Atheist gegen Bischof: Gott oder Zahnfee? (Tacheles auf Phoenix)

„Wir werden nie wissen, ob es Gott wirklich gibt", sagt der Sprecher der religionskritischen Giordano-Bruno-Stiftung, Philipp Möller. Aber dies sei genauso wahrscheinlich wie die Existenz der Zahnfee. Der evangelische Landesbischof Ralf Meister kontert: „Menschen richten ihr Leben nicht nach der Zahnfee aus." Aber Menschen, die an Gott glauben, „gewinnen daraus einen Sinn, der ihnen in ihrem Leben hilft".

[@MovieInventor]

Es ist für dich doch auch völlig normal zu behaupten, das Zeus, Osiris und Odin nicht existieren inklusive deren "Lehren". Genau dasselbe Problem haben wir mit deiner Gottheit, welche auch immer das ist. Ihr könnt in euren Gotteshäusern singen und klatschen wie ihr lustig seid, aber verschont mit dem Mumpitz andere, die ernsthaft daran forschen offen stehende Fragen sinnvoll zu beantworten.

[@elrasraven4085]

MovieInventor Du würdest also Albert Einstein als einen Menschen mit solchem Mumpitz bezeichnen? Immerhin Gläubigen Christen. Oder die Väter der Aufklärung Voltaire, Kant, Friedrich der Große. Newton, Galilei. Alles gläubige Menschen. Aber die haben sich einen großen Namen mit Forschungen gemacht. Somit ist deine Meinung eher überspitzt, bzw. ungenügend auf die Wahrheit abgestimmt

[@metalmount64]

@@elrasraven4085 Albert Einstein war KEIN Theist, nur so nebenbei hör auf so nen Scheiss zu erzählen!!!

[@Herzeleydt_Diesentrueb]

@@elrasraven4085 So ne Menge Unfug mit so wenig Worten - das ist schon Preisverdächtig.

[@greygof.s.-musicandytk5140]

@@metalmount64 Der war Pantheist.

[@911fletcher]

@@elrasraven4085 "Gott, falls es ihn gibt, sei meiner Seele gnädig, fals ich eine habe." Friedrich der Große

[@rolandibanez2509]

Typische Taktik von Religiösen: Einfach mal das Thema wechseln. Sagt man: "Es gibt mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit keine Götter" wird oft ausgewichen mit. "Aber was das Christentum doch für eine gute Sache ist."

[@PaulStippl]

als du diesen Kommentar geschrieben hast, war ich um die 7 Jahre alt. 10 Jahre später, kann ich sagen dass du vollkommen Recht hast

[@rolandibanez2509]

@@PaulStippl Cool 😀 Man muss eines immer bedenken: Diese religiösen Leute, die überlegen sich seit tausenden Jahren Argumente und Taktiken. So, dass sie gegen unvorbereitete Atheisten oft leicht die Diskussion gewinnen. Was natürlich nicht heißt, dass sie Recht haben. Sie sind nur durch viel Übung rhetorisch überlegen.

[@PaulStippl]

@@rolandibanez2509 genau das ist es. Dazu kommt, dass bei solchen „Debatten“ immer derjenige gut da steht, der seine Argumente selbstbewusster und überzeugender rüberbringt, ganz unabhängig davon, wie stark die argumente denn wirklich sind. Ein gutes Beispiel dafür ist Cliffe Knechtle, ein bekannter amerikanischer Christ, welcher im öffentlichen mit irgendwelchen Leuten Debatten führt. Jedes mal wenn er keine Antwort auf ein gutes Argument parat hat, redet er drum herum oder wechselt er das Thema. Das fällt nunmal niemanden auf, weil er das mit einem gewissen Selbstbewusstsein und einer Ausstrahlung macht.

[@FR13DRICH]

@@PaulStippl Bin positiv überrascht, dass sich kritisches Denken in den letzten zehn Jahren hierzulande ühaupt nocht entwickeln bzw. entfalten konnte. Jeder kann glauben oder verleugnen was er/sie will, in den eigenen vier Wänden wohlgemerkt.

[@heinerlauter1211]

bei der Zahnfee gibts Schokolade gegen Zahn, die Kirche will immer nur deine Kohle

[@nupsi6]

Und das obwohl Kohle doch so gut ist für Zähne...

[@gerym646]

Da es sich bei dem uns bekannten Universum um ein rein physikalisches System handelt, stellt sich hier wirklich die Frage, was an einem solchen System Sinn gebend sein soll. Der Mensch mit seinem Mittelpunkt Wahn, befindet sich in einem psychologischen Dilemma, er sucht nach einem Übersinn in seinem Leben. Dies gipfelt dann in der Absurdität und dem Wunsch, auch nach dem Tod noch ewig weiterleben zu wollen.Da im Universum Milliarden von Galaxien existieren, sollten wir uns da mal nicht zusehr überbewerten. Carpe Diem

[@fantastischschnell4916]

Nur mal zur Info es gibt einen Haufen Religionen die das Leben nach dem Tod nicht versprechen

[@elfriedegromer2795]

Ja, bin der selben Meinung, denn es ist leicht erkennbar. Es steckt eine gehörige Portion Wichtigmacherei und Mittelpunktswahn dahinter. Die einen verknüpfen noch Sendungsbewusstsein damit, das scheint mir noch der menschenfreundlichere Teil zu sein aber die anderen, denen es rein um Macht und Kontrolle geht sind...und das meine ich jetzt wörtlich.... die Erfinder und Nutznießer des um sich greifenden Narzissmus.

[@0ld_Scratch]

Wie es gibt thor nicht? We sorgt dann für Blitz und Donner?

[@phimedo5129]

Vollkommen klar erwiesen, Zeus macht die Blitz und Donner 😊

[@tonyclown]

Wenn religiöse Verkünder mit Phantasiefiguren argumentieren muss ich irgendwie schmunzeln.

[@a.g.solascriptura.6880]

Mir ist gar nicht nach schmunzeln wen ich daran denke das Menschen die nach gottes Ebenbild gemacht sind und seinen Odem haben ihren eigenen Schöpfer verleugnen und ablehnen. Da hat der Teufel seine hand im spiel welcher schon von jeher den Menschen verführt weil von alleine kan man doch nicht so blind sein oder doch? Also hat Gott die Welt geliebt, daß er seinen eingeborenen Sohn gab, auf daß alle, die an ihn glauben, nicht verloren werden, sondern das ewige Leben haben. Johannes 3.16 das hat er für mich getan,Ihm sei Lob Ehre und anbetung in Ewigkeit.

[@tonyclown]

Glaubst du auch an die Zahnfee, Zwerge, Feen oder Einhörner? Wenn nicht, warum denn nicht?

[@a.g.solascriptura.6880]

tonyclown Weil diese nicht Himmel und Erde und den Menschen mit einen Odem und gottes Ebenbild gemacht haben so das ich daran glauben kan. Zwerge wirst du ja bestimmt auch schon mal gesehen haben und wen es das andere giebt dan sind sie bestimmt nicht wert angebetet zu werden weil sie mich und dich und alles andere NICHT gemacht haben. Aber ohne Glauben ist's unmöglich, Gott zu gefallen; denn wer zu Gott kommen will, der muß glauben, daß er sei und denen, die ihn suchen, ein Vergelter sein werde. Hebräer 11.6 Denn Christus ist mein Leben, und Sterben ist mein Gewinn. Philipper 1.21

[@tonyclown]

Und wenn dich doch ein Zwerg gemacht hat? Wer ist schon gott. Muss man den kennen?

[@a.g.solascriptura.6880]

tonyclown Gott ist dein Schöpfer und er hat sich was dabei gedacht nähmlich um mit dir gemeinschaft zu haben(es giebt nichts besseres).Wen du aber nicht willst,dan hat er dich umsonst gemacht und solche kommen in die hölle nach dieser Gnadenzeit. Oder verachtest du den Reichtum seiner Güte, Geduld und Langmütigkeit? Weißt du nicht, daß dich Gottes Güte zur Buße leitet? Römer 2.4 Meinest du, daß ich Gefallen habe am Tode des Gottlosen, spricht der HERR, und nicht vielmehr, daß er sich bekehre von seinem Wesen und lebe? Hesekiel 18.23 Siehe, ich stehe vor der Tür und klopfe an. So jemand meine Stimme hören wird und die Tür auftun, zu dem werde ich eingehen und das Abendmahl mit ihm halten und er mit mir. Offenbarung 3.20

[@damdamdamdumdidum]

Die Logik des Bischoffs: An Religion, bzw. einen Gott glauben mehr Leute als an die Zahnfee, deswegen ist es realistischer.

[@18dot7]

"Jeder vernünftige Verstand beginnt mit einem lebensbejahenden Atheismus. Er befreit die Seele von Aberglauben, Schrecken, Duckmäusertum, gemeiner Willfährigkeit und Heuchelei und schafft Raum für das Licht des Himmels." George Bernard Shaw

[@TeuflischeSchatten]

Tolles Video.....ein Hoch auf alle Rationalisten dieser Welt!

[@patrickr9417]

Ja genau, ein Hoch auf diesen scharfsinnigen Pädagogen. Pädagogik, die Königsdisziplin der Wissenschaft...😂

[@a.g.solascriptura.6880]

besessene meinen auch rational zu denken. fragt sich nur welcher geist deinen gedanken regiert und nicht was dein verstand hervorbringt. vieleicht bist du nach 11 jahren aber auch schon in der hölle und verfluchst dich das du nicht die wahrheit interesiert hat.

[@nzwodezwo]

"Du redest laut, doch du sagst gar nichts..." (Fantas 1993) Du hast noch immer keine der Fragen beantwortet.

[@lapaloma80]

Und da du so auf Zitate stehst, zitiere ich ich jetzt dazu auch mal Albert Einstein: ""Ich bin ein tief religiöser Ungläubiger.[...] Ich habe der Natur nie einen Zweck oder ein Ziel unterstellt [...]. Was ich in der Natur sehe, ist eine großartige Struktur, die wir nur sehr unvollkommen zu erfassen vermögen und die einen denkenden Menschen mit einem Gefühl der Demut erfüllen muss.[...]Der Gedanke an einen persönlichen Gott ist mir völlig fremd und kommt mir sogar naiv vor."

[@lapaloma80]

Habe ich irgendwo geschrieben das man sich mit Zufall das gesamte Universum erkärt? Hast du je einen Physiker sagen hören: Und dann ist einfach so durch Zufall ein Universum entstanden? Das einzige was man machen kann ist Annahmen auf Basis verfügbarer Daten zu formulieren. In Bezug auf die Entstehung des Universums sind diese allerdings sehr begrenzt. Das sollte aber kein Freifahrtschein sein sich einfach irgendwas auszudenken, wie ein Wesen das durch Zauberei Universen erschafft.

[@peterander581]

Thor ist eine mythische Größe und der christliche Gott vielleicht nicht? Oh Mann, wenn Leute Trost brauchen sollen sie zum Psychologen gehen. Wie doof sind diese Gläubigen eigentlich?

[@peterander581]

@@ekvt Das sehen Sie absolut richtig. Es mag darin begründet sein, dass ich so meine Schwierigkeiten damit habe, Menschen mit Wahnvorstellungen zu respektieren.

[@peterander581]

@@ekvt An Dinge zu glauben, für die es keine Evidenzen gibt nennt man Wahnvorstellungen. Das beschreibt Richard Dawkins in "Der Gotteswahn" sehr schön.

[@notkira_x]

​@@ekvt Glaube ist ansich nicht evident. Deswegen ist es Glaube: "gefühlsmäßige, nicht von Beweisen, Fakten o. Ä. bestimmte unbedingte Gewissheit, Überzeugung"

[@fantastischschnell4916]

@@ekvt hast du absolut recht Gott kann man sich nicht als Mann mit weißem Bart vorstellen sondern eher als eine Art urkraft. Das würde sogar mit Physikalischen Beobachtungen korrelieren.

[@Orbital_Dew]

ich finde den vergleich schwachsinning .... Die Zahnfeh ist viel glaubwürdiger da sie nicht allwissend und allmächtig ist !

[@a.g.solascriptura.6880]

Denn es wird eine Zeit sein, da sie die heilsame Lehre nicht leiden werden; sondern nach ihren eigenen Lüsten werden sie sich selbst Lehrer aufladen, nach dem ihnen die Ohren jucken, 2. Timotheus 4.3 Siehe, ich stehe vor der Tür und klopfe an. So jemand meine Stimme hören wird und die Tür auftun, zu dem werde ich eingehen und das Abendmahl mit ihm halten und er mit mir. Offenbarung 3.20 Noch ist Gnadenzeit,Jesus hat mich erretet und das Möchte er auch bei dier. Sondern wie geschrieben steht: "Was kein Auge gesehen hat und kein Ohr gehört hat und in keines Menschen Herz gekommen ist, was Gott bereitet hat denen, die ihn lieben." 1. Korinther 2.9 Jesus kommt wieder und darauf freue ich mich sehr.: Und der auf dem Stuhl saß, sprach: Siehe, ich mache alles neu! Und er spricht zu mir: Schreibe; denn diese Worte sind wahrhaftig und gewiß! Offenbarung 21.5

[@Orbital_Dew]

Edy Brun Cool Story Bro, hast du auch eine eigene Meinung oder zitierst du nur ?

[@a.g.solascriptura.6880]

schizophrenie123456 Mir geht es nicht um meine meinung sondern darum das Jesus geehrt wird den Ihm gebührt die ehre. Also hat Gott die Welt geliebt, daß er seinen eingeborenen Sohn gab, auf daß alle, die an ihn glauben, nicht verloren werden, sondern das ewige Leben haben. Johannes 3.16 Jesus starb für mich,damit ich(und du?)leben kan den bei gott kan keine sünde sein und nur bei gott ist leben, er wurde für mich bei gott als sünder gehalten den der sünde solld ist der tot den wie die sünde durch einen menschen in die welt kam wird sie auch durch einen (jesus)menschen rettung gegeben stellvertrettend für denjenigen der es annimmt,welche liebe,lass es nicht umsonst sein. Und er rief zu sich das Volk samt seinen Jüngern und sprach zu ihnen: Wer mir will nachfolgen, der verleugne sich selbst (also nicht mein wort zählt) und nehme sein Kreuz auf sich und folge mir nach. Markus 8.34 Darum hat ihn auch Gott erhöht und hat ihm einen Namen gegeben, der über alle Namen ist, Philipper 2.9 Ich bin gekommen, daß sie das Leben und volle Genüge haben sollen. Johannes 10.10 Ich sage euch: Dieser ging hinab gerechtfertigt in sein Haus vor jenem. Denn wer sich selbst erhöht, der wird erniedrigt werden; und wer sich selbst erniedrigt, der wird erhöht werden. Lukas 18.14 P S nicht zitieren sondern bezeugen,sag nicht nein.

[@Orbital_Dew]

Edy Brun ich hab bis "Also hat Gott die Welt geliebt" gelesen, dann hatte ich schonwieder keine lusst mehr, brauchst gar nicht versuchen mich hier voll zu predigen, werden deinem kult nicht beitreten, naja, aber versucht hast dus wenigstens !

[@a.g.solascriptura.6880]

schizophrenie123456 Siehe, ich stehe vor der Tür und klopfe an. So jemand meine Stimme hören wird und die Tür auftun, zu dem werde ich eingehen und das Abendmahl mit ihm halten und er mit mir. Offenbarung 3.20 es kommt die zeit wo niemand mehr wirken kan,sag nicht nein

[@CokeBacon]

Im Prinzip sagt er, dass man den Wahrheitsgehalt ignorieren soll und nur betrachten soll, dass der Glauben Trost und Hoffnung spendet.... meiner Meinung nach bringt das jedoch nichts. Ich kann mir auch vorstellen ich wäre reich und die Wahrheit über meine finanzielle Situation ignorieren... doch davon kann ich leider keine Rechnungen bezahlen. Der Bischoff geht also auf das echte Problem nicht ein, nämlich, dass Religion eine haltlose Behauptung ist.

[@D0A75]

"das ist dann die Form in der ich das Gespräch führen würde"... Der Bischof gibt gleich den Rahmen und die Spielwiese vor, auf der sich getummelt wird. Wohlwissend, dass es eine emotionale Ebene ist, in der Kritik gar nicht mehr fusst, weil es ja nur noch um Gutes tun, Empathie etc. geht. So einem sollte man klar machen, dass er sich nicht an einer Diskussion beteiligen sollte, wenn er unfähig ist, sich mit seinem Gegenüber auf Augenhöhe auseinanderzusetzen.

[@TomFynn]

"Es gibt keine Vorurteilsfreie Wissenschaft." Nö, aber Wissenschaft hat überprüfbare Hypothesen, welche an Hand von offenen Daten bestätigt oder falsifiziert werden können. Anders als deine Wahnvorstellungen.

[@lapaloma80]

"auch nicht an Gott zu glauben ist auch ein Glaube." Wie soll das möglich sein? Glauben ist etwas das man tut! Nicht zu glauben sagt das man eben genau das in Bezug auf etwas NICHT tut! Wenn nicht an Gott glauben ein Glauben wäre, dann wäre auch nicht Fußball spielen ein Sportart oder keine Briefmarken zu sammeln ein Hobby.

[@Leon-gq9ec]

Er möchte das Gespräch gerne in Form von tröstenden Antworten führen.Aber die Zahnfee ist doch mindestens genauso tröstlich wie alle anderen Götter. Auf welcher Basis differenziert er da, vorliebe?

[@OhrzurSeele]

Der Archäologe war VON MIR als Beispiel dafür angeführt worden, dass nur der finden kann, der sich auf die Suche macht. Das Video zeigt in beeindruckender Weise, wie auch alle Beteiligten die Nähe Gottes empfunden und in Worte gekleidet haben und wie vor allem die Mutter die Kraft gewonnen hat, hinter die Kulisse zu sehen. An der Stelle beende ich jetzt meinerseits die Kommunikation, weil hier anfängt, ein Kreis zu entstehen, der immer dieselben Bahnen zieht.

[@ponyinha]

Der Bischof ist ja lustig, im Grunde sagt er: komm, es ist doch egal ob Gott existiert, Hauptsache er spendet vielen Menschen Trost. :-D

[@patrickr9417]

Nein, dem Pädagogen ist es egal, ob Gott existiert. Wenn es ihm aber egal ist, braucht er sich auch nicht dagegen zu engagieren, oder?

[@TomFynn]

"Jeder Mensch "betet" doch irgendetwas an" Nein, tun sie nicht. Wenn du nicht so entsetzlich dumm wärst, wüsstest du das.

[@gastarbeiter1]

"Wo ist die Antwort !!!!" Gab ich bereits..in mehreren beispielen. oder sind sie so Geschichtsblind, dass sie meine Beispiele nicht zuordnen können?

[@Arikus77]

1 Was sind in der Regel der Rekurrenten Variationen ? Wiederkehren gleicher Mutationen , Begrenzte Zahl von erbfaktoren , bei denen unter schrittweisen bis völligen Funktionsverlust noch ein lebensfähiger, aber in vielen Fällen mehr oder weniger geschädigter, Organismus gebildet werden kann Nach langjährigen Forschung an Fruchtfliege Drosophila

[@Chris197980CH]

Argumentum ad populum: die Tatsache dass viele Leute an Gott glauben beweisst nicht dass dieser existiert. Irgendwie haben gläubige Menschen den Hang dazu die Fragen nach dem Sinn des Glaubens und die Frage nach dessen Wahrheitsgehalt zu vermischen.

[@Arikus77]

2 Die Bezeichnung Mycoplasma laboratorium ist zwar von den Mykoplasma-Bakterien abgeleitet, deren Genom sehr klein und bereits erforscht ist, stellt aber nur einen Arbeitstitel für das Projekt dar und ist kein offizielles Taxon. Wir diskutieren hier über Entstehung des Lebens aus toter Materie. 1 Gab es ein Genomm.2 Gab es da Bakterium 3 Gab es es da Forscher und das Intelligenz. Ist ein Pfütze intelligent oder ein Blitz ?

[@Arikus77]

9 „Heute, da sich das 20. Jahrhundert zu Ende neigt, sehen wir uns immer noch dem größten ungelösten Problem gegenüber, mit dem wir dieses Jahrhundert begannen: Wie nahm das Leben auf der Erde seinen Anfang?“ Jeffrey Bada (Geochemie-Professor, berühmter Verteidiger der Evolutionstheorie)

[@atheistinnirvana]

nur weil er dadurch tiefsinnige und tröstende antworten bekommt, heiß das noch lange nicht, dass es wahr ist.

[@Zendrig]

Ich sage nur: Argumentum ad populum Nur weil weniger Leute an die Zahnfee glauben, ist sie nicht weniger wahrscheinlich.

[@Arikus77]

"Zitat von Fred Hoyle. Das ist aber schon über 60 jahre alt!" Dieses zitat ist noch Älter und heute aktuell und nicht wiederlegt. „Omne vivum ex vivo (Latein: „Alles Leben kommt aus dem Leben.“) Louis Pasteur (Französischer Naturwissenschaftler und Begründer der Mikrobiologie)

[@18dot7]

und für dich passt ganz toll dies zitat: "Die gefährlichste Weltanschauung ist die Weltanschauung derjenigen, die die Welt nicht angeschaut haben." A. v. Humboldt

[@Stoertebekerxxx]

Wenn es eine jenseitige Welt wirklich gibt, wäre es ja höchst unwahrscheinlich, dass es nur einen Gott gibt.

[@MultiWarumnur]

Das wurde doch jahrelang von der Kirche so praktiziert, ich erinnere an die Hexenprozesse und die Gottesurteile.

[@Arikus77]

1. Materie allein kann keine codierte Information erzeugen. 2. Es gibt keinen Code ohne bewusste, willentliche Vereinbarung. 3. Codierte Information besitzt stets eine vom Urheber festgelegte Grammatik. 4. Am Anfang jeder Informationskette steht immer ein geistiger, d.h. intelligenter Urheber/Sender. 5. Codierte Information kann niemals durch Zufall oder lange Zeiträume entstehen.

[@SalvadorDali22]

Mit anderen Worten: "Wir glauben, was wir glauben wollen. Jetzt hört schon auf das anzuzweifeln. Reden wir lieber darüber, wie toll sich das anfühlt."

[@FrantiJan]

ok. danke. ich hab mal die "Einführung in die moderne Kosmologie" von Andrew Liddle bestellt. Da ich sehr ahnungslos bin, fang ich ja am besten wohl am Anfang an. Ist Barbara Ruyden richtig geschrieben ? Finde ich nicht bei google, wiki, amazon.

[@911fletcher]

Schon das erste Gebot "Ich bin der Herr, dein Gott. Du sollst keine anderen Götter haben neben mir." zeugt nicht von Souverinität. Eher von Angst, dass man doch einen anderen Gott anbeten könnte.

[@FrantiJan]

ich wollte dich noch fragen, weil ich das nicht verstanden habe: können wir ein Zentrum bestimmen ? Also den "Punkt" des Urknalls ?

[@TheAbacus42]

Die Zahnfee existiert nicht???

[@Arikus77]

„Die Wahrscheinlichkeit, dass sich aus unbelebter Materie Leben entwickelt hat, beträgt eins zu einer Zahl mit 40.000 Nullen… Diese ist groß genug um Darwin und die ganze Evolutionstheorie unter sich zu begraben.“ Sir Fred Hoyle, (Britischer Physiker und Astronom)

[@keepthefunk]

Welche "perfekten Zufälle" meinen Sie? Seit Darwin wissen wir zumindest, dass es keinen übernatürlichen Schöpfer mehr bedarf als Erklärung zur Entstehung der Arten. Dessen Herkunft wäre ja auch ehrlich gesagt noch schwerer zu erklären, da omnipotent etc. Die Evolution funktioniert nicht nur durch Zufall, sondern eben auch durch Natürliche Selektion, weshalb Ihr Vergleich mit dem Krebsgeschwür nicht ganz hinhaut. Die Selektion ist das wichtige regulative Element, das gerne übersehen wird

[@lapaloma80]

"Da ist nicht plötzlich in einem vorher leeren Weltraum eine ganze Menge Materie und Energie explodiert. Sondern der Raum selbst entstand erst in dieser Sekunde. Und auch die Zeit." So ist es. Jedenfalls deuten alle vefügbaren Daten (Expanison des Weltraums, deepspace Aufnahmen der Materieverteilung "kurz" nach dem Urknall, Mikrowellen Hintergrundstrahlung usw...) darauf hin.

[@Arikus77]

1 Warum die Dinosaurier am Ende des Erdmittelalters relativ schnell komplett ausstarben, ist bis heute nicht geklärt.Möglich ist, dass die Dinosaurier nicht plötzlich, sondern allmählich ausstarben, weil sich in der Kreidezeit die Lebensbedingungen überhaupt veränderten.

[@kritikmaennchen]

Was macht die Zahnfee zu einer Märchenfigur und Gott nicht?

[@Arikus77]

Und wie kamm es zu Expolsion ? Wie kann das Nichts sich entscheiden zu explodieren und zu Expandieren?

[@Arikus77]

3 Meyer entwickelt eine weitere entscheidende Argument für intelligentes Design, das nicht auf ein einziges Merkmal wie die bakterielle Flagellum basiert, sondern auf einem allgegenwärtigen Bestandteil aller lebenden Systeme. Neben Materie und Energie, zeigt Dr. Meyer, dass es eine dritte grundlegende Einheit im Universum zum Leben benötigt: Informationen.

[@Arikus77]

"Es gibt Experimente in denen man aus toter Materie Leben hergestellt hat" Welcher experient ? Wer hat diesen Experiement durchgeführt ? Welcher istitut oder Universität ? Bitte Namen!!!!

[@gastarbeiter1]

"1.Jetzt bin wirklich überrascht wir reden hier nicht von Hitler !!!!" Das war ein Vergleich, der zeigt, dass man kein Atheist sein muss um ein rassistischer tyrann zu sein. Das war einfach ein Vergleich. "Joseph StalinMao Zedong!!!" Und sie scheinen immernoch nicht verstanden zu haben, dass es einfach zu einfach ist zu denken, dass weil sie Atheisten waren, sie zu solchen tyrannen wurden. Ich habe ihnen mehrere beispiele gegeben, bei denen religiös motiviert oder religiöse Herrscher genau waren

[@lapaloma80]

Du könntest auch schreiben am Anfang war der Zauberstab beim rosaroten Drachen. Und ohne diesen Drachen kann nichts sein. Und da es alles gibt, welches nur durch dassselbe entstanden ist, gibt es ohne Zweifel den rosaroten Drachen. Kurzum du formulierst eine Annahme die völlig ohne Belege auskommt. Man kann unmöglich einfach von der Existenz betimmter Gesetzmäßigkeiten zu deren Ursache springen und dann auch noch Schlussfolgern das wir und alles so gewollt ist.

[@mistergrokotz7681]

Zwei Fragen habe ich und ich habe auch schon die Gewissheit, dass ich die Antwort weiss. Wer von denen Gläubigen hat schon die Bibel und das neue Testament komplett von vorn bis hinten gelesen? Dann würde man nämlich feststellen, wie brutal dieser Gott und wie brutal dieser Jesus eigentlich war. Es ist aber besser die Worte von Frieden, Liebe und Hoffnung herauszufischen, um letztendlich die Gläubigen in Schach zuhalten. Nächste Frage. Wer hat folgende Worte hinsichtlich der Vorgehensweise gegen Juden niedergeschrieben: - Ihre Synagogen niederzubrennen - ihre Häuser zu zerstören und sie wie Zigeuner in Ställen und Scheunen zu lassen ... u.s.w. Es war nicht Hitler, es war nicht Stalin, es war kein Atheist.

[@911fletcher]

Wie soll man beweisen, dass es etwas nicht gibt?

[@WildfangShadowFox]

Zitat: Der evangelische Landesbischof Ralf Meister kontert: „Menschen richten ihr Leben nicht nach der Zahnfee aus." Aber Menschen, die an Gott glauben, „gewinnen daraus einen Sinn, der ihnen in ihrem Leben hilft". Zitat Ende. Das macht den Glauben an Gott aber nicht vernünftig!!

[@TomFynn]

PS: Die Folierung der Raumzeit in raumartige Hyperflächen zeigt, dass Zeit kein dynamischer Parameter ist. Was du wüsstest. Wenn du was wüsstest. Was du nicht tust.

[@xTheSchnitzel]

Deine vierte Aussage bezüglich der Zeit, halte ich für philosphisch gut angesetzt, jedoch erschließt sich mir bei deiner Theorie noch nicht ganz der Sinn. Wäre nett mir einmal deinen Ansatz etwas genauer zu erläutern, ich finde das interessant.

[@Arikus77]

2 Erste Voraussetzung: Alle Aminosäuren in der Proteinkette müssen vom richtigen Typen, und in der richtigen Reihenfolge angeordnet sein.Zweite Voraussetzung: Alle Aminosäuren in der Kette müssen linksdrehend sein.Dritte Voraussetzung: Alle Aminosäuren müssen durch "Peptidbindung" chemisch aneinander gebunden sein.

[@Arikus77]

"Die Komplexität des Lebens ist schon lange erklärt. "Die Forschung ist längst nicht abgeschlossen desto mehr Wissenschaftler forschen desto mehr Fragen ergeben sich. Die Komplexität des Lebens wird erst jetzt in Molekularbiologie entdeckt und erforscht b.z (Nukleoside , proteine, messenger RNA, DNA Desoxyribonukleinsäure, translation, transkription) selber Richard Dawkins hat es zugegeben das mann in einer lebende Zelle design erkennt.

[@MrFriedchen]

ich finde deine beiträge interessant, aber warum schreibst du sie dir selbst ?

[@gastarbeiter1]

Denkst du nicht es wäre etwas simplistisch den Glauben oder nicht Glauben einer Person mit seiner ploitischen Motivation gleichzusetzen?

[@911fletcher]

Weil es zig Religionen gibt, und jede Religion meint sie sei die Einzige und alle anderen sind falsch!

[@KoelnerDomChannel]

Klasse: Ein Video von einer Minute, das komplett aus dem Zusammenhang gerissen wird. Woher soll man denn den Kontext, den richtigen Standpunkt kennen?

[@Arikus77]

"Der erste Trunk aus dem Becher der Naturwissenschaften macht atheistisch; aber auf dem Grund des Bechers wartet Gott." Werner Karl Heisenberg Physiker des 20. Jahrhunderts und Nobelpreisträger

[@Arikus77]

"Den Plan den Einstein meint entspringt nicht irgendeinem Geist, sondern einfach den Gesetzmäßigkeiten wie man sie vorfindet" Menschlicher Logik sag hinter jeden Gesetz steht ein Gesetz Geber. Warum ist gesetz da ? Woher kommt gesetz ?Was bewirkt Gestz?

[@Arikus77]

"Intelligent Design sucht nur nach Problemen" Intelligent Design sucht nicht nach Problemen sondern nach Zeichen hinter dem Intelligenz steckt. Beispel "Signature in the Cell: DNA and the Evidence for Intelligent Design" von Dr. Stephen C. Meyer. Und natürlich hinterfragt sie Evolution Theorie und hinterfragen ist absolut Wissenschaftlich ! Und das ist absolultt interesant zu beobachten wie diese Disziplin von Wiessenschaftler wächst.

[@Angelmou]

Sorry, aber sie werden beleidigend. Das Wort Glaube hat im Deutschen 2 Übersetzungen: Glauben = Vermutung (Speculation in English) + Glaube = Überzeugung haben (Faith in something/To have a conviction) Wenn sie die Grundbegriffe nicht kennen, da sie eine andere Muttersprache haben kommt es ganz automatisch zu erheblichen Verständnisproblemen. Dann muss man nicht gleich anfangen zu stänkern. Dann muss man ein wenig mehr Zeit investieren um die Sprache zu lernen.

[@lapaloma80]

-2- Die Selektion sorgt zwangsweise dafür, das immer nur die RNA Moleküle fortbestehen die erfolgreicher sind, sei es das sie besser katalytische Eigenschaften haben für die Verbindung von Aminosäuren zu Proteinen oder als Andockstelle für wasserabweisende Lipide dienen, die dann automatisch eine Membran um das RNA Molekül bilden. Das wäre der Vorläufer der Zelle. Natürlich sind dann noch Fragen offen die man klären muss. Aber warum um alles in der Welt dann einen Gott als Erklärung bemühen?

[@OhrzurSeele]

Ich habe Gott nicht aufgrund der Genesis gefunden. Das Buch ist ein paar tausend Jahre her und heute versteht schon kein Mensch mehr die Verhältnisse von vor 50 Jahren, geschweige denn die von vor 5000 Jahren.. Ich habe keinen Bock, mich hier weiter auf dermaßen blödsinnige und ungeistliche Kunstgriffe einzulassen. Keiner zwingt dich, an Gott zu glauben.

[@OhrzurSeele]

Das ist etwas, was wir heute überhaupt nicht nachvollziehen können. Die Frau wäre ohne Mann vermutlich verhungert. Nun kann ich mir auch vorstellen, dass das für sie mglw. das geringere Übel gewesen wäre, doch mussten die Menschen früher hart sein. Das Leben brachte es mit sich, dass jeder Mut, Kraft und Unempfindlichkeit einbringen musste. Nat. kann ich das heute auch nicht nachvollziehen. Doch habe ich nicht angefangen, die Schrift nach ihren unverständlichsten Ausführungen zu messen.

[@mikeru1980]

Ich habe zuhause ein lilafarbenes Einhorn das in einen Fingerhut passt...beweis mir jetzt mal das dem nicht so ist. willkommen im "glauben"

[@Arikus77]

7 „Die Behauptung, dass Leben aus unbelebter Materie entstehen kann, gehört unwiderruflich der Geschichte an.“ Louis Pasteur (Französischer Naturwissenschaftler und Begründer der Mikrobiologie) „Die Wahrscheinlichkeit, dass sich aus unbelebter Materie Leben entwickelt hat, beträgt eins zu einer Zahl mit 40.000 Nullen… Diese ist groß genug um Darwin und die ganze Evolutionstheorie unter sich zu begraben.“ Sir Fred Hoyle, (Britischer Physiker und Astronom)

[@911fletcher]

Der Zorn Gottes? Es heißt doch immer, dass Gott so gütig ist!

[@911fletcher]

@@nature4022 Das sind denn ja menschliche Eigenschaften. Da steht Gott doch drüber.

[@BeijingisBeijing]

Immerhin zivilisiertes Argumentieren und keine persönlichen Angriffe auf den mutmaßlich geringen Verstand des Diskussionspartners. Leider ist dies oftmals nicht der Fall - beidseitig. Daher gute Arbeit gbs & Gesprächspartner!

[@lapaloma80]

Du hast nicht durchgelesen was ich geschrieben habe! Ich habe geschrieben, das man nicht sagt, das es man exakt weiß ob es so war wie im Video, nur das man damit auf Basis vorhandener Gesetzmäßigkeiten und Fakten aufzeigt wie es gewesen sein könnte. Man zeigt so auf wissenschaftlich korrekte Weise, überprüfbare Möglichkeiten auf. Das allein ist doch schon irrsinnig interessant und ein unendlich mal wertvollerer Erklärungsansatz als ein Wesen, das erste selbstrepliziernde Moleküle herzaubert.

[@TomFynn]

PS: Gute Einführung sind die Bücher von Andrew Liddle und Barbara Ruyden.

[@keepthefunk]

Jetzt mal Hand aufs Herz: Welche Ansätze gibt es da?

[@nzwodezwo]

Zurück zu (N1): Welche Regeln gelten, welche gelten explizit nicht? Und: hat Paulus damit alle Regeln des AT aufgehoben? Sprich: gelten die zehn Gebote nun doch nicht?

[@lapaloma80]

Das hast du recht, es ist keine Theorie. Der Punkt ist aber das man dann überlegungen anstellen kann wie sich andere Universen in der Entwicklung vielleicht gegenseitig beinflussen. Das wären dann Dinge die man experimentell nachweißen könnte. Und dann könnte man lernen. Daher sind natürlich immer die Ideen die es vieleicht erlauben testbar zu sein und somit eine Erklärungskraft zu haben zu bevorzugen. Um sowas zu testen dazu wissen wir allerdings noch viel zu wenig.

[@lapaloma80]

Und wie sucht es nach Zeichen hinter denen Intelligenz stecken? In dem man nach Problemem sucht für dies es noch keine natürliche Erklärung gibt. Das besonders traurige ist, das Intelligent Design dabei bestimmte Dinge für intelligent konstruiert erklärt (wie z.B. das Flagellum eines Bakteriums) was dann Problemlos mit Evolution erklärt werden kann. Und was für ein Intelligenz soll das sein? Wie funktioniert sie und nach welchen überprüfbaren Gesetzmäßigkeiten? Wie kann man das testen?

[@menschsein491]

Wieso muss man blind sein nur weil man nicht glaubt? Es ist ein Buch was von Menschen geschrieben wurde, die sagen, sie seien von Gott inspiriert. Weil Menschen damals nicht gelogen haben?

[@LhIuSnSdI]

Stimmt ! Wenn Einsicht und Vernunft dazu vorhanden ist.! Aber wie kommt es denn, daß in seinem Falle (Philipp Möller) die Ausstrahlung negativ, provokant, besserwisserisch verbunden mit Sarkasmus rüberkommt ? ebenfalls bei denen, die meinen, es sei unintelligent zu glauben.

[@Arikus77]

Die Information in der DNA wird ja durch den biologischen Mechanismus der Evolution erklärt. Wie ensteht ein Mackromolekül wie DNA (Desoxyribonukleinsäure)???????????

[@Arikus77]

4 Es gibt,gab zwei Wettbewerbe, die dazu dienen, die Forschung zur Frage der Entstehung des Lebens zu beschleunigen. Ihre Ergebnisse zeigen uns den neuesten Stand der Wissenschaft: 1.) Die französische Akademie der Wissenschaft hatte im 19. Jahrhundert einen Preis für denjenigen ausgesetzt, der die Frage der spontanen Lebensentstehung durch exakte Experimente überzeugend beantworten würde.

[@Arikus77]

2 Was war vor dem Urknall? Die Frage rührt an die Grenzen unseres Verständnisses von Raum und Zeit. Allerdings erklärten sich die Kosmologen bis vor Kurzem als nicht dafür zuständig. Am Rand des Universums, argumentierten sie, ende die Wissenschaft. Über alles, was darüber hinausgeht, könne man allenfalls spekulieren - oder das Feld den Theologen überlassen.

[@FrantiJan]

harter Stoff. habe ich mir runtergeladen, werde aber wohl einige Zeit dafür brauchen. Wiki sagt bei Universum, dass die Urknalltheorie nichts über ein davor aussagen kann und auch nichts für die ersten 10 hoch −43 Sekunden. Zeit genug doch für ein paar gute Ideen :) ok. ich melde mich, wenn ich deinen Einstiegsfilm verstanden habe...

[@Maximum7077]

Tacheles Tv natürlich wieder schön rausgeschnitten

[@friedrichkass1644]

Was soll der Ganze gelabel? Wir Ungarn sind zu 90% atheisten!

[@Arikus77]

1 Welches Zitat ist falsch? Nimmst einfach drei wörter aus einnen text heraus was dir passt mann sieht wie unserios hier diskutierst.Das Auftreten solcher Singularitäten entspricht einem Versagen der Allgemeinen Relativitätstheorie !!!Was war vor dem Urknall? Zu dieser Frage gibt es unterschiedliche Theorien wie Stringtheorie oder Standart Modell .

[@Arikus77]

"was von Religiösen für unmöglich erklärt wurde" Und schon wieder versucht du hier Religiosen in dreck zu ziehen . Louis Pasteur war Religios . „Die Behauptung, dass Leben aus unbelebter Materie entstehen kann, gehört unwiderruflich der Geschichte an.“ Louis Pasteur (Französischer Naturwissenschaftler und Begründer der Mikrobiologie)

[@LhIuSnSdI]

Die Älteren wollen immer gerne, daß aus den Fehlern der Vergangenheit gelernt wird. Dazu braucht man als jüngerer Mensch aber die Augen von damals, wie man dachte, lebte. was man konnte und durfte. Man kann immer nur aus eigener Erfahrung lernen. Neue Generationen haben ihre eigenen Richtlinien, Normen, Anschauungen. Darum ist es schwer über eine Zeit zu urteilen, in der man noch nicht lebte. Beides sehen ist gut, die meisten ziehen Konsequenzen nur, wenn sie es selbst durchlebt haben.

[@Arikus77]

„Heute, da sich das 20. Jahrhundert zu Ende neigt, sehen wir uns immer noch dem größten ungelösten Problem gegenüber, mit dem wir dieses Jahrhundert begannen: Wie nahm das Leben auf der Erde seinen Anfang?“ Jeffrey Bada (Geochemie-Professor, berühmter Verteidiger der Evolutionstheorie)

[@nzwodezwo]

Ah schön! Meine Frage: (N1): Wieso glaubst du / befolgst du gewisse Gebote, manche aber nicht, so zB Ex 21,23-25, Lev 24,14 oder Lev 25,44-46, genauer gefragt, zählt die ganze Bibel und dann auch wortwörtlich?

[@Ashoerchen]

Das Argument von Ralf Meister ist fast so alt wie das Christentum. Die Antwort ebenso. Zuletzt wurde sie von Carl Sagan - mit sehr viel Verständnis für alle Gläubigen, ja fast liebevoll - formuliert: "We long for a parent to care for us, to forgive us our errors, to save us from our childish mistakes. But knowledge is preferable to ignorance. Better, by far, to embrace the hard truth than a reassuring fable." Meister redet genau dieser "reassuring fable" das Wort.

[@nupsi6]

Lustig, wie der Herr Bischof verbal zögert als er von Thor und anderen "mythischen Gestalten" spricht, um nur ja seinen "Gott" nicht auf eine Stufe stellen zu müssen wie andere Götter.

[@adolfgiesbrecht1068]

Da fragst du ausgerechnet den teufelsdiener(Papst) ob es Gott giebt ? Er nennt sich christ und keiner tut so wenig was christus angeordnet hat wie er,sola skriptura Es bestimmt nicht die Mehrheit ob es gott giebt. Nur weil er diese verdammte welt nicht repariert bedeutet es nicht das er nicht allmächtig ist sondern das er alles neu machen wird und diese kranke welt nur erhällt weil gnadenzeit ist...er will wissen wer seine herrlichkeit will aber die menschen wollen lieber in die Hölle. Also hat Gott die Welt geliebt, daß er seinen eingeborenen Sohn gab, auf daß alle, die an ihn glauben, nicht verloren werden, sondern das ewige Leben haben.Johannes 3.16

[@mb7392]

@@adolfgiesbrecht1068 kannst du noch einen anderen Kommentar? Oder kopierst du jedesmal dieses hilflose Gestammel hier rein?

[@lapaloma80]

Die Zahl ist schlicht aus dem Finger gesaugt ohne irgendeine Grundlage! Wie kommt man auf so eine Zahl ohne überhaupt zu wissen welche Prozesse wie zu Zellen geführt haben können? Denk doch mal mit. Auf Basis welcher Daten diese Wahrscheinlichkeitsrechnung.

[@lapaloma80]

Soweit wir wissen kommt Raum und Zeit aus einem undefinierten Anfangszustand (Singularität) aus der heraus die Raumzeit expandierte. Darüber was diese Expansion verursachte, ob es überhaupt eine Ursache braucht, gibt es nicht hinreichend Daten, um eine testbare Hypothese zu formulieren. Es muss ein Ungleichgweicht an Teilchen und Antiteilchen gegeben haben. Vielleicht entstehen laufend neue Universen das können wir nur nicht beobachten!

[@lapaloma80]

z.B. ein Forscherteam um den Genetiker Craig Venter haben 2007 ein künstliches Bakterium hergestellt. Das neue Bakterium mit dem künstlichen hergestellten Erbgut heißt treffenderweise Mycoplasma laboratorium.

[@keepthefunk]

Derjenige, der eine positive Behauptung Behauptung macht (es gibt Gott, Elvis, Zahnfee etc) hat die Beweislast und nicht der Zweifler. Hier zu sehen, dass Sie Ihre Beweislast versuchen los zu werden, zeigt mir, dass Sie diese Last nicht tragen können.

[@lapaloma80]

Doch genau das habe ich beschrieben, wie RNA entsteht. Soll ichs nochmal erklären? Richtig, niemand weiß bis jetzt wie das Leben nun exakt entstand. Aber wir kennen Möglichkeiten wie es auf Basis von Prozessen und Gesetzmäßigkeiten die wir kennen gewesen sein könnte bzw müßte. Was wir also WISSEN ist, das die Natur unter bestimmen Umständen selbst dazu in der Lage sein müßte Leben hevorzubringen. Daran ist auch nichts atheistisches. Es ist halt so. Ist das schlimm?

[@lapaloma80]

Ein lertztes mal, das was Physiker unter nichts vertehen ist etwas anderes als man umgangsprachlich unter nichts versteht. Vielleicht etwas erhellend dazu der Vortag von Lawrence Krauss, A Universe from nothing. Also was ist nun wenn z.B. eine Quntentenfluktutation ein einem Metaversum Universen durch Urknälle entstehen lässt? Das wäre nicht durch nichts oder? Nei, ich war nicht dabei aber ich habe zumindest oberfächlich verstanden was die verfügbaren Daten über den Urknall aussagen.

[@prussianblue14]

ich habe leider nicht herausfinden können weshalb ich nicht mehr auf kommentare direkt antworten kann. Wer eine ernsthafte Diskussion sucht,ohne dogmatische Vorurteile mit Ergebnisoffenheit, kann mir eine PN senden.

[@FrantiJan]

Du bezeichnest dich als Atheist ? Ist das nicht auch so ne Art Religion ? Ich meine, man kann doch kaum leugnen, dass hinter allem was ist irgendeine Idee stecken könnte (auch wenn ich keine Ahnung habe, welche). Mir ist auf dieser Seite hier ganz zufällig schlecht geworden. Ich halte eigentlich alles für möglich.. am wahrscheinlichsten aber, dass ich plötzlich aufwache und dieser ganze absurde Unsinn, der sich bei uns Menschen abspielt, nur ein Albtraum war.

[@Arikus77]

"Wie können anorganische Moleküle biologische Informationen bekommen und weitergeben, damit eine Urzelle entstehen kann? An und für sich ein unlösbares Problem." Prof. Dr. Manfred Eigen (* 9. Mai 1927 in Bochum, Bio- bzw. Physikochemiker, 1967 Nobelpreis für Chemie)