🤬Aufschlag-Drama!Wurden ihre Aufschläge zu Unrecht abgezählt | Kaufmann(2376TTR) vs Zaharia(2324TTR)

[@alexandernieland1177]

Großen Respekt an Zaharia, ich hätte das Spiel abgebrochen. Ich finde auch, dass das reine schikane war

[@seamuskummer]

4:22 Noch nie einen regelkonformeren Aufschlag gesehen; was auch immer da der Schiri dort gesehen haben möchte...

[@MaGaw-z6r]

Absolut. Die Leistung des Schiri war unter aller Würde, reine Wichtigtuerei. Mich wundert, wie relativ cool die Rumänin geblieben ist. Dem Schiri gehört links und rechts eine gewatscht.

[@mrspock2586]

absolut. sie hatte tatsächlich einige sehr krumme Ballwurf-Kurven, aber an dem gibt es ja wirklich nichts auszusetzen!

[@Felix-st2ue]

Ich würde sagen sie wirft nach hinten. Aber das kann man aus der Perspektive der Kamera schwer erkennen.

[@elitefamilyparkour]

Der war so gerade wie es nur geht, hoch genug und nicht verdeckt. Über / hinter dem Tisch aus flacher Hand geworfen. Also kurz gesagt ja, ein makelloser Aufschlag.

[@joachimjagusch7525]

der Aufschlag ist komplett falsch...weiß garn nicht was ihr da sehr..sie wirft nach hinten und der Kopf verdeckt aus der Position des Schiris den Ball

[@ralfgrussendorf2062]

Wenn es nur darum ginge, den Ball senkrecht nach oben zu werfen, hätte man auch viele Aufschläge von Annett "wegzählen" müssen. Da wurde nach zweierlei Maß bemessen. Ich kann den Ärger der Rumänin verstehen. Aber mal ganz ehrlich. Welcher Spieler macht zu 100% richtige Aufschläge?

[@Felix-st2ue]

Bei Profis darf man das erwarten. Gerade im Herrenbereich machen aber manche Spieler fast nur grenzwertig oder verbotene Aufschläge.

[@Felix-st2ue]

Außerdem kommt es auf den Winkel an wie geworfen wird. Je höher man wirft umso weiter entfernt kann er herunterkommen. Und beim Tomahawk Aufschlag der Rumänin liegt der Verdacht da sehr viel näher. Gerade Tomahawk und Shovle/Punsch Serve sind da verdächtig. Und die Rumänin wirft nur minimal hoch. Und wir können von der Kamera kaum erkennen wie weit vom Tisch weg sie wirft.

[@LarsKoglin-k7x]

Schwachsinns Regel. Gibt nur Ärger Und ich sehe im ganzen Spiel von Annett keinen richtigen Aufschlag

[@bambi66634]

@@Felix-st2ue du laberst quatsch. warum sollte man den ball bei unterschiedlichen aufschlagtechniken unterschiedlich werfen dürfen.

[@Felix-st2ue]

@@bambi66634 Ich empfehle nochmal zu lesen was ich geschrieben habe. Es hängt davon ab wie hoch geworfen wird. Wenn du den Ball bis unter die Decke wirfst ist es egal wenn er einen Meter weiter rechts herunterkommt. Nur wird bei manchen Aufschlägen selten sehr hoch geworfen.

[@marcoochs2311]

Ich muss ganz ehrlich sagen, ich hab auch Verständnis bei einigen Entscheidung als TSR, aber wo das falsche Aufschläge waren, weiß ich echt nicht. Man könnte sagen, da waren 1-2 verdecke Aufschläge dabei, aber hoch genug waren sie und 20% darf der Ball zu einem fliegen auch. Das waren zu viele falsche Entscheidungen. Trotzdem Glückwunsch an Annett zum Sieg

[@Schiisch]

Frechheit

[@WindsurfGenerationX]

Die junge Dame wirt die Aufschläge 50 cm nach hinten. Falls das Nicht erlaubt ist, sind die Entscheidungen des Schiedsrichters korrekt. In manchen Perspektiven ist das nur schwer zu erkennen.

[@heikhe6089]

Die Tomahawk Aufschläge von Ovtscharow sind auch nicht regelkonform. Er wirft den Ball eindeutig nach hinten und nicht senkrecht hoch. Wird nicht bei den Schiedsrichtern geahndet.

[@Felix-st2ue]

@@heikhe6089 Der wirft aber bestimmt 2-3 Meter hoch. Die Rumänin wirft ja nicht mal über Kopf höhe.

[@yannhaller8513]

@@Felix-st2ue Klassischer Dima Fan... Kaufmann wirft den Ball auch nicht über Kopfhöhe

[@Felix-st2ue]

@@yannhaller8513 Würde mich jetzt nicht explizit als Dima Fan bezeichnen. Und Kaufman spielt keinen Tomahawk Aufschlag insofern weiß ich jetzt nicht was das eine mit dem anderen zu tun hat.

[@daskleinegluck4553]

Da hat Tischtennis wohl endlich seine 'Handspiel im Strafraum' Diskussion, und wir dürfen schon jetzt das Wissen für uns beanspruchen, dass auch eine Videoanalyse keine vollständige Klarheit bringen wird.

[@florianhachmer276]

Das Problem für mich ist halt immer noch die Inkonsequenz über die Spiele verteilt. Hier wird (zu recht) von Schiedsrichter die Aufschläge montiert. Gleichzeitig wird aber gestern kein einziger Aufschlag von Felix Lebrun moniert. Ich kenne keinen der den Ball so extrem zu sich wirft wie er. Sein Bruder wiederum wurde für Kleinigkeiten ermahnt. Ich würde mir einfach wünschen, dass es dann wenigstens konsequent über alle spiele hinweg moniert wird und nicht nach Lust und Laune.

[@anguerrero1]

Es kann sein, dass ihre Aufschläge nicht so richtig waren aber Kaufmann schlägt oft nicht richtig auf (Ball nicht vertikal geworfen, das Gesicht deckt den Ball ab, und so)

[@meklon5]

Very, very questionable - the performance of the ref. While the serves of Zaharia looked most of the time legal to totally legal, the serves of Kaufmann seemed most likely illegal. Looks like Kaufmann often throws the ball back to the body and then it seems that she covers the ball for some moment with the head or with the body. The match was completely destroyed by the ref's bias.

[@Felix-st2ue]

Well the difference being that Kaufman tosses the ball way higher. It's a question of angle. Not of the distance the ball covers. The higher you throw the more the ball may come towards you.

[@meklon5]

@@Felix-st2ue 16cm are sufficient for the toss. And it's totally insignificant how high the toss is when the ball is then covered by the torso or the head like Kaufmann does.

[@Felix-st2ue]

The 16cm are not all. If you throw the ball up 16cm and 50cm towards you it's not allowed. But if you throw the ball up 4m and 50cm towards you it's totally legal. As to kaufman. The ball may Pass her head which isn't allowed. But it's nearly impossible to hide the ball with a pendulum Server. Furthermore shes standing quite upright and her opponent is In the middle of the table. So she should be be able to see the ball. At least that's what the umpire will assume from his/her Position.

[@meklon5]

@@Felix-st2ue Yes, that's quite a truism and a toss 16cm high but 50cm to the side and/or backwards is of course also illegal as it definitely exceeds the 30 degrees tolerance angle. I didn't detect this angle problem, neither at the serves of Zaharia nor Kaufmann. But Kaufmann hides the ball with the torso and the head which is clearly illegal while Zaharia does not hide the ball.

[@Felix-st2ue]

@meklon5 the issue is that we don't know how far backwards the ball is thrown. That's hard to see with the camera angle.

[@peterenis5334]

Dann muss er bei der Kaufmann aber auch so knallhart durchgreifen. Da waren auch einige dabei die er dann hätte abziehen müssen. Geht gar nicht sowas.

[@DieterThomas-rf4mk]

Wichtig finde ich das nichts verdeckt ist… Der Rest ist mir - solange der Ball sichtbar bleibt und nach oben geworfen wird - egal….

[@danielseifert8499]

Da gibt es viel eindeutigere Aufschläge die nicht abgezählt werden. Die waren von beiden zu 95% OK … kein Spieler beschwert sich … von daher unverständlich warum man korrekte Aufschläge wegzählt … Macht leider das Spiel völlig nebensächlich …

[@maxmeier7600]

Aufschläge sehen alle in Ordnung aus, manche sind sogar vorbildblich und werden abgezählt. Da gibt es ganz andere Spieler , bei denen man mal abzählen sollte. Frechheit, armes Mädel-

[@erwincrossaint1977]

ja das Problem iat leider oft, dass sich die Schiedsrichter profilieren möchten...aus welchen Gründen auch immer ..

[@carstenj.9630]

Für mich waren die Aufschläge allesamt noch im grünen Bereich (zwar haarscharf, aber noch "legal"). Zum Glück waren diese Entscheidungen nicht Match entscheidend, allerdings doch sehr unangenehm und "unsympathisch" !

[@daskleinegluck4553]

Gerade wenn zu Anfang des Spiels so oft zu Unrecht beanstandet wird, erzeugt das bei der betroffenen Spielerin über die gesamte Dauer des Spiels eine große Verunsicherung

[@carstenj.9630]

@@daskleinegluck4553 - allerdings

[@ulrichsieger3947]

Sehr kleinlich aber einige waren am anfang.dabei

[@r.jahnkefilm9736]

Ich würde einfach Vorhand Aufschlag machen 😅 finde das völlig übertrieben, aber was auch auffällt, sie kommt mit ihren eigenen Aufschlag nicht zurecht, mag sein das sie dadurch auch ganz schön ab genervt ist... Da verliert man auch die Lust zu spielen

[@bambi66634]

jau 2300 qttr punkte hat sie und laberst, sie kommt nicht mit ihrem aufschlag zurecht.

[@marxerer]

Die Aufschläge im ersten Satz wurden zu Recht abgezählt. Aus der Perspektive des Schiedsrichters sah es wahrscheinlich eindeutiger aus. Nachdem die Oberschiedsrichterin es ihr erklärt hat, wurden die Aufschläge auch deutlich besser. Im 3. Satz wirft sie den Ball wieder niedrig und halt nicht eindeutig annähernd senkrecht. Ab dem Moment entscheidet er mir aber wirklich sehr kleinlich und ist zu sehr auf Zaharia's Aufschläge fixiert. Wenn der Schiedsrichter die Aufschläge beider Seiten im gleichen Maß bewertet hätte, dann sollte er das Spiel im 3. Satz weiter laufen lassen. Zumal sie auch wirklich versucht hat, möglichst regelkonform aufzuschlagen, wie man in den späteren Sätzen sieht. Da kann ich die Rumänin verstehen, dass der Schiedsrichter dort das Spiel "zerstört" hat.

[@Tobi-vs5eu]

Also ich bin normalerweise jemand der sagt es wird zuwenig bei Aufschlägen abgezählt. Auch alle die sagen ein 100%er aufschlag ist nicht möglich ist falsch, da auch im regelwerk etwas spielraum in der bewertung der Flugkurve drin steht. Aber hier wurde zu viel abgezählt. Ja bei ein paar aufschlägen konnte man abzählen, da sie meiner meinung nach den Ball verdeckt, aber dort wurden meiner meinung nach auch aufschläge abgezählt welche nahezu 100% korrekt waren

[@Hellener]

JA zu Unrecht abgezählt !!

[@takeo3643]

Okay so the Tomahawk could be dicussed but the pendelums were completly legal. I don´t get the umpire´s problem

[@takeo3643]

Okay, watched it tell the end now, that´s ridiculous, she threw it straight up in the 3rd set.

[@Felix-st2ue]

In the first set the umpire complained that she isn't throwing the ball up vertically. Meaning she's throwing the ball towards her.

[@nasagoal]

ich weiss nicht warum mir das Video vorgeschlagen wurde, habe vor Ewigkeiten in meiner Jugend. al Tt gespielt, kann mir jemand sagen warum die Aufschläge der Rumänin immer angebrochen wurden?

[@mrspock2586]

teilweise sehr krumme Ballhochwurf-Kurven (Ball muss senkrecht hochgeworfen werden), aber: in einigen Fällen Fehlentscheidungen!

[@yannhaller8513]

@@mrspock2586 Nicht nur in einigen Fällen, soziemlich in allen

[@ojsan1447]

赤の選手ｙｇサーブもアウトだぞ。

[@janberthold5007]

Match abschenken und ein lautes "fickt euch doch" rausschreien! 👎🤢🤮🗑️

[@ThomasEhrenberg-gp9dk]

Es ist für Spieler immer ärgerlich, wenn Aufschläge abgezählt werden. Es ändert aber nichts an der Tatsache, dass sie falsch sind. Es gibt 14 Punkte, die laut Regel beim Aufschlag zu beachten sind. Es liegt in der Verantwortung der Spieler, korrekte Aufschläge zu machen! Wenn ein Schiedsrichter fehlerhafte Aufschläge mit einem Punkt für den Gegner wertet, darf sich ein Spieler nicht beschweren. Michaela erklärt der Spielerin, was falsch ist. Klar ist aber auch, dass zu wenige falsche Aufschläge abgezählt worden sind. Bei beiden wird der Ball in der herabfallenden Phase durch den Kopf verdeckt, was aber für den Schiedsrichter schwer zu sehen ist. Ich plädiere schon lange für eine Änderung der Regel. Hüfte und Schulter müssen beim Aufschlag nahezu parallel zur Grundlinie sein. Dann sind verdeckte Aufschläge passé. Gegen die Schiedsrichter zu wettern, ist der falsche Ansatz!

[@saschaplath3333]

„Nahezu parallel“ ist ja wieder so eine auslegungssache wie nahezu senkrecht. Einfach verdeckte Aufschläge wieder zulassen und gut ist

[@sebastianhocht6286]

​@@saschaplath3333 "Es liegt in der Verantwortung der Spieler, korrekte Aufschläge zu machen!" Das ist nur die halbe Wahrheit. Es liegt, laut Regelwerk, in der Verantwortung des Spielers, so aufzuschlagen, dass der Schiedsrichter davon überzeugt (!) ist, dass der Aufschlag regelkonform ist. Das hat zwei Folgen: 1) Wenn der Aufschlag vielleicht (!) falsch war, dann muss (!) er als fault entschieden werden 2) Wenn der Aufschlag richtig ist, aber die Schiedsrichter es nicht erkennen können, weil die Sicht zum Schiedsrichter verdeckt wird, dann muss (!) der Schiedsrichter auch auf fault entscheiden. Zur Klarstellung: Es ist sehr einfach regelkonforme Aufschläge zu machen. Es ist nur dann schwierig, wenn man bewusst an die Grenzen der Regeln herangeht. Es ist weder schwer den Ball weit hochzuwerfen, so dass er dadurch klar senkrecht fliegt, noch ist es schwierig den Ball nicht zu verdecken - weder mit Kopf, noch Hand, noch Körper. Dies gilt analog für alle anderen Regeln des Aufschlags. Wer grenzwertige Aufschläge übt, muss halt damit rechnen auch ein Fault zu bekommen - genauso wie man bei einem sehr flach gespielten Ball halt auch mal ins Netz spielt.