【あっち側は儲かる!?】久野圭一がドーピング問題をぶった斬る。

○久野さんSNS情報
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/ hisano_natural
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○撮影協力：KEY FIT
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○JURASSIC CUPブース出店申し込みフォーム
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締め切らせていただきました。
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○JURASSIC CUP
公式LINE（エントリーはこちらから）
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JURASSIC ACADEMYは仕事と競技の両立を目指す若者をサポートしています！！
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#ジュラシックアカデミーライト
#名正運輸

[@マジキック川島]

あっちの団体はアンチドーピングを一切謳わないで欲しいな。謳うなら検査をするべきだ。

[@tomoaki5499]

アンチドーピングを外面のために謳って、実際は黙認なのは本当に吐き気を催す邪悪

[@風凛花]

f●jのことですか？

[@tanntann03]

親がIFBBだからなぁ

[@寿司の暗黒卿]

@@tanntann03 IFBBはクスリについてはバンバン発言してますけどね、日本では理解が得られないと思っての建前でしょう

[@shiyo4302]

NPCJ

[@おお-o2k]

カネキンやステワードがナチュラルだと信じている層が未だに一定数存在してるのが恐怖でしかない

[@ななしのなーーーん]

あれは宗教と一緒 何を言われようがなんだろうがもう洗脳されてて戻れなくなった人源の末路

[@露井戸礼二]

そのような人にはjbbf時代の彼らを見て欲しいですね

[@ビデ-d2d]

逆を言えばユーザーなのに、ナチュラル止まりのよく分からないレベルの体だっていうこと！

[@tsuiteru11]

KZbinrやテレビのやらせや演出を1ミクロンの疑問を抱かない層の人達が筋トレに興味持ち出したらそうなるのは至極当然かと。

[@kawa2sea]

アンチドーピングを徹底しているはずのカーリングの藤沢選手が、憧れの選手はカネキンさんです、っていうくらいだしね😅

[@キャンタマン2nd]

なんかこれを撮影してるのが寺島さんのサポートとか入ってるケントさんってのがまたなんか不思議

[@Google先生-d5n]

使ってないのが当たり前なのにナチュラルがナチュラルですって公言するのがおかしい。ユーザーが自分から使ってますって言え

[@牛肉-e1e]

言えじゃねぇよ。お前何様？ お前の当たり前を押し付けんな ナチュカスだからって嫉妬すんなよ笑

[@海陸空天]

激しく同意。 アンチ薬大会でユーザーだらけってどれだけ嘘つき大会なのって。 使ってバケモン目指しても良いけど、 ナチュラルの邪魔するな、間違ってもアンチ薬を名乗るな、ユーザーこそ公言しろ って思います。 卑怯、ずるい、みっともない。 やましい事があるから隠す。

[@牛肉-e1e]

@@海陸空天 ナチュラルの邪魔するなは草 ユーザーの会社のサプリに金を落としているナチュラルも大勢いるのに邪魔は笑える 批判する奴等って矛盾しているくせに批判する事だけは一丁前にするんだよなぁ笑笑

[@ひのゆうた-n8t]

ドーピング使用を言わずに身体を壊してクラファンする様な世界ってほんとに異常

[@user-ju4rm7ql7m]

名前は言えないですが、某 清水泰地さんですか？

[@ポケモントレーナー-e9f]

@@user-ju4rm7ql7m言っとるやないかーい😂

[@DX-zd8nx]

@user-ll9nd1cd1x これはさすがに、あっちの世界、こっちの世界関係なく、あの人個人の話。

[@田原-d3r]

人工透析にかかる費用は年500万、そのほとんどが税金で賄われる

[@user-ju4rm7ql7m]

@@ポケモントレーナー-e9f あっ（笑）

[@Tsuyoshi0411]

レモンチャンネルに懐柔された恭介を久野さんに更生してもらいたい雰囲気

[@tks3098]

めっちゃ久野さんの感覚わかるわ、オレも最初はドーピングに対してあまりにも世界観が違すぎて怒りとか何も感じなかったなあ、、、

[@木村賢-m3d]

JBBFにも初心者が出やすいクラスがあればもっとナチュラルが流行ると思います

[@てついし]

久野さん、凄いしっかりした考えお持ちですね。 どんどんこういうことは発信して行ってもらいたいですね。

[@taketack]

つくづく誠実な男だよ

[@pon55514]

別に何とも思ってなかったけど、ドーピングしてる人に限ってマウントとってきたり、 何も知らない人がドーピング使用者と見られる人とこちらを比較して、もうちょい頑張ったらとか言われたりするから そら怒りの感情も湧いてくる

[@東京太郎-p2m]

薬使うだけでも卑怯なのに、それを隠してるからなお卑怯。

[@とり-l7j]

久野さんの誤解を恐れない強い言葉に信念を感じる　そういうところが本当に好きだ

[@高田-f6y]

これ筋トレしてる人だけじゃなくてスポーツやってる人全員に見て貰いたい内容

[@user-lr1lf4yz7l]

○岸さんはナチュラルで国内トップ取ってからドラッグ摂取して世界で闘ってる()から尊敬します！ みたいな事言う人いるけど、 吉田沙保里さんは、大谷翔平さんは、室伏広治さんは、イチローさんはナチュラルで国内トップ取ってからドラッグ摂取して世界で闘ってるので尊敬します！ てなりますかね？ 世界最高峰の大会にはドラッグ使わなきゃ土俵にも立てないスポーツって何なんでしょうかね。

[@tsuiteru11]

そもそもスポーツではなくショー、エンタメ、びっくり人間ショー、バケモノ小屋の類ということではないかと。

[@蔵前鈍次郎]

プロボディビルはスポーツじゃないです。ショーです。彼らはアスリートではなく、アーティストです。

[@user-lr1lf4yz7l]

@@蔵前鈍次郎 薬物使ってまで表現する様はまさにアーティスト精神、正誤はない世界 私もその認識でビルダーはアーティストと捉えているんですが、木澤さんがアスリートという言葉を頻繁に使っていたので、それ踏まえてこのch見てる方はボディビルに対してどんな認識なのかな？っていう所からの問いかけでした

[@弱い者の味方]

本当、いいこと言われますね。この考えがボディービル界の勘違いなんですよ。この人ならステロイド使って欲しいとか、何をバカな事、言っているのか！

[@Meowmeow-k5q]

ロイド礼二恭介のおかげで認識が強くなったと思う

[@t800-s2i]

一般ナチュラルトレーニーからすると、単純に自分の努力以外で手に入れた筋肉が憎たらしいですね。しかもナチュラルよりも簡単に筋肥大し、無知な一般人から脚光を浴びている事がさらに馬鹿にしている。じゃあステ使えばって人はフィットネスの意味から学んでほしい。

[@ゲッベルスさん]

そのアイコンでそんなこと言えるのがすごいよね

[@大福-r1p]

大した筋肉ないやん

[@ぎんた-m5r]

海外発祥のスポーツで、スポーツでここまでドラッグひとつで上行ける競技なんてほんとボディビルくらいだもんなー。ドーピングは正直自由でいいと思うんよな。ただ、ナチュラルは同じ土俵で戦わないといけないのが不利だからほんと棲み分けはしてほしい。

[@daikoba2553]

フィジークや、ボディービルはスポーツなんですかね。スポーツであるならドーピングは絶対ダメだと思います。 びっくり人間ショーなら、自己判断なのですかね。ただ、副作用の治療費に税金を使うのはどうなんだろうと思います。

[@ガリペア]

むしろドーピング前提の競技の歴史があるから... みんなドーピングするなら、それは公平であるとも言える ドーピング排除したいなら怪しいサプリも全て排除しましょう ロクに検査されてないサプリに違法成分入ってるなんてよくあること なのにビルダーはナチュラルだろうとサプリは気にせず飲みまくり その時点でアンチドーピングとか言ってる資格ないよ

[@まさピコちゃんネル]

"何者"かになりたいって人が多いんだよ

[@英博木村]

トランスの人たちと似たようなものだよね

[@woomuu4043]

僕は競技はしていないけど、ユーザーの経営しているジムやアパレルを利用しない、お金を払わないことでアンチドーピング活動をしているつもりです。 ユーザーのジムやアパレルを買うことはドーピングを推進しているのと同じだと思う。

[@Jun-o2h]

お前がアンチドーピングとかどうでもいいわw

[@tsuiteru11]

アンチドーピングとして現実にできる一つの行動ですね。 素晴らしいと思います。 現状でのジャニーズ事務所とスポンサー企業と同じですね。

[@kakaka-ls6un]

言うべきなのは理解 でもナチュラルなのにそっち側の人と絡んでるインフルエンサーが多すぎる だから感覚が狂う若い世代が増える

[@tero9323]

ちょっと聞きたいんだけど、ロニーコールマンが筋トレ教われるとしても断る？

[@kakaka-ls6un]

@@tero9323 ロニーがすごいのはわかるしナチュラルの時からすごい体をしていたのはわかるよ けど鈴木雅さんとか相澤選手とかに教えて貰えるならそっちにいくかな

[@toapeilon]

医療費についてアメリカは自己負担だが、日本は国民皆保険でユーザーもナチュラルも平等に保険が適用される。 過度にユーザーが増えたら健康被害が増して負担の公平性がより失われてしまう。 これ以上の蔓延を防ぐ為に、法改正するべきだと思う。JBBF公益社団なんだからもっとアンチドーピングに関する活動で国に訴求してほしい。

[@toapeilon]

なのでステロイドについて、やるやらないは個人の勝手で批判するなと思ってる方々は回り回って自分の利益を損ねる可能性があることをお見知り置き頂きたい。

[@SHOchannel...]

そもそもドーピングがいい悪い議論になるのがおかしいわ笑 この業界異常よん❤

[@たろうくに-q7o]

最後のマスコミの話最近すごく感じるw

[@新實一郎]

ステロイドユーザーがナチュラルを装って何か取引したような場合、詐欺罪に該当する可能性はかなりあると思いますよ。

[@いのさん-w8x]

この話題がこれだけ盛り上がるのは、やっぱり異常な業界ですね💦色々あるのでしょうがスポーツのカテゴリーに入ってるとは思えないです😅

[@弱い者の味方]

まあ、jbbfの選手でステロイド疑われて、ナチュラルは疑われても笑顔でナチュラルと言えるという事をわざわざ動画にまでしてアピール！そして、ユーザーは言えないと？誰が犯罪者扱いされて(あんた泥棒でしょう)と警察官に本気で疑われて笑顔でいられるのでしょうか？そうゆう他の団体の選手を下に見てまで上になりたい、そんな事ではナチュラルであろうがスポーツとして認めたくないですね。大の大人がみっともないですよ。自分が潔白だけ言えばいいんですよ！

[@LikeKOBA]

棲み分けって言ってたけどこれが全てだと思う。ドーピングを禁止してる大会でドーピング使うのはダメだし、許されてる大会で使うなら使えばいいんじゃないって話。

[@頭痛ニキ]

因みに許されてる大会なんかありませんよ。 皆アンチドーピングを掲げてますからね。

[@type_seven5214]

恵比寿の道場に木澤さん久野さんケントさんが集結してるってすごいわね

[@友達少ない大学生の1日]

寳村や市川のライフはもうゼロよ!

[@坪井春子]

ナチュラル過激派同士の対談もっと見たい。というかナチュラル派みたいな派閥があるのが改めて歪な業界だが あとケントがMC的な立ち位置で居てくれるのいいな。ジュラカップの企画もだいぶ貢献してくれたんだろうし

[@taketack]

ケント君って何者なんですか？

[@ustimakomu2503]

@@taketack書道の先生ですよ。

[@のりゃん-h5b]

私は使用してからの後悔は かなり強いです。。 久野さんや木澤さんの動画などに早く出会いたかった 動画をみて今後も救われた人が出てくることを祈ります。

[@KC-hr4cs]

実際どういった部分で何を後悔されてますか？

[@たろすけわん]

ステ批判派がステロイドユーザー目線の後悔を演じてるんだよ

[@Michael-fc4hc]

アンチドーピングの話になるとめっちゃ早口になる男。

[@工藤昆布]

久野さんの考えは自分と全く同じで感動しました！ 自分達のビジネスのために若者を食い物にする団体がある事をもっと知って欲しいです

[@山田太郎-s5l8q]

木澤さんが若干引いてるのが面白い

[@user_0322]

音量MAX付近にしてもさほどうるさくないという優しすぎる配慮😊

[@大輔井上-g3h]

ユーザーは死ぬ覚悟のみならず、保険外診療も覚悟して欲しい。

[@ex12529]

ジム行ったって毎回トレーニング出来ないほど満員ではない時点で、儲からないビジネスなのは簡単に理解できる。そのパイをプロテインだのEAAを売るのに取り合ってるだけだしな笑

[@ustimakomu2503]

ちょっと話はズレますが、ジムは満員じゃ無い方がいいんですよ。 会費だけ払って通わない客をいかに増やせるかが商売のカギです。

[@蔵前鈍次郎]

幽霊会員が多いジムほど経営者としてはありがたいのだ。

[@Louder-f3u]

久野さんは言葉の言語化が本当にうまいですね。めっちゃささった。

[@松屋店長トリコ]

久野さん、恭介がレモンとコラボしたことで中途半端な男になってきましたよ。教育してあげてください。

[@タカヒロ-f7s]

たぶん木澤さんが言ってる番組の話をスポーツ好きだけど、ボディビルに興味のない同僚とした時に、女子選手の方が凄かったみたいに言われた時は…ちょっとイラッとしましたね。

[@tsuiteru11]

同僚さんの頭がお花畑過ぎますね笑 同じ競技のトップレベルの選手同士で女性優位になっていることに全く疑問を抱かないのは。 一般の人がドーピングの知識がないのは当然としても男女の個体差を前提に考えれば違和感を抱かない方が不思議です。 全く鍛えていないヒョロガリ男性とトップレベルの女性ボディビルダーを比べるという主旨であれば分かりますが。 KZbinrやテレビのやらせや演出に1ミクロンの疑問を抱かない層もたくさんいるから仕方がないですが。

[@sakmax036]

木澤さんジャン○スポー○のアレを言ってるのかな

[@o-tomo]

学びのある動画を投稿していただきましてありがとうございます。 個人的に、薬を使っていることを公にしないで「ウソ」をついていることが、まず問題だとは思います。 ですが、それよりドーピング当事者よりも、その周りの人間が利益を得ているのが危険だと思いました。処方している人、知識を与える人、その裾野を増やそうとする人、それはドーピング当事者の「命と健康」を使って（引き換えに、あるいは人質にとるようにして）商売しているということになるはずです。 ドーピングはその量のコントロールが難しいとも聞きます。何の責任も負ってくれない他人にその量を任せ、秘密を握られ、実績と金が無ければ捨てられる。ドーピング＝「楽して、筋肉と成功とお金が手に入る」ではないと思います。ドーピング＝「誰かに自らの健康と弱みを握られる」ということなのだと思いました。

[@みんなの知らないナチュラルビルダー]

IFBB PRO全員背中に「犠牲」ってタトゥー入れる、これで解決

[@KATSUMA08]

「牡蠣」でいいよw

[@waichirou]

甘言に誘惑されて他人に負わされたリスクはリターンを産まない 自分からリスクを負わず、他人にリスクを負わせるビジネスは一番楽で安全に儲かる 投資と同じ

[@山田-w4d4i]

パプリカに絆されそうになった恭介見とけよ

[@広瀬克也]

ユーザーでも別にいいけど、大会側はこの選手たちはドーピングをしており、それによってこういった健康被害を受けながらこの肉体を作り上げました、って説明はするべきだと思う。

[@弱い者の味方]

そう、ほぼ全て大会運営側の責任です。

[@hutoukou2003]

ドーピングしてる人よりドーピングに脳を支配されている男

[@チャンスをピンチに変える男-n5q]

ジャンクスポーツにRIZINの選手とプロボクサーの世界チャンピオンを並ばせないで欲しい。そーゆーこと。

[@貴崇片山]

自分は薬を使った時点で 自分の潜在的な可能性を信じられなかったのかな？ って思ってしまう😅

[@ぴろきち-j3j]

薬を使って筋トレをやってる輩にフィットネスと言う言葉を馴れ馴れしく使ってもらいたくない。

[@蔵前鈍次郎]

でもアメリカがシュワちゃんを使って始めたのがフィットネスだからなぁ

[@大福-r1p]

お前も使うな

[@ルーシーリー-v5z]

カメラ撮ってる人はどっち側の人なんですか？ なんだか腑に落ちません。

[@ねるねるねるねねる]

別にステ使うのが悪ではないけど、そういう人らが黙ってドーピング禁止の大会に出たり、「これだけしたら劇的に変わります」って誇張表現で金稼ぎするのは違うと思う。 ユーザーならユーザー目線の動画出したらいいし、ナチュラルはナチュラル向けの動画出せるし。 使うのは個人の自由だからどうでもいいけど、個人的にはナチュラル、ユーザーって線引きがあった方が動画見たりするときに信じやすいから棲み分けはして欲しいし、大会ごとに「ドーピング見つかりました」ってなったら萎えるから、棲み分けは必須かな

[@頭痛ニキ]

禁止薬物と言われてる時点で使うのは個人の自由ではないし ステロイドを使ってることを隠して あたかも自分で作ったサプリメントで筋肉つきました。とアピールして高値でサプリメント売りつけたりパーソナル高値でやったり公演やったるするのはあかんわね。

[@ななしのなーーーん]

インフルエンサーとしてまたはプロとして活動した上でドラッグやってる人間は絶対公言すべき。 真面目に身体と向き合ってる人間と そうでない汚れた身体の人間を 同じトレーニーとして括るな 本気でナチュラルに失礼

[@牛肉-e1e]

公言している選手もいるけど。 それにそれは選手に言うことではなく団体に言うこと こんな所でそこまで言うなら団体に抗議文でも送れば？ 思っている事を偉そうに言う連中って自分では何一つしないよな

[@ガリペア]

それって誹謗中傷するような悪人を徹底的に排除できるのが前提だよね わざわざ誹謗中傷されるために公言してアホかと 悪人には誹謗中傷が許されるとでも？ってか とにかく、こんな無法が許される現代でステ糾弾しても説得力ないよ まずは誹謗中傷を排除しましょう それなら公言する人も増えてナチュラルが当たり前の時代が来るかもな

[@SuperFrogZ]

ボディビルもメジャースポーツを目指すなら、ドーピングはダメでしょ。

[@MyDeppa]

恐竜がすごく気を遣ってる

[@YKO-p7v]

ステありきの大会をオリンピアと呼んでいるのもどうかと思う。改名したらどうだろうか。

[@GuCcI-tp4hb]

若い頃はリスクヘッジをろくに考えずに行動する人が多いけど、薬だけはあかん

[@gottk6860]

ユーザーのアパレルが刃牙とコラボしたときにジャックモデルがないのマジ滑稽

[@金山遥-v9z]

どっちもかっこいいな笑笑

[@万札諭吉]

つかけん選手を見ていると重量感覚がおかしくなる

[@偶々-q6h]

JBBFとして、厚生労働省と国会議員に、アンチドーピングの法制化を陳情した方がいい。 地元の国会議員にまず話しを持って行くべきですね。 KZbinで発信するだけでは、屁の突っ張りにしかならない。

[@Zコー]

ステロイド使って、低価値なプロカード取れたからオリンピア目指すって流れが笑えますよね😊

[@odebuseba]

対談と言いながら8割久野さんが喋り倒してて草

[@user-mv8vw8ug9l]

今日も目がパキッてましたねー👌

[@ゆき-l5d]

ショーだから使っていいとかいうけど、順位がついて賞金とか賞品出るんだからどうなん。 ユーザーはアスリートっていう肩書き使ってるのも気に入らない。

[@マジカル薬指]

そろそろ義憤をもて余したナチュラル過激派が薬品輸入代行業者に就職して顧客情報暴露しそう

[@odebuseba]

おい、やめろよ 久野さんがこのコメント見て「その手があったか…！」って思ってたらどうすんだ

[@tsuiteru11]

面接どころか書類選考で落とされそうだヨネ

[@リメイクラボおおいた松永]

これみてる瞬間、イリア・ゴーレム氏の死去のニュース速報来て、ちょっとビビった。 ドーピングしていたかは定かでないけど…。

[@DX-zd8nx]

FWJはアンチドーピングって肩書きを消して、JBBFはIFBBエリートの傘下から抜けて独立した方がいいと思う。

[@ユウ-i9n]

素人目線だと、ナチュラルトップ層のやってることも健康的には見えないし体ぶっ壊しながら甲子園目指してる球児と大差ないから、ルール決めて住み分けりゃええやん派

[@1m1m72]

製薬会社ボロ儲けですよね。。。

[@御使]

四白眼、マジでサイコなんよな

[@ヨシイヌ]

お二人熱いですね！顔が違います😀

[@ええやんええやん-m1s]

ステやって目立つなら山岸さんみたいに世界で戦えよって思う。使ってない人と勝負していい気になるなよ

[@Mark-lb8hq]

一般人の私でもユーザーかどうか見分けられるようになりました。ジムで見かける人で不自然な筋肉質の人が数人います。彼らは皆20代の若い人たちで、特に肩周りが不自然に大きいです。異常な筋肉の発達具合というか、あれはクスリをやってるんだなと直感で分かりました。トレーニング歴も浅いであろう彼ら若い人たちがなぜこんな筋肉が発達しているのか疑問ですし、副作用など将来の健康リスクを抱えるクスリを使ってしまうのか残念ですね。あまりにも思慮が浅いというか。また、彼らの振る舞いを見てると「ロイドレイジ」なのか異常な攻撃性を感じます。マナーがないのです。音を立てまくる、声がうるさいなど、譲り合う精神がなく威張るような態度です。これはクスリの影響なのかなって。

[@MackMcMillan-xd4vc]

個人的にナチュラルとユーザーに貴賤は無いと思いますが、確かにユーザーなのにあたかもナチュラルのように振る舞って信者ビジネスをして優良誤認で金を荒稼ぎしてるのは問題だと思います。しかしその反面、もう片方の団体を暗に悪く言ったり特定の個人を難癖つけてユーザー認定して誹謗中傷したりファンネル飛ばしたりしてる一方でつい先日マスターズオリンピアで一位を取った選手を日本の誇りだの祭り上げてる歪んだ構造、ダブルスタンダードも問題まと思いますね

[@The3ta3ta3ta]

芳賀セブンがユーザーにポージング指導受けてるのはどうなんだろう🤔

[@user-lr1lf4yz7l]

芳賀セブンは数年前からユーザーに対するポジション徐々に変えていったね

[@KATSUMA08]

トレ＆食事指導ですか？

[@グフ大好きおじさん]

まさに、仰る通り！

[@Matilda.Matida]

特に、日本人でドーピングしてたっぽい人たちの早世は多いですヨネ。

[@マダオ-c7w]

あの人はドーピング無くなっちゃったらネタなくて生活できなくなるから逆に困るんヨネ

[@Matilda.Matida]

@@マダオ-c7w フフ･･･ まあ、いざとなったら反社にでもなるんじゃないですか。

[@566ra-men]

海沢さんくらいに金持ちになれるならアリだな。

[@agpt-n8g]

事実なのになぜコメント削除されたんですか？

[@コーガンフリーマン-n2z]

例のあり得ない筋肉量の女性、この前ナチュラルアスリートの中に混じって平然とテレビ出演してたけど、あり得ないですよね。失礼だろうと。違和感しかない。テレビ見てる筋トレに興味ない人は、ユーザーなんて知らないだろうから、あの女性凄い！！としか思わないだろうし。

[@パリエッフェル]

そうなんよ、まるで使ってる奴が悪いみたいに会見開いてるせこいおっさんおるよな。 それで金儲けしとるんおっさん側だからな。 身を削って悪者にされるのは選手。

[@野風-v2b]

ボディビルを競技と考えれば良くないけど、ショーと考えれば良いかもしれない。 問題は、自己申告しない限り側から見て疑惑の域を出ないこと。 ほぼ裸での勝負だからこそ、この議論は一生平行線な気がする。

[@yhtk]

一部男性向け美容整形外科では「筋肉増強外来」などと謳って、デカドロンなどWADA指定物質を投与する行為を公然とやってるのも異常です。

[@0124yupi.]

みさみさ

[@とも-d7m9z]

ジュラシックカップ 横川さんが出場じゃなくてゲストポーズになってしまったのがとても残念… アンチドーピングのフラッグシップ的な大会だけに若くて実績があって有名な横川さんに選手として出場して頂いて優勝して貰ってドーピング検査を受けてアンチドーピングの機運をアピールして欲しかったです。 アンチドーピングの機運を盛りあげるのに1番効果的な方法だと思うんですけどね♪♪

[@名無しさん-e3y]

ジュラシックカップな？

[@とも-d7m9z]

@@名無しさん-e3yあざーす！

[@だもこい]

お前の気持ちなんて知らねえよ

[@牛肉-e1e]

既に横川がKZbin内で検査云々言っているのと何が違う？ お前の考えからするとjbの検査は意味がないとも受け取れるが。

[@とも-d7m9z]

@@牛肉-e1e アンチドーピングの機運がさらに盛り上がりますよネ！ JBBFのドーピング検査でも陰性で ジュラシックカップでも陰性なら 横川さんは筋肉界隈で超有名人なのでアンチドーピングを掲げているフラッグシップな大会なのでナチュラルでもここまでデカクなれるとアピールできるので最強ですよネ！

[@ワイワイ-b3n]

三咲三咲😊

[@ストラマさん]

秘薬は絶対使ってはいけなお

[@tero9323]

そうは言っても、ロニーコールマンやジェイカトラー、アーノルドシュワルツネッガーに会ったら、絶対サイン貰って写真撮るだろ。

[@雅デビル]

日本人がドーピングしたところで、ロニーコールマンのナチュラル時代の身体にもなれない事実（笑）

[@abc-rr7hb]

山岸さんは？

[@みんなの知らないナチュラルビルダー]

ナチュラルロニーはクラシックフィジークでオリンピアとれそうｗ

[@ajmtppp777.]

「亡くなる」を「〇くなる」と隠す必要なくない？

[@21alot]

youtubeの運営ってめっちゃセンシティブでNGワード引っかかるとすぐ広告つけられなくなっちゃうから念の為伏せてるんだと思う。

[@シンボル-t9r]

某海崎にネタにされる雰囲気

[@デル-o7u]

ドーピングの話してるのに使ってる人をなぜ言わないの？

[@筋人のススメ]

確たる証拠は？

[@デル-o7u]

この人クラスは見た目でわかるでしょ。

[@ダイヤモンド星ユカイ-u4e]

なんかユーザーへの一方的な妬みを凄く感じる

[@いぬ-f6h]

音小せえ

[@かずさん-j5h]

なんでこの人達って面と向かって当事者達に言わないんだろう。こんなKZbinで言わないで検査の無いと言う団体の関係者に直接言えばいいのによ。

[@abc-rr7hb]

お互い面識のない人に言うか？ それこそただの痛い人😆

[@km-sp3xl]

みんな生活が大事だからね、変に突っついて何が出てくるか分かんないから

[@かずさん-j5h]

@@abc-rr7hb 面識なくないだろ？

[@odebuseba]

ネット上で言う＝直接言ってないと結び付けるのもよく分からん 別に当事者にも直接言ってるかも知れないのに

[@かずさん-j5h]

jbbfの選手がifbbプロ選手と活動してるのは構わないのかな？住み分けとしては。 コンテストにさえ出なければ何しても良いってことかな？

[@若輩モーフィアス]

ボディビルディングに関しては、本来は別にユーザーだろうがナチュラルだろうがどうでもいい、双方に双方の良さがあるから。 ユーザーがユーザーといえないのが問題。それはユーザーを批判してる勢にも原因がある。 壁を作る必要はないと思うけど、カテゴリは明確に分けるべき。 極端にいえば当たり前にとってるプロテインパウダーもひと昔前までは一般的ではないのでトレーニーじゃない人にとってはドーピングと同義にされてもおかしくはない。ユーザーが堂々とユーザーと言えて、ナチュラルも互いにリスペクトできる関係がベストだが、それにはまず見る側の意識と審美眼が変わっていかないとどうにもならんね。整形と一緒

[@odebuseba]

なんか一文一文は理解できるのに、前後の繋がりが飛躍し過ぎてて結局何が言いたいのかよく分からない不思議な文章になってる 「ユーザーを批判してる勢にも原因がある」って言うけど、具体例も根拠も示されないし プロテインの例えも唐突で何が言いたいのかよくわからない。「ユーザーがそのことをオープンに出来ないのは見る側のリテラシーが足りないせいだ」ってことなのかな。それは確かに"理由"は見る側にあるかもしれないけど"責任"では無いよね。 中立のフリをしながらナチュラル側や見る側に責任転嫁したいという意思は伝わった

[@竜の弓矢]

妬み嫉妬がすごいんだろうな。 あんまり人のことどうこう言わない方がカッコいいですよ。筋トレ界に謎の分断を生んでるのは、間違いなくこっち側です。

[@user-lr1lf4yz7l]

これは妬み嫉妬なのかな？

[@tomo-zv6vf]

こういう次元の人がルール違反ドーピング共に本気で妬み嫉妬をすると思っている世界線ほんとにおもろい

[@しののめ-j5v]

ユーザー?

[@Jun-o2h]

某久野は世の中正論を言えば、皆んな納得してくれると思ってるピュアな童貞なんだろうなぁ