capodraste]

Excellente analyse !

[@aspros9479]

Merci ! 👌🏻

[@DanKuzo-pk5dg]

Merci pour cette vidéo 🎉🎉🎉. Excellent, enfin Jiraya ne sera plus sous-estimé. Hommage formidable pour ce personnage ❤❤❤. Mais une petite analyse: Naruto possède plus de chakra Senjutsu que Jiraya car le senjutsu est dû à l'équilibre des 3 energies. Vu que Naruto a plus de chakra(energie spirituelle+énergie corporelle) que Jiraya, Naruto obtient plus de senjutsu que Jiraya. Mais vu que comme tu l'as dit: Fukasaku et Shima devrait combler cet écart même si pour moi Naruto a plus de chakra que ces trois là. Mais bon Jiraya est largement plus versatile que Naruto 😅😅😅, donc oui ils sont dans le même callibre avec un avantage pour Jiraya😀😀😀. Merci encore et je suis tellement chaud et IPÉ pour la semaine prochaine🌞🌞🌞. En fait petite parenthèse est ce que tu as un serveur discord pour pouvoir plus discuter?

[@aspros9479]

Merci ! 🙏 J'ai récupéré mon discord récemment. Je le publierai. Mais bon, vu mon temps très limité, je ne serais pas forcément très actif dessus 🥲

[@DanKuzo-pk5dg]

Ok j'attendrai et en plus discuter sur commentaires c'est déjà agréable

[@skynimbendze7200]

Super video Aspro comme dhab! Ton analyse est pertinente et la qualite video est top, rien a redire. Par contre, je ne suis pas d accord avec toi quant au vainqueur de ce duel. Je crois pour ma part que c est Pain qui gagnerais. Deja scenaristiquement on nous montre que Naruto Ermite est plus fort que Jiraya. Que Jiraya connaisse les techniques de pain ou non le resultat sera le meme. A vrai dire je pense que tendo a lui seule suffirait pour le battre. Dans la mesure ou le combat se deroulerait autre part qu' a Ame Il pourrait genre lancer un chibaku tensei (et en vrai je pense que tendo est assez rapide pour le declencher) et le match serait plie. Ou alors pain pourrait l attirer avec un bansho tenin et le one shot... Si tous les corps sont reunis ils n auront qu a l attaquer simultanement et jiraya devrait se battre tout en evitant que Nigendo ne lui retire son ame. Quasi toutes les techniques de Jiraya se font contrer par pain et si il essaye l illusion pain n'aura qu a l'attirer comme on l'a vu dans le combat contre naruto. En fait pain a juste trop de conditions de win par rapport a Jiraya. Dis toi qu' en mm que Naruto qui est un sage parfait s' est fait retame par un pain pas au max de sa forme. Alors Jiraya Vs Full pain... Victoire de Pain avec un niveau de difficulte moyen.

[@aspros9479]

Bah en soit, je considère que Jiraya se fait soulever par Pain en 6v1. Par contre, le but de cette vidéo est surtout de voir si Jiraya AURAIT PU battre Pain pendant leur combat s'il avait eu les connaissances sur son secret 🥲

[@skynimbendze7200]

@@aspros9479 Ok! Et en vrai si Jiraya avait connaissance des pouvoirs de Pain lors de leurs fights, le combat allait etre serre... et je sais pas si Nagato utiliserait ses jutsus les plus puissant au risque de detruire son village

[@landpro487]

Je te suis pas trop là tu démontes un peu trop Jiraya là !! Mais bon, ce qui m'énerve avec les débats c'est trop d'avis contreversés. Donc je vais pas te contredire ! Mais en soit je suis d'accord avec son analyse.

[@NipponNest860]

Propre 🙌🏽 Je trouve que tu mérites d'avoir les vus de @Ryosensei 🙄

[@aspros9479]

Hehe merci ! 🙏

[@alixammeto3041]

C'est cohérent , bravo. Il faut rappeler que Jiraya, c'est l'expérience de combat de Naruto ×30. Intelligence de combat de Naruto ×20. Donc , avec l'avantage de Naruto en plus, à savoir, le secret des pains, Jiraya l'emporte face à pain 3 fois sur 5.

[@aspros9479]

Ouais, c'est l'un des ninjas les plus expérimentés qui existe en vérité 🥲

[@ryantshilonda6976]

Le secret dont pain faisait référence était que Nagato les contrôlaient à distance rappelons quand même que Nagato est en fauteuil roulant et oui Naruto ermite est plus fort que jiraya si tu me crois pas vas voir la vidéo de contre culture sur le mode ermite de Naruto

[@aspros9479]

Disons que si c'était vraiment ça, ce ne serait pas très logique. Nagato dans cet état ne pourrait pas battre grand monde (donc sa déclaration serait plus une question de logique qu'une affirmation sur la puissance de Jiraya). Je vois plutot le secret de Pain comme un ensemble 😗

[@mazeluchi9508]

@@aspros9479 il dit que c'était juste un hommage a Jiraya le fait qu'il dise qu'il aurait pu le battre; mais dans les faits juste tendo gère Jiraya au final .

[@jonathandali4359]

Parle aussi de la performance de Naruto Hermite si il était dans la même situation que Jiraya contre Pain...

[@aspros9479]

Naruto se serait fait exterminer à la place de Jiraya 😌

[@LoloKenny-n2z]

Sans vouloir être indiscret pourquoi n’y a-t-il pas eut de vidéo cf dimanche ? Et quand sera ta prochaine vidéo

[@aspros9479]

Parce que j'ai enchaîné 2 vidéos assez longues et que je n'avais pas le temps de la sortir ce dimanche sous peine de réduire la qualité. Surtout que j'ai un boulot à côté 😂 Et t'inquiète, la prochaine vidéo sort dimanche, avec une petite vidéo bonus jeudi ! (Pour me faire pardonner) 😎

[@LoloKenny-n2z]

@@aspros9479 jeudi demain ?

[@aspros9479]

Yes, demain. Un petit test de short 😏

[@LoloKenny-n2z]

@@aspros9479 ok super

[@Delfalcao]

Merci de redorer l image de notre petit jirayia qui est trop souvent sous côté.. Sinon aspros prochaine fois qu il n y’a pas de review dessin animé j envoi mon armée de zetsu chez toi attention 😂

[@aspros9479]

J'étais extrêmement pressé samedi soir (vu que j'avais de la route à faire) 🥲

[@Delfalcao]

@@aspros9479 Bien sûr c est normal ahah

[@lethall648]

Super vidéo Aspros ! (Toute ta fanbase attend ta vidéo Choji vs Jubidara ! 😂) Bon sans rire, je suis pas forcément d'accord avec toi pour naruto moins fort que Jiraya en ermite. Bon ils sont dans le même tiers ca c'est certain, mais je vois naruto devant quand même d'un cheveux. Il est, pour moi, beaucoup plus "explosif" je sais pas si je suis clair, dans le sens ou il va très très vite et tape vraiment fort. La dessus encore une fois, pour moi, il est devant Jiraya. Après le problème, c'est que son mode ermite, il est très très récent, il l'a pas depuis longtemps, et surtout avec l'utilisation de ses clones pour prendre du chakra senjutsu. En gros si Pain avait attendu avant d'attaquer Konoha, Naruto l'aurait eclater (pas forcément Tendo cela dit). Et souvent je lis que Naruto connaissait tous les pouvoirs de Pain mais au final c'est vrai et pas vrai à la fois. Genre celui qui rez, au final Katsuyu lui explique une fois qu'il a réparé l'autre corps. Donc bien sûr il a un gros avantage mais bon j'avais l'impression, en tout cas dans l'animé que en gros il faisait une action et que on lui disait au dernier moment "oh wait fait pas ça, ça marchera pas 😂". Mais bon je m'égare. Mais malgré tout Jiraya et Naruto sont très très similaires. Jiraya est plus polyvalent par contre donc à voir !

[@aspros9479]

Bah justement, je vous également Jiraya très légèrement au-dessus. Ça se joue à quasi rien. À ce niveau, le match va se jouer sur quasi rien 🥲

[@lethall648]

​@@aspros9479oui je suis d'accord ! (Après un 1vs1 Naruto Jiraya ça serait cool ! Même si sexy jutsu ggwp)

[@dylanakono3763]

Je pense sincèrement que tu sous-estimes trop Tendo dans tes vidéos Aspros...À lui seul il a tenu façe à Kyubi 6 queues avec un Nagato épuisé avant même le combat façe à Naruto...Tendo seul est plus balèze qu'Orochimaru, Sasuke,Jiraiya ou Naruto à ce moment de l'histoire. Tendo est très rapide très rapide.

[@aspros9479]

Tendo a tenu tête à Kyubi 6 queues dans l'animé. Dans le manga, il se faisait violenter. Et face à Naruto ermite, il se faisait dominer.

[@skisoft5973]

Je me pose une question, est ce que toi et contre culture vous vous faites des vidéos de réponses car vraiment vous faites des videos sur ce débat depuis genre deux semaines et si ce n'est pas le cas est ce qu'on pourrait avoir un débat ?

[@aspros9479]

Ah non du tout. Fin j'sais pas pour lui mais moi non 😂 En vrai, je ne regarde quasi aucune vidéo Naruto FR. Du coup, je ne sais même pas de quoi tu parles. Mais je ne suis pas fermé à un débat live, mais faut qu'il y ait un intérêt. Faire une vidéo juste pour dire "moi je pense ça" c'est pas super intéressant je trouve (en dehors du fan service évidemment) 🥲

[@lhommeconquerant1519]

@@aspros9479 mangas fr dans un live parler de toi si mes souvenirs sont bon c'été au sujet de minato il été pas daccort je sais pas si tu le connais mais lui oui visiblement un debat sur ca voir autre chose pourrai étre interessant en plus vous pourriez gagner des abonnées tous les deux et donc de la visibilité.

[@landpro487]

Yo aspros!! On attend ta publication avec impatience😅🎉

[@aspros9479]

Semaine pro. Les deux dernières semaines ont été compliquées niveau timing, j'ai relâché un peu cette semaine 🥲

[@landpro487]

@@aspros9479 du coup pas de vidéo aujourd'hui ?

[@aspros9479]

Nope. Peut-être en milieu de semaine pour une vidéo un peu légère. Et dimanche pro sans faute

[@landpro487]

@@aspros9479 ok merci Asp

[@StlouisAdvens]

Super Analyse Mec tu commence a Comprendre ce que les autres font souvant Erreur Jiraya bats pain avec plus d’infos à coup sure difficulté moyenne

[@aspros9479]

👌🏻

[@DSD97139]

Elle est où la review hebdomadaire remboursé lol. Sinon superbe vidéo comme d'habitude quoi elle va faire parler celle là je le sens

[@aspros9479]

J'étais en flux tendu comme on dit 😂

[@DSD97139]

@@aspros9479 😂😂

[@adilmerzouk2563]

Le seul moyens pour itachi de ne pas retrouver ses membres séparer de plusieurs centaines de metres les uns les autres si il affrontait pain tout en ne pretendant pas avoir perdu est de se prendre une echarde dans le pied

[@aspros9479]

Doumbé Uchiha 😌

[@efox-du-7615]

Elle est pour quand la vidéo ??😢😢😢

[@aspros9479]

Semaine pro (potentiellement une en milieu de semaine en plus). J'ai eu du mal à gérer le rythme après avoir enchaîné 2 vidéos longues en 2 semaines 🥲

[@efox-du-7615]

@@aspros9479 ah ok 🥲

[@martialnonagni8623]

Enfin un youtubeurs qui a au moins regarder Naruto avant de sortir sa vidéo Assez de conneries de fans boy qui regarde l oeuvre avec les pleins de sucre Naruto avait hors mis les différents nerf de pain " Hinata , Minato , Kyubi , katsuyu)

[@aspros9479]

Ah bah il avait de sacrés avantages là 🥲

[@Jean-Max]

Tu pourrais faire Pain, Nagato vs Kabuto ?

[@aspros9479]

Yesss

[@raoufdali1049]

Bonjour j'aurai une suggestion de video si tu le veux bien Pourrais tu faire une vidéo sur la puissance réel de Sage Kabuto Je le trouve qu'il esr injustement sous-estime

[@aspros9479]

Je trouve aussi ! J'ai plusieurs vidéos sur lui qui sont totalement écrites mais je ne sais pas quand les faire passer 🥲

[@raoufdali1049]

@@aspros9479 ce n'est pas grave ne te force pas ( fait le qu'on tu sera alaise ) C'est déjà beaucoup de travail d'avoir traité le sujet Ton travail est génial continue comme d'habitude et bon courage

[@quentinho5998]

Pour moi, Jiraya peut vaincre les corps les plus faibles de Pain, mais face aux 6 corps, Jiraya aurait très peu de chance

[@aspros9479]

Yesss

[@senbonzakurakageyoshi662]

Jutement, il va pas faire du 1 vs 6 quand il peut le éliminer un par un ou deux à la fois genre..C'est un spécialiste de l'espionnage et etc. Il sait comment se battre sans se faire reprérer

[@germain435]

@@senbonzakurakageyoshi662 et pain et un petit con**rd qui ne vas pas se rendre compte que ces corps meurt un pas un , il est incapable de réfléchir et vas gentiment se laisser faire 😉

[@Infinity-sama10]

J'ai une question est ce que tu feras des vidéos sur dragon ball et one piece

[@aspros9479]

Dragon ball oui. One Piece j'suis pas du tout à jour donc c'est tendu 😂

[@Infinity-sama10]

Ok

[@saadveiga358]

Franchement tu touches sur la corde sensible ils sont tous les deux dans le top cinq de mes personnages préférés tout animé confondu mais je reste d’accord avec toi Naruto mode ermite est moins fort que le j 😏

[@aspros9479]

Le J le sang 💔

[@saadveiga358]

Ils auraient dû écouter les vieux et se barrer 😂😂

[@saadveiga358]

Ils auraient dû écouter les vieux et se barrer 😂😂

[@qwentineKD]

Le J plus tu relis ces tirades plus tu revois ces scènes plus il est badass

[@username2168]

Comment tu trouves des pages colorés ?

[@aspros9479]

J'utilise littlexgarden. Y'a quelques autres mangas

[@Jftiz]

Attend je sais pas si ta déjà fait ce genre de vidéo mais tu peux faire naruto de Boruto peut battre celui de Shippuden pareil pour Sasuke stp

[@aspros9479]

Justement, je vais en parler dans une future vidéo ! 👌🏻

[@nicolas5457]

Tres bonne vidéo mais pour la première partie Tendo ne pourrai n'aurai pas l'occasion d'utiliser le shinra tensei dans le village car Nagato se trouve dans le champ d'action du shinra et en suite pour le mode ermite quand Jiraya à les deux crapauds avec lui c'est les deux crapauds qui collecte le chakra ermite pour Jiraya

[@aspros9479]

Bah ça dépend. Quand Nagato a fait sauter Konoha, il ne s'est pas pris l'attaque vu qu'il était assez loin. Donc à voir où Nagato se trouvait EXACTEMENT 🥲

[@nicolas5457]

@@aspros9479 oui mais pour l'attaque de konoha Nagato avais établi une sorte de stratégie il était resté à distance car il s'avait qu'il y avait des risques qu'il se fasse localisé que pour le premier qu'à de figure Nagato ne s'attendait pas à l'arrivée de donc à se moment précis il était au coeur même du village c'est pour pouvoir gagner du temps et se préparer qu'il avait envoyé en premier Konan donc sincèrement sa me fait Mal car j'adore le système des pain mais je pense que sûr 10 combat Jiraya en auras gagner 5 dans la situation du premier qu'à de figure et les 5 autres je les places dans les trous du scénario car si ont réfléchi ont à jamais réellement vu les 6 à 100% vu que face à Naruto il était en mode retenue et que la moitié était inutile donc selon moi pain pourrais avoir des combinaisons que l'on à jamais vu mais je lui donne un jeux également avec Jiraya qui aurait pu se préparer au préalable

[@nicolas5457]

@@aspros9479 désolé ça été un plus long message que j'avais imaginé

[@Kingsleyhbk]

Le retour des combat🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉

[@aspros9479]

Y'en a plein d'autres en stock 😏

[@tresorlekemo4624]

26:45 Non il aurait pas pu Pain est trop fort

[@aspros9479]

🥲

[@k.....3957]

Boss, j'essayais de réfléchir sur un vainqueur entre kabuto ermite et obito rinnegan, c'est tellement chaud que j'arrive pas à trouver un gagnant !!😂😂😂

[@aspros9479]

Utilise la réponse la plus logique : Gai les foudroie 😏

[@pierre-richardbuissereth9961]

Jiraya aurait vaincu pain s'il était dans la même configuration que Naruto. La Raison du pourquoi Tendo a pu autant mettre la pression sur Naruto : Il ne pouvait pas maintenir le mode ermite longtemps. Contrairement à Naruto, jiraya n'a se problème et donc dans la même configuration aurait un large avantage

[@aspros9479]

Ouais c'est possible en vrai 🥲

[@yvenritchygabriel2699]

J’aimerais voir la vidéo Akatsuki vs Kara

[@aspros9479]

Disons que le débat ne serait pas très intéressant. Jigen seul extermine toute l'Akatsuki (même si on rajoute Orochimaru, Taka et Madara) 😂

[@yvenritchygabriel2699]

@@aspros9479 c’est peut-être un fait.mais cependant c’est les comments que les amoureux des deux œuvres aimeraient te voir faire avec tes analyses et logiques que personnellement j’adore grandement.

[@Menos757]

Qui est le plus fort entre Obito rikudo et Madara rikudo un rinnegan ?? Peux-tu le faire s’il te plaît ??

[@aspros9479]

Madara >>> Obito 🥲

[@Jftiz]

Et n'oublie pas le Sakura vs itachi

[@aspros9479]

T'inquiète 😂

[@yasincan8619]

Mais pourquoi ta pas pris dans le 2eme scénario l'attraction céleste . Je veux dire que meme si jiraiya connait les secrets de pain il aurait pas pu faire grands choses . Sinon excellente vidéo !

[@aspros9479]

L'attraction céleste n'est pas ultra utile contre Jiraya tout simplement. Attirer un ennemi vers soi est pratique, mais pas quand cet ennemi peut te One Shot avec ses techniques d'ermite 🫡

[@yasincan8619]

Ah je pensais que dans le 2eme round avec les 3 corps pain aurait pu faire comme avec Kakashi je m'explique : il se fait attiré par tendo et shurado le transperce . Et du coup j'ai pas su comprendre le gagnant du 3eme round

[@samuelmebalet3956]

On a tendance à sous estimé les sanins en sortant l argument orochimaru s'est fait one shot par itachi comme si en global leur écart de puissance était grand (je rappelle que orochimaru était au coude à coude avec minato pour le titre de hokage et que le fait que l'on pense que sasuke l'a éliminé à bâti en grande partie la dangerosité de sasuke au yeux du monde) or c'est juste que comme contre kakashi le tsukuyumi est la technique parfaite pour finir un combat contre un non utilisateur du mangekyou et hôte imparfait. Cela me permet aussi d affirmer que prime kakashi perd toujours face à itachi mais que globalement ils ne sont pas loin en niveau de puissance. Bref les rapports de forces sont très compliqué selon les contextes. Jiraya pour ma part vu sa polyvalence son expérience et sa force l emporterait sur un naruto mode ermite et en connaissant son secret sur pain aussi (arrêtons de faire comme si jiraya n'étais pas extrêmement puissant et incapable de monter un plan capable de contrer les avatars de pain sachant que shikamaru ado a bien été capable de contrer l immortalité d'idan avec de la préparation ). Ce versus 😂 me rappelle que la vraie force de l akatsuki se situé autour des mystères qui permettent que leurs membres vivent. Hidan religion immortel,kakuzu 5 (mais en vrai 1000) coeurs, sasori (il n y'a que mon coeur qui soit humain)orochimaru (partout où y'a ma marque je me reincarne) pain (le vrai n est pas l un d eux) kisame (je peux fusionner avec mon épée )obito (la moitié de mon corps est fait de cellule d hashirama ). Jiraya vs pain c'est comme azuma vs hidan du genre si je connais ton secret c'est sûr je survis mais mieux encore j'ai une chance de te neutraliser. Vu que en vrai on en parle pas hidan(niveau jonin ) sans être extrêmement fort peut battre plusieurs persos qui auraient soit le malheur de se dire prendre un coup pour tester l adversaire ça ne fait rien(sauf les pains/sasori/kakuzu ) ou les ninjas qu'ils pourraient normalement toucher au taijutsu donc la liste est longue. perso avec le comportement au combat de naruto,kakashi,jiraya ou encore orochimaru ceux là pourrait tous mourir face à hidan pour des raisons de recherche d'information, d orgueil ou de négligence.

[@aspros9479]

Tout à fait 🫱🏼‍🫲🏻

[@xx-tchoun-xx9492]

Pour la fin , on voit le Cbt en entier me semble , y a pas de moment hors caméra . Je vais me le rematter pour le coup

[@aspros9479]

Nope, c'est totalement hors caméra, du moins, dans le manga 🥲

[@xx-tchoun-xx9492]

@@aspros9479 je suivais pas les scan à cette époque ^^

[@Jean-Cule-Tout]

Tjr aussi stylé tes vidéos 🎉🎉🎉 du coup je me demande a quel point celle sur le Tenseigan sera stylé 👌👌👌

[@aspros9479]

Aussi stylée qu'une vidéo de Sylvain Duriff 😏

[@Jean-Cule-Tout]

@@aspros9479 lol 😌 d'ailleurs je pensais a une vidéo de ouf, un WHAT IF ! Et si Hashirama avait obtenu le mode rikudo? Car on sait que pour en devenir un il faut les cellules de Hashirama ainsi que le Rinnegan et on sait qu'on est pas obligé d'être Uchiwa pour obtenir le Rinnegan. De plus Hashirama est un senju donc techniquement il peut devenir Rikudo ! Et quand on voit le monstre qu'est Madara Rikudo, imagine juste Hashirama sous cette version... tu pourrais être le premier a créer ce what if si tu le trouve intéressant et au passage tu pourrais imaginer ses pouvoirs de toi même

[@eliasjordan9563]

Je veux voir la vidéo Sakura vs itachi 😂😂le peuple le demande

[@aspros9479]

Et puisque le peuple le veut... 😂

[@blackpanther____]

😂😂😂

[@adilmerzouk2563]

Sa a aucun rapport avec la video mais ( de toute facon j'ai deja assé parlê de cette video 😂) mais est-ce que quand un perso a le mode ermite juste avant de se transformer en biju sa le rend plus fort , par exemple si naruti avait le mode ermite avant juste avant de se transformer en kyubi et qu'il l'avait garder , est-ce que son kyubiV2 serai meilleur ? Et pareil avec les jinchuriki de jubi : madara avait du senjutsu juste avant de devenir son jinchuriki donc sois : - il a acquis en puissnace mais son mode ermite s'est sirectement retiré - son mode ermite devait rester un moment mais aprtira au bout d'un moment - la puissance qu'il a eu au moment d'etre jinchuriki s'est figé et il perdra jamais la puissa'ce que l'offrai le mode ermite Sa qerait interessant de savoir ca et comme ce genre de question tu te les pose souvent j'aimerai avoir ton avis là dessus 🤔 ( si sa se trouve le manga a déjà repondu à cette questuin et j'avais oublié ) Sinon gai + le mode ermite sa fait quoi ? 🤔 tellement de questions mais si peu de reponses ...

[@aspros9479]

Je pense que ça dépend de la relation avec le Bijuu. Kyubi a bien indiqué qu'il ne supportait pas que Naruto utilise un pouvoir autre que le sien donc il empêchait la transformation comme il pouvait. Mais en ayant le KCM2, la fusion des deux est possible. Donc ça dépend du Bijuu 🥲 Gaï mode ermite des crapauds donne une tortue ninja 😏

[@adilmerzouk2563]

Donc gai devrait s'entraîner au mont kame pour avoir le mode ermite des tortues , interessant

[@misejade4033]

Pourquoi il y a un thanos et à Spider-Man qui fait du Gangnam style à la fin😂

[@aspros9479]

Pour des raisons... professionnelles... 😂

[@BLACKHEARM]

Une question me vient : durant la guerre, Kabuto utilise Nagato et Itachi pour attaquer Killer Bee et Naruto afin de le récupérer avant Obito. Il dit que s'il les tue et qu'il utilise le pouvoir réincarnatif de Jigokudo, il pourra récupérer les bijus (sans que cela ne pose problème, donc en contradiction avec l'idée que le démon disparait pendant x temps si le réceptacle meurt) en toute discrétion. Sachant cela et si Nagato a la même opportunité (étant donné que ce sort ne semble pas lui demander d'énormes ressources), le scénario de Nagato/Pain qui tente de tuer réellement Naruto durant son combat pour ensuite le revive juste à temps afin d'avoir Kurama est tout à fait envisageable

[@aspros9479]

Ce n'est pas faux. Mais y'a aussi la possibilité que Kabuto pensait que c'était possible, mais ça ne l'était pas 🥲

[@BLACKHEARM]

@aspros9479 ce n'est pas à exclure bien sûr mais nous parlons du gars qui connaît tout de la condition humaine à la condition ophidienne, qui a des informations sur plein de domaines et a co-réussi a percer les mystères du rinnegan sans même savoir lire la stèle. Il y a moyen qu'il sache de quoi il parle haha mais de toute façon, ça ne change pas grand chose à ton analyse

[@unikzometh6380]

C'est en regardant votre vidéo que me suis rappelé que Pain ne voulait pas tuer Naruto 😂😂❤ Merci beaucoup

[@aspros9479]

Et ouais, il était nerf le boug 🥲

[@username2168]

Comment ca des popos ?

[@aspros9479]

Mister Popo 😏

[@keysersoze6984]

Merci !J'en ai marre d'entendre des conneries. Jiraya c'est un monde à part ! Il est ultra fort . En plus quand il a compris que c'était ses anciens élèves et qu'il ne connaissait pas tous leurs secrets. Ce mec est une mastercalss

[@aspros9479]

Grave 😌

[@Wid-woodMack.PetersonLag-ev9wo]

Jiraya avait passé en mode ermite sans resté immobile

[@aspros9479]

Je pense que pour malaxer le chakra, il devait l'être. C'est pour ça qu'il a invoqué gamaken 🥲

[@Walid-hj8fk]

Naruto dans les mêmes circonstances que jiraya se serait fait poutrer

[@aspros9479]

Grave 🥲

[@mikekabongo4763]

Mais ? Tu as oublié un élément important. Si Jiraya affronte pain dans les même circonstances que Naruto y'a aucune raison pour que Jiraya se fasse battre. Tu l'as dit toi même. Si Jiraya se retrouve face à Chikoshudo Ningendo et Gakido parce que Shurado c'est fait one shot et que Tendo est en cold down. Ça fait que Jiraya se retrouve face au même trio qu'il a déjà battu. Donc si il gagne dans les même circonstances contre ce trio le résultat sera le même que lorsqu'il les a affrontés au village d'Ame. Sauf que, TOUS les corps auront entendu le chant des crapauds. Donc victoire de Jiraya non? D'accord Jiraya à moins de force de frappe que Naruto mais Jiraya à l'outil le plus efficace contre les 6 corps de Pain. Donc non Jiraya dans ce cas précis il a une plus grande force frappe que Naruto contre Pain. Et dans les même circonstances où Naruto à affronté pain jamais pain n'aurait échappé au chant des crapauds avec tendo impuissant et Shurado vaincu. Sachant qu'on peut même imaginer des scénarios ou Gamaken et Gamabunta maîtrisent aussi le chant des crapauds. Conclusion Jiraya aurait vaincu pain de la même façon qu'il a vaincu les 3 corps au village d'Ame.

[@aspros9479]

Le problème est que la vitesse à laquelle Jiraya battrait Shurado et Jigokudo ne serait pas forcément la même que Naruto. Et Pain Tendo peut quand même se battre, mais il n'aura pas ses pouvoirs. Ça fait un 4eme champ de vision et un quatrième corps capable de poser problème à Jiraya. Et dès lors qu'il va récupérer ses pouvoirs, il va bien galérer 🥲

[@colombo_beatz]

Je me demande pourquoi vous n’avez jamais essayé un pain complet avec Nagato sans ses blessures qui joue les rôles du 7 eme pain en exploitant son taijutsu et les 5 elements a côté des 6 autres bien badas😊

[@aspros9479]

Parce qu'il n'existe pas. Mais très franchement, s'il avait existé, il aurait soulevé Jiraya ou Naruto sans problème 😂

[@quentinmartinez3966]

Bien d'accord, match sacrément serez. Naruto et son maître arriverait globalement à la m'aime place mais n'aurait pas juste pris le même chemin.

[@aspros9479]

Yessss

[@gilleslebrun4067]

Référencement

[@aspros9479]

🙏

[@martialnonagni8623]

Je vais ajouter un truc , durant le 1 vs 6 tendo se trouvait tout au fond de la formation, mais lorsque tendo a dit qu il est dieu Jiraya a pété un câble et a traverser tout les 5 corps et atteindre tendo sans efforts Et dans ce cas avec deux bras il petera un bon nombre de corps et tendo lui même pourrait passer selon la déclaration de tendo lui même

[@aspros9479]

C'était dans l'animé ça malheureusement. Ça aurait été si badass dans le manga 🥲

[@martialnonagni8623]

@@aspros9479 l animé tout comme le manga sont canon

[@marcopaolo3716]

@@martialnonagni8623 Non, pas une seule seconde.

[@martialnonagni8623]

@@marcopaolo3716 bah T es libre de croire ce que tu veux Qui suis je pour t empêcher Quand tes semblables disent itachi bat Obito .... qu est qu on peut y faire contre cela ??!

[@marcopaolo3716]

@@martialnonagni8623 Je dis simplement que l'animé n'est pas une source canon. Ce n'est qu'une adaptation.

[@adilmerzouk2563]

Le truc avec les egratinures que les corps de pains ont c'est que on siat pas si jiraya a fait ca , quelle coup de jiraya aurait pu leur faire si peu de degat ?😂 je rappelle que un coup de pied a pu aveugler un corp alors sauf si jiraya a juste lancer de la poussiere sur eux je vois pas comment jiraya aurait pu faire ca , il y a eu des explosions pendant le combat , sa peut aussi etre les debris de leurs coups

[@aspros9479]

Haha il leur a lancer du sable en traitre comme dans un combat de gitans 😂😂😂

[@adilmerzouk2563]

​@@aspros9479Jiraya a du essayer de copier gaia qui lance du sable contre shikorshki ( je crois que t'a vu baki du coup tu devrai comprendre )

[@aspros9479]

@adilmerzouk2563 j'avoue 😂😂😂

[@qwentineKD]

​@@aspros9479Jiraya en mode patate de forain. Mode Ermite Vinnie Jones

[@hirmanemchami7726]

Pain c'est un monstre il peut plié n'importe qui a croire que pain ne peut battre personne c'est vrais les gens qui font des vidéos sur pain c'est toujour pour le descendre pour plein de KZbinur pain c'est un nulle il ne peut battre personne pain c'est un monstre seul l'auteur peut dire les choses non mais calmer vous avec pain laissé le tranquille je t'aime mon frérot mais arrete de descendre pain dans toute t'es vidéos pour vous pain ne peut ni battre minato ni le raikage ni itachi ni obito et j'en passe vous mettez toujour les autres en avant et pain vous le traité comme une merde qui ne peut battre personne en tant qu'un utilisateur de ringann il doit etre plus fort et non le descendre demain se sera pain vs choji et c'est choji qui va gagner et de plus vous enlevé tout le l'intelligence de pain pain c'est un stratége aussi vous le prenez trop pour un débile pain et très intelligent arrêté de lui enlever ça s'il vous plaît pain et dans le même tiers que obito masque orange et j'abuse pas ils ont dans le même tier pain pouvait battre n'importe quelle ninja en dehors dhashirama et madara 💙💙😎😪😪

[@aspros9479]

En quoi je l'ai descendu ? J'ai dit que Pain roule sur Jiraya en temps normal. Le seul scénario où Jiraya pourrait vaincre Pain c'est quand il ne fait pas du 6v1 et qu'il a les connaissances sur l'intégralité des capacités de Pain. L'un des gros problèmes quand on affronte Pain c'est de comprendre ses capacités. Là je lui ai retiré cet avantage. Et pire, je lui ai retiré l'avantage du 6v1 pour faire 2 x 3v1. Les circonstances étaient clairement contre lui. Dans ma vidéo Pain vs Itachi, Pain a gagné... Minato et Obito sont juste deux autres morceaux. L'un est l'une des plus grandes menaces de tous les temps et l'autre est un ninja au talent "inégalé". Pain est EXTRÊMEMENT fort, mais il a ses limites. Le problème des débats, c'est qu'il faut prendre deux adversaires dont les niveaux sont proches pour éviter les "pseudo débats". Si je fais opposer Pain à Zabuza, il n'y aurait pas de débat. Du coup, je dois toujours prendre en compte des gens qui ont approximativement son niveau (ou qui sont opposés par la narration). Bref, loin de moi l'idée de dire que Pain est faible parce que je ne le pense pas. Mais faut reconnaître qu'il ne peut pas battre tout le monde (Minato et Obito en l'occurrence). Mais ces deux-là ont des pouvoirs qui contrent parfaitement les 6 corps de Pain.

[@adilmerzouk2563]

Le probleme de sa strategie pour battre les 3 pains c'est que pour moi , pour mettre au point sa strategie jiraya a fuit le combat donc a perdu 1 fois et il a préparé un plant et le terrain hors combat , c'est un peu comme konan avec obito ou shikamaru avec hidan , si il avait pas préparé son plans hirs combat , jiraya aurait pas pu placer un clone pour distraire gakido et le terrain etait à son avantage parce que c'etaut déjà un endroit sérré où sa technique de l'estomac des crapeau marchais et à cette endroit les invocations etaient imposible donc un gros avantage pour jiraya Ca c'est un plus mais sur le coup pain a ete vraiment bete , ils ont foncer de face sans essayer d'avoir une strategie Un truc uqe t'a oublié de précisé dans le premier round c'est que tendo ne pourra pas utiliser le chibaku tensei et le chindra tensei geant parce qu'ils sont à ame et qu'il va pas detruire son village 😅 Par contre pour la phrase de pain je pense que nagato veut dire que si jiraya etait au courant du secret de pain ( qui est que nagato contre les pains donc à quoi sa sert de savoir si tu combat QUE les pains que nagato les controle ? ) en sachant ca jiraya aurait pu semer les pains et trouver nagato vu que la recherche est sa specialité , il y'aurai eu juste konan qui le defendrait et sa aurait pas été un probleme et jiraya aurait juste eu à tuer nagato sans combatre pain

[@aspros9479]

J'en ai parlé pourtant non ? 🤔 Disons que si c'était vraiment ça, ce ne serait pas très logique. Nagato dans cet état ne pourrait pas battre grand monde (donc sa déclaration serait plus une question de logique qu'une affirmation sur la puissance de Jiraya). Je vois plutot le secret de Pain comme un ensemble 😗

[@adilmerzouk2563]

​@@aspros9479nagato dirait ça de Jiraya parce que sa serait un des seuls capables de faire ça parce que imaginons Kakashi , il pourrai peut être fuir mais il aura jamais le temps de trouver nagato , surtout si les pains commencent à revenir vers nagato pour le protéger alors que Jiraya vu qu'il est spécialiste dans ce domaine et qu'il a le mode ermite il pourra facilement trouver ( après jsp si Jiraya peut vu que son mode ermite est imparfait et qu'il n'a pas réussi à détecter shurado mais peut être que c'est justement parce que Jiraya a le mode ermite et qu'il aurait dû le détecter que shurado se moque de lui ) Et en plus dans tout les cas il y a Konan donc c'est pas à la porté de tout le monde battre Konan , y a peut être genre 20 personne qui peuvent la battre à ce moment de l'histoire et la battre avant que pain arrive encore moins

[@SilverGrifinnh-rn9df]

Je suis plutôt d'accord avec toi sur le fait que jiraya était plus avantagé par le terrain que le contraire. En effet, ont voyez très bien que durant le combat, jiraya profiter de cet espèce de labyrinthe afin d'éviter plus facilement les invocation du premier pain qu'il a rencontré. De plus, cette zone de combat lui a permis de prendre plus facilement en sandwich les 3 pain avec ses techniques katon ainsi que ses nombreuses diversion. Ont peut aussi noter le fait que se "labyrinthe" a aussi permis a jiraya de temporiser assez longtemps pour que fukasaku et shima puissent utiliser le genjutsu. En outre, jiraya était pas mal avantagé face au 3 pain et si ils avaient combatu dans un terrain désert, il n'aurait pas vaincu un seule de ses trois pain je pense 😅. Enfin, je pense que aspros a parfois la fâcheuse habitude de considérer qu'un adversaire qui ne c'est pas fait toucher dans le combat est un adversaire qui forcément gagné facilement. Alors que ce n'est pas forcément le cas. C'est pour cela qu'il a parfois tendance a surestimé minato.

[@adilmerzouk2563]

​@@SilverGrifinnh-rn9dfje suis d'accord avec toi , pour le labyrinthe qui lui a permis de temporiser pour moi c'est plus le fait qu'il a commencé le chant des crapeau hors combat et c'est ça qui pour moi est de la triche Et oui t'a raison pour Minato , parce que si c'était pas Minato , sa aurait très bien pu être Obito qui bat en 1 coup Minato et là je suis sur que moins de monde dirait que Obito massacre minato

[@SilverGrifinnh-rn9df]

@@adilmerzouk2563 je te le jure. Quand c'est minato ou itachi qui remporte des combats de se style les gens se sûr excite et ne cherchent pas vraiment a analyser la situation en général. De plus, minato et obito possèdent un style de combat similaire dans le sens ou se sont des adversaires qui sont généralement galère a touché donc le fait de dire que minato a no_diff voir low_ diff obito car se dernier ne lui a fait aucun degat... ses assez enfantin comme réflexion 😅. Notan aussi le fait que obito été assez arrogant. Et puis de toute façon, obito n'a pas été mis ko par le rasengan et en plus, il se relève tranquillement comme si de rien était. Il a juste perdue sont bra artificielle car il ne s'était pas encore totalement assimilé avec le reste de sont corp. Enfin, si ont sui la logique d'aspros, et bien ont peut considérer que obito n'a pas été vaincu puisqu'il s'est juste retiré et que minato ne la pas terrassé, enfin je veut dire, il a utilisé la même logique avec jiraya contre pain donc...😅

[@Nate_sama]

Deja je comprend meme pas la mort de jiraya, par le coté scenaristique. Le ga pouvait sentir les ennemies a des kilo et na pas senti les renforts arriver? Meme si il avait baissé sa garde sa reste stupide. Le ga cest un veterant comment dans un territoire ennemie il va osé baissé sa garde? En plus il pourrait bien scanner tout le village et localiser les plus dangereux ou meme le mouvement des renforts? Jai limpression que plus tu regarde naruto plus tu auras des incoherences

[@aspros9479]

Pour sentir les gens, faut malaxer son chakra. Il ne l'a pas fait parce qu'il pensait avoir vaincu l'ennemi. Erreur qui lui a coûté cher 😏

[@Nate_sama]

@@aspros9479 mais attend naruto sur l'ile de la torture n'avait pourtant pas fait exxpres de sentir ce qui se passait sur le champ de bataille qui se trouve a des kilometre pouurtant il netait pas au courant, alors que Jiraya savait que Konan etait et qu'il etait en zone hostile. Baisser sa garde cest un truc meme le plus idiot des combattant naurait pas dans la fosse au lions

[@aspros9479]

Ça dépend. Dès que tu n'en as pas besoin, tu n'as pas à malaxer ton chakra. Genre Tobirama (l'un des ninjas sensoriels les plus compétents du manga) n'a pas capté que Madara était derrière la fenêtre parce qu'il ne malaxait pas son chakra. Jiraya a commis une erreur parce qu'il avait littéralement tuer Pain, mais c'était pas assez 😂

[@pitasmak2437]

Naruto est juste l'ermite parfait

[@aspros9479]

Des crapauds peut-être. Mais Kabuto est l'ermite parfait (sauf si tu considères les Jinchuriki de Juubi comme des ermites) 🥲

[@lerichegayon938]

Bon très bonne vidéo comme toujours. Et comme assez souvent je partage ton avis sur la conclusion. Naruto et Jiraya son bien assez interchangeables dans leurs combats respectifs contre Pain. Mon seul vrai problème dans ton argumentaire c'est ton postulat de base. Le fond de la vidéo c'est quoi ? C'est montrer que globalement Naruto ermite n'a pas surpassé Jiraya ermite. Jusque là ce n'est pas un soucis. Par contre pour se faire tu as passé toute la vidéo à essayer de prouver que la phrase de Pain à la fin du combat contre Jiraya est vrai, tout en mettant totalement de côté toutes les déclarations allant dans le sens de Naruto. Et ça ça pose problème. Tout argumentation est beaucoup trop orienté. C'est pas à ça que tu nous a habitué Aspros. En partant du postulat contraire on pourrait en venir à dire tout autre chose. 1- Pain dit que si Mr J connaissais "son secret " il aurait pu perdre. Mais c'est son secret, pas "ses capacités" ou même "ses secrets". La mise en scène dans toute la suite de l'arc va dans le sens que le secret en question c'est uniquement l'existence du 7ème corps (ce qui aurait direct fait gagné J) . C'est pour obtenir et transférer ce seul et unique secret que J s'est donné à la mort. C'est pour ce seul et unique secret que Fukasaku, Naruto et compagnie se sont cassé la tête à déchiffrer le dernier message de J. Et c'est toujours grâce à ce secret que naruto a pu permettre la résurrection de tout les villageois. Partir du principe que "Le secret" dont pain parle fait forcément référence aux capacités des six corps est pour moi d'une part une grosse erreur, et d'autre part peu fair play dans un débat pareil. 2- Je ne trouve pas correct de seulement développer la déclaration en faveur de J sans du tout mentionner toutes les fois où la mise en scène met clairement naruto devant J (les discours de Fukasaku et même Tsunade sur naruto ayant surpassé Jiraya par exemple). Sans compter que même dans leurs combats respectifs naruto est certes moin polyvalent mais a de meilleur perfs individuelles : _ Avec son coup de pied Jiraya défigure Jigokudo mais Naruto de son côté met carrément KO gakido en un seul coup. _ J se fait arrêté son coup de poing d'une seule main par Tendo alors que Naruto le submerge et taijutsu _ L'attaque la plus rapide J à savoir les milles aiguilles capillaires se fait contré sans effort alors que le rasengan shuriken même en face à face touche touche un des Pain _ etc... Je n'ai rien contre l'idée de se baser sur le combat contre Pain pour prouvé que Naruto n'a pas surpassé Jiraya avec le mode ermite. Mais pour une fois Aspros c'est mal fait. C'est trouvé l'argumentaire de cette vidéo trop forcé dans un seul sens. NB: pour moi Tendo une fois seul les bats l'un comme l'autre sans trop de doute. Mais c'est un autre débat

[@aspros9479]

Je n'ai pas argumenté à fond sur Jiraya vs Naruto puisque ce n'est pas le but. Le but était de voir si Jiraya peut vaincre Pain en fonction de 3 situations. À la fin, j'ai simplement comparé les prestations de Naruto et Jiraya face au même adversaire. Si tu veux le véritable débat entre les deux (où les déclarations des deux côtés sont explicitées), faut regarder la vidéo dédiée 🥲 Le secret de Pain doit être un tout et non juste la présence de Nagato. Vu comment il est affaibli dans cet état, dire que Jiraya l'aurait battu ne servirait à rien vu que beaucoup d'autres l'auraient pu également. Surtout que Pain dit "nous" en mode "il n'aurait pas pu NOUS battre" ou "NOUS n'aurions pas pu le battre". Sinon, Pain n'a pas fait cette déclaration pour Kakashi... pourtant, Kakashi aurait sûrement pu vaincre Nagato tout immobilisé. Concernant leurs prestations : - Jiraya n'a donné qu'un coup de pied, là où Naruto a utilisé un Rasengan (probablement boosté au mode ermite). Par conséquent, c'est normal que la force de frappe soit supérieure. Ça ne veut donc pas dire grand-chose. - Tendo n'a jamais arrêté un coup de Jiraya. La scène dont tu parles est un ajout de l'animé qui rentre en contradiction avec le kata des crapauds défini comme "incontrable". Jiraya maîtrise également cet art comme je l'ai indiqué en vidéo. Tendo ne peut pas le bloquer à une main. - Le Rasenshuriken n'a pas été contré à cause de l'élément de surprise. Sinon, le Rasenshuriken, une fois lancé, a été esquivé par tous les corps. C'est l'extension qui a provoqué la destruction de Ningendo (qui d'ailleurs a pu réagir à l'attaque vu qu'il a sauvé Chikoshudo). Et l'attaque de Jiraya a été contrée parce que deux des corps le regardaient. Naruto et Jiraya sont plus rapides que Pain mais ce dernier devrait avoir les réflexes suffisants pour gérer les deux. Pain Tendo seul ne peut pas battre Jiraya ou Naruto en 1v1. Du moins, pas dans des circonstances classiques. Et le côté "Fair Play" n'est pas à prendre en compte ici. Je n'ai pas fait cette vidéo pour dire "regardez, Jiraya > Pain". Cette vidéo est une banale analyse d'une déclaration de Pain sur la puissance de Jiraya. Je l'ai juste approfondi. Et non, ce n'est pas une vidéo "Jiraya vs Naruto". Au mieux j'ai juste comparé leurs prestations. Donc vraiment, je ne vois pas ce qui pose problème 🥲

[@lerichegayon938]

@@aspros9479 j'ai vu la vidéo précédente t'inquiète. Celle ci étant un prolongement je trouve pertinent de les considérer ensemble. Et mon problème ce n'est pas temps que tes arguments seraient mauvais ; ce n'est pas du tout le cas. Le problème c'est la démarche. Tu t'es trop cantonné à un seul côté du truc par rapport à ce que tu fais d'habitude je trouve. Ce qui rend ton argumentaire moin solide. Cette critique n'est valide que parce que c'est toi. C'est justement parce que j'ai beaucoup de respect pour ton travail que ce genre de truc m'interpellent. Chose que je n'aurais pas souligné chez manga fr par exemple NB: - je parlais de gakido pas de shurado. C'est shurado qui s'est pris un rasengan. Et de toute façon ce n'est qu'un exemple pour montrer la différence de stats entre les deux en mode ermite. - Pour le cas du 1v1 contre Tendo comme je l'ai dis c'est un autre débat. Pas la peine de s'étaler dessus

[@Solimane24b]

Je suis sur que jiraya serais plus puissant à sont prime que les 6 pain serais vaincu il à était affaibli par quelque chose jiraya non?😢😢😢

[@aspros9479]

Je pense que ce Jiraya est à son apogée. Son âge ne semble pas l'avoir diminué ici. 10 ans plus tard et ça aurait commencé, mais là je pense qu'il est vraiment au sommet de sa forme 😌

[@imshkth]

Il faut aussi se rendre compte que le manga montre tout au long de l'arc Pain que les avatars de Pain sont plutôt lents et faciles à surprendre rendant la victoire de Pain bien plus compliquée

[@aspros9479]

Oui, pour des ninjas d'élite ce n'est pas insurmontable. Jiraya gérait bien 3 corps en même temps donc en 1v1... 🥲

[@marcopaolo3716]

Tu penses que qui est le plus fort entre le Juubi de la quatrième grande guerre, et l'avatar Kyubi de Naruto boosté à l'énergie naturelle dans le combat final à la vallée de la fin ?

[@aspros9479]

Juubi de la quatrième grande guerre ne semble pas forcément très agressif (et il utilise sa force n'importe comment). Je pense que Kyubi à la fin de Shippuden peut le vaincre.

[@marcopaolo3716]

@@aspros9479 Par contre, le Juubi originel (Kaguya donc) pète probablement la gueule à cette version de Kyubi.

[@aspros9479]

@marcopaolo3716 sans doute oui 🥲

[@marcopaolo3716]

Le secret de Pain est le secret sur le fait que les corps ne sont que des pantins qui sont manipulés à distance. Je ne comprends vraiment pas comment on peut penser l'inverse. Déjà, Nagato parle D'UN secret. Un secret UNIQUE. S'il parlait du secret de ses pouvoirs, il aurait dit DES SECRETS. Ça me semble évident. Puis même, faut quand même comprendre que le contexte indique à 100% que ce fameux secret était bien celui de l'identité de Pain. Ça ne semble pas évident que le secret dont Pain parle est celui pour lequel Jiraya vient de sacrifier sa vie ? Celui que les personnages mettront tout l'arc suivant à résoudre ? C'est juste une question de bon sens pour moi.

[@aspros9479]

Disons que si c'était vraiment ça, ce ne serait pas très logique. Nagato dans cet état ne pourrait pas battre grand monde (donc sa déclaration serait plus une question de logique qu'une affirmation sur la puissance de Jiraya). Je vois plutot le secret de Pain comme un ensemble 😗 Et si on joue sur les mots, Pain a dit "nous n'aurions pas pu le vaincre". Il fait référence aux 6 corps 😏

[@marcopaolo3716]

​@@aspros9479 Comme je l'avais déjà dit, ce n'est pas aussi simple. Quand Naruto a découvert que le vrai Pain était dans l'ombre, il n'a pas été directement le traquer. Il a d'abord dû vaincre tous les Pain. Je pense donc que Jiraya aurait été directement vers Nagato après avoir vaincu les trois premiers corps.

[@tresorlekemo4624]

Aspros je veux ta réponse stp j'ai vu sur KZbin des gens dire que Pain vaint Kyubi ce qui est faux on est d'accord

[@aspros9479]

Pain n'a pas vaincu Kyubi. Minato a stoppé la sortie de Kyubi. Au mieux, Pain a retenu Kyubi 6 queues 🥲 Kyubi pleine puissance > Pain.

[@tresorlekemo4624]

@@aspros9479 merci je suis sidéré mdr des gens viennent me dire que Pain vainc Kyubi et il se base sur l'animé et refusent de comprendre mdr est ce que Nagato peut vaincre Kurama ?

[@aspros9479]

Je ne pense pas non plus. La seule arme de Nagato c'est le CT mais Kyubi 100% est vraiment d'un tout autre niveau. Le CT de Nagato Edo n'a pas pu résister aux attaques de Naruto, Bee et Itachi. Kyubi a une force de frappe LARGEMENT supérieure à ces trois là en même temps. Donc franchement, je ne vois pas ce qu'il pourrait faire. Kyubi est probablement le personnage le plus sous-côté de l'oeuvre à cause des Uchiha et d'Hashirama. Mais en dehors de ces gens, ils sont rares ceux qui peuvent le vaincre sans faire appel à un pouvoir qui le contre spécifiquement (genre Kushina) 🥲

[@tresorlekemo4624]

@@aspros9479 bien vrai j'ai vu des gens affirmé que Kurama perd et qu'il n'a aucune chance et qu'il n'est pas si fort que ça

[@danzoshimura324]

L'attaque des milles aiguille à été très facilement bloqué par le pain invocateur x) et c'était son attaque la plus rapide.. Alors qu'en parallèle naruto mode ermite prend de vitesse ce même pain avec le reseng shuriken et il fallu un autre pain pour l'enlever de là 😂 Jiraya a kick le pain invocateur et il a part perdre la vue il a continuer à se battre x) alors que NARUTO détruit et met hors de nuire plusieurs pain au taijustsu Tsunade a dit au ancien de konoha que naruto est aller dépasse jiraya au mont myoboku Tu parlais de statement.....fukasaku a entraîné lui même jiraya et connaît ses capacités et il a dit qu'il avait dépassé Naruto 😅 C'est très solide comme statement....jiraya est un ermite imparfait alors que naruto est un mode parfait Tu va me dire que parce jiraya se fait bloquer son coup de poings par nigendo pendant que naruto tabasse shikushodo et gakido ou tendo au corps à corps c'est parce l'un connaît le secret et l'autre non ? Genre connaître le secret de pain boost les stats ? Soyons sérieux C'est aussi noter dans le dattabook que le mode ermite de naruto est supérieur Et vraiment désaccord avec le pain mécanique...naruto était bien devant eu et s'il a réussi a les blitz c'est grâce à sa vitesse Pour ce qui est de la déclaration de tendo:s'il connaissais notre secret nous serions mort. Alors va voir la traduction anglaise qui est vraiment celle qui est canonique et ce n'est pas la même phrase If we didn't have this secret of ours,we couldn't have won Jiraya dit lui même que il va se faire trucider mode ermite ou non contre 3 pain x) il était vraiment acculéj

[@aspros9479]

Bon déjà, sâches que je viens d'écrire une réponse super longue à ton commentaire mais que tout a été supprimé à cause d'une mauvaise manip sur le clavier. Je suis donc rempli de sel. "L'attaque des milles aiguille à été très facilement bloqué par le pain invocateur x) et c'était son attaque la plus rapide.." --> Parce que 2 corps de Pain ont vu Jiraya préparer et lancer l'attaque. Avec le Rinnegan, tu vois la circulation du chakra, donc tu peux anticiper les futures attaques ennemies. Donc prendre Pain de vitesse est une tâche difficile mais ce n'est pas la seule issue. Jiraya a lancé différentes attaques pour bloquer les 3 champs de vision d'un coup et a réussi à capitaliser sur ça. "Alors qu'en parallèle naruto mode ermite prend de vitesse ce même pain avec le reseng shuriken et il fallu un autre pain pour l'enlever de là 😂" --> Naruto n'a pas pris de vitesse Pain avec le RasenShuriken. Les Pain, en dehors de Chikoshudo, ont tous bouger pour esquiver l'attaque. Le fait que seule Chikoshudo ne bouge pas "alors que c'est Nagato qui voit tout" est difficilement explicable mais j'ai ma théorie. Elle venait d'invoquer plusieurs bestioles, ce qui fait que ses pouvoirs étaient un peu en attente, un peut comme Tendo. DU coup, Ningendo s'est sacrifié pour conserver ce corps (qui est plus puissant). Et accessoirement, ce n'est pas la vitesse du RasenShuriken qui a vaincu Ningendo mais l'effet de surprise. Personne ne savait que l'attaque allait pouvoir s'étendre de la sorte (même pas Fukasaku donc Pain...). Naruto, comme Jiraya, ne pouvait pas prendre de vitesse Pain de face. Il fallait utiliser des stratagèmes (ce qu'ils ont fait). "Jiraya a kick le pain invocateur et il a part perdre la vue il a continuer à se battre x) alors que NARUTO détruit et met hors de nuire plusieurs pain au taijustsu" --> Naruto n'a détruit qu'un seul corps au CaC, et encore une fois, c'était à cause de l'élément de surprise. Quand il a tué Gakido, Gakido avait contré l'attaque. Mais la portée du Kata des Crapauds est différente de ce que les yeux peuvent percevoir. Et je te rappelle que Naruto n'a pas One Shot Tendo malgré un coup de pied en mode ermite. Du couuuuuuup, Naruto ermite ne peut pas One Shot un corps de Pain comme si de rien n'était. Au mieux, il faut que le coup soit portée dans les meilleures conditions possibles. Concernant Jiraya, il a frappé si fort que Ningendo a définitivement perdu ses yeux. Même quand jigokudo l'a soigné, il n'avait plus ses yeux. Pourtant, ce même Jigokudo a pu soigner Shurado qui était complètement détruit de partout. Imagien donc la puissance du coup de Jiraya. La blessure n'était pas une blessure ordinaire. "Tu parlais de statement.....fukasaku a entraîné lui même jiraya et connaît ses capacités et il a dit qu'il avait dépassé Naruto 😅" --> Ce n'est qu'un Statement au final. Et même, "il a dépassé Jiraya" ne siginife pas forcément "il est plus fort que lui". Surpasser quelqu'un est un concept pouvant faire référence à plusieurs choses. Ici, il se peut que ce soit dans l'art des ermites. D'ailleurs, Fukaksaku a dit que Naruto a surpassé ses prédecesseurs. Du coup, Minato également ? Le même Minato qui est comparé à Naruto KCM1, voire 2 ? Le même Minato qui a fait ce que Naruto ermite a fait à Kyubi mais avec moins d'aides extérieures ? Faudrait donc partir du principe que Naruto ermite a surpassé Minato ? Parce que Minato a aussi reçu l'entrainement pour le mdoe ermite, donc Fukasaku le connait forcément. Donc en vrai, je ne pense pas que cette décalration faisait référence à la puissance globale. "jiraya est un ermite imparfait alors que naruto est un mode parfait" --> Oui. Mais le principe de la fusion avec les vieux crapauds est que si l'un des deux se relâche, l'autre compense. Au final, le chakra malaxé et absorbé sera du chakra ermite. Jiraya avait juste un filet de sécurité que Naruto n'avait pas. Aussi, Naruto peut passer seul en mode ermite, d'oû le fait qu'il maitrise mleiux ce stade. Pourtant, rien n'indique que le boost procuré par le mode ermite de Naruto est plus grand que celui de Jiraya. "Tu va me dire que parce jiraya se fait bloquer son coup de poings par nigendo pendant que naruto tabasse shikushodo et gakido ou tendo au corps à corps c'est parce l'un connaît le secret et l'autre non ? Genre connaître le secret de pain boost les stats ? Soyons sérieux " --> Je n'ai jamais dit ça. Juste que Jiraya a du affronter Pain sans connaitre ses caapcités, ce qu'il lui a desservi. Quand il a attaqué, il n'avait pas pris en compte le champ de vision partagé et les capacités de chacun. Il lui a fallu du temps pour tout comprendre. Par exemple, s'il avait su que les champs de vision étaient partagés, il n'aurait pas attaqué les Pain de face (vu que les Pain peuvent analyser la concentration de chakra ennemie). Dès lors qu'il a compris tout ça, il a fait en sorte de bloquer leur champ de vision et leurs pouvoirs pour passer outre. Et ila réussi. Naruto, lui, n'avait pas ce souci. Et aussi, Jiraya tabasserait les corps de Pain en individuel sans pression également. Naruto ne faisait que des 1v1 face aux Pain. Et vu que Jiraya peut blesser très gravement un Pain au point qu'il devienne irréparable... Je te laisse imaginer des 1v1. "C'est aussi noter dans le dattabook que le mode ermite de naruto est supérieur" --> supérieur =/= plus puissant. Naruto maitrise mieux le mode ermite, il n'est pas forcément plus puissant vu que rien ne prouve que le boost est différent. "Et vraiment désaccord avec le pain mécanique...naruto était bien devant eu et s'il a réussi a les blitz c'est grâce à sa vitesse" --> En fait, Shurado a attaqué Tsunade. Elle ne réagissait pas, donc Shurado n'avait aucun intérêt à prévoir une éventuelle contre-attaque. Surtout que personne ne connaissait la nouvelle puissance de Naruto. Plusieurs fois dans le combat, Naruto s'est retrouvé en 1v1 face aux Pain. S'il est capable de les blitz, pourquoi il ne le fait pas ? Tous les corps qu'il a tué ont été éliminés soit par des plans, soit par des éléments de surprise. Alors attention, Naruto ermite est PLUS RAPIDE que Pain. Mais est-il rapide au point que Pain ne puisse pas du tout réagir ? Non. "Alors va voir la traduction anglaise qui est vraiment celle qui est canonique et ce n'est pas la même phrase" --> J'ai pris en compte cette phrase dans ma vidéo. Et dans tous les cas, ça ne change rien au débat. Dans un affrontement Jiraya vs Pain, on veut savoir qui est le plus fort. Que Jiraya tue ou mette HS les corps de Pain revient au même. Surtout que Pain est techniquement un cadavre ambulant. Pour le vaincre, faut éliminer les corps. Si Jiraya avait eu vent des capacités de Pain, il aurait pu éliminer les corps (ou les rendre HS si tu préfères, mais la victoire serait revenu à Jiraya). "Jiraya dit lui même que il va se faire trucider mode ermite ou non contre 3 pain x) il était vraiment acculéj" --> C'est vraiment un argument que je ne comprend pas. Jiraya était sur un terrain défavorable pour lui. Pain, au contraire, était avantagé. Dans un terrain aussi ouvert et petit, Pain ne pouvait pas perdre Jiraya des yeux. Et tous ses jutsu aurait pu être absorbés. Alors que dans les conduits d'aération, c'est Jiraya qui avait l'avantage (du moins, Pain n'avait pas d'avantage). Pourquoi on doit donc discréditer Jiraya pour avoir fait ce que n'importe quel ninja aurait fait ? S'il était resté au même endroit, il aurait pu se faire battre. Du coup, pourquoi il serait resté ? Ca n'a aucun intérêt. Est-ce que je dois considérer Lee comme plus puissant que Gaara parce que Lee est meilleur en Taijutsu ? Bah non. Gaara se bat comme il veut pour affronter Lee. C'est pareil avec Jiraya. Prendre avantage de son propre style de combat et du terrain qui nous entoure fait partie du style ninja. Et même, Jiraya ne s'est pas fait trucider au final. Il a changé la configuration du match pour l'emporter. Pour rappel, il a battu les 3 corps de Pain sans prendre un seul coup. Il a analsyé la situation et a fait en sorte de passer d'une situation dans laquelle sa vie était en danger à une situation dans laquelle il a exterminé les corps sans problème. Du coup, en quoi ça pose problème ?

[@danzoshimura324]

​​​@@aspros9479jiraya a besoins de faire des diversion alors que naruto NON * ENORME extrapolation et spéculation sur le pain qui était sois disant affaibli.....les pain était tous alors Max de leurs capacités et rien n'indique narrativement que l'un des pains était affaibli .naruto avait couché 5 pain avant que kohan lui dise de ne pas en faire trop et à part tendo peut être après avoir affronter un village et sa technique qui semble consommer pas mal mais le pain absorbateur a absorber beaucoup de jutsu et même un resenshuriken alors niveau chakra je suis dubitatif Pour ta déclaration sur l'avantage du terrain....j'espère que tu n'es pas sérieux ? Aspros franchement pain était vraiment nerf à cause du terrain, c'était leur village et ne pouvais pas déployer toute leurs puissance afin de blesser qui que ce sois ,d'ailleurs mention spécial mais jiraya avait l'avantage car il pouvait se cacher et réfléchir et au lieu de ça il se fait prendre par derrière et le pain a le temps de lui dire une phrase complète avant de se faire exploser le bras 😂😂😂 Naruto LUI était clairement en désavantage car tous les pain avait les yeux rivé sur lui car c'était sur un terrain plat avec rien pour se cacher....il a blitz le pain mécanique et blitz par raseng shuriken et vient pas me dire que c'est une surprise 😅 ça fait 2x ? A un moment donné faut être réaliste et s'il a été capable de les prendre par (surprise) comme tu le mentionne alors ça veux dire qu'il a la force et la vitesse pour réussir à prendre par (surprise) pain Ensuite NARRATIVEMENT comme mentionné plus tôt il est très fortement indiqué que naruto a dépassé jiraya et comme j'ai déjà dit ...tsunade a dit qu'il est aller s'entraîner pour dépasser son maître jiraya lorsque les anciens on demandé à tsunade ou était naruto et blabla Fukasaku dit qu'il a surpasse l'ancienne génération ? Ensuite pain dit lui même que les pains n'ont jamais été aussi malmené à ce point..... Pour minato je met ça OUT parce a cette partie du manga jamais kishimimoto n'avait pensé donné un mode ermite à minato ni à hashirama

[@junior0383]

Vidéo TRES INTERRESSANTE

[@aspros9479]

Merci !

[@sessouboris8261]

Sans oublié que Jiraya était nerf par son coeur de Sensei. Fukasaku et Shima ont dit que c'était sa prestation la plus nulle, donc on a peut-être juste vu 5% de sa vraie force. Je pense que c'est une facilité scénaristique parceque à 100% ça aurait été trop facile et que sa mort était nécessaire pour faire évoluer l'intrigue et le personnage principale.

[@aspros9479]

Ils ont dit que sa prestation était nulle ? Quand ça ?

[@sessouboris8261]

@@aspros9479 Lors du combat à Ame, Shima a dit qu'elle ne le reconnaissait plus, qu'elle ne l'a jamais vu aussi faible et Fukasaku qu'il doit prendre le combat au sérieux. Si ses principaux acolytes lors des vrais combats le disent ça en dit long

[@aspros9479]

Je n'ai pas vu ça dans le manga 🤔

[@sessouboris8261]

@@aspros9479 Je resuis la séquence dans la semaine et je reviens avec la ref 😉

[@As-pp1rm]

Je suis désolé mais si naruto a blitz shurado C'est parce qu'ils étaient nerf après le Ultimate Shinra tensei de TENDO.

[@aspros9479]

Rien ne prouve que Shurado était ralenti et/ou qu'il avait un temps de réaction accru. Tendo ne pouvait pas utiliser ses pouvoirs après le Chaotic Shinra Tensei. Juste après, on a appris que Nagato avait mis plus de temps à réanimer les corps. Mais rien ne dit que les capacités physiques ont été impactées. De plus, rien ne dit que les corps (en dehors de Tendo) étaient diminués. Nagato a juste eu du mal à réanimer les corps mais juste après, personne n'a remarqué une éventuelle diminution des capacités des corps. Genre Fukasaku et Shima ont vu les corps de Pain à 100%, ils auraient remarqué un nerf.

[@souleymaneniang1115]

Jiraiya maitrise tellemen de techniques en vrai

[@aspros9479]

Ouais grave 🥲