Auf Kosten von Patienten? Krebsmedikamente: Umstrittene Reform | Kontrovers | BR24

Bisher produzieren Apotheken häufig vor Ort Krebsmedikamente - ein teils sehr lohnendes Geschäft, das die AOK Bayern jetzt weniger profitabel macht. Leidtragende könnten neben Apothekern ausgerechnet Krebspatienten sein.
Autoren: Till Rüger, Birgit Rätsch
Aus der Kontrovers-Sendung vom 11.9.2024
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[@ParkSuchti09]

Mein Vater hat Leukämie und kann Dank speziell hergestellter Medizin in der Spritze, die er seit über fünf Jahren wöchentlich bekommt, weitestgehend normal und gesund leben. Schon jetzt muss er aber sämtliche Medikamente welche nur dafür sorgen dass die Spritze 'bekömmlich' bzw. verträglich ist selber zahlen (da diese ja freiwillig obwohl von seiner Ärztin verschrieben sind), ohne diese läge er mit Sicherheit drei Tage die Woche im Bett. Für die Spritze wird er jeden Mittwoch über 150km von meiner Mutter gefahren. Bereits jetzt müssen wir alle für jedes bisschen bezahlen, Dinge wie Homöopathie hingegen werden natürlich kommentarlos erstattet.

[@utekurz5387]

falscher pass 😀

[@pixx9138]

@@ParkSuchti09 die Reichen können länger überleben. Und das nennt sich Sozialstaat? Ich gönne es jedoch deinem Vater von ganzem Herzen und hoffe ihr könnt das noch lange für ihn leisten. Auch wenn ich finde, das ist Aufgabe der Krankenkasse, nicht eure!

[@weirdarthistorian]

​@@utekurz5387Welcher Unsinn!

[@rubenboy5653]

Das stimmt nicht, das Homöopathische Mittel einfach so erstattet werden.Die gesetzlichen Krankenkassen erstatten so etwas nicht.Bei privaten Krankenkassen kommt es auf den Vertrag an.Also bitte vorher richtig recherchieren.

[@evoluna3056]

Das hat die SPD unter Lauterbach ja nun zusammen mit den Grünen erfolgreich verboten mit der teilweisen Erstattung von homöopathischen Mitteln, leider. Dabei waren es früher mal gerade die Grünen Wähler, die für Homöopathie waren, heute immer mehr umgekehrt. Denn sie helfen ja vielen Menschen und wenn die Menschen diese einnehmen möchten und es ihnen besser damit geht, warum auch nicht? Ein gesunder Mensch sollte hier nicht urteilen, wie es viele heutzutage tun (euch meine ich natürlich nicht damit) und die Homöopathie sogar verbieten möchten.

[@sirfex2423]

Was hat Missbrauch mit neuen Sparplänen zu tun? ... Ja, das Erste muss man selbstverständlich unterbinden aber es hat nix mit dem Zweiten zu tun. Und das Zweite darf keinesfalls zu Lasten des Patienten geschehen.

[@Rufus_Zockt]

Leider bereichern dich zu viele daran aber wie soll das geprüft werden. 😢

[@DanielHofmeister-m8g]

> Und das Zweite darf keinesfalls zu Lasten des Patienten geschehen. Auf wessen Lasten sollte es dann gehen? Steuerzahler? Mitarbeiter?

[@sirfex2423]

@@DanielHofmeister-m8g Hätten wir keine Zweiklassengesellschaft, in der sich wohlhabende, gesunde Menschen aus der Solidargemeinschaft ausklinken können, hätte es schon mal eine ganze Menge mehr Geld in den gesetzlichen Krankenversicherungen für alle zur Verfügung. Eine Solidargemeinschaft, die wir ja immer gerne sein wollen, bedeutet nicht, dass die Gemeinschaft nur aus Armen und Kranken besteht, während ich Privatversicherungen die Rosinen aus dem Kuchen picken. Und nun werfe ich noch die Frage in den Raum ob es wirklich knapp 100 gesetzliche Krankenkassen mit entsprechend vielen Vorständen braucht, die in Summe viele, viele Millionen Euro kosten ... auch wieder Geld, welches nicht beim Patienten ankommt.

[@mumbucorporation7243]

Na, wenn schon so genau auf die Preise geschaut wird bei der Art von hochgiftigen Medikamenten, warum schaut man nicht auch bei den Herstellern auf die Marge 😅 und auch bei den Ärzten und Krankenhäusern 😅 und Krankenkassen machen doch auch Marge, wie hoch ist die denn, wieviele Blutsauger muss der arme Patient denn noch durchfüttern? 😅 Wir hatten früher Krankenhäuser, die waren staatlich, da konnte die notwendige gesundheitliche Leistung erbracht werden, auch Chemo, seit dem Wechsel hin zur Privatisierung ist das gesamte Gesundheitssystem am Zerfall und Krankenhäuser verfallen zu Wellnesscentern, die Betreiber gehören verklagt und Enteignet, die Kliniken wieder Verstaatlicht und die Versorgung wiederhergestellt

[@cathrinharter2642]

Wäre es nicht schlauer, dass die Kliniken einen Reinraumhätten in dem ein Apotheker arbeitet um die Medikamente direkt am Verbauchsort herzustellen?

[@DR0Dangerous]

So haben das große Kliniken für die ist das auch kein Problem, nur kleine Behandlungseinrichtungen die über die lokale Apotheke beziehen sind davon betroffen.

[@evoluna3056]

Hier geht es ja um ambulant therapierte Patienten. Nicht jeder möchte in der Klinik liegen während seiner Chemotherapie. Es wäre auch schade, wenn es nur noch einige große Orte zur Behandlung gäbe und nicht auch viele andere Möglichkeiten. Je mehr Therapie-Möglichkeiten für den Patienten, desto besser seine Behandlungsaussichten.

[@jetfire1531]

Bei dem Bericht vom Monitor wurde doch genau das kritisiert und jetzt wurde eben gehandelt. Das ist doch genau das was gemacht werden sollte

[@Bilizate]

Ja aber die armen Apotheker, können jetzt die Krankenkassen nicht mehr abzocken

[@L1m3r]

Wie viel geld haben die Apotheken den davor pro Person/Medikament bekommen? Das wurde ansatzweise gegen Ende noch beantwortet aber mit stellt sich schon die Frage was für krasse Deals einzelne "kleine" Apotheken mit den Herstellern da gehabt haben müssen. Ich sehe mehrere Lösungsansätze: 1. Pauschale von 100€ angemessen erhöhen. -> Appos können kein "goldenen" Verträge mehr direkt mit Herstellern abschließen aber der Betrieb der Reinraumlabore bleibt rentabel. 2. Medikamente werden zeitnah in wenigen großen "Niederlassungen" (Appos, Krankenhäuser, etc.) hergestellt und mir Dronen geliefert? 3. siehe 2. aber Patienten müssen etwas weiter fahren weil es mit Drohnen nicht geht und schnelle Lieferung per KFZ in angemessener Zeit nicht so weit kommen. Ich Bin eher für 2. weil wenige große Labore deutlich günstiger sind als viele kleine & das Transportproblem sollte sich auch irgendwie lösen lassen.

[@stefanvioladallmeyer8531]

Es gibt eine andere Repotage vom SWR wo gezeigt wird wie Apotheker und Die Industrie im großen Stil bescheißen. Und das ist die Konsequenz und der Apotheker meinte, das es fast jeder macht.

[@mho7431]

Ja allerdings hat dieser Apotheker eun Labor was bei weitem nicht den Standards entspricht die man einhalten muss daher kommt der schon hin mit den 100 Euro 😅

[@nutzeeer]

"Jeder der hier arbeitet ist speziell ausgebildet" aha

[@evoluna3056]

Ich sage voraus, dass noch Zeiten kommen werden wo wir irgendwann ins Ausland fahren müssen für eine teure Behandlung oder weil es sie hier nicht mehr entsprechend gibt.

[@Rainer-w7c]

Wer gesetzlich versichert ist hat eigentlich schon verloren

[@OffSurfaceAdventures]

Und der privat versicherte auch, denn wenn das Labor zu macht, hat der auch keines mehr. Nur mit privaten Patienten kostendeckend zu sein, funktioniert vermutlich auch nicht, sonst müsste die nicht schließen.

[@oliverbjoernrittertrausnit1391]

Ich zahl' in beides nicht mehr ein, die paar Jahr' sind es mir nicht Wert dass Geld nehm ich lieber für mich persönlich

[@caemlynandor6106]

​@@oliverbjoernrittertrausnit1391na dann Prost, bloß nicht verunfallen, die mehreren zehntausend € OP Kosten hast du sicherlich im Tresor

[@oliverbjoernrittertrausnit1391]

@@caemlynandor6106 ja und einen unfallgegner gäbe es als geschädigten ja auch in diesem Sinne schönen Sonntag

[@oliverbjoernrittertrausnit1391]

@@caemlynandor6106 ausser Skifahren ,mach ich alles und Danke der Nachfrage 🎩💰

[@evoluna3056]

Ach wenn es viel Geld gibt, kommen die Apotheken also ihren Rezeptur Pflichten doch noch nach? Ich dachte das können die in Deutschland nicht mehr, das gibt es doch eigentlich nur noch in Österreich für den Kunden bzw Patienten? Also hier in Hamburg findet man kaum noch eine Apotheke die eine Rezeptur überhaupt zubereiten kann. Bis in die 80er und 90er Jahre war das noch ganz normal, da konnte das jede beliebige Apotheke und eine individuelle Rezeptur hat teilweise nur. 7 DM gekostet. Aber sie verdienen ihrer Meinung nach nicht mehr genug daran. Und da geht es nicht um Reinraumlabore wie im obigen Beitrag, sondern ganz normale Rezepturen, die früher zum Standard im Apothekenalltag gehörten.

[@connylingus7372]

Interessanter Bericht, aber warum zeigt man immer eine Szene, wo der Interviewpartner die Tür vor der Kamera (und somit dem Zuschauer) schließt? Komisches Stilmittel

[@schwarzeseele5825]

Ich will den Kapitalismus lieben...

[@gieselats]

Warum wird alles immer verschlimmbessert. Vielleicht dreht das neue Kabinett im Oktober 2025 wieder das Rad zurück. Wenn ich was zu entscheiden hätte, würde ich als erstes die private Krankenversicherung abschaffen.

[@krautergroupie3009]

Ich würde als erstes die Privatisierung des Gesundheitswesens abschaffen. Das ist die wahre Ursache für die katastrophalen Zustände. Das Gesundheitswesen gehört in öffentliche Hand unter öffentliche Kontrolle, wie auch Wasser- und Energieversorgung, weil es um elementare Menschenrechte geht.

[@ciaocesco6740]

Tja, wenn man den Hals nicht voll kriegt! Richtige Reform!!

[@-----2lkd3]

Die armen Apotheker, mir kommen die Tränen... Verdienen sich doch jetzt schon ne goldene Nase!

[@mho7431]

Wenn man keine Ahnung hat einfach mal den Mund halten 😌

[@thewhites6027]

@@-----2lkd3 Stell dir mal vor du musst bis du 40 bist in die Schule gehen und Handelsnamen von Medikamenten auswendig lernen anstatt Wirkstoffe und deren Wechselwirkungen🤣 und das um Drogen verkaufen zu können🤣🤣 jeder Idiot kann damit 5k im Monat machen🤣 und dann haben die meisten Medikamente nicht mal die gewünschte Wirkung🤣🤣 Schulmedizin, Psychologie, Soziologie und Theologie sind mit die sinnlosesten Sachen mit denen man sich beschäftigen kann. Was du aus den Themen brauchst lernst du auch so, der Rest ist nur dafür gedacht Idioten Sachen zu verkaufen. Genauso mit Pharmazie und Rauschmittelkunde, das eine ist heilsam und wird seit Menschen gedenken praktiziert und das andere ist eine Erfindung um Menschen noch kranker zu machen. "☝️ Du darfst keine Tanztabletten nehmen, davon kann man Sterben. Nehm lieber nutzlose Antidepressiva und Sitz deine Lebenszeit ab!" Ärzte sagen sowas. Nachdem sie 40 Jahre in die Schule gegangen sind🤣🤣 was für eine lächerliche Kac* Gesellschaft. Man sollte das ganze Land abfackeln und neu machen. Jeder ranzige jukie kann das besser.

[@jurgens6899]

Warum machst es dann du nicht??? Wohl viel zu blöd dazu genau wie dein sinnloser Komentar du Dunkehut

[@a.w.4457]

@@mho7431 🤦‍♀

[@a.w.4457]

👍👍👍👍👍👍

[@danielm1383]

Nicht jede apotheke muss all das aufbauen. Es reicht doch wen. Bei beha dlungszentren eine apotheke für die aparaturen bezahlt wird. Wen ein reinraum im betrieb so teuer ist, dann braucht es ganz viele patienten pro monat damit der bei 100€ pro person rentabel ist.

[@Fidi987]

Konnte man den Betrag nicht 50::50 zwischen Krankenkassen und Apotheken aufteilen? Bei so etwas habe ich immer Sorge, dass einzelne Kassenpatienten verstehen "ich bin es halt einfach nicht wert, ich bringe nicht genug Geld ein, ich verzichte komplett, gebt mir einfach Schmerzmittel". Das sollte auch die Frage sein: Was sagt so eine Entscheidung den Patienten? Wie sehen die sich und ihre Krankheit nun? Als reine finanzielle Belastung für die Krankenkassen?

[@Sarah-Starlight]

Das ist seine Arbeit und nicht viel Aufwand

[@googlenutzer3998]

Schrecklich….

[@hanskywalker1246]

Um geld zu sparen? Ja, also dann ist das ja verständlich

[@sebatim4937]

Warum beschweren die Leute sich? Sie entscheiden sich immer wieder aufs Neue für diese Art des gegenseitigen Umgangs.

[@pixx9138]

Wie lange lässt sich der Bürger das noch gefallen? Es reicht in allen Bereichen!

[@ezechel]

CDU und AFD machen es nicht besser! das ist politisch so gewollt, und die CDU macht bestensfalls heiße Luftfurze und der AFD sind doch die Krebskranken egal, das spart kosten;)

[@utekurz5387]

es erwischt halt die falschen 😉

[@baragon01]

03:50 Da kann man nur sagen, da wurde ABSICHTLICH EINE Null weggestrichen !!! Egal vom wem ! 05:30 Wer sagt das bitte ??? Plus Minus Null am Ende des Monats ist doch schon genug ! Warum also wird NUR plus im Land akzeptiert ??? 08:00 OH WOW !!! 55 Jahre Verheiratet.... Eine seltenheit Heutzutage.

[@stwe91]

Unfassbar!

[@krautergroupie3009]

Mich würde eine Reportage interessieren, die genauer untersucht, wieviele Patienten nicht am Krebs, sondern an der Chemo sterben. Am Ende heißt es immer, Patient starb am Krebs, aber stimmt das wirklich? Ich kenne so viele Patienten, die kurz nach der Chemo rapide verfielen und danach starben, obwohl es ihnen vorher relativ gut ging. Wer die Chemo überlebt, hat häufig innerhalb weniger Jahre Rückfälle, weil die Medikamente ja auch krebserregend sind. Patienten, die sich nur operieren lassen und anschließend gezielt ihr Immunsystem stärken, schneiden nach meiner Beobachtung viel besser ab. Meine Beobachtung hat keine statistische Relevanz, aber so eine objektive Doku zum Thema wäre doch mal sinnvoll. Die Statistiken der Medikamenten Hersteller sind ja eher optimistisch, aber sind sie auch objektiv?

[@MeddlfraengischerVierteltonner]

Danke Merkel ♥️

[@thewhites6027]

Ich finde Leute sollten ihre Krebsmedikamente selbst bezahlen und Krankenversicherungspflicht ist auch Unsinn. Wer braucht eine Versicherung das man sich sein Leben lang Krank fühlt?

[@flato178]

Wenn du auf solche Medikamente angewiesen bist, wärst du auch du froh, dass jemand die Kosten übernimmt. Die sind auch nicht gerad günstig

[@thewhites6027]

@@flato178 ich wäre froh in einer Welt aufzuwachsen in der es verboten ist glyphosat auf Obst und Gemüse zu spritzen. In der flouride in Wasser und Salz verboten sind. Wo das Plädoyer für den Einsatz von Uranmunition mit an die Wand stellen bestraft wird. In der Atommüll nicht einfach vergraben wird. Wo Kinderspielzeug nicht mit PFAS beschichtet sind. Keine Zwangsimpfungen für Kinder gegen Erkältungen. Allgemein keine Welt in der die Chemie Industrie gleichzeitig am Verkauf von Krebsmedikamenten verdient. Vorher bin ich für Aufklärung und den freien Verkauf von Schusswaffen an erwachsene. Bei aller Verachtung gegrüber der Kriegsindustrie. Wer was braucht solle es immer auch bekommen. Ohne dafür sein halbes Leben anstehen zu müssen. Aber Menschen kaputt zu machen, buchstäblich tot Krank um ihnen dann zu verkaufen das es ja Gott sei Dank die deutsche Chemie Industrie gibt die zufällig auch Krebsmedikamente herstellen und Geld nicht als Mittel von Unterdrückung und Versklavung sondern als Mittel der Freiheit. Du musst nur dein ganzes Leben KK bezahlen damit die dein Geld dann Ausgeben um dich mit Gift unter die Erde zu bringen. Was für ein lächerliches schei* Land. Was für eine Kac* Gesellschaft lässt sich sowas Gefallen. Da sind die Suizid pods aus der Schweiz noch artgerechter für ein Mensch.

[@michaeladamsky3394]

Dann geh doch in die usa. Dann siehste wie toll das ist ohne Versicherungspflicht! Immer diese dämlichen Kommentare

[@utekurz5387]

KEMO 🙄 Chemie heilt , besonders KE mo 😆

[@domenichofmann1252]

Wenn man sonst nichts zum Beitragen hat

[@s.h.3829]

Einfach mal zurückhalten, wenn man keine Ahnung hat

[@utekurz5387]

@@s.h.3829 glaub an den Weihnachtsmann 🤣

[@saarbrooklynrider2277]

Frau Kurz im Deutschen gibt es drei verschiedene Arten, wie das "CH" ausgesprochen werden kann. "K" ist eine davon. Aber jedem ist selbst überlassen, ob er seine eigene Unwissenheit so zur Schau stellen möchte.