Assistons-nous à une fuite en avant du gouvernement Netanyahu ? - C Ce soir du 5 décembre 2023

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Le retour de la guerre totale dans la bande de Gaza… La trêve est déjà loin, faisant craindre le pire pour les Palestiniens et pour les otages qui sont encore détenus par le Hamas… NETANYAHU veut éradiquer le groupe islamiste mais est-ce possible en passant uniquement par la voie militaire ? L’état hébreu s’achète-t-il à terme une paix durable comme le pense NETANYAHU ou au contraire une guerre éternelle face à son voisin palestinien comme le disent ses détracteurs et même désormais certains de ses alliés ? On en débat avec :
📌 Alexandra SCHWARTZBROD Journaliste, directrice adjointe de la rédaction de Libération, ancienne correspondante à Jérusalem (2000-2003), autrice de la trilogie « Balagan » - « Adieu Jérusalem » - « Les lumières de Tel-Aviv » aux éditions Rivages
📌 Anne-Sophie SEBBAN-BÉCACHE Directrice de l'American Jewish Committee Paris, docteure en géopolitique
📌 Samy COHEN Politiste, directeur de recherche émérite au Centre d’études et de recherches internationales de Sciences Po, auteur de « Israël, une démocratie fragile » aux éditions Fayard (17/03/2021)
📌 Guillaume ANCEL Ancien officier de l’armée française, écrivain, auteur du blog « Ne pas subir »
📌 Frédéric MÉTÉZEAU Ancien correspondant à Jérusalem, journaliste à la Cellule investigation de Radio France
Et pour ceux qui veulent écouter l'émission depuis partout dans le monde OU accéder aux émissions plus disponibles en replay, il y a LES PODCASTS :
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[@mahersaoudi1915]

C est fou aucun palestinien dans le débat! C est la presse du monde libre

[@ahmedattar9426]

Vous parlez de 7 octobre vous oubliez 1948 à ce jour, les crimes d'Israël, le génocide d'Israël , ....parlez de la paix parles des droits de palestiniens.. parlez des colonnes....parlez de blocus depuis 2007...parlez des crimes à Cisjordanie....arrêtez votre hypocrisie....

[@christinemann6180]

Exactement! Ces débats ne représentent pas le vrai problème.

[@aminekassylaety5475]

Comment vivre avec un voisin qui construit une prison sur ce qui est supposé être ton territoire ? Je ne sais pas si les gens se rendent compte de ce qui passe pour les palestiniens C'est invivable

[@karimplombel]

la prison es une facette de l'iceberg,, contrôle quotidien,,tout es controlée, ce qui entre, ce qui sort, les médias sont restés majoritairement silencieuse sans image,, a nous endormir avec loft story, le Burkini, le chômage, ect ,, ils ont effacé le pays Palestine pour mettre Israel au yeux de tous,,, c'était le début prémédité ,,,,le contrôle maritime pour le gaz, vidé gaza,, ect,, la bête,,, avance,, et si l'homme juste ne fait rien,,,, il perdra en humanité,, sil en reste ,, et on va pleurer a ne plus trouvé d'd humain véridique ,,,,

[@marilynclaux7218]

Nous allons ouvrir la frontière mais les Palestiniens disent, avec un cynisme triste, que les Arabes aiment la Palestine, mais pas les Palestiniens. Le fait que l’on ne fasse pas du Yarmouk l’équivalent du massacre de Sabra et Chatila est, en soi, significatif . Il faut rappeler que, de 2011 à 2015, le régime de Bachar el-Assad a tué plus de Palestiniens que ne l’a fait Israël depuis vingt ans.

[@guillaumeguillaume1608]

Banaliser les morts, c'est une mentalité meutrière et génocidaire.

[@user-hh4sc8kl9s]

Vous avez sur ce plateau combien de défenseurs des génocidaires, pour combien d’humaniste contre le génocide ?

[@Gilchanteur]

On ne cesse de nous répéter que la mémoire de l’holocauste disparaît en Europe. On peut s’inquiéter du fait que pour certains de ces invités, la Shoah a déjà été totalement oubliée.

[@user-hh4sc8kl9s]

@@Gilchanteur on ne doit pas oublier la Shoah et on ne peut pas l’oublier puisque l’occident est entrain de laisser Israël commettre le génocide du peuple de Gaza en direct, en bonne et due forme pour compensation. Comme si un crime pouvait effacer un autre crime. Ainsi l’occident fait tomber les masques.

[@IT-fk3pp]

@@Gilchanteur Il arrive un moment où le rappel à cette "mémoire" ne fonctionne plus pour cautionner n'importe quel massacre. Il faut reconnaître que Nethanyaou, par son action et celle de son gouvernement d'extrême droite, est un digne promoteur de l'antisémitisme. Aucun groupuscule d'extrême droite Européenne ne lui arrive à la cheville dans ce domaine. Et le Hamas peut se réjouir de pouvoir bénéficier d'un nouveau et important réservoir d'extrémistes pour les générations à venir. On a les succès que l'on se crée.

[@marilynclaux7218]

En vous lisant je ne sais qui sont les genocidaires et les humanistes

[@marilynclaux7218]

Mais revenons au fondamentaux. Qui a déclaré la guerre ?

[@guillaumeguillaume1608]

Quel solution pour mettre hors d'état de nuire l'état terroriste israelien.

[@bricendayisenga40]

La Bible permet totalement aux sionistes d’exercer le fascisme, impérialisme, colonialisme, racisme, apartheid, ségrégation, expansionnisme

[@hpistache]

Il manque encore et toujours beaucoup trop de voix palestiniennes sur votre plateau. On y répète beaucoup trop d'éléments de langage israéliens. On s'entend Samy Cohen a notamment justifié le massacre de civils en interprétant tout croche le droit international sans définir "cible militaire" et sans mentionner ce que dit le droit international à propos des civils dans un territoire occupé militairement.

[@aminekassylaety5475]

Le porte parole américain qui dit que les structures de L'ONU sont des lieux sûrs pour les palestiniens 😂😂😂😂surréaliste

[@missiphilippe]

La dame qui dit être Prof à Sciences Po ignore t-elle que Netanyahu a massacré plus de 5 mil palestiniens avant le 7 octobre? Ou alors qu'enseigne-t-elle à ses étudiants?😢

[@amelrabbouch8827]

Elle enseigne biensur des contre vérité et des mensonges . C'est une spécialité israélienne

[@kembooo000]

Prof de propagande peut etre?

[@brahimbouzaher6526]

Regarde son prénom tu vas comprendre @@kembooo000

[@marilynclaux7218]

Les Palestiniens disent, avec un cynisme triste, que les Arabes aiment la Palestine, mais pas les Palestiniens. Le fait que l’on ne fasse pas du Yarmouk l’équivalent du massacre de Sabra et Chatila est, en soi, significatif . Il faut rappeler que, de 2011 à 2015, le régime de Bachar el-Assad a tué plus de Palestiniens que ne l’a fait Israël depuis vingt ans.

[@marilynclaux7218]

​@@brahimbouzaher6526pareil quand je lis vos prénoms je sais déjà votre point de vue et votre manque d´objectivité. C´est humain...

[@houcineelhammouchi9861]

Elle est d'une mauvaise foi cette dame...elle soutient Israël sans remettre en cause ce régime d'extrême droite

[@diegodelabelle7860]

Et un regime genocidaire et de crime de guerre et De terroriste

[@matagneoliviermatagne1421]

Elle est simplement et en toute logique adepte des idéologies d'ex droite

[@user-qp7br6is2z]

Et pourquoi ne parlez vous jamais des enjeux économiques pour le pétrole et le gaz au large de gaza ? Et les passages de pipe-line devant Gaza .. ?

[@kahinaaicha7471]

Des accords pour Gaza Marine étaient pourtant à la veille d'être signés (Juillet 2023) Quelle aubaine pour Netanyahu de reprendre le contrôle de Gaza! 🙂

[@andrelabie3273]

israel ne s intéresse que au pétole et au gaz quitte a exterminé le peuple d animaux ,l humain ne les intéresse pas , ce sont les élus ,ils ont osé parlés de génocide ,que font ils aujourdhui?

[@souadmrabet339]

Pourquoi vous n'invitez pas des franco -palestiniens alors que dans vos plateaux il y a toujours des franco- israéliens ?

[@Joel-fj9tp]

Le deux poids deux mesures c'est malheureusement ce que l'on retiendra des médias français ...les bons les Israéliens et les méchants les Palestiniens....

[@pierre-alainsieber5262]

C'est déjà la 2 ème ou 3 ème fois que vous invitez Anne-Sophie....?? (probablement porte parole de Tsahal)... personne d'autre plus "neutre" à inviter ??????

[@aminekassylaety5475]

Surtout que son attitude ses sourires sont assez dérangeants

[@user-zq2ww1ps7c]

totalement d'accord avec vous ,

[@medabouwakil9965]

C est clair que Anne Sophie est pro guerre et qu elle est loin de voir la réalité en face

[@IT-fk3pp]

Ils auraient pu inviter un représentant du Tashal tout aussi neutre que cette dame, mais cela aurait été plus voyant, à cause de l'uniforme et du langage (et des armes qu'il porte). Cela passe moins bien au niveau des spectateurs.

[@taousbey2439]

Oser parler de démocratie, l'hôpital qui se fout de la charité.

[@houcineelhammouchi9861]

L'armée la plus cruelle au monde

[@chrismac_music]

Encore aucun palestinien dans le débat c’est pas possible !

[@aminekassylaety5475]

Et la Colonisation dans tout ça ???

[@brigittelemaire9779]

Merci Mr Ancel de démontrer que les choix stratégiques disproportionnés qui mettent en évidence la destruction du peuple palestinien Il y’a des personnes dans ce debat qui ont une vue très limitée sur sur ce conflit et qui aboutissent à l’acceptation de cette telle démesure dépourvue de toute humanité

[@ousmanetalla1749]

Les fervent croyants musulmans ne seront jamais pour l'extermination du peuple palestinien

[@jadejamil7807]

Vous étés tous des assassins sionistes

[@saidaissaoui-jh9gg]

Mr samy Cohen vous parlez des sentiments du 7octobre 2023 des juifs dite nous ou sont les sentiments des Palestiniens depuis 1948 à ce jour

[@saidaissaoui-jh9gg]

Mr samy Cohen vous parlez des sentiments du 7octobre 2023 des juifs dite nous ou sont les sentiments des Palestiniens depuis 1948 à ce jour

[@S.A.F.N.]

La dame de l'AJC ne perd pas une occasion de dire "etat démocratique " 🤮

[@aminekassylaety5475]

Choquée de ses propos

[@olgazadig4961]

Démocratiquement colonial et d'extrême-droite.

[@inezgusa01]

N'y a-t-il pas d'intellectuels palestiniens en France ? Où sont-ils sur votre plateau ?

[@AbdelazizFliss-fb1ne]

Est ce qu’il n’y a pas possibilité d’inviter un politicien ou un grand défendant des palestiniens pour mieux faire un équilibre dans la discution

[@gobnina2515]

Non apparemment c’est impossible pour cette émission de défendre les palestiniens, c’est la ligne éditoriale , défendre coûte que coûte un pays d’apartheid, qui emprisonne des enfants, torture systématique et j’en passe HONTEUX CETTE ÉMISSION A VOMIR

[@anouarbxl8526]

Ils sont tous contre Tsahal à part 1 ou 2 donc je comprend pas ton message …

[@xoussamaxx]

Il sera considéré comme un terroriste a leur yeux. C'est des hypocrites

[@assiab8290]

Bonjour, France télé n’oubliez pas de vous libérer de cette domination afin de faire du vrai journalisme car vous avez l’air mal à l’aise! C’est comme avec le Covid, c’est évident et même grossier!

[@shanankhairi9844]

J'ai coupé à la 8ème minute. Après la présentation des intervenants. C'est vraiment sidéral le degré de foutage de tronche de la composition des plateaux de débats français XD

[@user-bk5ds4dk3n]

Mois je me suis fais du mal pendant toute l'émission

[@RedLeviathan]

Le point de vue des palestiniens est présenté. Même s'il est plus soft, prenez le temps d'écouter.

[@user-bk5ds4dk3n]

@@RedLeviathan veuillez m'excuser mais par qui ? Et Même si c'était le cas, qu'elle serais ça légitimité ? inviter un dame qui est là promotrice, la publicitaire des tueurs d'enfants d'enfant d'un lobbyng juif (elle a étais présenter comme cela ) ne pas lui mettre l'opposant en face. Tous ceci est une vaste fumisterie . La seul solution serais l'éradication total des philistins ou l'éradication total des juif de la terra da falistine car vu tous les enfants martyr nous ne pourrons oublier et nous transmettrons cela au génération futur et ils nous faudra pas 2000 ans pour nous venger cela est un faits certain Œil pour œil dent pour dent C'est eux qui ont commencer

[@thebutterflythesun4492]

Vous avez eu tort de ne pas poursuivre le visionnage. Ça a été un débat que je pourrais qualifié d'équilibrer...

[@andrelabie3273]

adolphe rigole dans sa tombe

[@greekpotatodanger]

Un point important que je n'entend presque jamais sur les plateaux de télévisions, c'est que le Hamas, aussi horrible qu'il soit, est en fait extrêmement faible par rapport à Israel. Leurs déclarations de vouloir détruire le pays entier n'iront jamais au delà d'attaques terroristes très spectaculaires mais ne menaçant pas du tout de manière existentielle l'état d'Israel. De son côté, Israel a par contre le pouvoir de causer des dégâts très important à l'état Palestinien. Si il le souhaitait, il pourrait probablement l'éradiquer entièrement. Dans tout conflit, le parti avec plus de pouvoir est beaucoup plus dans la mesure d'y mettre fin et de développer la paix, est a donc plus de responsabilité de le faire. Dans ce conflit c'est très clairement Israel qui est le parti plus puissant, probablement 10 ou 100 fois plus. Or, Israel n'arrête pas de jeter de l'huile sur le feu, depuis des années. C'est pas en répondant à la violence par de la violence qu'on met fin à la violence.

[@IT-fk3pp]

Les déclarations du Hamas quand à la destruction d'Israel, même s'ils en sont parfaitement incapables, sont plus que bienvenues pour le gouvernement Israelien et lui permettent de justifier le massacre actuel. Car comment se victimiser si personne ne vous menace?

[@murielledimitriades-cq3tx]

Tout à fait d'accord

[@houcineelhammouchi9861]

Mais avec autant de morts....il n'y a plus à débattre sur le bien fondé de cette riposte selon le droit international et humanitaire.

[@aminekassylaety5475]

État démocratique ??? 😂

[@user-hh4sc8kl9s]

Pauvre journaliste français, ils deviennent l’ombre d eux même.

[@Hadj79]

Arrêter, une ambulance et laisser les blessés civils mourir en retardant le véhicule ,c'est l'intelligence artificielle.

[@IT-fk3pp]

Non, c'est juste un contrôle, et les blessés avaient l'insolence de ne pas avoir leur papiers sur eux, sous prétexte de bombardements ou autres excuse non acceptable par l'autorité Israelienne.

[@chakerbakerben]

L'armée française avait décimé des villages en Algérie et les américains ont fait de même au Vietnam avec des millions de victimes et cela a quand même fini par l'indépendance et de l'Algérie et du Vietnam

[@abdoelabtet3881]

Mais soyez logique on peut pas appeler ses offensives une guerre, qui doit être entre deux armées mais ici on voit une grande armée soutenue par les grandes puissants du monde contre une poignée de résistants et des civils sans défense 😢😢

[@kahinaaicha7471]

Une de vos meilleures émissions. Merci monsieur Ancel, enfin des analyses qui ont un sens et de nouvelles informations pertinentes. Et s'il vous plaît faites taire Anne-Sophie Sebban-Becache elle est dans la propagande et n'apporte aucune information intéressante. Le moment où Ancel lui dit qu'elle n'a sûrement pas vécu de bombardements pour parler comme elle fait est jouissif, je ne comprends pas pourquoi elle est toujours invitée alors qu'elle rabache la même chose une émission après l'autre!

[@IT-fk3pp]

C'est son job, mais malheureusement pour elle, plus grand monde (en dehors de sa communauté) ne croit encore à ses paroles. Ce qui est terrible après le massacre du 7 novembre. Mais comme on le constate, il est toujours possible de faire pire.

[@anouarbxl8526]

Ce qui me fais rire c’est le therme « état démocratique » .. un état qui est démocrate avec les siens et assasin et barbare avec les autres est TOUT sauf un état démocratique !… BREEEEF

[@camilleharvey2437]

Un débat absolument passionnant. Mme Alexandra SCHWARTZBROD a produit d'excellentes synthèses; merci pour ce moment d'optimisme. M. Guillaume ANCEL amène un point de vue étonnant compte tenu de ses expériences professionnelles. Je crois que Mme Anne-Sophie SEBBAN-BÉCACHE, malgré tout mon respect, n'a plus sa place dans un débat qui concerne l'avenir de la Palestine. Ce soir, la plupart des invités lui adressait leurs commentaires. M. Samy COHEN semblait anxieux; je m'identifie à lui dans ma quête de solutions. Bravo à l'équipe d'animation; vous êtes toujours aussi excellents. Salutations du Québec...

[@jfjodoin]

J'écoute de Montréal pour ma part, puisque ces exposés de qualité et ce temps d'antenne n'existe pas ici, sauf peut-être les billets de Jean-François Lépine, ancien correspondant de la SRC. Par contre et malgré la volonté des invités, il manque un point de vue de l'intérieur, c'est l'éléphant dans la pièce à mon avis. Aucun musulman, aucun représentant du monde arabe. Des judéo-chrétiens des anciens empires coloniaux ne résoudront rien sans une ouverture sincère à l'autre.

[@mohammedboutadjene3856]

@@jfjodoin kj

[@camilleharvey2437]

@@jfjodoin - Merci pour votre commentaire. Vous avez raison s'agissant du fait qu'on s'oriente de plus en plus sur des pistes de solution concernant l'avenir de la Palestine (malgré une intensification insoutenable des bombardements). Je suis certain qu'il existe de nombreux experts musulmans qui pourraient enrichir le débat. J'écoute quotidiennement " Le Débat " et " On va plus loin " sur France 24; ils invitent régulièrement un professeur de l'Université Saint-Joseph de Beyrouth que j'apprécie hautement et qui représente bien le point de vue musulman. Pour ma part, je crois que la solution réside dans un leadership de la communauté internationale (ONU) incluant la contribution des pays du Moyen-Orient. Dans tous les cas, Israël ne peut pas être l'acteur principal (lire Netanyahou) puisqu'il a perdu la confiance de plusieurs états démocratiques. Au demeurant, j'apprécie également Jean-François Lépine.

[@jfjodoin]

@@camilleharvey2437 Merci pour ça ! J'y porterais attention, salutations,

[@missiphilippe]

Merci pour ce débat de ce soir car depuis le 7 octobre, France TV me donnait l'impression d'être devenue CNEWS2. Gardez en esprit que les chaînes françaises, particulièrement CNEWS, BFM détruisent terriblement l'image de la France dans le monde. Le racisme anti-arabe dans les médias français (et France TV en faisait partie) depuis de 7 octobre est franchement incroyable.

[@gobnina2515]

Ah non c’est devenu cnews, même le présentateur a peur lorsqu’on dit un mot de travers sur Israël,

[@raymondvilmos6373]

@@gobnina2515 c,est rendu comme reseau RT de poutine ou on ne peut pas critiquer le regime sans risquer des represailles.

[@ouakhadeba]

​@@gobnina2515vous avez totalement raison , les médias ont peurs, de froisser les NAZIS sionistes terroristes criminels occupants de la Palestine, les juifs ont une courte mémoire, durant la guerre 1939-1945 , c'est bien les pays musulmans qui les ont accueilli et protegés , ça s'oubli facilement chez les juifs heureusement pas ceux de Palestine , qui sont contre les NAZIS sionistes terroristes criminels occupants de la Palestine.

[@alibaba8154]

il y a deux choses qu'il faut prendre en compte et rien que ces deux choses : d'un coté un Etat colonisateur et arrogant qui jouit d'une impunité totale et un peuple qui a soif de vivre dans la liberté et la dignité et qui résiste avec toutes les formes possibles même les plus extrêmes, ce sont les deux élément qu'il faut retenir dans cette équation

[@martialpoulenard225]

Israël est appuyé par les États Unis encore une fois et cette Union Européenne de Van der leyen ! Des humains morts contre des intérêts politiques et financiers ! Ce monde est pourri par certains hommes et on discute... On discute sans fin sur ce qui est inacceptable !

[@aminekassylaety5475]

Tsahal aura donc fini de se rattraper au bout de combien de victimes ?

[@dominiqueaubert1740]

Décidément, ce soir on aura tout entendu, prenons notre machine à calculer et comptons le nombre des morts, peu importe quelles seront les victimes, même s’il s’agit, pour 70 pour cent, d’enfants. Je me demande comment on peut continuer à évoquer ce carnage ignoble. Ça suffit 😧😧😱Malgré la bonne volonté de certains intervenants comme le spécialiste militaire, M.Encel, pour nous révéler le caractère démentiel de cette guerre abominable qui vise essentiellement à éliminer toute une population au nom d’une prétendue défense de son existence, qui, au bout du compte, sera à jamais menacée.

[@yasminalaghzaoui8535]

❤️

[@jadejamil7807]

Ses horrible madame se qui font à mes compatriotes vous savez ils vont tout les éliminer vous savez d autres gens suivront il n onts mèneront que désolation comme le tout puissant le dit dans le livre saint ses orible personnes je dit bien personne n'a de compassion pour ses pauvres martyrs paléstiniens ses complices en du sang sur les mains et cette garce qui parle à l'aise so aucune pitié mes vous les voyer parler ses ordures L humanités et foutue ils auront tous leurs dû dans se mondes et certains dans LAutre monde à vous madame merci pour vôtres compassion peace✌️🇵🇸🇵🇸🇵🇸

[@zahraabasma1051]

Nous aurons la victoire

[@zahraabasma1051]

Free palatine

[@marilynclaux7218]

Vous mettez le doigt sur un fait important : le Hamas ne protège pas sa population malgré ses 500 km de souterrain au contraire il s´en sert bouclier humain. Les Palestiniens ne sont que des pions du Hamas qu´ils pourtant élu démocratiquement. Ne serait pas temps de faire comme les autres pays musulmans intelligents qui ont rejoint les accords d´Abraham

[@mjlmn86]

Je crois rever, on a le droit d attaquer des civils Palestiniens? Ca justifie tous les actes de riposte, terroristes ou pas contre les Israeliens.

[@chakerbakerben]

Les temps ont changé, même les nazis ne sont plus des antisémites 😮

[@yazhmd5588]

N'est-ce pas des colons ? Le devoir de l'occuppant est de protéger l'occupé. Et la résolution des N.Unies 45/130 ????

[@DouniaLoudiyi]

Le déni de la réalité colonialiste sauvage se poursuit allègrement sur les plateaux tv frenchy french. Lamentable

[@mohandkechadi6138]

Ramener plutôt des politiques qui descutent et cherchent les moyens de trouver la paix !!!

[@edmondmbalan5384]

Comment peut-on trouver une raison à ce qui se passe ? Et si c'était inversé que dirait la communauté internationale ?

[@mahrezzizi2937]

Il y aura une coalition de 32 pays pour bombarder Gaza

[@user-ui8ir1fg5n]

Quelle honte! Une heure et demie de debat et pas une seule fois on a prononce le mot cle sans lequel on comprend ríen: OCCUPATION. Quelle honte et quel debat bidon!

[@najbti]

Le débat est d'un niveau certainement plus élevé que sur d'autres plateaux mais je ne comprend pas la rhétorique : destruction certes de toute la population mais ce n'est pas un génocide ! !! Aussi la responsabilité des gouvernements européens n'est jamais explicitée : le fameux support inconditionnel a encouragé la destruction massive sans condition. Est ce qu'on peut dire aussi que l'Europe est en train de voir ce qu'elle risque en cas de conflit avec USA? Réveillez les européens de l'état de choc qu'ils sont en train de vivre

[@mamadouabdoulayediop1509]

Pourquoi nous attendons toujours un plateau équilibré avec des voix des deux côtés , si on invite quelqu’un de l’AJC, au moins inviter quelqu’un d’autres propalestiniens d’origine arabe.

[@pro-russe]

Vous qualifier toujours d’abominable les événements du 7 octobre mais jamais les massacres des palestiniens

[@bricendayisenga40]

La Bible permet totalement aux Sionistes d’exercer toute forme de fascisme, impérialisme, colonialisme, racisme, apartheid, ségrégation, expansionnisme

[@mimo1612]

Merci beaucoup madame la journaliste de libération pour votre intervention

[@samineneidim2072]

Intelligence artificielle ou plutôt cruauté naturelle viscérale qui règne sur ce plateau .

[@yassinejamali2860]

Changer quelque chose dans l'éducation des palestiniens. Bonne idée. Attendons de voir ce que les bombardements actuels vont avoir comme effet éducatif. Avec le recul qu'on commence sur la pédagogie démocratique occidentale en Afghanistan, Irak, Libye on peut déjà avoir une idée.

[@medyahyahad545]

Israël n'est pas un état démocratique. C'est un état colonialiste, c'est l'état de l'Apartheid au 21 siècle.

[@francoispiguet4669]

En dehors de M. Ancel, il semble que le mot "colons" représente un tabou...

[@judithszalavicz9270]

Mais non, on sait que les Arabes sont des colons, ils on volés , Liban, Cisjordanie ,Jordanie ,Gaza, Golan...

[@IT-fk3pp]

C'est le cas.

[@SeigneurBaal]

comment vous pouvez defendre Israel ?

[@sergeidesbaldo4592]

Parler de 20 à 30.000 morts palestiniens cache une réalité d'au minimum 100 à 150.000 blessés palestiniens (par brulures, par écrasement, par chocs directs, par inhalation de fumées, ...) et cache aussi la réalité de 1 à 2 millions de palestiniens blessées psychologiquement (par la perte d'un enfant, d'une maman, d'un papa, d'un frère, d'un ami, d'une épouse. d'un mari, ...). J'ai vécu en Somalie en 1996 : lors d'une seule frappe au centre de la ville portuaire de Kismayo, "notre" hôpital était débordés par la prise en charge des blessés.

[@fredericklongo]

Un jour les palestiniens auront eux aussi le droit de se défendre contre l'occupation et l'apartheid d'Israël...

[@judithszalavicz9270]

Tu repete les conneries celui qui te la dit? un muslim? Fais des etudes d'Histoire avant vouloir parler de la quelle t'as aucune connaissence!

[@user-dk5ih4pl9h]

😮 What!!?? "Ben Gourion aurait dû terminer le travail? ça c'est cruel! Car pourtant personne n'ose jamais dire que "Hitler aurait dû terminer le travail"

[@andrelabie3273]

pourquoi pas

[@hamlatsamir6121976]

Le droit international donne le droit de se défendre contre la colonisation il appelle ça de la résistance

[@pierrelebaillly1705]

Les mecs qui disent ouvertement, au calme, que l'on a droit de cibler les civils, doivent aller se faire soigner psychologiquement

[@alibaba8154]

et si le Hamas n'est en réalité qu'un mouvement de résistance, donc sa vocation est de combattre l'occupation israélienne, avec un mode opératoire islamiste?

[@leilaabou-hacem5476]

Je rêve ?! Encore un débat où les palestiniens parties prenantes dans ce conflit sont absents du débat. Vous persistez C ce soir dans votre approche unilatérale. Que vous invitiez des politologues et/ou specialistes de la région. Pourquoi ces mêmes spécialistes sont pro-israéliens dans leur approche donc biaise le débat en l'orientant, justifiant même ... l'impensable!

[@gaylorpetro1964]

Et on oublie encore qu'il y a des colons et des colonisés ... comme si ça ne comptait pas dans ce sempiternel conflit.

[@mbembaleba]

Il n'existe pas de Palestiniens en France capables de parler pour leur peuple? Là c'est ridicule franchement...

[@RedLeviathan]

Je suis pro palestinien mais le débat est plus technique que dans le "pathos". Donc ce n'est pas forcément un palestinien qui porterait mieux cette parole. D'autres thèmes d'émission seront plus propices pour des invités "de l'intérieur"

[@mbembaleba]

@@RedLeviathan sauf que depuis le début de ce conflit, je n'ai vu qu'un Palestinien sur ce plateau alors qu'il y a toujours des Juifs à chaque débat. Je préfère entendre les Palestiniens parler de leurs problèmes et de leurs conditions que quelqu'un d'autre.

[@RedLeviathan]

@@mbembaleba... Le débat n'est pas sur les problèmes des palestiniens mais plutôt sur la technique guerrière de Israël qui peut déboucher sur des actes atroces contre la population palestinienne. Tu penses que les palestiniens sont plus outillés pour parler des orientations de l'armée israélienne ?

[@mbembaleba]

@@RedLeviathan à partir du moment où ils subissent ces exactions, c'est à eux de parler. Depuis le 7 octobre, un million de Juifs sont venus sur les plateaux pour à la fois pleurer leurs morts et analyser les attaques israéliennes. Il faut être équilibré...

[@aminafarah7800]

Biensur l’arabe animateur a reçu comme consigne de ne pas inviter des pros palestiniens à l’émission depuis quelques semaines.

[@VictorHugo-el8ct]

Les titres des émissions changent tout doucement ...commence-t-on avoir peur des prises de positions?

[@houcineelhammouchi9861]

Adler? Que fait elle là ?

[@sergeidesbaldo4592]

Pourquoi est-ce que l'armée israélienne n'était pas là le 7 octobre pour défendre la population ???

[@IT-fk3pp]

Parce qu'ils étaient occupés à protéger les extrémistes religieux et autres fachos des colonies dans les territoires occupés, plutôt que les civils Israeliens pacifiques des Kibboutz, proches de la frontière avec Gaza et donc bien plus exposés. Un gouvernement d'extrême droite a ses priorités...

[@Usaoklhm]

Je n'en sais rien" concernant la disproportion... Bande de clowns! Il suffit de regarder ce quil se passe à Gaza pour comprendre le carnage disproportionné!!!

[@judithszalavicz9270]

Personne veut aider le peuple a Gaza? meme pas allah?

[@chanil7543]

Je ne comprends pas vraiment ce qu’apporte Laure Adler au débat…questions posées comme un cheveu sur la soupe…bref, pas très utile pour faire avancer les débats.

[@medouali6232]

Quel lègue pour vos enfants ? "C'est une terre qu'on dépossède de son peuple" se n'est pas prescriptible. Le droit et la justice triompher ont même si ça prendra 1000 ans. Ce n'est qu'un sursis, comme un etat de déséquilibre...qui retrouvera son "équilibre"

[@noureddineme3696]

Complètement à côté de la plak ! En parle de Hamas comme si ils étaient des extra terrestres qui viennent de l'espace ? vraiment incroyable !!!!!

[@noureddineme3696]

Et ont l accusons de toute les mots.

[@ibrahimandiaye9919]

Ancel est meilleur et plus lucide sur la guerre à Gaza que ses analyses sur l'Ukraine ou il a eu tout faux sur la contre offensive. On ne peut pas être bon partout 😅

[@christinemann6180]

Ce débat ne parle pas de la source du problème. Personne ne mentionne l’oppression omni présente des Israéliens, depuis la création d’Israël. Des milliers de mineurs palestiniens croulent dans les prisons où ils sont maltraités, violentés, violés et j’en passe. Les soldats israéliens qui osent dénoncer les crimes quotidiens que le gouvernement leur imposent, contre les Palestiniens.

[@RedLeviathan]

C'est l'une des émissions les plus posées et construites que j'ai regardé depuis 6-7 mois.

[@marilynclaux7218]

Je vous conseille l´écoute de la chaîne mosaïque qui rafraîchit l´esprit

[@florencemassicard]

Bravo Guillaume Ancel !

[@user-hh4sc8kl9s]

Jusqu’à la solution finale, le nettoyage de Gaza

[@user-mw4ul2xi9n]

Il manque sur ce plateau un militaire israéliens car dès le départ la feuilles de route est tracé

[@brigittelemaire9779]

Quand on vous entend on peut s’interroger sur les intentions véritables profondes voire inconscientes des autorités israéliennes et surtout bien dur Nethanyau

[@fredericklongo]

Seul le chasseur raconte l'histoire de la chasse ...C'est-à-dire que seule la version d'Israël est écoutée entendue avec tout ce que cela comporte comme propagande et mensonges ...il existe certainement des palestiniens en France pour raconter eux-aussi l'histoire de la chasse... Le plateau par ricochet est déséquilibré

[@zata7058]

Vraiment passionnant, plus besoin d'être propalestinien pour se rendre à l'évidence.

[@minsk666]

Le déséquilibre des invités est insupportable, on a 2 défenseurs d'Israël sans nuances et des journalistes/experts vaguement neutres, pour aucun pro Palestinien.

[@taferali7153]

Il s'agit d'une riposte de haine avec la volonté de tuer le maximum de personnes considérées comme ennemis' les survivants petits ou grands n'oubliront jamais ' à la bonne heure et à bon entendeur '

[@ZenSrk-hk9ui]

Très Bonne analyse politique , MR ANCEL a bien dit les choses clair et net

[@brahimbouzaher6526]

L’espoir est mort y a longtemps , Israël veut la guerre ce qui explique pourquoi elle bien nourrit et grandit hamas, et bain elle aura la guerre , soit Israël ellimine tout le peuple palestinien ce qui pratiquement impossible, soit le peuple palestinien élimine cette état paria ce qui risque d’arriver il faut juste que les USA soit embourbé dans une grande guerre, tsahel sans l’aviation ont sais maintenant qu’il ne vaut rien , une fois que les palestiniens ramenés le combat à l’intérieur des villes israéliennes de sorte que l’aviation ne sert plus à rien, il finirons par la nettoyer maison par maisons rue après rue , une fois contrôlée les populations civils auront le choix entre rester ou partir comme en guerre d’Algerie , mais je panse que vue tout le mâle qu’ils ont causé aux palestinien toutes ces décinnies ils finiront tous par partir er la terre reviens à ces vrais propriétaires , de toute manière les palestiniens n’ont rien n’a perdre

[@inezolude7970]

aucun palestinien dans ce debat?

[@marilynclaux7218]

Résultat le peuple hébreu n´acceptera plus une frontière avec la bande de Gaza. L´HRC doit gérer le déplacement des Palestiniens qui souhaitent se déplacer. Les Palestiniens disent, avec un cynisme triste, que les Arabes aiment la Palestine, mais pas les Palestiniens. Le fait que l’on ne fasse pas du Yarmouk l’équivalent du massacre de Sabra et Chatila est, en soi, significatif . Il faut rappeler que, de 2011 à 2015, le régime de Bachar el-Assad a tué plus de Palestiniens que ne l’a fait Israël depuis vingt ans.

[@florencemassicard]

Samy Cohen invente ''un droit international'' qui lui convient. Nauséabond

[@SBX-1]

Les arguments côté Israéliens ne tiennent plus la route…

[@awetghebre-medhin9639]

Cohen qui nous explique qu'on peut attaquer des civils. Il est spécialiste de quoi déjà...🥱

[@andrelabie3273]

il est élu c est suffisent

[@mamansarah789]

Enfin un débat équitable

[@dibiancic.7630]

Isr@el c'est le diable desormait 😢

[@user-lc2kh7zp8z]

Ce n est pas un groupe islamiste c est une résistance politique , arrêtez avec le jeu des mots

[@dibiancic.7630]

Israel c'est le diable desormait 😢

[@josephdavidorleus6326]

Vivre un monde multipolaire vive la liberté liberté liberté liberté ou la mort

[@hsportfootball3113]

Ahhh l'Ouest, je vais tout entendre !!!

[@mohamedfrj642]

Les palestiniens sont déterminé a rester dans leur pays malgré vous et malgré le desir des colonialiste israeliens soutenus par les force du mal qui n'ont gagner une guerre soit en veitmann ni en irak ni en afghanistan d'ailleurs.

[@dalilasuchomer3254]

J AI 1 SUJET POUR VOTRE PROCHAINE EMISSION : COMMENT QUELQUE PEUPLE QUE CE SOIT PEUT ACCEPTER DE VIVRE SOUS OCCUPATION? IL EN REVIENT DONC A SE POSER LA QUESTION AU SUJET DU HAMAS, SONT ILS DES TERRORISTES OU DES RESISTANTS?

[@user-ec9dq2yf5d]

C est honteux de parler d'un génocide avec un sang froid pareil ☹️☹️☹️

[@algray1805]

On peut comprendre que les populations du Donbass méritaient la même sécurité ( à 300%) qu’elles n’avaient jamais pu avoir depuis mes attaques incessantes de Kiev depuis 2014. 14000 morts civiles en 8 ans tout de même!

[@MarcRuizdeAnna]

j'ai longtemps réfléchi à quelle aurait été la réponse le plus juste et intelligente d'Israel après le 7 octobre, en vain... Vient maintenant l'idée brillante de Guillaume Ancel: mettre les têtes des cadres et militants du Hamas (et la vie des otages) à grand prix pour les Palestiniens, ça aurait été bien plus efficace pour "éradiquer le Hamas" que le carnage actuel, c'est sûr

[@rachidosmani9568]

La démocratie ou les Religions.

[@AkouchAkouchouch-lg7vq]

Je voudrais seulement savoir s il y aura des instances internationaux pour juger lia pour les crimes qu elle comet