Autonominen sähköauto - suurin mullistus sitten kännykän? | Traders' Club 87

[@omatrahani6665]

Anteeksi mutta nyt en jaksanut kunnolla katsoa videota, kuuntelin syrjäkorvalla ja tutkin samalla pörssikursseja... Tosiaan se alkuperäinen idea "miten susta saadaan parempi treidaaja" on jäänyt taka-alalle ja minua kiinnostaisi enemmän tekninen analyysi ja oppia gurulta, elikkä nähdä miten gurut treidaa. Jukka teet monia satoja kauppoja viikon aikana, joten jotain opettavaisimpia kauppoja voisit käydä läpi; miksi jostain tietystä kohdasta ostit ja miksi jossain kohtaa möit pois, ja miltä tekniset indikaattorit näyttivät osto/myyntihetkellä. Ja nyt kiinnostaisi tietää mikä on tilanne sijoitussalkussasi, edellinen katsaus oli yli kuukausi sitten (vai onko minulta jäänyt jokin jakso välistä).

[@esaparviainen9792]

Tuomas on ottanut suuremman roolin ja sen on pelkästään hyvä asia. Ihmettelen, mistä Jukalla löytyy aikaa ja energiaa perehtyä kaikkeen. Teillä on toisi hyvä "bändi" eetterissä👍

[@dfghjkl273]

Ei se ainakaan sähköauto/autonomy kenttään kovin hyvin ole perehtynyt.

[@pauliriikonen2357]

@@dfghjkl273 Tee ihmeessä oma video, niin voidaan sitten kaikki oppia mestarilta.

[@mrsideperson8405]

Ylellä oli hyvä dokumentti tästä ''vihreästä'' energiasta. Erikoismetallit tulee loppumaan erittäinkin nopeasti ja ne kaivokset millä niitä kaivetaan on kaikkea muuta kuin ekologisia. Ei sähköistäminen ole mikään ratkaisu mihinkään vaan uusi pahempi ongelma. Jos automaailmasta pitäisi löytää ympäristön kannalta kestävä ratkaisu olisi kehitettävä biopolttoaineita (varsinkin etanoli) enemmän joilla voisi korvata suurelta osalta öljypohjaisen polttoaineen ainakin bensiinin osalta.

[@olmusto]

Pahempi ongelma... Höpö höpö. Noissa EV:tä dissaavissa laskelmissa unohdetaan aina öljyn matka auton tankkiin ja kaikki siihen sisältyvä energian kulutus. EV ei ole täydellinen, mutta huomattavasti ekologisempi. kzbin.info/www/bejne/Z6C5o3x-mMmroKM

[@mrsideperson8405]

@@olmusto Tässähän ei puolusteltu öljyä vaan sitä että suunta on ehdottoman väärä kun ollaan lähdetty sähköistämään kaikki. Meillä on miljardeja polttomoottoreita valmiina vailla kehittyneempää polttoainetta. Tässä sähköhömpässä yritetään keksiä pyörää uudestaan. Lisäksi jos olet edes kyseistä dokumenttia katsonut (mitä epäilen) ymmärrät että litium,kupari ja kaikki sähkömoottorien,tuuliturbiinien, ja aurinkopaneelien erikoismetallit on erittäin harvinaisia ja pitää louhia maasta kilometrien syvyydestä ja niiden saatavuus on erittäin rajallinen ja ympäristöä huomattavan kuormittava.

[@wiaton]

@@mrsideperson8405 tässä "dokkarissa" nyt vähän unohdettiin se paljonko harvinaisia metalleja ja kobolttia tarttetaan myös öljyn jalostuksessa. Ja hei, miksi niitä krematorioitia pitäisi tehdä lisää, meillähän on jo nytkin esim Teslalla rautasulfaatti akkuja, ilman kobolttia.

[@channel13123]

Itse en tule koskaan hankkimaan sähköautoa tai edes hybridiä. Dieselillä tällä hetkellä mennään ja todennäköisesti mennään tulevaisuudessakin ellei tule bensalla toimivaa autoa ostettua.

[@mrsideperson8405]

@@wiaton Toistetaan nyt, edelleenkään en puolusta öljyteollisuutta. Biopolttoaineiden kehitys on vasta hyvin alussa, siksi olisi erittäin typerää heittää hukkaan kaikki osaaminen/teknologia ja kehitys näiden ''krematorioiden'' kanssa ympäristön kannalta, rahasta puhumattakaan. Näihin rautasulfaattiakkuihin en ota sen enempää kantaa, mutta fakta on se että EV akut ovat pääasiassa litiumia minkä tuottaminen/louhiminen ja jalostaminen aiheuttaa merkittävät myrkkypäästöt ja kuluttaa uskomattoman määrän vettä. Vaikka sähköautoihin kuluu huomattava määrä jo nyt harvinaisia metalleja, tarve näille metalleille tulee räjähdysmäisesti kasvamaan ja saatavuuden heiketessä metallien hinta nousee pilviin joka taas aiheuttaa luonnollisesti lisää mitä erinäisimpiä ongelmia maailmaan. Eikä sähköautot ole missään nimessä ainoa kohde mihin näitä varoja tuhlataan vaan, ''vihreän sähkön'' tuottamiseen tuulivoimalla ja aurinkoenergialla vaadittu laitteisto vie jälleen hirvittäviä määriä näitä samoja harvinaisia metalleja. Esim pelkästään maailman tuulivoimaloiden VUOSITTAISEN kuparin kulutuksen on arvioitu olevan 600 000 000 Kiloa. On järjetöntä puolustella vihreää energiaa jos viitsii avata silmät tosiasioille. On vain jossakin vaiheessa todettava että sähköistäminen onkin ollut vain hypeä, kupla ja pelkkä bisnes, minkä aikana maailmaan aiheutettiin huomattavasti enemmän vahinkoa kuin hyötyjä. Sähköintoilijat jotka kehuvat pelastavansa maailman voivat vetää pellenaamarin päähänsä. Kupari asian lähde: www.woodmac.com/press-releases/global-wind-turbine-fleet-to-consume-over-5.5mt-of-copper-by-2028/

[@M1kke78]

Mainio video. Taksien määrän dilemma selittyy sillä, että kun ajo on nykyistä huomattavasti halvempaa, tarve moninkertaistuu. Eli joukkoliikenteeltä ja kakkosautoilta siirtyy käyttäjiä robotakseihin. Kuljetushintoihinhan ei tässä mennyt, joten se suurin driveri muutokselle voi suurelta yleisöltä mennä vähän ohi.

[@livelovehome9265]

Smarteye 🚀 ja akuista Lion 🦁

[@tuomasvalta]

Eikö olisi helpompaa autonomisoida lento- ja laivaliikenne ennen perinteistä autoilua? Tai sitten sulkea kaupunkien keskustat muulta kuin autonomisilta busseilta ja henkilöautoilta?

[@TheWisestOne1]

Niin, sähköauto on ostaessa kalliimpi, mutta sen elinkaaren kustannukset ovat huomattavasti pienemmät polttomoottori verrokkeihin verrattuna. Sähkö on huomattavasti halvempaa kuin vielä lähestulkoon kokonaan hinnoittelemattomien ulkoisvaikutusten polttoaine. Polttoaineiden hinnat nousevat (ja hyvä niin) kunnes negatiiviset ulkoisvaikutukset ovat hinnoiteltu niihin. Mitä nopeammin pääsemme oikein hinnoiteltuihin (esim. n. 5-10€ per litra) ulkoisvaikutuksiin, sitä parempi koko ihmiskunnan kannalta. Sähköauton elinkaaren kustannukset ilmenevät siis halvemmassa energiassa ja sen lisäksi niiden lähes huoltovapaasta elinkaaresta. Polttomoottoriautossa on keskimäärin tuhansia liikkuvia osia (esim. n. 2000), kun taas sähköautossa liikkuvia osia on n. 20. Sähköautossa ei ole käytännössä lainkaan vaihdettavia nesteitä, vaihdettavia kuluvia osia eikä edes esim. jarruja tarvitse vaihtaa, koska niitä ei energian talteenottokyvyn ansiosta tarvitse juurikaan käyttää. Tesla ei itseasiassa ole autoyhtiö sanan perinteisessä merkityksessä. Tesla on monialainen teknologia, ohjelmisto ja energiayhtiö, joka valmistaa autoja oman teknologiansa kehittämiseksi ja käyttää niitä alustana mm. datan keräämiseksi ja akkuteknologiansa optimoimiseksi. Tesla mitä suurimmalla todennäköisyydellä tulee laajentamaan toimintansa kaikille niille ihmistoiminnan aloille, joissa energian käytössä hyötysuhde ja energiatehokkuus ovat heikot. Voisi siis sanoa, että Tesla on energiaoptimointiyhtiö teknologian, ohjelmiston ja uusien tuoteinnovaatioiden keinoin.

[@Lerppunen]

Sähköauto on vaihtoehto vain ja ainoastaan valtiontukien ja suurten polttoaineverojen ansiosta. Valtio siis kohottaa huonomman ja kalliimman teknologian asemaa keinotekoisesti. Ilmasto- ja ympäristöhyötykin on mitätön akkujen valmistusvaikutusten takia.

[@juha8911]

Latausinfran rakennus jo melko arvokas investointi. Oisko Suomessa 5 000 000 autoa liikennekäytössä, Tehokkaampi latauspiste kotiin noin 2500 e. 12,5 miljardia jos kaikki autot olis sähköisiä. Lisäksi tietty vahvistukset taloyhtiöiden sähköverkkoihin. Kallis kokeilu jos homma jää lyhytaikaiseksi kokeiluksi. (synteettiset polttoaineet, vety, jotain muuta)

[@jaakko3083]

Oma veikkaukseni on, että itseajavaa tekniikkaa ei tulla koskaan ratkaisemaan pomminvarmasti. Kun ensimmäisen kerran pelti rysähtää, rysähtää myös kurssi. Oli firma sitten mikä tahansa.

[@postoffice146]

Ihmiskuljettajan saa vastaamaan teoistaan, tekoälyä ei. Pitäisi hyväksyä hengenmenetyksien seurauksiksi pelkkä vahinkokorvaus vakuutusyhtiöstä ja mahdollinen sakko autonvalmistajalle, USA:ssa summat rysäyttäisivät kursseja.

[@PedroGfin]

Ei mikään ole pomminvarmaa, mutta ihmiset aiheuttavat yli miljoona liikennekuolemaa vuodessa. Kun päättäjille todistetaan että autonominen auto on vaikkapa 10 tai 100 kertaa turvallisempi kuin ihmiset keskimäärin (ja 1000 kertaa turvallisempi kuin huonoimmat ihmiskuskit) niin kyllä siellä jossain vaiheessa lamppu syttyy. Eli jos pitää punnita että saisimme lopulta liikennekuolemat puristettua 10%:iin tai 1%:iin nykyisestä silläkin ehdolla, että joskus harvoin rysähtää, niin aika moni valtio varmastikin sallii autonomiset autot. Tilanne on epäreilu autonomian valmistajien kannalta, koska he eivät saa "krediittejä" pelastetuista ihmishengistä ja vältetyistä onnettomuuksista (koska niitä ei tapahdu), mutta heitä voidaan kuitenkin syyttää jokaisesta onnettomuudesta. Ja media tottakai revittelee jokaisen tapahtuman. Toivon että tässä lopulta järki voittaa ja ihan samalla tavalla kuin autoilu ylipäänsä sallittiin vaikka se on todella vaarallista, sallitaan myös autonomiset autot.

[@jaakko3083]

Ihminen on kuitenkin ihminen, eikä loogisesti ajatteleva kone. Tekoälyn aiheuttama kuolema tuntuu paljon pelottavammalta kuin ihmisen aiheuttama. Tuskin kovin moni haluaa tekoälyn kyytiin, joka ajaa kolarin "vain pienellä todennäköisyydellä", vaan luottaa mielummin omaan ajotaitoonsa.

[@villeelliv]

Sähköautot --> enemmän raaka-aineita, kuin on helposti saatavilla --> kaivosyhtiöt 🚀

[@tC-wr3sf]

Smarteye 🥳

[@keisarijokinen]

Nyt kun on ajoissa, niin voi huutaa "EKA" ja painaa jo peukkua.

[@JoonasLiukkonen]

Harmi kun enään telkkarissa ei näy studiovalo 😔

[@JuhaKal]

Mahtava aihe jaksossa. Kiitos!

[@muciiiciciciciic]

Hei. Jos ostan bear-viputuotteen Teslasta heti Nordnetin kaupankäynnin alettua, eli ennen kuin yhdysvaltain osakkeiden premarket on auennut, niin vaikuttaako premarketissa tapahtuneet Teslan hinnan muutokset omistamani viputuotteen arvoon?

[@Poy19771]

Jos itseajava auto pystyy ajamaan jonain päivänä kelissä kuin kelissä ja vieläpä millä tiellä tahansa (ei pelkästää Kalifornian auringossa hyväkuntoisilla teillä), niin voi kysyä mitä muuta tekoäly voi silloin tehdä. Esim pärjätä sijoituksissa ilman pelkoa tappioista tai tehdä syöpädiagnoosin ilman lääkärin apua. Melkein kuin supertekoäly.

[@mskomu]

Auto on auto käyttövoimasta riippumatta. En usko, että uusia sähköautoja myydään tulevaisuudessa merkittävästi enempää kuin polttomoottoriautoja nyt. Eikä sähköautoissa taida katetta olla hirveästi enempää kuin polttomoottoriautoissa ainakaan siinä vaiheessa, kun kilpailu kiristyy. Eli jos nyt joku myy miljoonia sähköautoja tulevaisuudessa, niin tekevätkö enempää rahaa kuin nyt polttomoottoriautoja valmistavat? Ei toyota tai volkkari kultaa vuole, vaan enempikin tylsää tasaista bisnestä.

[@Smirgelius]

Saako 20 eman syleily jo poikien pussukat tyhjenemään, vai tarvitaanko tukea myös 50:n liukkarista? 🤔

[@wiaton]

Hyvä nähdä kuinka pihalla analysoijat edelleen on TSLAsta. Ark Investin analyysi ei ota mukaan monia toimintoja (mitkä tulee tuottamaan enemmän) ja autot jäävät vain sivuosaan siitä mistä tuotto tulee. Eli HODL. 🤤⚡⚡🚀

[@dfghjkl273]

Älä muuta sano. Surullista settiä ”asiantuntijoilta”. 😁

[@Lerppunen]

Teslan mitkään toiminnot eivät tule tuottamaan niin paljon, että niillä voisi perustella nykyistä valuaatiota.

[@wiaton]

@@Lerppunen shole kuule khun maistaa kun alkaa patteriloisia virrata maailmalle vähän tuhdimpaan tahtiin kuin porukka on ajatellut. Yks kaks Tesla onkin maailman isoin akkuvalmistaja. Muista liiketoiminnoista puhumattakaan :)

[@dfghjkl273]

@@Lerppunen 🤡

[@petergronholm9400]

Muskovaiset on liikkeellä

[@hannalampinen7464]

Ihmiset luulee olevansa huippu hyviä kuskeja näiden avustavien ominaisuuksien myötä ja sitten lisäksi voi keskittyä enemmän kännykän räpläämiseen ajossa ja kohta rytisee. Mites sitten kun joku keksii miten hakkeroi auton tietokonejärjestelmän ja alkaa ajaa kolareita?

[@finnderp9977]

Jos autonomia pääsee sille tasolle missä auto voi liikkua ilman kuskia, veikkaisin että robottitaksien matkahinta tulee niin paljon alas ettei oman auton pitäminen enää kannata. Tällöin kuvittelisi autojen myyntimäärien laskevan ja autotehtaiden asiakkaat muuttuu yksityisistä yrityksiksi.

[@eliasylitalo2992]

5.50, kyllä kova luottamus omaan tekemiseen haha!

[@TheMostExreme]

Kuutti 100€ 🎉

[@Jako1987]

Lisää käyttöliittymiä kaikkialle

[@mtuuli1]

Smarteye. Kaipaan enemmän teknistä analyysiä ja käytännön esimerkkjä. Alkaa loittonemaan jutut liikaa alkuperäisestä ideasta.

[@Lerppunen]

Kännykkä on kaikille hyödyllinen, autonominen sähköauto ei ole hyödyllinen kenellekään. Hieman kärjistäen.

[@jarigreencandlekankainen]

Taitaa Kiinassa olla eniten älyautoja,jotenka lidar autonomiset toimiat Kiinan vahvoissa verkoissa ratkaisee tämän kilpajuoksun.Nio ja Xpeng!Tesla menee omia polkuja ja liian usein löytyy ojasta.

[@huilu2000]

Cruise & Waymo

[@petrimanninen5625]

Kotimainen Sensible4

[@aaro3455]

en yhtään ihmettele jos autonomia lyö läpi tavaran kuljetuksissa tai takseissa mut henkilöautoissa en siihen usko🤔 halua itse ajaa mielummin omaa kallista autoani. Kuulostaa samalle kuin taipuvat näytöt puhelimissa. kiva katseiden kääntäjä mutta hyöty melkein olematon.

[@hackimobil]

Tuomas -> ennakoitavampaa versus ennakoitavaa..!! Hienoa Suomen kielen käyttöä, kyllä Heikki Piuhola saisi ottaa sinusta mallia, etkä edes änkyttänytkään yhtään niitä lausuessasi. Sinulla on ollut hyvä aidinkielen maikka..!! Taas hyvä suoritus teiltä..!

[@muijablogi]

Smarteye 👁

[@channel13123]

Tuossa täytyy ottaa huomioon se että kuinka moni tosissaan haluaa sähköauton. Tesla ei tule koskaan pääsemään lähellekkään tuota tavoitetta. Sähköautot eivät tule koskaan lyömään läpi. Itse ainakin tulen pysymään perinteisissä autoissa joissa on polttomoottori. Uskon että öljy-yhtiöt tekevät tulevaisuudessakkin hyvää tulosta. Tämä sähköautokupla tulee puhkeamaan, sillä se on vain hetken muoti-ilmiö. Ihmiset tulevat tajuamaan kuinka tyhmä ja toimimaton idea sähköauto on.

[@wiaton]

Millä tavalla ne ovat toimimattomampia? Huoltovapaampia, sekä parhaimmillaan lähes päästöttömiä lähikulkijoille,kun akun voi ladata omista paneeleista. Renkaat nyt kuluvat nopeammin, mitä itse seuraillut. Mutta ei tartte olla tankkiaseman orjana ja maksella kallistuvia polttonesteitä. Jakohihnaakaan tartte olla uusimassa.

[@channel13123]

@@wiaton Akkujen lataaminen vie todella kauan. Talvella aurinkopaneelit ovat sitä paitsi hyödyttömiä kun valoa ei juuri ole. Tekniikka saisi mennä aika paljon eteenpäin. Menisi todennäköisesti vielä vuosi kymmeniä että aurinkopaneelit olisivat tarpeeksi tehokkaita. Sähköautojen akustojen valmistuksest aiheutuvat päästöt ja niiden lyhyt käyttöikä aiheuttaa sen että sähköautot ovat saastuttavempia kuin normaalit autot. Sitä paitsi mitä vikaa polttomoottori autoissa on? Ei ne mitään ilmastonmuutosta aiheuta tai vastaavaa. Kusetusta siltä osin. Jos päästöjä halutaan kuitenkin vähentää jostakin syystä (minun mielestäni ei tarvitse), niin uusiutuvat polttoaineet tai vety voisivat olla toimivampia ratkaisuja. Hinnat nousevat polttoaineen verotuksen noustessa. Siihen pitää vaikuttaa politiikalla. Onneksi voi käydä tankkaamassa Venäjällä jos nykymeno jatkuu. Jos uudet polttomoottoriautot esim. kiellettäisiin, niin sitten pitäisi ajaa vanhoilla.

[@wiaton]

@@channel13123 meillä paneelit tuottaa maaliskuusta syyskuun loppuun asti. Ei täällä härmässä ne talvella tuottamaan pääse, se on ihan itsestään selvää. Onneksi pimeällä satunnaisesti tuulee sentään. Yllättävän hyvinkin. Kannattaa tarkistaa omat faktat aurinkopaneelien tehokkuudesta, ne on meillä maataloudessa yksi kannattavimpia investointeja tällä hetkellä (osin kiitos energia ohjauksen). Sähköauton akustojen tekopäästöistä paljon vouhkotetaan mutta ne kuittaantuu 50t km kohdalla. Sähköisen voimansiirron edut ovat kiistattomat ja itse ainakin olen siinä onnellisessa asemassa että pystyn nauttimaan edullisesta latauksesta (akusto ladataan yöllä täyteen ja siinä ei kestä kuin 8h, kaksi kertaa viikossa riittää) ajoa on 650-900km viikossa keskimäärin. Vety vaatii akuston myös ja tankkaus verkoston. Ennemmin olen riippumaton jakeluasemista ja pääsen huomattavasti halvemmalla kuin kantaisik rahat pumppu asemalle. Pohjanmaalta on pitkä matka tankkaamaan Venäjälle ja paappa on opettanut että sinne ei mennä kuin yhden syyn takia 😬🔥🚀☄⚡

[@TehTahSpa]

@@channel13123 voi ristee, määrään äijälle enemmän kirjastoa ja vähemmän KZbinn kommenttikenttää

[@LLblatva]

Ja kuinkahan paljon on kilometrejä ja kokemuksia sähköautosta. Kuulostaa kaverilta, joka ei koskaan osta väritelevisiota. K-lataus hiljattain haastatteli asiakkaitaan, joista yli 90% tulee 100 varmasti pysymään sähkössä.

[@petergronholm9400]

Mua pelottaa tosi paljon istua vaimon kyydissä, en voi kuvitella istuvani jonkun koodinpätkän ohjaamassa autossa.. en oikein keksi mitä pulmia tämä ratkaisee. Kuskin palkka verrattuna vahinkoihin on erittäin pieni

[@Jako1987]

Menette molemmat takapenkille istumaan

[@M1kke78]

Adaptaatiokäyrä (google) näyttää ja selittää tämän. Kun ensimmäinen 10% on omaksunut tekniikan, niin loputkin seuraavat perässä. Aikaa myöden homma muuttuu normaaliksi kuten hissillä ajelu.

[@kariviitala4428]

VAG

[@petergronholm9400]

Juu ei ole mitään syytä olettaa että vanhat autofirmat hyppäisi kelkasta pois vaikka autojen käyttövoima muuttuisi. Id4 ei kyllä mielestäni ole kummoinen ”shopbuster” sieltä tulee varmaankin parempia autoja

[@kariviitala4428]

Oma tuntuma on et vanhat premium merkit pitää pintansa ihan mielikuvankin puolesta markkinoilla. Bentley tai Porsche kuulostaa kuitenkin hienommalta omaan korvaan kuin Tesla. Kiinan ajatus jalostaa jalometallinsa lopputuotteeksi asti voi tuoda todella ison muutoksen automarkkinoille. Ajatus lähti laukkaamaan ihan vakoilun kannalle.

[@e2thee1]

Venäläinen sähkö-Samara. Näitä voisi Suomen valtio ostaa kunnille.