AV-ресивер или стереоусилитель / Можно ли использовать ресивер для музыки?

[@GotLib-Zerschlagen]

Аудиофилы от меломанов отличаются тем, что меломаны любят слушать музыку, а аудиофилы - аппаратуру. А на самом деле, аудиофилы - самая обманутая и разорённая ушлыми маркетологами публика.)) Была бы хорошая музыка, а на чём её слушать - это уже вторично. Мой знакомый пожилой аудиофил однажды мне сказал: "Я только сейчас понял, что я жизнь потратил на перебор радиобарахла, вместо того, чтобы всю эту жизнь наслаждаться гениальной музыкой... я столько денег потратил на покупки и замены усилителей и колонок, тонармов и кабелей, вместо того, чтобы на эти деньги ездить к морю и, сидя в шезлонге с наушниками, наслаждаться закатом."

[@AVIMESTO]

Абсолютно согласен с вами. Может, поэтому аудиофилы так нервно к маркетологам относятся?

[@4nikolay4]

S-90 тока не Radotehnika с резиновыми подвесами динаников ха ха! У них же такие "резиновые" басы по углам комнаты, что просто жесть! Они пригодны разве-что на дискотеку в сельском клубе!@@GotLib-Zerschlagen

[@Bahramash]

Да конечно поддерживаю Вас

[@vshoutfshigdfs]

Оно так не работает, тот что всю жизнь ездил на море будет жалеть что не накупил и не попробовал все радиобарахло

[@СергейЦыбуль-щ3ш]

В общем правильно..Но хочется совершенства, а его...нет Главное себя сдерживать ..

[@ДенисЛепешов]

Не знаю я наоборот с AV ресирева Перешёл на стерео предусилитель усилитель мощности пара напольных акустических систем три полосы и всем доволен Всегда хорошо когда есть выбор И всё таки при рассказе о AV ресиверах хорошо было сказать о выходной мощности на канал при 4 омах и 8 омах и Демпинг факторе если подрузамевается что ресивер будет работать на два канала без поддерки активного сабвуфера Всем хорошего звука главное что бы вам нравилось и не столь важно ресивер или стереопара Всем любителям звука успехов

[@AVIMESTO]

Денис, спасибо за последние слова! Тоже всем пытаюсь донести, что главное - не мнение аудиофилов со стажем из интернета, а то, что понравится именно Вам. Про все ресиверы говорить плохо тоже не получится, потому что есть ресиверы с совершенно честной выходной мощностью (зовут их NAD, Arcam, Rotel и др.). Но с отдельными предом и мощником, конечно, ресиверу не поспорить

[@ТестТест-з8ъ]

Там много чего можно было рассказать если бы авторы ролика ставили цель действительно помочь людям разобраться в теме. Но у авторов видимо стоит задача приободрить диллетантов в их неведении и убедить что можно покупать всё подряд, а лучше если это будет ресивер denon и лучше если вы купите его в авиместе, где так любят идиотов,, и вам там не будет стыдно за ваши деньги. Кому вы желаете хорошего звука?? Людям которые берут за основу подобные ролики?? , так они идут в тупик, но пока этого не поняли. Или барыга из АВиМеста?? Полагаю они то знают о хорошем звуке,, но им приятнее пожелания хороших продаж и поручения прибыли. А по теме абсолютно с вами согласен можно иметь и то и другое и это никак не помешает. А хорошим может быть не только дорогущий ресивер или усилитель, но и среднячки. Другое дело что с течением времени ресиверы всё дальше уходят от возможности хорошего звука в стерео режиме. Хотя первые их модели были вынуждены объединять в себе достаточно качественный фронт и плюшки доп каналов, в виду не распространенности многоканальных носителей в то время. Сейчас фронт в ресивера это один из 7 одинаковых каналов и всем рулят псиоакустические модели избавиться от обработки которых невозможно в некоторых моделях в принципе. Но для поколения айфонщиков это не проблема. Нужно просто пораньше встать, занять очередь, и за бешеные деньги купить что то новое сделанное на фабрике в Китае.))

[@ДенисЛепешов]

@@ТестТест-з8ъ Здравствуйте полностью согласен с вами Просто людям лень поискать нужную информацию и определиться что нужно конкретно Просто я выбирал между системой на основе AV ресивера и прикинув по финансам для меня вышло слишком дорого А вот обычное стерео вполне в итоге ресивер был успешно продан и куплен стерео комплект предусилитель и усилитель мощности и пара колонок в итоге вышло 150000 рублей В общем кто ищет тот найдёт

[@AVIMESTO]

​@@ТестТест-з8ъ Ваши оскорбления мне не понятны. Любой бизнес существует для получения прибыли. И KZbin-канал - один из способов продвижения моего бизнеса. Я лично отвечаю за то, чтобы задачи, которые ставят передо мной клиенты, выполнялись в полном объеме. Единственный способ построения долгосрочного бизнеса в нашей сфере - это довольный клиент. А довольным его делают не комментарии в интернете и не звездочки в тесте - а соответствие и опережение его ожиданий, улыбка на его лице. Об этом моё видео. Если хотите стерео - да пожалуйста, буду рад помочь с этим и обсудить разницу в классах усиления, в блоках питания, даже в моделях использованных ламп (при желании клиента). Моя работа - дарить людям радость, понимаете? Но если клиент хочет просто получить возможность качественно слушать музыку и обозначает определенный бюджет, я лучше продам максимально удобную и стабильную систему с одним из лучших звучанием в классе, чем буду портить ему мозг

[@belashvililasha5625]

@@ТестТест-з8ъ esli ti ne ponimaesh resiver i dumaesh stereo usilitel eto vsio eta ne znachit nichivo . Pavtariai chuzhie slava prochitani inernete ot tak nazivaemix audiofilov kavichkax))

[@Павел-к2ж3г]

Вполне можно, но ресивер должен быть из топовой линейки, только тогда звук будет сопоставим с усилителем равной ценовой категорией. Все таки у двухканального усилителя лучше контроль акустики, особенно в НЧ диапазоне.

[@AVIMESTO]

Да, неоднократно это писал и имел в виду. Надо брать аналогичные по классу продукты. Но в ресивере часто интегрировано то, за что при покупке интегральника приходится платить отдельно

[@Павел-к2ж3г]

@@AVIMESTO у меня ресивер и усь работают в паре, для кино ресивер, для музыки усилитель.

[@nickbai5682]

​@@Павел-к2ж3гSherwood Newcastle a965. 7.2 канальный усилитель. Вот это вЭшчь. 32 кг. Потребление от сети более 1 кВт. 130 вТ на канал при 4 ом и 7 каналах.

[@SWICOFFF]

Хорошые покозатели для ресивера.

[@nickbai5682]

@@SWICOFFF это усилитель многоканальный. А из ресиверов у них r965, r 972, r945 были очень неплохие, но там мощи как в А965 нет, конечно. Ещё с неплохими характеристиками onkyo sr 702e. Смотрят и ищут почему-то мощь какую-то особенную. Вообще-то большая мощь - для больших помещений. А для комнаты 25 м², например, честных 80 вт на канал при 8 омах предостаточно. И то, на всю громкость навряд ли часто кто будет себе ставить - там конкретно громко. Даже если в частном доме жить и не переживать по поводу соседей.

[@sssstsss]

У меня более дорогой рессивер чем усилитель и усилитель сильно качественней играет, но если возможности в деньгах и пространстве позволяют то однозначно отдельная система для музыки, если нет, то хороший рессивер это отличный выход, даже не дорогой можно подобрать и все равно получать удовольствие! Часто качественный файл или проигрыватель будет звучать даже на не дорогой стстеме, главное не ходить слушать более дорогие варианты не имея средств и пространства!

[@AVIMESTO]

Отличный комментарий! Спасибо за ваш опыт

[@konstas3957]

Главное - верить своим ушам и понимать, что хочешь и что делаешь. Если под задачи полностью устраивает ресивер, то почему нет. Как уже упомянули в комментах, никто не мешает собрать простенькую систему ресивер + усилитель для фронтальных спикеров, т.к. сейчас на всех сколько-нибудь приличных ресиверах имеется pre out. Для этого не требуется быть продвинутым аудиофилом. Я в свое время купил ресивер denon avr-x3500h из-за апгрейда Dolby Atmos 5.1.2 на замену более старому onkyo и разочаровался, так как он играет не особо шикарно, что бы там в обзорах ни писали. Недавно прикупил за копейки старый стерео-усилитель NAD C370 для фронтальных Dali Ikon 6 mk2 (тылы - Dali blue 5005, тоже пробовал подключать). Если выводить музыку напрямую на NAD C370 церез ЦАП ifi zen dac v2 с ноутбука, то разница заметна. Вернее в spotify она не заметна, а в Tidal в качестве hifi и master очевидна (я не придираюсь, я не аудиофил, я радиоинженер и меломан. Например, я не слышу разницу между hifi и master в Tidal и провода у меня обычные, не из бескислородной платины). Tidal с ресивера в любых вариантах хуже - дело ли там в ЦАПе или предусилителе, я не берусь судить. Но это все для сценария, когда мы в трезвом уме садимся на диван перед системой, закрываем глаза и погружаемся на 100% в прослушивание любимой музыки с платных стриминговых сервисов в формате loseless или с иного аналогичного носителя. Если стоит задача вывести концерт Гражданской Обороны с youtube в сортир или на кухню под прожарку окорочков через zone2, то смысл городить сложные цепочки с интегральниками отпадает, наверное. К недостаткам ресивера - стриминговый модуль не поспевает за прогрессом: ни версия bluetooth, ни airplay за новыми loseless форматами apple music… Но опять же, как говорят: меломан слушает музыку, а аудиофил - свою аппаратуру.

[@AVIMESTO]

Спасибо за ваш опыт. Последнее предложение - это то, что мне всегда хочется кричать людям в комментариях. К сожалению, по политическим причинам позволить себе этого не могу. Но в этом весь смысл! Слушать надо музыку, а не аппаратуру!

[@РождённыйвЭСЭСЭСЭР]

@@AVIMESTO вам нельзя кричать, а мне можно. Поэтому я скажу, всем аудиафилам нужно к психиатру обратиться

[@AVIMESTO]

@@РождённыйвЭСЭСЭСЭР только если аудиофилия мешает наслаждаться жизнью и музыкой

[@DanClark2]

​@@AVIMESTOПочему нужно? Здесь, как и в кулинарии, должна быть свобода выбора. Одному поесть, после работы, а другому посмаковать, насладиться изысками, тонким вкусом оттенков звучания. Почему все обязательно должны слушать именно музыку и почему нельзя наслаждаться оригинальными схемными решениями, которые приводят у повышению качества воспроизведения? Вы осуждаете гурманов, модников, кто не просто носит одежду, а старается найти модные решения и силуэты? На мой взгляд, какая то одноглазая точка зрения. Только то или только это. И то и это, в каждый момент времени по разному. Автор реплики очень точно и правильно всё обрисовал. Когда, что и зачем. Под котлеты слушать музыку или сидя на диване, сосредоточенно вникая в каждый лёгкий нюанс воспроизведения. Имею топ ресивер, который в 2005 стоил 2500долларов.Вес 24кг.!! Кни 0.02%. Так вот, при сравнении, он всё равно уступает хорошему стерео комплекту за 2000. Там Кни 0.002% и прямой путь сигнала, тогда как у ресивера, через разные процессоры, даже если он в режиме директ и стерео, звук немного хуже. Но современные ресиверы весят 10кг и имеют Кни 0.06 -0.08%. Это говорит о том, что БП питания у этих ресиверов, несравненно слабые и без активного сабвуфера, толку на басах не будет. Дело конечно спасает, настойка через румкорректор, у всех называется по разному, у Денон он Audyssey. Купил недавно Denon AVR X2800H. Так что мне есть с чем сравнить, два ресивера и один стерео усилитель. C.A. Azur 851E +851W. плюс акустика Piega 7.0 classic. боковые Jamo concert II. , тыловые Heco .

[@AVIMESTO]

@@DanClark2 Здравствуйте. Поздравляю с покупкой. Если правильно понял ваш посыл, купив бюджетный ресивер (Denon AVR-X2800), вы делаете вывод, что он не может сравниться с хорошим стереоусилителем. Мне это сравнение кажется априори странным, потому что 2800, при всем моем уважении к нему, слишком далек от современных стандартов среднего класса. Даже калибровка у него базовой версии, отличающаяся значительно от того, что установлено в AVC-X3800 и старше. Если взять многоканальные усилители вроде Primare SPA25, модули усиления там стоят аналогичные стереопродуктам компании. Аналогичная история - у многих других брендов. За многоканал вы переплачиваете х2, получая в 3,5-4 раза больше усилителей, "мозги" и много чего ещё в придачу. И это сравнение уже позволит прийти к релевантным выводам. Мой главный же посыл в том, что выбирать каждому стоит то, что ему нравится и ему нужно, а не то, что аудиофилы с форума посоветовали

[@Нива43Сочи212]

Если хочется еще музыку слушать надо ресивер брать с Пре аут и цеплять мощьник и будет вам счасть!Я пошел именно по этому пути и результатом очень доволен.

[@AVIMESTO]

В точку! И кино получаете, и процессинг - и тот самый усилитель мощности, который выводит стерео на уровень дорогих интегральных стереоусилителей

[@Нива43Сочи212]

@@AVIMESTO вот вот и всем рекомендую такой сетап.Зацепил еще приставку эпл тв и музончик и фильмы одни удобства и без костылей.

[@AlexanderGr1000]

@@AVIMESTO Добрый день. что такое "мощьник" ? :). И у denon 2800 есть этот pre out?

[@AVIMESTO]

@@AlexanderGr1000 Здравствуйте. Мощник = усилитель мощности (он же оконечный усилитель). У 2800 выхода с предусилителя нет

[@AlexanderGr1000]

@@AVIMESTO спасибо. жаль что нет. значит не судьба со временем довести до ума систему. Решил брать 2800ый. какие колонки посоветуете к ав-ресиверу 2800? в бюджете 1000$( ну если прям надо выложить 1500$ за то разница прям на поверхности будет слышна в паре с 2800 - пусть до 1500$) в комнату 30 м.кв в доме где далее "за углом столовая зона т.е. опенспейс большой в принципе, но сам зал как бы в нише в своих 30 квадратах скажем так. И правильно ли понимаю, если не гонишься за колонками ценой в 3000$ и выше, то на всём что дешевле разницу ав-ресивера и усилителя, я так понимаю, и не услышишь, т.к. колонки до 3000$ её просто не смогут показать.?

[@ДмитрийКудряшов-з6д]

Забыли сказать, что в ресивере, не знаю в каждом или нет, но есть радио!!! У меня клиенту пришлось покупать дополнительный FM-тюнер для своей стерео системы, т.к. он хотел просто иногда послушать радио. Благо цена на авито у них от 2х до 5ти тысяч рублей) Я всегда топил за ресиверы, но могу сказать несколько минусов, которые могут быть и с которыми я столкнулся, когда для теста клиенту привёз старенький недорогой Пионер VSX 520. 1. Нехватка мощности, для раскачивания мощных 8 Омных колонок! Практически любой недорогой стерео усилитель выдаст гораздо больше мощей за те же деньги. 2. Отсутствие фонокорректора в недорогом AVресивере может подкинуть проблем, если у вас есть виниловый проигрыватель. В остальном конечно же это только плюсы, наличие оптического входа, или НДМИ для подключения ТВ, наличие радио, калибровка. Я сам всю жизнь пользуюсь AV ресиверами, как минимум 4 марки были в моём личном пользовании, Ямаха, Пионер, Онкио и Денон и ни разу я не разочаровался в ни в одном из них в плане прослушивания музыки. Главное, чтобы хватало мощей раскачивать колонки. И могу ещё написать, что когда у тебя 5.1 сетап, то в зависимости от настроения можно слушать музыку либо в стерео на 2х колонках, либо после лёгкого микшинга ресивера до ALL CHANNEL STEREO можно максимально погрузиться в качественный объёмный звук той же самой музыки. Это разное звучание, правда, и то, что можно выбирать, как слушать - тоже очевидный плюс ресивера! Спасибо за ролик!!!

[@AVIMESTO]

Дмитрий, респект за такой подробный комментарий!

[@ТайлерДерден-т4о]

Спасибо за информацию, очень интересно 👍

[@Box2x2]

Ресивер конечно выгоднее купить , он многофункциональный, но за ту-же цену усилитель будет в приоритете для музыки он лучше будет контролить акустику, и у интегральных усилителя тоже можно подключать саб, у меня усь harman kardon pm665 vxi суть в том что он потянет любые колонки в отличии от ресивера, а вообще для музыки стоит купить старшие модели ресиверов ..

[@AVIMESTO]

Согласен. Из младших ресиверов сложно что-то толковое извлечь. И при этом даже Yamaha RX-V6 уже способна неплохо играть, особенно по bi-amping. А по-настоящему интересное начинается с уровня Denon AVC-X3700/Marantz SR6015/Arcam AVR10/NAD T758

[@Box2x2]

@@AVIMESTO жаль harman kardon ушли с hi-fi

[@AVIMESTO]

@@Box2x2 Никуда они не ушли. Просто перестали делать товары под этим брендом. Брендов в портфеле Harman Group на всех хватит

[@Box2x2]

@@AVIMESTO я говорю именно про hi-fi они не делают интегральных усилителей и ресиверов как раньше, они продолжают радовать звуком автоиндустрию и перешли на подобие гаджетов небольших систем , с момента когда их выкупил самсунг..

[@AVIMESTO]

@@Box2x2 Arcam, Mark Levinson, Lexicon, JBL - выбирайте, это всё Харман

[@vvvvs951]

Спасибо за новые ролики! 👍👍👍👍👍

[@AVIMESTO]

Спасибо, что смотрите! И Дизер со Сптифаем победим

[@money_mining]

я вот сейчас прям слушаю The Midnight во Flac через Edifier C200, которые у меня и для фильмов и для музыки. Источник это смартфон самсунг с 3.5. Пью кофеек , читаю ваши каменты... кайф

[@AVIMESTO]

Лучшая техника - та, которая нравится её владельцу. Повезло вам

[@АЛЕКСЕЙГРАЧЕВ-р2л]

Красавчик самое главное что вам нравится)

[@GeneralDead1978]

наверное хорошо когда человеку от жизни так мало нужно).

[@money_mining]

@@GeneralDead1978 я уже купил 2 года назад дали обертон и Taga усилитель. Разница колоссальная. Теперь кайф двойне

[@slow54speed]

Полностью согласен со всем сказанным. Добавил бы к преимуществам хорошего ресивера возможность подключения фронтов по Bi-Amping, что даёт ощутимый прирост качества звука и, конечно, многоканальные SACD, DVD-Audio, Blu-Ray Pure Audio, которые далеко не умерли, а даже рискну предположить, что за многоканальным звуком будущее.

[@AVIMESTO]

Аминь! Полностью с вами согласен. И про Bi-Amping упомянул))

[@АндрейКосолапов-ж9т]

Да,ещё ко всему этому к ресиверу подсоединил компьютер с аудиокартой Creative Sound Blaster ZxR через оптику .....вообще космос....Как в той рекламе,только ресивер,только ресивер и не "благодарите меня",только ресивер.....

[@johner-81]

Про подключение через bi-amping можно пожалуйста поконкретнее? Что за способ такой?

[@azrecion]

На самом деле, это лишь один из возможных подходов. Однако, в чём соглашусь (со многими рецензентами), пожалуй - самый простой из подходов. Ну, кроме "би-ампинга", поскольку в ресивере это скорее "1,5-ампинг")), ну то есть усилителей, да, несколько, но БП то один (причём, вообще на всё - и крайне редко бывает иначе). Многоканал тоже можно получить разными способами, но да, хороший дорогой ресивер это ещё и хороший процессинг, особенно, если хочется больше 7-ми каналов. Однако всё же измерения показывают, что решение сделать "всё в одном" неизбежно приводит к компромиссам (именно поэтому Denon в последних поколениях внедрили функцию отключения усилителей, что очень положительно сказывается на измерениях с выходов предусилителя). Насчёт "за многоканальным звуком будущее" - увы и ах, в моде "умные" (и не очень) колоночки, нередко даже моноканальные...😂

[@davidmitnick7276]

Схемотехника важна, а не тупое перетыкание проводочков. Когда до вас это уже дойдет? Если усилитель конченный, ты хоть триампинг туда засунь, его это не спасет.

[@algerdt]

Ключевое это источник музыки. Под это и подбираются компоненты. Я имею и ресивер с долби атмос, который обслуживает кино и многоканальную музыку. А для винила предусилитель и оконечник. Могу утверждать, что для музыки ресивер нужен очень дорогой, что бы достигнуть качества далеко не самого дорогого стерео комплекта усилителей. Есть дорогущие варианты с многоканальными процессорами и возможностью играть усилителями для каждого канала. Я как раз перешёл из любителя кино к музыке. И слушал сначала через ресивер. А потом после замены фронтальных колонок докурипил стереоусилители и понял, что это хорошо ) и бюджетнее, чем покупать ресивер, который хорошо играет стерео

[@AVIMESTO]

Другой сценарий развития - это подцепить усилитель мощности к ресиверу, используя его в качестве предусилителя. Он несколько более эффективен, потому что сейчас у вас как минимум один лишний пред. Но, снимаю шляпу, вы всё сделали по максимуму

[@algerdt]

@@AVIMESTO У меня не шибко дорогой Онкио и он не имеет выходы фронтальных каналов с предусиления на усилитель. Поэтому для использования общей пары фронтов пришлось ещё ставить коммутатор, которым переключаю колонки между усилителем и ресивером. Но и стоит заметить, что ЦАП в преде покруче чем в Онкио в обработке музыки в стерео

[@AVIMESTO]

@@algerdt Вы молодец! У нас на канале есть видео на эту тему, где я как раз советую купить такой коммутатор, если выходов с преда нет. Всё правильно сделали!

[@algerdt]

@@AVIMESTO Да всё просто по моему. Что бы собрать ресивер уровня хорошего стерео усилила это нужно в один корпус засунуть в зависимости от кол-Ва каналов несколько обычных усилителей. Поэтому все бюджетные ресиверы работают в классе Д. В этом и якорь. Поэтому богатые люди покупают АВ процессоры. Важно поставить цель и понимать какой результат нужно получить. Я не считаю себя специалистом, но подбирая аппаратуру ставил всегда четкие цели. Каждый компонент куплен осмыслено ))) Но начинать и вправду лучше с ресивера. Это реальный комбайн, который даёт возможности познакомиться со всем спектром. А дальше…. Где-то в в одной галактике….)))

[@algerdt]

@@AVIMESTO кстати купил Блюрей плеер, который крутит SACD. Не фирменные ))) Звук впечатляет. И старые компакты получили вторую жизнь

[@ОртонГромов]

Спасибо, интересная полезная информация. Подписался

[@AVIMESTO]

Спасибо! Добро пожаловать!

[@АндрейТоропцев-д7ь]

смотря какую музыку слушать - плюс ресивера в его гибкости в плане настроек, считаю что для системы 2.1 лучше ресивер, ибо слабое звено всех ресов это бас, а сабвуфер как раз решает эту проблему, плюс можно подстроить саб так, благодаря настройкам задержки и тд, что играть будет всё слитно и очень вкусно, усилитель согласовать с сабом и колонками у меня не получилось, а вот рес вполне, и по поводу музыки - понятное дело если слушать шопена с пианинкой под скрипочку, там где якобы какие то сцены, глубины и тд, конечно лучше стерео усь и 2 колонки, играющие хотя бы от 80 гц, а если слушать электронную музыку с изобилием низких частот и отсутствием какой либо сцены в глубину и в ширину, там где из звуков только бах бах, гром гром, тссс, тссс, ресивер 2.1 идеальный вариант.

[@AVIMESTO]

Спасибо за комментарий, Андрей. Это именно про то, что я хотел сказать в видео!

[@БратАлексий-я1ъ]

У меня ресивер пионер подключены только фронты бес саба басс нормальный при просмотре фильма стёкла дребезжат и в музыке норм.

[@AVIMESTO]

@@БратАлексий-я1ъ Видите, как здорово, что вы нашли ту связку, которая вам нравится! Шепотом добавлю (только не обижайтесь): если стекла от баса трясутся, это не всегда хорошо. Хорошо - это когда звук есть, а лишних вибраций нет.

[@АндрейТоропцев-д7ь]

@@БратАлексий-я1ъ ну если выкрутить ручку громкости очень сильно вправо - любая акустика заиграет - заорёт с огромным процентом искажений - а фишка саба давать качественный бас не напрягаясь - легко и не принуждённо.

[@DemonDim4ik]

Старенький AV Received Pioneer VSX D814 девять каналов, в режиме стерео музыку разных стилей можно было долго с наслаждением слушать

[@AVIMESTO]

Всё-таки не девять, а семь

[@dome999]

Любимый вашей фирмой NAD 778 🙂сейчас (март 20023 г) стоит почти 5000 $. Есть ли на Ваш взгляд альтернатива 778, способная давать хорошее стерео, немного бюджетнее?

[@AVIMESTO]

T778 сочетает в себе три ключевых фактора: лучший процессинг (Dirac), современный усилитель (Hypex) и удобство (BlueOS). Представить что-либо настолько же универсальное до сих пор сложно. И при этом для конкретной акустики, для конкретного помещения или для конкретных целей можно найти несколько неплохих продуктов и за меньшие деньги. Обращайтесь в личку - поможем подобрать. avimesto.ru/contacts

[@sergeysmirnov1083]

@@dome999 да, есть альтернатива. Во первых 778 это чистый д класс с вытирающими. Альтернатива найти на Авито arcam ave550 и забыть про 778 или взять nad в классе АБ 758v3i и к нему в дальнейшем усилок, хотя 110 честных ват на 8 ом дадут на этом Наде проспаться любой акустике. И там тоже есть Дирак и все фишки с 778

[@Серый-в1ф]

Спасибо, за ваш опыт и полезную информацию!👍😃 Думаю наш выбор, зависит от наших реальностей "толщины кошелька" и размера квартиры(комнаты). Купил себе год назад, стереорессивер Denon DRA-800H и полочные, немецкие АС - ASW Genius 100 Reference loudspeaker Диапазон воспроизводимых частот 45-30000Гц. Чувствительность 90Дб Мощность 70Вт, пиковая 120Вт. Импеданс 4-8 Ом. Мне лично звучание нравится(я, не очень искушённый меломан) нравится, что вся система занимает немного места в комнате 17м.кв. Хорошо, что это устройство многофункциональное, можно использовать стриминговые сервисы, интернет радио, USB записи, Bluetooth. Есть возможность подключения по Bi-Amping(ещё не пробовал), можно подключить 2два сабвуфера("это"пока только в планах). У меня вопросы, "немного" не по теме ролика: -Почему для музыки производители REL и MJ Acoustics рекомендуют подключать сабвуфер по высокоуровнему входу?! -Сколько мощности, нужно сабвуферу для комнаты в 17м.кв?! -Интересно ваше мнение, что будет лучше звучать - трифоник(1-один сабуфер) или лучше 2-два сабвуфера 1+1меньшей мощности?!

[@AVIMESTO]

- REL и MJ Acoustics играют на чувствах старых аудиофилов, отдавая такие рекомендации. В реальности при таком подключении вы полностью лишаете себя возможности контролировать сабвуфер. Поэтому этот тип подключения считаю морально устаревшим - Дело вообще не в мощности, потому что настоящую мощность сабвуфера заявляют немногие производители вроде SVS. Надо смотреть на конструкцию целиком. В 17 м2 надо искать сабвуфер закрытого типа, который играл бы от 23-25 Гц. Это минимум SVS SB-1000 Pro или Velodyne DB-8. Лучше SVS SB-2000 Pro, Velodyne DB-12. Мой любимчик - KEF KC62. Обращайтесь в личку - подберем что-нибудь специально для вас. avimesto.ru/contacts - Абсолютно всегда два сабвуфера будут звучать лучше, чем один, если их свести и настроить. Это физика - качество самого саба не имеет значения. Главное, что влияет на бас - это помещение, и использование мультисаба позволяет минимизировать это влияние

[@Серый-в1ф]

@@AVIMESTO Артём, добрый вечер! Спасибо, за подробный ответ.👍😃 Я, пока только мониторю интарнет рынок музыкальных(З.Я.) сабвуферов, какой подойдёт мне в 17м.кв для моих полочников и закроет совсем вопрос по Н.Ч. KEF KC-62 наверно хорош, но очень дорого для меня.(мой, max-бюджет 100т.руб) Артём, как вы думаете SWS 3000 Micro, подойдёт для прослушивания музыки, под комнату 17м.кв с небольшими полочниками ASW Genius 100.(характеристики АС, есть в сообщении выше) Вот нашёл в интернет-магазине SVS 3000 Micro, есть вариант купить его за 95т.руб.+пересылка. ( в Пульт.ру он стоит 195т.руб.) Живу в маленьком городе(выбор ассортимента небольшой, много товаров покупаю через интернет), мне послушать вживую даже негде. АС и стерео рессивер тоже покупал с интернет-магазина(на свой страх и риск "вслепую и вглухую") звук вроде нравится, удачная система получилась. Но НЧ(баса) не хватает, АС глубоко не капают(частично мид бас) ниже нет.

[@AVIMESTO]

@@Серый-в1ф Обращайтесь в "личку". Придумаю что-нибудь. avimesto.ru/contacts

[@azrecion]

@@AVIMESTO согласен насчёт рекомендаций подключения сабвуферов - как по мне, по высокому уровню это вообще очень странное подключение: вместо того, что бы снять сигнал напрямую с преда, мы пускаем его ещё и через усилитель (и этот же сигнал потом, я так понимаю, надо в сабе понизить)... Всё бы ничего - вопрос, зачем... Это что-то из серии извращений подачи аналогового сигнала с дорогущего источника на АЦП с последующим DSP (не имею ничего против последнего, но считаю, что на DSP нужно напрямую подавать "цифру" - к слову, многие современные сабы этим извращением тоже грешат)...

[@AVIMESTO]

@@azrecion Да-да, аудиофильские извращения - они такие. Странные

[@4145suvictoria]

Уже много лет живу с ресивером Sony STR-DA2400ES и полным старшим комплектом Monitor Audio Bronze BR серии в качестве источника ПК с внешней звуковухой Creative.Я одновременно всеядный меломан и киноман и звук от этого комплекта в моей берлоге меня устраивает на 100 из 100.На полу и на стенах пробка,эха нет).Эту марку акустики я услышал ушами ещё в конце 90х и не разочаровался в ней по сию пору.У Соньки тоже звук не плохой на свои 800 бакинских,фронты подвешены по Bi-amping.Естественно до всего этого у меня были стерео компоненты,но теперь это как то ушло что ли..))

[@AVIMESTO]

У вас очень классный ресивер, не побоюсь этого слова, легендарный! В своё время хотел попробовать его у себя дома, да так и остался с Ямахой. Но клиентам их ставил активно - они стабильные и красивые. Отдельный плюсик за bi-amping. Спасибо за комментарий.

[@seaglance]

MA Bronze это бюджетный вариант в лучшем случае под кино. По качеству звука это просто дрова, которыми можно только печку топить. Без обид, у самого были такие) Серия silver чуть по лучше. Музыку можно пытаться слушать с серии Gold. Купите нормальные колонки и поймёте, что ваши 100 из 100 были максимум 10 из 100!

[@AVIMESTO]

@@seaglance Прошу вас, меньше критики других владельцев оборудования. Ведь не вам слушать систему, о которой рассказали. Действительно, Bronze это серия начального уровня, и с SIlver всё сильно улучшается. Но если всё устраивает, зачем обидные слова-то говорить?

[@seaglance]

​@@AVIMESTO Я же написал Без обид) И вообще, это не критика, а совет от человека, который много чего слушал и имел, в том числе и указанные колонки и серию Silver. А так человек и дальше будет думать, что у него 100 из 100, хотя там и на 10 с трудом наберется. Я, например, не чураюсь советов знакомых аудиолюбителей по поводу компонентов или колонок, потому что уже несколько раз это приводило у улучшению моего сетапа. Когда-то давно я думал, что за качество звука отвечает усилитель, а оказалось, что это предусилитель и источник. Тоже думал, что у меня 100 из 100. Слава Богу, нашлись добрые люди, подсказали))

[@AVIMESTO]

@@seaglance Самое интересное, что это свойство именно Monitor Audio Bronze. Большинство других колонок этого класса не производят впечатление, что дороже покупать уже не надо. А Бронза (и еще Обероны) как раз звучат так, что, пока не послушаешь старшие серии, то и не захочешь их менять

[@KARVAC]

Долго "сидел" на стерео системе (я не богат), а потом взял ради корпуса Philips FR740 (на запчасти) и оживил его! 😊 С тех пор я фанат многоканального звука (Dolby Pro Logic + Линда "Ворона" отлично это раскрывают).

[@AVIMESTO]

Viva la multi canales!

[@НиколайСянов]

Пользуюсь двумя рессиверами пионер для кино 🎥 с комплектом акустики для супер аудио 💿, Sony Ed pascal, второй ямаха 1200 в стерео с большими варфедейлами 5000, менять не хочется и продавать тоже 😉

[@AVIMESTO]

Офигеть! Я Pascal слышал совсем в молодости! Крутые штуки раньше Sony делала

[@НиколайСянов]

@@AVIMESTO покупал в салоне люмьер , был выставочный экземпляр, последний. Для кино очень понравился, 70 кГц это дофига! Детальность конечно потрясающая, плюс источники звука маленькие и мощные, для кино самое то!

[@AVIMESTO]

@@НиколайСянов Да, это редкий случай, когда я не скажу своё стандартое "новая акустика всегда лучше старой". Саб к ним современный - и будет совсем красота

[@ВалерийПапруга-т2щ]

А какой pascal стоИт? Какая модель?

[@НиколайСянов]

@@ВалерийПапруга-т2щ Sony SA-VE835ED Luxury Pascal 5.1 micro satellite speaker system and subwoofer.

[@aaronzipfer6031]

У меня есть усилок гибрид Винсент 227, брал в магазе и ресивер (но без радио) Primare spa21 б/у с рук. Усилок около 2 тыщ баксов в 2017 году, а "ресивер" в розницу 2006 года стоил 4 тысячи баксов. Да, там за бренд взяли, и толстую панель, но там же два тороида и 100 ватт паспортных на канал 8 Ом, ресивер 24 килограмма. Звук в режиме аналог-байпасс меня устраивает, на одном уровне с усилком, просто "сцена" немного стянута в колонки, но так же мелодично и чисто, без всякой мути. И у ресивера фоновый шум неслышим на слух, в отличие от усилка. Усилок-китаец лампы 12ax7 в преде имеет, это улучшает приятность в звуке, но шумов полупроводниковых больше. У Примара приятный цап встроенный также весьма аудиофильный))), но только для 24/96, а 192 кГц не понимает.

[@AVIMESTO]

Крутое сравнение! Спасибо

[@ДимаЧуланов-х1з]

При одной и той же стоимости AV -ресивер уступит усилителю в качестве звука.

[@AVIMESTO]

Безусловно, это так. Но если добавить к усилителю стриммер, разница уже не столь велика. Если говорить о качестве звучания, разница примерно в два раза: NAD C700 ровно в два раза дешевле NAD T778, например

[@АлешаПопович-н6е]

@@AVIMESTO без всяких "но"

[@Счастливый-р9ъ]

но только идиот будет их сравнивать!)

[@AVIMESTO]

@@Счастливый-р9ъ Интересно, в какую сторону этот самый идиот их будет сравнивать? Что больше понравиться-то должно?

[@Счастливый-р9ъ]

@@AVIMESTO я про звучание ресивера и уся за одну стоимость!

[@pregart001]

Хотя сейчас я использую рессивер только в режиме стерео как стерео усилитель, но раньше я использовал дополнительно так-же два задние каналы. Это позволяло улучшить звучание для многих записей, создать более концертную акустику. Конечно 4 канала это не святое единственно правильное стерео, но аудиофилы и меломаны делают разные, порой странные вещи, чтобы звук соответствовал их вкусам. Центральный канал я не использовал, поскольку в моём помещении диалоги в фильмах были достаточно хорошо слышны. Но в других случаях центральный канал полезен. Как это ни курьёзно, для тёщи я сделал систему только с центральным каналом и сабвуфером. Ей так лучше слышно телевизор. Рессивер - это универсальная машина позволяющая реализовать любые акустические схемы в зависимости от что и как вы предпочитаете смотреть и слушать. Если хотите ещё и качество звука, просто не покупайте самые дешёвые модели.

[@AVIMESTO]

Здравствуйте. Спасибо за ваш опыт. Интересно. Я тоже за то, чтобы оценивать универсальность, а не удерживаться в искусственных рамках, заданных аудиофильскими форумами

[@Constantine_Nait]

Хороший ролик, но останусь пока фанатом качественного стерео) Хотя в системе имеется AV ресивер Pioneer, но только для удобства коммутации источников к телевизору и для прослушивания через наушники, а вот потенциал моей акустики он, к сожалению, не сможет разыграть. Несомненно, есть задумки по поводу многоканала, но бюджет там вырисовывается....ого-го)

[@AVIMESTO]

Спасибо за похвалу, Константин! Если у вашего Пионера есть выход с предусилителя, вы можете подцепить туда усилитель мощности, который сможет прокачать акустику

[@azrecion]

Это да - согласен, что для хорошего многоканала сумму нужно умножать на количество этих самых каналов (ну, на количество пар этих каналов), а не так, что многоканал по цене стереокомплекта (ну, только сабы не в счёт - они и в стерео очень желательны).

[@alexbell4223]

Если в составе есть компьютер, то в ресивере выходит переплата за звуковой процессор. Можно купить более качественный усилитель с колонками. Обычно 2х колонок достаточно, чтобы закрыть позицию со звуком в кино. Ну если уже решили купить ресивер и для музыки, убедитесь в наличии удобного регулятора тембра, и что очень важно - в тонкопенсированном регуляторе громкости, чтобы качественно слушать музыку на малой и средней громкостях.

[@AVIMESTO]

1. Если в составе есть компьютер, худшее, что можно сделать - это доверить декодирование многоканального сигнала его аудиокарте. ЦАПы там отвратительные. Плюс вы отказываетесь от процессинга как такового 2. По двум колонкам. Начнем с того, что 65-75% всей звуковой информации в кинофонограмме поступает из центрального канала, не из фронтов. А ещё мир вокруг вас трехмерный, звук в нем не с одной стороны идёт, поэтому уши наши в ходе эволюции чудесно научились направление источника звука определять. Использовать две колонки = отказаться от погружения в кино, от того эффекта, ради которого кино снимают. Если это ваш выбор - ОК, всячески его поддерживаю. Но не надо говорить, что большего не надо 3. В большинстве современных ресиверов среднего и выше уровня присутствуют сложные системы калибровки, способные творить с АЧХ в реальных помещениях чудеса. Темброблоки в классическом понимании тем более есть в любом аппарате, но необходимость их использования свидетельствует лишь о плохой настройке системы. Хорошую систему не надо трогать - она всегда играет хорошо

[@alexbell4223]

1. Поясните, что значит «отвратительный ЦАПЫ»? По каким параметрам? 2. У меня звук 5.0, я использую активную акустику для центрального и тыловых каналов, мне есть с чем сравнить. Скажу, что эффективность улучшения дополнительных каналов работает по экспоненциальному закону. Зато цена на аппаратуру растет линейно. А если учесть, что фильмы с большим количеством эффектов - это тупые подростковые кинокомиксы, то эффект ещё ниже в сериалах например. Не знаю, что для Вас значит «погрузиться» в кино - для меня прежде всего это сюжет, затем большой экран и уже после звук. 3. Насчет «чудесной» калибровки скажу, что некоторые её вообще не пробуют, другие ругают и настраивают вручную. Я за калибровку, но тут дело в отделке помещения, если кто хочет заморочиться, может вызвать мастеров по настройке. Я обычно слушаю без регуляторов тембра, но использую тонкомпенсацию на малой громкости. Есть кривые равной громкости, по которым аппаратура компенсирует недостатки человеческого слуха при небольших уровнях громкости. При отсутствии этой функции владельцы ресиверы жалуются на качество звука, так как ресиверы «заточены» для громкого звука кино. @@AVIMESTO

[@AVIMESTO]

@@alexbell4223 1. ЦАПы бывают разные. И отличаются они в основном качеством преобразованного сигнала, который получаете на выходе. Даже в стерео от ЦАП зависит очень многое. Не даром их отдельно продают. И даже самые упоротые аудиофилы не спорят, что ЦАП является ключевым компонентом любой системы, работающим с цифровым сигналом. В аудиокартах ЦАП высокого класса (я написал высокого? Правильнее написать "не самого дешёвого) не используются, потому что для их работы требуется очень много всего, что сложно реализовать в рамках компактного размера, питания и большого количества оборудования в рамках одного корпуса, что свойственно компьютерам. 2. Вы не понимаете, что значит "погрузиться в кино", потому что для вас домашний кинотеатр - это звук вашей системы, весьма ограниченной. Интересно, Что за акустика у вас, что вы активный центр с, как понимаю, классической стереосистемой в качестве фронта используете. Сложно даже представить, какой дисбаланс АЧХ и характера звучания в вашей системе наблюдается. Сейчас вы напишете, что всё чудесно. Возьмите в аренду калибровочный микрофон на денёк, поставьте REW на комп и померяйте. Гарантирую, сильно удивитесь 3. Системы калибровки в современных ресиверах не обойти (и это замечательно). Они предлагаются при первом включении. И улучшают они очень многое. Что касается их критики, она касается сравнения их друг с другом. Сама по себе необходимость современной калибровки (а она не ограничивается настройкой уровней и задержек) не вызывает сомнений ни у одного человека в индустрии (кроме упоротых аудиофилов, утврждающих, что стерео - лучшее, что создало человечество, потому что у человека всего два уха) 4. Отдельный пункт про тонкомпенсацию. В большинстве случаев она работает кондово, усиливая бас, делая его неестественным, потому что не учитывают акустику помещения. Когда система настроена корректно, с учетом комнаты, где она расположена, у владельца отсутствует желание что-либо покрутить, если слушаешь тихо. Оно всегда играет одинаково. Ну и финалочка. Я всегда выступаю за то, что звук - это хобби. Лучшая система - та, которая нравится своему владельцу. Если вам ваша система нравится, значит, она и есть лучшая. Цель этого видео - конфронтация с аудиофилами, считающими, что есть только одна истина. Я выступаю исключительно за отсутствие косности и засилья старых понятий начала 21 века, когда многоканальные ресиверы действительно были принципиально другими устройствами. Непреложный факт в вашем случае - это то, что в данный момент то, что вы слышите, значительно отличается от того, что задумывали звукорежиссеры, потому что ваша система достаточно сильно искажает их замысел. Но, подчеркиваю, если вам нравится - всё круто.

[@alexbell4223]

1. Вы так и не ответили на вопрос, по каким параметрам вы оцениваете ЦАП, а то Вы похожи на тех же аудиофилов, типа чем дороже, тем «волшебнее» звук. И кто Вам сказал, что в ресиверах стоят дорогие ЦАПы? Посмотрите для начала, что стоит внутри ресивера и внутри системника на материнской плате и какие там стоят источники питания. Похоже Вы не понимаете схемотехники. 2. То есть по Вашему мои слова, что в кино главное сюжет - это непонимание? Возможно Вы не читали внимательно, а может для Вас главное продать побольше ресиверов а потом взять ещё и доп. услуги по настройке. Возможно моя система не идеальна, комната без акустической обработки, но я был в кинотеатрах, где профессионально настроен звук. Когда фильм интересен, звук стоит на втором плате, ну а дома уж точно. 3. Про систему калибровки я говорил, мнение аудиофилов меня не интересует. 4. Похоже Вы не понимаете, как работает тонкомпенсация. Почитайте про кривые равной громкости и про особенности человеческого слуха на разных уровнях громкости. В 21 веке слуховой аппарат человека остался таким же, как и раньше. И что это у Вас там за принципиальные отличия аппаратов современности и начала 21 века? @@AVIMESTO

[@GeneralDead1978]

@@alexbell4223 в ресиверах даже начальне-среднего уровня стоят хорошие цап, которые никак нельзя сравнивать с АС97. И раз уж про питание, то в компе оно самое засранное всевозможными помехами. И да, комп еще и кулерами шумит, а что бы поменять трек или альбом, нужно подходить к компу и менять. В случае с современным ресивером это все делается лежа на диване с телефона или же вообще с другой комнаты.

[@rusrus555]

Интегральный стерео усь - НАШЕ ВСЁ!))

[@AVIMESTO]

Добавить несколько каналов - и будет другое всё))

[@CUCUMBERS-MAFIA]

Простите конечно мой вопрос может показатся странным .А можно ли подключить каким то образом к компютеру?

[@AVIMESTO]

Конечно. Прекрасный источник сигнала

[@ВладимирСидорчук-и9ч]

Привет,Артём .Если убрать тот факт,что люди просто зажрались,конечно можно слушать и на ресивере.Моя любовь к многоканальному звуку началась в 90-х когда я купил на китайском рынке dvd Sony китайского разлива который хорошо раскладывал 5.1 .пришлось докупить активную акустику у того же китайца и это уже было не плохо.История на самом деле длинная и занимательная,как я тыкал тюльпаны в rca и не мог понять почему в фильме " 72 метра" то голоса нет то чайки онемели,акустика конечно быстро охрипла но за те копейки для меня открылся новый мир кино и музыкальных концертов в многоканале.Сейчас мечтаю о Denon AVC-A 110 ,и осталось немного и мечта осуществиться.

[@AVIMESTO]

Здравствуйте, Владимир. Что ж, ждем вас за А110 - достанем. Хотя за эти деньги так много достойных вариантов... За стоимость А110 можно отличные проц и мощники отдельные купить. Но это моё субъективное мнение

[@ВладимирСидорчук-и9ч]

@@AVIMESTO спасибо,я в Корее возьму,проблем нет его цена 5500000 KRW,грубо 353 т рублей и доступен.

[@andreygorichenko442]

@@ВладимирСидорчук-и9ч по этой цене - надо брать!

[@kirill2723]

Я тоже по этому фильму домашний кинотеатр настраиваю) первый был LG, сейчас Yamaha юзаю)))

[@АнтонКашин-ю1щ]

А зачем? Вы работник кинотеатра?

[@СергейГабриель]

Здравствуйте. Ещё 4 года назад приобрёл ресивер Sony str-dn 1080. Акустика Sony линейки ss 7.1. вот это вещь за небольшой бюджет! Есть всё,включая nfc.

[@AVIMESTO]

Здравствуйте. Ресивер отличный. А акустика... Много, много открытий чудных вам предстоит)))

[@СергейГабриель]

@@AVIMESTO а что не так с акустикой?😰 У меня сестра в кинотеатры перестала ходить. Говорит,дома звук лучше.))

[@КонстантинТопорков-ж4к]

В своё время купил предтоповый 7ми канальный Денон, выбирал помузыкальней. В итоге пришёл к тому что для кино ресивер, а для музыки стерео система. В результате для кино и ТВ недорогой ресивер, а для музыки раздельные компоненты и XLR тракт. За одни и те же деньги стерео система чпокнет любой ресивер по музыкальности, если можно так выразиться.

[@AVIMESTO]

За одни и те же деньги - естественно! Потому что в ресивер нужно усилителей больше запихать да процессор поставить. Но если денег добавить, вполне можно найти многоканальные устройства, у которых тракт покруче реализован

[@КонстантинТопорков-ж4к]

@@AVIMESTO ​Не надо ничего добавлять. Для музыки раздельные компоненты стерео рулят, по моему опыту и не надо ничего никуда запихивать. У меня в пред ротель фонокорректор запихнут, равный которому в ресивере вряд ли будет. Специалист по винилу нужен вам для того, чтобы к вертушкам дорогущие ресиверы клиентам предлагать?? А и система из раздельных компонентов более гибкая, её можно апгрейдить или просто менять компоненты на свой вкус. Кроме ротеля есть ЦАП с регулируемым выходом и 2 мощника, а это уже 4 варианта усиления. И навороченный ресивер(с фонокорректором) не просто дорогой, а уже в разы дороже ресивера, занимавшего такое же место в линейке лет 15-20 назад. Сравнение не совсем корректное, нет в старом многих современных наворотов, например сетевых функций, но по воспроизведению музыки в лучшую сторону движения нет. Средняя цена предтопового денона в 2006 - 450 дойлеров, сейчас 2000.

[@Lega1377]

​@@AVIMESTOнапример какой до 150тр есть? Можно бу.

[@ДенисПопов-к5ц]

Сто лет не слушаю музыку в стерео, причем это случилось давно благодаря AV-ресиверу Sony на котором еще не было никаких HDMI и частоты передискретизации 192. Но было главное - режим Multi-stereo. Осталось только добавить профессиональную звуковую карту E-MU 1212 и счастье аудиофила было обеспечено. C учетом что SACD и DVD-Audio спокойно идут по аналогу, то даже такая система обеспечивает и новый многоканальный микс старых альбомов!

[@AVIMESTO]

Здравствуйте. Спасибо за ваш опыт. Ещё одно подтверждение того, что у каждого свой вкус - что я и хотел выразить в своем видео

[@4nikolay4]

Ну, я немного меньше а ровно 20 лет, благодаря AV-ресиверу Marantz 6300 c 6.1 каналами, тоже в режиме многоканального стерео. HDMI нет, а вот 24-192 есть, аудио-карта на компе Asus Strix Soar (c 19-года), тоже подключение по аналогу..... За 20 лет работы, а точнее лет через 5 после покупки на ресивере накрылся вход по оптике, но к тому времени он мне и нафиг стал не нужен, остальное все работает отлично..... Зашел сюда из любопытства о новых достижениях, ведь моему уже 20 лет. А тут про какие-то 8к видео - эт хде такое то есть? и кучу прочих лично мне не очень нужных прибомбасов, никак не улучшающих качество звука.... Удаленность колонок я итак могу на слух настроить. Удивляет настроенность производителей именно на нечетное количество колонок 5-7-9 итд. В общем, пришел к выводу, что можно ещё несколько подождать..... P.S. Да сабуфер Yamaha YST- SW012 делает у меня низа более крутыми и смачными отношении подключенных советских 50АС-022 (с новыми подвесами димаников).

[@AVIMESTO]

@@4nikolay4 Забудьте про 8К - это не интересно. Прогресс в звуке огромный! Система калибровки - она не про настройку удаленности колонок, а про интеллектуальную систему компенсации влияния помещения на звук. И это после старых ресиверов сносит крышу - это очень круто работает! Нечётное количество колонок, потому что спереди у вас всегда центральный канал стоит, а все остальные каналы парные. Схема 6.1 была признана неудачной практически сразу же. P.S. YST- SW012... Сколько ж вам открытий чудных ещё предстоит...

[@4nikolay4]

@@AVIMESTO Уважаемый, так у нас тут речь то идет про многоканальное стерео при прослушивании музыки, а не от какого звука сносит крышу. А стерео уже подразумевает четное количество колонок - будь то обычное 2 колонки, пcевдо-квадро 4 колонки. При 6 колонках и сзади тоже центральный канал стоит, что дает наиболее равномерное распространение звука при многоканальном стерео. На центральные каналы идет микс правого и левого каналов, при правильной настройке он как-бы делает середину более выразительной. При воспроизведении обычного многоканала 5.1 задний канал просто молчит. Схемы 5.1, 7.1 итд это наилучший варианты для просмотра фильмов и прочего видео контента, но вовсе не для прослушивания музыки в режиме многоканального стерео. Если мало 6 колонок, то нужна схема в 8, чтоб ещё две по бокам, но если количество будет нечетным то это будет уже как-бы и не стерео....

[@alexzay9637]

Для обычных слушателей хватит и активных колонок) Звук будет на много лучше , чем из тв.

[@AVIMESTO]

Алекс, ЛАЙК! Идеальный ответ аудиофилам, которые пишут про то, что ни один ресивер ни на что не способен!

[@LOSSLESSrecord-FLAC-Hi-Res-DSD]

отличный выпуск

[@fused83]

Согласен полностью, тут в коментах идёт спор ресивер, усилитель. А в чем разница??? Там что другой принцып работы, схемотехника эсли брать часть мощника да и преда. Тут всё зависит от стоимости чем мощнее тем дороже и соответственно качественее комплектующие... Да ресивер надо ещё уметь настроить, убить на это время а усилитель что просто подключил и всё. Всё это бред это всё равно что сравнивать две руки Только одна с пультом другая без... Звук звук бабки платятся не за звук а за мощность, чем мощнее тем больше требуется затрат...ну остальное навороты и дизайн да и бренд... Каждый слушает что хочет, но ресивер это современо, любой формат и умный дом. А усь это класика старинка... Но не звук не путайте х..у с гусиной шеей... Это всё одно и тоже!!!

[@AVIMESTO]

Моё видео, на самом деле, против снобизма аудифилов, которые не приемлют альтернативных точек зрения, не понимают, что потребности у каждого свои. И большинство комментариев под этим видео именно о господстве снобизма. Спасибо вам за поддержку

[@azrecion]

Измерения говорят, что это далеко не так - я ещё не встречал многоканального ресивера, который бы меня реально впечатлил по измерениям, абсолютное большинство так вообще сливают (что по ЦАПу с предом, что по усилению) - в лучшем случае, одной только мощностью и удивляют... Лишь только редкие звери выдают качество средненького интегральника с ЦАПом. Короче, берут исключительно функционалом. Но тут ведь каждому своё...

[@edgardogolazo]

Я для музыки использую домашний кинотеатр! Супер

[@AVIMESTO]

И правильно делаете!

[@dxdx6801]

Однозначно стереоусилитель, нормальная пара колонок и источник сигнала - компьютер, к которому, при желании, можно подключить панель. И не нужно никаких страшных денег, комп есть у всех, панельки с большой диагональю недороги, усилитель можно взять даже б/у (классический денончик и т.п.), колонки на вкус... Также бесит ананизм с кнопками и лишними настройками, я пользуюсь только кнопкой включения и громкостью и всегда уверен, что слушаю непеределанный неизвращённый оригинал...

[@AVIMESTO]

Главное, что то, чем вы пользуетесь, нравится именно вам. Наше хобби, как не устаю повторять, про то, что каждый находит что-то своё. И что не стоит полагаться только на мнение экспертов-аудиофилов. Спасибо за комментарий!

[@shuma3551]

из опыта купил ресивер какой-то пионер, а друг взял усь яму...слушал я пионер не долго пока к другу не зашёл в гости))

[@azrecion]

По поводу источника сигнала и какой-то панели явно требуются какие-то пояснения (компьютер то, допустим, есть у всех, но он же сам по себе лишь цифровой источник - не слушать же звук со "встройки", какая б она там ни стояла)...

[@dxdx6801]

@@azrecion Какое-ьо время стояла Мая-44, теперь встройка, какого-то ухудшения не заметил, у встройки функционал попроще, нет нормального микрофонного усилителя, но чисто по звуку - вполне норм.

[@azrecion]

@@dxdx6801 возможно, дело в имеющейся у Вас аппаратуре, но у меня встройка всегда (были разные, вплоть до ALC1220A на двух разных матерях, которая, вроде как, лучшая из встроек) давала заметно худший звук в сравнении и со звуковой, и с разными ЦАПами - и на слух, и особенно по измерениям. С Maya дело не имел, но это уже довольно старая карточка, которая, вроде, и не была эталоном звука, хотя она, уверен, значительно лучше даже ALC1220A. У меня есть один усилок с простеньким ЦАПом (PCM5101A), так вот даже он прямо очень заметно лучше любой встройки (хоть в мать, хоть в планшет, хоть в смартфон). Так что с хорошим ресивером даже лучшую встройку я бы точно не сравнивал, ну а к нормальному стереоусилителю и хорошей паре АС однозначно нужен нормальный источник: какой-нибудь нормальный внешний ЦАП с нормальным питанием (ну или стереоусь с нормальным ЦАПом). Ну а там уже можно и комп. Ну это если уж говорить про "однозначно" (хотя и комп не лучший источник, если уж на то пошло)...

[@РоманЗаседателав]

Пользуюсь старым двух канальным ресивером Pioneer SX777. До него был Kenwood KR930B тоже двух канальный. Качество звука нравится. Только при сравнении чувствуется разный характер звука у ресиверов.

[@AVIMESTO]

Хотя видео о многоканальных ресиверах, а не о стерео, они сейчас заполняют примерно ту же нишу, что когда-то занимали стереоресиверы - устройства "всё в одном"

[@alexanderkarpov5081]

А Pioneer A777 ещё лучше 🤣

[@UniversumXX]

_двухканальный_

[@ЕвгенийЖелезняков-й9щ]

Долго пытался настроить свои тугие колонки с рессивером 80 в/канал - фиг вам! стерео лучше идёт с усем 45 в/канал. Переключаюсь с кино на музон, как то так.

[@AVIMESTO]

Евгений, есть такая особенность у ресиверов, что мощность, заявляемая у них - это в большинстве случаев фикция. Есть бренды, где указывается честная мощность: NAD, Arcam, Rotel и проч. Ни Denon, ни Yamaha, ни Marantz, ни Pioneer или Onkyo истинную мощность не показывают

[@4nikolay4]

Здравствуйте! Вот что бы Вы мне посоветовали на замену и ныне прекрасно работающему 20 лет Morantz 6300 6.1. Главное наличие режима многоканального стерео! Вид музыки - прогрессив метал (например группа Dream Theater). Комната 25 кв. метров. Акустика адаптирована на 6 Ом. Большинство "приблуд" современных ресиверов не интересует, кроме пред усилителя с винил вертушки (хотя есть в наличии), остальное все с компа. 20 лет назад выбрал именно 6.1, именно из-за понятного многоканального стерео - 2 фронта, два тыла по углам комнаты, плюс центры фронт и тыл со звуковым миксом основных каналов. На тот момент звук мне показался в стерео похуже , чем у имеющегося у меня на тот момент советского усилителя Бриг, но в режиме многоканального стерео получилась большая детализация сцены за счет центральных каналов. Сейчас вот смотрю 6.1 никто не выпускает, про наличие режима многоканального стерео никто не пишет. Зачем вообще два сабуфера, если нас те же маркетологи все нулевые годы убеждали что достаточно одного и куда его ни поставь будет все одно и тоже... Производители телевизоров делают упор, что телек должен стать центром всей домашней системы, производители ресиверов тоже..... и при этом все хотят за это денег.... а у меня комп центр всей системы, ну кроме винила..... Буду рад ответу, хотя мне не к спеху на данный момент - пока Morantz 6300 работает, но его срок в 20 лет заставляет задуматься......

[@AVIMESTO]

Здравствуйте. Прошу прощения за долгий ответ. Почему-то не было уведомления от Ютуба. Тот самый звук, чтоб есть у вас сейчас - это Marantz Cinema 50. Его или старших братьев (Cinema 40 и 30) и стоит рассматривать. Сейчас ещё можно по выгодной цене SR7015 из прошлого модельного ряда ухватить. Обращайтесь: avimesto.ru/contacts/ Что касается вашего сообщения о том, что ничего кроме многоканального усилителя вам не нужно... Последние 10 лет изменили рынок многоканального аудио благодаря внедрению множества систем, работающих на основе исследований по психоакустике, предпринятых в последнее десятилетие. Они работают! А по мультисабу... Это ж физика!

[@КостянВ-з4щ]

Вот лучше простого стерео ну ничего нет!!!!!!!Опыт есть)))

[@AVIMESTO]

Опыт - штука, конечно, хорошая, но сильно субъективная. В данный момент хороший усилитель стоит 80.000-100.000 руб., Ресивер с точно такими же модулями усиления, но многоканальный, с калибровкой и всеми функциями - 220.000 руб. То есть в принципе они сопоставимы

[@VitalityYarick]

С 2010-го года начал пользоваться ресиверами,первый был ямаха , сейчас пионер vsx 920, акустика jamo s608 7.1 sub jamo 650,я доволен,для моих потребностей более чем, будет возможность поменяю ресивер на серию LX,в интернете тоже много негатива в сторону пионера,в целом получается что каждый хвалит, то что ему нравится.

[@AVIMESTO]

Здравствуйте. Будем рады помочь вам поменять ресивер на актуальную модель. У меня вышло видео про лучшие ресиверы пару недель назад, и Pioneer VSX-LX305, 505, 805 - это одни из лучших предложений на нашем рынке. Обращайтесь, предложим выгодные цены: avimesto.ru/contacts/

[@Hartem.X]

Давненько был печальный опыт с jamo, были куплены s418 , потом решил обновить колонки, повелся на отзывы и купил 608, так в сравнении с 418, 608 невозможно было слушать, звук пластмассовый, неприятный. Пробовал на разных усилителях и ресиверах. Хотя казалось бы, 608 были в разы дороже, тяжелее, более презентабельный вид. Видимо те, кто хорошо отзывался, не сравнивали их с другими. В итоге продал 608. Хочу сменить этот дешман, на более лучший звук, но теперь очково что-то покупать, так как понял, что в разы дороже - не значит лучше.

[@AVIMESTO]

@@Hartem.X Обращайтесь в "личку", помогу с подбором. Только про подержанное не спрашивайте, потому что никакого качества звука, описанного в тестах тех лет, вы не найдете - только остаточный ресурс. avimesto.ru/contacts/

[@Hartem.X]

@@AVIMESTO спасибо, но пока не до акустики, сын родился, нужно в доме холостяка строить детскую) буду и в гостиной делать перепланировку и на этом этапе хотел бы заложить акустические провода. Какие провода посоветуете, так чтобы цена качество. Нужно около 50 п.м., много в кабель тоже не хочется вкладывать. Инакустик смотрел, около 1000р метр, буду покупать Денон 3800, 150000р ресивер, а за провод полтинник, ну как то жалко) И есть ли у Вас видео про атмос, как лучше расположить колонки, какие использовать? Что-то не нашел такого в Вашем Плейлисте:(

[@AVIMESTO]

@@Hartem.X что-то как-то дорого. 4 квадрата что ли? Для электроники этого класса Star LS 4.0 смысла не имеет. Кроме Inakustik ставим QED, RealCable, NorStone... Обращайтесь - всё отправим и посоветуем, и со скидкой. И 3800 можем отгрузить.

[@miroslavrakovskij1158]

Вы забыли упомянуть одну "маленькую" но важную мелочь, тот кто собирает себе хорошую стерео аппаратуру для души, а не для просмотра фильмов и прослушивания мр3 обычно ставят ламповые усилители у которых ресиверов не бывает. Важно знать что сам хочешь от системы. или D класс, или лампа, так как звучание очень разное.

[@AVIMESTO]

Кому-то нравится ламповый Hi-End, а кому-то - нет. Важно знать, что нравится Вам. Мой основной посыл - это то, что у каждого свой вкус. И пока Вы сами не поняли, что лучше ДЛЯ ВАС, а не для аудиофила с форума, не стоит заморачиваться и убиваться по характеристикам

[@miroslavrakovskij1158]

@@AVIMESTO я то как раз понял и имею то что мне надо. Это тут втирают чтоб отказывались от стерео и покупали ресивер... И я не читаю форумов аудиофилов, я доверяю только своим ушам... Для фильмов и мр3 я согласен что рессивер, у меня самого для просмотра фильмов система 7.4.2, Но для прослушивания музыки в lossless нужна стерео система....

[@AVIMESTO]

@@miroslavrakovskij1158 Мирослав, ни к коем случае не спорю. И не говорю, что всем поголовно нужен ресивер. Мой посыл - это что если вы не знаете, что вам нужно, не спешите от него отказываться. Мой посыл про то, что у каждого свой вкус. Например, половине наших клиентов не нравится лампа, им подавай хороший дорогой Hi-End транзистор

[@miroslavrakovskij1158]

@@AVIMESTO с вами согласен. А транзистор и лампа это совсем разные звучания... Хотя и тот, и тот уйму энергии переводит в тепло....

[@MelomanAV]

@@miroslavrakovskij1158 Лично я слушаю на топовом ресивере Marantz Blu-Ray Audio и после этого мне не хочется слушать стерео! Хотя в салоне стоял стерео усилитель Mackintosh!

[@CROWNVLZ]

Увидел на столе старичка Yamaha. Есть мнение насчет стерео-ресивера Yamaha RX-797? Приобрел в году 10-ом новым на замену Onkyo TX-830. В свое время стоил 500 баксов. Внутри копия усилков конца 80-ых.

[@AVIMESTO]

Здравствуйте. А какое должно быть мнение? Усилитель как усилитель. У меня он стоит, потому что его удобно использовать для тестов акустики

[@Microsoftlicence]

Конечно можно. У меня на даче Ямаха старинный ресивер стоит и их же колонки Ямаха напольники, звук шикарен. А я на секунду в звуке разбираюсь достаточно не плохо, 30 лет этим занимаюсь. Главное что? верно - что бы руки из правильного места росли.

[@AVIMESTO]

Главное - чтобы тому, кто слушает, нравилось))) Удачи вам

[@igorbob9542]

если вам кино то да ресивер, а если вы меломан то стерео усь , конечно рес можно использовать как универсальное устройство, но для истинного меломана в музыке нет компромиссов как и вечное стремление к идеалу, а с технической стороны рес и правильный усь это разные вещи, и еще менеджеру надо продать

[@AVIMESTO]

Менеджеру точно надо продать стереоусилитель. Их маржинальность и в лучшие-то времена была минимум на 5% больше ресиверов от тех же брендов. Не говоря уже о том, что усилитель можно продать от более маржинального бренда, который ресиверы не производит. А сейчас-то ресиверы вообще продают, просто чтобы продать. На них такой дефицит, что никто на них, кроме эстонских таможенников, не зарабатывает

[@GeneralDead1978]

особенно смешно если это недорогой усилитель и там такая же начинка и схема как в ресивере, только стерео))). Ну или когда в небольшую комнату тулят громадный оконечник и слушают на 10% от его мощности)).

[@KUCH_i_n]

Вот смотрю этот ролик случайно. А купил именно для музыки кинотеатр (ресивер) еще более 10-ти лет назад😁

[@AVIMESTO]

И правильно сделали

[@ЕленаАюченко-л4п]

Видео от счастлиаых людей ! Для счастливых людей! Ну куда же мне со своими концертными акустическими системами и усилителями мощности звука саундстандарт са18 🙄 Тут оказывается всё разрулят ресивиры😐

[@AVIMESTO]

Елена, концертные акустика и усилители - это совсем иной разговор. Я же про потребительскую электронику рассказываю! Если же вы с сарказмом пришли, что ж, у нас большой опыт настройки всякого проф.железа в квартирах, куда клиенты его притаскивали и просили что-нибудь сделать. Это оборудование проигрывает в разрешающей способности и создании звуковой сцены акустике (конечно, не самого базового уровня, но сравнимой по цене) проф.линейкам, потому что назначение у проф.электроники другое - максимальное звуковое давление с минимумом искажений в открытом пространстве. P.S. Мощники прикольные. Мы на них во Всеволожске кинозал собрали года три назад, когда акустика с низкой чувствительностью уже была куплена, но неожиданно дом стали продавать с задачей "срочно доделайте, чтобы за копейки - и играло"

[@mihai_l-c2q]

Доброе утро.спасибо за обзор.!подскажите пожалуйста -ресиверы разных фирм но с одинаковым функционалом звучат по разному это из-за,разных ЦАПов?спасибо

[@AVIMESTO]

Здравствуйте. Почему автомобили с одинаковой мощностью едут по-разному? Потому что они сделаны из тысяч разных запчастей, настроены разными людьми и предназначены для разной целевой аудитории. Почему ресиверы звучат по-разному? Потому что это разные модели ресиверов, сделанные разными инженерами из разных комплектующих и настроенные различными образом. Не хочу сарказм включать, но сам вопрос кажется мне... странным и очевидным. ЦАП - это лишь одна из частей сложного устройства

[@СергейКутуков-в5г]

Лучше аудио процессор и многоканальный усилитель мощности, чем один ресивер!

[@AVIMESTO]

Сергей, ну конечно! Здесь-то я говорю о менее дорогом решении. AV-проц и мощники позволяют реализовать любые аудиофильские фантазии, это правда

[@Дельта-в4и]

Ресивер целесообразно покупать когда строишь систему 5.1 или 7.1 а если у тебя стерео то однозначно усилитель. Чтобы ресивер был по уровню звучания и усиления равен усилителю он должен стоить в 3 раза его дороже. Был ресивер Денон сейчас усилитель Роксан К3 это небо и земля. И единственный плюс ресивер это удобство комутации различных девайсов.

[@AVIMESTO]

Здравствуйте. Да, полностью с вами согласен. Для стерео покупать многоканальный усилитель бессмысленно. Моё видео о другом: о том, что если хочется универсальности и многоканального звука, на форумы, которые кричат о непотребности многоканальных усилителей, не стоит внимание обращать

[@BorisTrubachev]

Поржал.Спасиба)))

[@AlexanderV1964]

согласен с вами, особенно про сабвуфер, построил стерео слушал все устраивало , смотрю выход есть на буфер, подключил послушал офигел очень вкусно зазвучало, в общем сейчас 2 саба работает 😋😋😋😋

[@AVIMESTO]

Гиперреспект за мультисаб!

[@Клиент-д4л]

Тоже через ресивер слушаю музыку и очень доволен. Только трифоник с 2-мя сабвуферами. И колонки и сабы - закрытый ящик. Ещё правильно настроить ресивер нужно. И от музыки получаешь наслаждение.

[@AVIMESTO]

@@Клиент-д4л Какой вы молодец. Приятно читать комментарии, что кто-то самостоятельно подходит к построению системы настолько внимательно

[@AlexanderV1964]

@@Клиент-д4л в общем воткнул второй усилитель который работает на два саба ящики закрытые, а фронт подключил по bi-amping получилось на каждый динамик свой усилитель, звук радует 😋

[@ОлегМ-ц5э]

Я вам вот что скажу. В ресивере есть усилитель .И даже несколько.

[@andreygorichenko442]

И как правило это усилители, так скажем, нормального уровня. Слабым звеном для стерео музыки является как правило предусилитель ресивера. В топовых ресиверах и с предусилителем все отлично, а процессорах и подавно.

[@Roman-RF]

Ну если на 1 место ставить функциональность, то это не про хороший звук. - это раз! Вторая причина - многоканальность - неоднозначно. Из множества каналов извлечь качественный звук ещё сложнее! И именно поэтому многоканальные ресиверы с качественным звуком стоят очень дорого. Подумайте - наверное потому, что любой ресивер так может? В-третьих - удобство коммутации - сильно относительно, т.к. современные стереоусилители так же имеют развитую коммутацию звуковых источников, а видео-источники не смешивать с Аудио даже удобнее. В четвёртых - удобство управления👎🏻, одним пультом несколько устройств это для гиков. Большинству людей удобнее интуитивно разными пультами, но если кому-то это важно - покупает обучаемый пульт - и вуаля, ресивер для этого не нужен. В пятых много современных стереусилителей имеют настраиваемый выход на сабвуфер. И в шестых.... мой личный опыт владения неплохим многоканальным ресивером Onkyo, умеющим воспроизводить и коммутировать HDMI говорит, что стереоусилитель, который умеет лучше звучать (основное предназначение) сразу "убирает" его на дальнюю полку. И лучшее качество стереозвука легко затмевает многоканальный, но не внятный, "замыленный" звук!

[@efimvoronov8383]

А как же случай, когда AV ресивер интегрирован в единую систему с интегральным усилителем. Фронтальные колонки подключаются к интегральному усилителю, а все остальные колонки к ресиверу. Так же все стерео источники подключены к интегральному усилителю. Всё работает отлично, просто переключается с одного режима на другой. И нет тех недостатков ресивера в стерео и кино и концертов в режиме интегрального усилителя. У меня такая схема и я ей очень доволен.

[@AVIMESTO]

Ефим, спасибо за комментарий. У меня есть отдельное видео на эту тему. Это же видео ориентировано не на таких опытных пользователей, как Вы, а для тех, кто делает первые шаги в мире звука

[@ГидроСтандарт-ю3ы]

Прочитал Ваш комментарий. подскажите , что мне нужно докупить? я писал выше.... я уже вот приобрел акустику. Sonus Faber VIII , ресивер INTEGRA 8.4 , какой посоветуете усилитель купить? бюджет можно сказать не ограничен.. ну, в пределах разумного, только не варианты за 200-300 тис дол если можно. видел есть ламповые усилители крутые. использую как домашний кинотеатр и чтобы переключаться слушать качественно музыку. что скажете какой лучше источник для звука. у меня пк. звук. карта RME HDSPe AIO Pro. нормально ли? что насчет винилового проигрывателя? мне нравится сам стиль и красиво вписывается в интерьер.. и еще я вопрос задавал насчет наушиков выбираю между Focal Utopia и audeze lcd-5 буду крайне благодарен за Ваше мнение.

[@slow54speed]

Квадро не пошёл тогда не из-за неодобрения "меломанов", а по причине технических ограничений винила и сильного удорожания системы. Кстати "стерео" в 60-е тоже внедрялся с большим трудом и далеко не сразу. Основной массе народа хватало моно

[@AVIMESTO]

Какая-то у вас сильно неактуальная информация. Квадро не пошел, потому что для его эффективного внедрения требовалась система корректировки, хотя бы фазы, которой в то время на программном уровне реализовано не за дорого не было. Большинство систем "квадро", появлявшихся тогда, не учитывали эту проблему, получая пару колонок, работающих в противофазе, мешающих друг другу. Как только появился эффективный декодер от Dolby, который стандартизировал и создание фонограммы, и алгоритмы ее коррекции в зависимости от размещения акустики, дело пошло

[@slow54speed]

Речь идёт о начале 70-х: 4-х канальном виниле, где было предложено несколько разных принципов записи, что уже всё усложнило и прямом pure direct 4-х канальном усилителе, напр. Quad. То, о чем вы пишете, было позднее.

[@servanwollf]

Ни один рессивер никогда не переиграет усилитель той же стоимости. Даже если логически подумать, ну не может рес с кучей лицензий электроники и декодоров стоить дёшево. Я сам убиделся в этом. Бюджетный ямаха а500, легко переигрывает рес средней категории ах1030. И все кто делал реальное сравнение в этом убедились.

[@AVIMESTO]

Моё видео не про усилитель и ресивер аналогичной стоимости. Понятно и очевидно, что два простых усилителя будут лучше, чем семь/девять за ту же сумму. Моя идея в том, что современные ресиверы (не 1030, добрая ему память, а с современными мозгами аппарат) совмещают в себе столько функций, что часто стереоусилитель с тем же "обвесом" в виде отдельных устройств по цене догонит ресивер аналогичного ему класса. И еще раз скажу: 1030 - это аппарат из другого времени. В нем нет современной системы калибровки, которая поможет ему играть в конкретной комнате не хуже, чем простой и тупой стерео-интегральник

[@JonnySilverNN]

Посмотрел Ваше видение вопроса о смене стерео на многоканал, очень информативно и детально преподнесли ,Но лично для меня вариант только докупить хороший ресивер для кино, а касаемо би-Ампинга и сабвуферов- на моём стареньком Denon pma 1500AE можно это реаизовать без проблем.

[@AVIMESTO]

Здравствуйте. Ваш стереоусилитель не поддерживает bi-amping и не поддерживает подключение сабвуфера. Единственный способ для вас - это подключение сабов по высокому уровню, но это неуправляемый вариант

[@jonnyberdenson777]

​@@AVIMESTOНа данном усилителе предусмотрено подключение 2х пар акустических клемм и 2х сабвуферов чкркз выход ПреАут.

[@AVIMESTO]

@@jonnyberdenson777 Подключение двух пар акустических клемм - это не bi-amping, а bi-wiring. Bi-amping - это схема подключения, когда на усиления НЧ и ВЧ/СЧ используются два отдельных усилителя. Со стерео-усилителем данное подключение не работает, потому что у вас в интегральнике два усилителя мощности, а не четыре. Это актуально для многоканальных ресиверов, в которых усилителей много, а использовать их некуда. Что касается подключения сабвуферов к pre-out, подключить аналогично и по высокому уровню можно было. Важно, что усилитель при этом сабвуферами никак не управляет - требуется внешний DSP, чтобы была возможность хоть что-то настроить

[@jonnyberdenson777]

@@AVIMESTO А я про БиАмпинг не говорил,там даже на самом усилителе написано "BiWiring" ,да,спасибо знаю чем отличаютмя эти понятия. Касаемо управления уровнем сигнала на сабвуфер- он регулируется ручкой темброблока "bass" ,сразу после покупки проводил эксперимент. А на самом сабвуфере конечно регулирую уровень и частоту среза кроссовера.(сабвуфер Earthquake miniMe ff8v2)

[@AVIMESTO]

@@jonnyberdenson777 Ручкой баса вы регулируете не сабвуфер отдельно от акустики, а всю НЧ-составляющую сигнала в целом. Собственно, и сигнал весь ниже частоты среза продолжает идти и на колонки, и на сабвуфер. То есть вы не имеете никакой возможности регулировать бас от сабвуфера отдельно - в картинку абсолютно всегда вмешиваются и основные колонки.

[@ievgeny]

Автор видео наверное либо отстал от жизни либо специально умалчивает, что современные стерео усилители так же легко подключаются к телевизору, имеет тот же Дирак (например arcam), могут воспроизводить музыку полученную по воздуху. Ресиверы и в 22 году имеют кучу бесполезного функционала как и ранее. Среднестатистический слушатель чаще всего поведётся на ресивер. Меломан скорее всего заплатить больше и купит хороший усилитель, который и через 20 будет иметь не малую стоимость, в то время как ресивер уже давно будет на помойке. Ролик можно рассматривать как не прямую рекламу ресиверов denon. Скорее всего компания автора является дилером denon и желает побольше продать ресиверов. 😝 P.S. к усилителям давно уже можно подключить саб и не один 😁

[@AVIMESTO]

Автор видео упоминает об этом в видео. А усилители, о которых вы говорите, не сильно-то отличаются по стоимости от соответствующих ресиверов. Спасибо за ваш комментарий. Об универсальных стереоусилителях, в которых множество функций, будет одно из следующих видео. Уже отснято

[@АндрейТоропцев-д7ь]

кстати Bi-AMP вполне работающая штука в ресивере, у меня есть старые не большие напольники Tannoy Fusion 3 с 4-я клеммами , эти колонки мне всегда казались какими то глухими, с проваленной серединой и отсутствием какой либо детальности и тд , в паре с усилителем Yamaha, потом использовал их ввиде подставок под полочники, и тут подключил их к ресу по Bi-Amp, низы медным кабелем, верха посеребрёнкой - колонки заиграли, а уж когда саб подрубил, масштаб такой появился, да - метал не играют, всё остальное - на ура.

[@AVIMESTO]

Андрей, спасибо за опыт. Теперь буду знать, что для Танноя би-ампинг - это хорошо. Я его очень люблю и использую в большей части проектов. И меня забавляют люди, которые в комментариях пишут, что это всё не работает, хотя никогда не пробовали. Спасибо!

[@АндрейТоропцев-д7ь]

@@AVIMESTO ну я думаю так - если сзади у колонок 4 клеммы - то и подключать их нужно соответственно

[@AVIMESTO]

@@АндрейТоропцев-д7ь Просто не все ресиверы хорошо в Би-ампинге работают. И не все колонки. В самом первом видео на этом канале, за которое меня все ругают где я без сценария с голыми коленками на камеру жены вещаю, пытался осветить этот момент

[@azrecion]

Какой-то сферический конь в вакууме, где известна только модель акустики, а выводы по би-ампингу делаются на основании сравнения неизвестной Ямахи и неизвестного ресивера... Возьмите к этой Ямахе ещё один усилитель, и подключите их (какой куда, исходя из отсутствия информации, пока не ясно) теми же кабелями к той же акустике - хоть это и Танной, но при хорошем подборе усилителя, может, даже и они металл заиграют... P.S. Так то би-ампинг вполне рабочая штука - в случае с раздельными усилителями позволяет подстроить звучание и даже совместить в усилении то, что в принципе несовместимо в одном аппарате (например, однотакт на ВЧ с D-классом на НЧ, ну или любые другие вариации).

[@DemidovD]

Соглашусь. Звук 5.1 мне дал намного больше эмоций, чем более качественное стерео. А со временем можно и 5.1 звук довести до идеала

[@AVIMESTO]

Ради эмоций вся индустрия воспроизведения и существует. Спасибо за ваше мнение!

[@КостяКостя-ж7к]

по настоящему качественное стерео даст больше эмоций чем порезанный по звуку ресивер! а если посчастливиться достать пред и оконечник то все ресиверы будут плакать в сторонке. у качественного стерео идет такой обьем который не даст любой ресивер. ресивер хорош только для фильмов и то тех где звукорежисер не поскупился на эффекты! а таких Мало! итог Стерео безальтернативно!

[@Darth_Plagueis4791]

​@@КостяКостя-ж7к, абсолютно согласен. Музыку надо слушать в стерео с предом и мощником. А ресивер для кино хорош

[@ГидроСтандарт-ю3ы]

по усилителям мощности вот что предложили Усилители мощности предлагаю выбрать из этих: McIntosh MC462 - McIntosh MC312 - McIntosh MC830 - какую брать? эти в наличии по винилу: Проигрыватель винила: McIntosh MT5 - McIntosh MT2 - + картридж Sumiko Amethyst RET 640 EUR Pro-Ject XTENSION 10 EVOLUTION (n/c) - PIANO RET 4000 EUR; + картридж Sumiko Amethyst RET 640 EUR Кабель для проигрывателя винила: CHORD Epic 2RCA to 2RCA Turntable (with fly lead) 1.2m RET $780; кабель под усилитель CHORD Epic 2XLR to 2XLR 1m RET $910;

[@ЛеонидПогоцкий]

Бери лутшэ макинтош МА 9000 ,не прогодаешь

[@АлександрФролов-х7м8ы]

Я когда взял на дачу напольники эстрада 2×200вт подключал кучу ресиверов к ним и не из дешовых результат 0 а вот когда подключил к ним проф. усилитель и эквалайзер источник с компа вот тут-то они и раскрылись и ни какого Саба не надо звучат отлично и мощщи хватает с лихвой. Рисивер хорош для домашнего кино но не более.

[@AVIMESTO]

Ну блин, у вас колонки, которые должны раскачиваться проф.усилителем. История про то, что поставил в Прадо движок от Субару и не понимаешь, почему с холостых на понижайке не тянет. У вас ооооочень специфическая акустика

[@NostromoNostromo-hz5py]

Александр это дурацкий пример...

[@ПавелМазаник]

Спасибо, скоро и я куплю себе ресивер, потом буду копить на колонки

[@AVIMESTO]

Лучики поддержки вам!

[@ЛеонидПогоцкий]

Я тожэ

[@РинатСадыков-б3д]

почку продам и куплю ресивер

[@АлексейСиманов-я7к]

Красиво нассал в уши , маркетолог. Не ведитесь, никакой рессивер не даст такой звук как хороший стереоусилитель! При прослушивании музыки .

[@AVIMESTO]

Алексей, очень хотел быть маркетологом. Тогда бы деньги доставались мне много легче. А еще, будучи маркетологом, я бы всем кричал, что нет ничего лучше стереоусилителей, потому что уровень маржинальности всей стереоаппаратуры выше многоканальной минимум на 5-10%. А в этом видео я по-маркетологически вообще совершаю ритуальное самоубийство, потому что стереоусилителей доступно на рынке и для продажи масса, а ресиверов нет. Что ж я за маркетолог такой, если продвигаю то, на чем не заработать и что не продать из-за дефицита?

[@rushfish12080]

Лет 10 тому назад я решил, что для полного счастья необходимо иметь и стерео усилитель и ресивер 7.2

[@ferrariferrari6284]

😂😂😂😂😂

[@12345671411]

Молодец!🎉

[@АлександрАнуфриев-к5о]

Если хотите брать аудиоаппаратуру , то в последнюю очередь нужно слушать аудиофилов и маркетологов )))

[@AVIMESTO]

Проблема лишь в том, что на нашем рынке всё общение вендоров с внешним миром ведется через маркетологов. Поэтому и оппозиция у них, аудифилы, самые что ни на есть яростные и радикальные. Всё как в остальном мире

[@АлександрСвиридов-ч1й]

Тринадцать минут мусолить банальную тему "Можно ли использовать ресивер для музыки?", придумывать какие то нелепые аргументы в пользу ресиверов, когда ответ прост, МОЖНО, но если у Вас потребность исключительно в стерео музыке, то НЕНУЖНО. Не надо платить за то, чем Вы, скорее всего, не будете пользоваться. Стерео усилитель + сетевой проигрыватель по цене AV ресивера подарят на много больше положительных эмоций при прослушивании музыки и без помощи костылей в виде сабвуфера и систем автоматической калибровки.

[@AVIMESTO]

Александр, хорошо, что вы знаете, что нужно именно Вам. Но другие-то этого не знают. А по поводу костылей... Даже у Борзенкова много видяшек про то, как прекрасна жизнь с сабвуфером, а лучше двумя. А Dirac ставят в довольно-таки дорогие стерео-устройства, потому что это не "костыль", а естественная эволюция систем

[@alexanderkovalenko3379]

Сейчас steteo reciever стоят не намного меньше av reciever. Так что поднятая тема актуально как никогда. Потому что совсем не очевидно зачем платить много денег за стерео ресивер имеющий выход только на две колонки, если av reciever будет работать ничуть не хуже в режиме стерео.

[@GeneralDead1978]

@@alexanderkovalenko3379 аудиофилия как и любая религия полна своими догмами.- стерео усилитель это одна из них).

[@GeneralDead1978]

музыка и в многоканале бывает и за этим будущее кстати.

[@ДенисСтепанов-з6ч]

Хорошие ролики. почти все посмотрел. так держать. рес ямаха 3067 и для кино и для музыки,всем устраивает по звуку. Вопрос,приложение дирак лайв будет лучше калибровки от ямахи?

[@AVIMESTO]

Хорошой у вас ресивер, честный и правильный. Dirac Live конкурирует только с Trinnov Optimizer. Все остальные решения сильно позади. К сожалению, Ямаховский YPAO - в данный момент один из самых простых вариантов

[@olegsilaev133]

С таким подходом и муз центр можно использовать

[@AVIMESTO]

Если вам нравится звук музыкального центра - почему нет? Другое дело, если вы слышите, какое количество музыки и какую большую долю фонограммы фильма музыкальный центр не доставляет до ваших ушей и хотите чего-то большего

[@johner-81]

Музыкальный центр это эпоха 90х и начало 00х. Ресивер это тот же самый "музыкальный центр" только в наши дни. И это на шаг более профессиональное оборудование. Где можно самому выбрать акустику и источник сигнала.

[@pregart001]

У меня в главном сетапе работает рессивер Ямаха среднего класса. Я прошёл путь от многоканальной системы до чистого стерео со значительно лучшим звуком. Качество звука вполне хорошее, в режиме pure direct придраться не кчему. При использовании только двух каналов рессивер может выдть на них даже большую мощность. Просто блок питания не ограничивает, ведь он расчитан на 7 каналов. Из минусов - встроенный ЦАП невысокого качества. Встроенное интернетное радио перестало работать. Боюсь что встроенный в современных рессиверах стриминговый плеер тоже через какое-то время ждёт то-же самое. Надо ли покупать рессивер для вычококачественного воспроизведения музыки. Скорее всего нет. Но если рессивер есть, то для качественного воспроизведения музыки его так-же можно использовать.

[@AVIMESTO]

Спасибо за ваш опыт. Я выступаю за то, чтобы люди не ограничивали себя двумя каналами, потому что кто-то где-то на форуме написал, что на многоканальных продуктах слушать музыку не возможно. За то, что у каждого свой путь - потому что это хобби, восприятие которого невероятно субъективно

[@ПапаПапа-м8г]

Что же ещё мог предложить любитель кино, а не музыки

[@AVIMESTO]

Я и музыку люблю. Вопрос в том, что у каждого свои вкусы и потребности. А равнять всех под одну гребенку "потому что так правильно" в нашем хобби, которое именно что хобби, а не свод правил или аксиом, равнять всех неправильно

[@ПапаПапа-м8г]

@@AVIMESTO Согласен, однако был у меня рес Яма с хорошей усилит частью, НО когда зацепил акустику на стерео усь от Онкио, появилась та самая музыкальность и мелодичность, которой не хватало, вот тогда и сам поверил в эти басни

[@AVIMESTO]

@@ПапаПапа-м8г С Ямахой такое может быть, это правда

[@Arbuzkin]

Лет семь назад брал предтоповый деноновский ресивер, через два дня сдал обратно в магазин и купил хороший интегральный усилок. Может сейчас что-то поменялось, но на тот момент ресивер для прослушивания качественного стерео не годился.

[@AVIMESTO]

Понятие "качественное стерео" весьма относительно. Интересно, на каком усилителе вы в итоге остановились?

[@Arbuzkin]

@@AVIMESTO Magnat MA600

[@АлександрКорф-к3ь]

Сравнивал звук современных ресиверов и усилителей, оба сливают топовому винтажу, ресивер по полной. Звук плоский отдает синтетикой нет жизни и объема.

[@AVIMESTO]

У каждого свой вкус. Кому-то винтаж кажется слишком цветастым и медленным, а кому-то - живым и объемным. Вся индустрия держится на том, что каждый слышит по-своему

[@АлександрКорф-к3ь]

@@AVIMESTO согласен, но! Не зря лампу оживили, значит чего то не хватает, в новоделе)

[@aviaprad79]

чё за бред написали?

[@АлександрКорф-к3ь]

@@aviaprad79 описал свой опыт, и не только мой.

[@Booblagoom]

Абсолютно верно ресивер я использую лишь для озвучки компьютерных игр,для большего он не годится ,для музыки усилитель из тех самых современных и звуком я не вполне доволен...

[@aleksejandrejev5409]

Тем не менее... куплю винтажный рессивер. Главное - дизайн. И ностальгия. Качество звука (если говорить реально) в списке стоит последним.

[@AVIMESTO]

Обычно свои видео заканчиваю тем, что HiFi - это хобби. А это значит, что вся экспертность не стоит ни ломаного цента по сравнению с тем, когда вам просто нравится то, чем вы пользуетесь. Главное - чтобы вы получали кайф от системы, а не усатый (или очкастый в моем случае) "эксперт" из интернета. А система ценностей у каждого человека своя. Круто, что вы нашли то, что нравится именно вам!

[@ЮрийКузнецов-ш6ы]

Люблю стерео и все Люблю чтоб лишнего не было наслаждаюсь простотой внутри аппарата и тут ничего не поделаешь !!!😊

[@AVIMESTO]

Здравствуйте. И правильно делаете, что наслаждаетесь. Вы осознанно подходите к выбору. Когда-то я записал это видео, потому что многие покупатели выбирают стерео, когда им нужен многоканал, из-за того, что форумов аудиофильских начитались

[@brunodance6828]

Да уж, чистый манагер разводила, даже внешне видно. Пиарит то, с чего заработает. Ресивер для кино да, но качественный стоит дорого. Плюсы ресивера, много функцианалый перед усилителем стерео. Поржал :))) Если речь про качественный звук, то за ресиверы любого уровню и цены лучше забыть, это для кино. Интересно чел выкручивает и представляет все. И ведь многие поверят ему, кто ни разу не слышал, серьезной стерео системы. Дизлайк

[@AVIMESTO]

Многоуважаемый, позвольте спросить, а что я пиарю? Здесь нет ни одного бренда, ни одной модели. Более того, учитывая невозможность ввозить ресиверы после 24 февраля, пиарить было бы логично как раз стерео-усилители. Они-то доступны в любом количестве - из-за примитивности конструкции их почти не касается дефицит полупроводников. А на утверждение, что про ресиверы можно забыть - а вы вообще знаете, что во многих стереоусилителях те же модули усиления стоят?

[@brunodance6828]

@@AVIMESTO Само пренебрежительное отношение к стерео усилителям, ваше и пиар ресиверов для стерео не понравилось. Ресивер для кино отличное решение соглашусь, но к высококачественному звуку отношения не имеет. Сам десяток лет отработал в хи-енд салонах. И дома дорогая система. Знаю о чем говорю. С комплектухой засада, это верно. Но сделать высококачественный стерео усилитель намного сложнее , чем балалайку многоканальную.

[@AVIMESTO]

@@brunodance6828 Если вы десяток лет в салонах отработали до 2015 года, вы не застали расчудесные достижения современности: усилители класса D, мощный процессинг, системы автокалибровки уровня Dirac. Все комментарии о том, что процессинг - это всё фигня, а музыку надо слушать в Direct, обычно от тех, кто никогда дома в спокойной обстановке с Dirac или Anthem'овским ARC, или на худой конец с Audyssey не игрался. Да просто MiniDSP возьмите поиграйтесь. Столько мусора, столько паразитных эффектов можно убрать!

[@ПетрПетров-л7щ]

Спасибо за видео, очень интересно. Подскажите, пожалуйста, можно ли к av ресиверу 5.1 подключить только две колонки и сабвуфер и слушать стерео музыку?

[@AVIMESTO]

Здравствуйте. Да, конечно. А потом докупить остальное по мере надобности

[@ПетрПетров-л7щ]

@@AVIMESTO Спасибо

[@WillGhostWoT]

Усилитель играет лудше не при одинаковой стоимости, а как минимум в пять раз дешевле...Так что не надо забивать голову людям ложной ересью.

[@AVIMESTO]

Про "в пять раз дешевле" - это интересная позиция, конечно. А вы сами-то пробовали сравнить настроенный откалиброванный ресивер тысяч за триста с усилителем тысяч за сто пятьдесят? Мало кто их отличит, а уж после калибровки - и подавно

[@WillGhostWoT]

@@AVIMESTO Я уже давно перерос все это баловство, после калибровки чего? калибровка это набор искажений которая убивает звук напрочь. нужно не калибровками заниматься а подготовкой комнаты. И да... например sony TA-F333ESL за 35.000 рублей просто опустит все ваши Деноны 8500 марантцы 8015 онкио 3100 ямахи 8 по всем параметрам... Про би-амп на ресивера я вообще молчу, чушь несусветная... для хомячков начинающих может и сойдет.

[@AVIMESTO]

@@WillGhostWoT Повторю, каждый имеет право на своё мнение. Олдскульный с осыпавшимися платами мастадонт хорош, только пока его не включишь рядом с чем-нибудь современным. Гонять на Audi Quattro из восьмидесятых - кайф. Но прикол в том, что когда на ту же дорогу после этого выезжаешь на новой Фиесте с простеньким 1,6 и проезжаешь сильно быстрее. Последний пример, если что, из личной жизни меня, как человека, абсолютно сумасшедше обожающего пустые извилистые дорожки. Так уж устроен мир, что технологии - они развиваются. Можно любить технологии прошлого, к чему я всех склоняю, но не отрицать новое. Отрицание ни к чему хорошему не приведет

[@Mik-rx4np]

Это торговые сказки для сегмента пуристов, просто торговый ассортимент и не более того. Тем более что в нижних и средних ценовых сегментах крупных производителей не редко бывает что усилитель на той же базе что и ресивер, просто с выпиленными каналами и процессорной частью. Там вообще нет отличий и хорошо если трансформатор меньше не ставят. Банально унификация производства. Про в пять раз ценник по вашим словам надо понимать о каком ценовом сегменте мы говорим, потому как в топ сегменте топовый ресивер соответствующий топовому стереоусилителю этой же фирмы это не самый верхний 11ти канальный а где то третий сверху который такой же, но с меньшим количеством каналов. И тут мы увидим банальный оверпрайс стерео усилителя.

[@AVIMESTO]

@@Mik-rx4np Спасибо, Михаил. Вы очень хорошо развили мысль, которую и я хотел донести. Многие не понимают, что большая часть электроники сейчас разрабатывается платформами, как автомобили и множество чего еще. Потому что только так можно обеспечить требуемый уровень маржинальности производства

[@ГидроСтандарт-ю3ы]

Помимо Audeze LCD 5, я еще смотрю модели: 1. Stax SR-009 S 2. Meze Audio Empyrean или Meze Elite 3. T+A Solitaire P 4. Audio-Technica ATH-AWKT 5. Denon AH-D9200 6. Abyss AB-1266 PHI TC ну и особняком стоит Sennheiser HE 1, но цена прям кусается... откинув последний вариант... потому что 60 тіс дол за уши ну не хочется _) лучше часы купить ) чтобы вы выбрали тогда ? Ваше профессиоальное мнение? 2. по Винилу.. какой бы вы посоветовали ? Я смотрел REGA PLANAR 10//но опять же цена недешевый, есть ли смысл переплачивать.. они как-то отличаются по качеству звучания.. или больше как бы дизайн? 3. моя звуковая карта в компьютере - RME HDSPe AIO Pro. Раскачает ли она те уши , что я перечислил.. Если она не " достаточно крута" , то какую бы вы посоветовали встроенную или внешнюю звуковую карту для ПК ? 4. Плиз подскажите все же какой усилитель мне купить ( если опять же из макинтош, и можно другие бренды..) ... Я уточнил интегру обратно не возьмут. ехала под заказ. ну и ничего. пусть так и остается... 5. Помещение зала у меня не большая.. но я беру с запасом.. что в будущем перееду в дом. Просто я такой человек, что я люблю собирать все по-топу исходя из моего бюджета конечно ) тут с этим я ничего не поделаю. Еще раз огромное и огромное спасибо за предыдущий ответ!

[@AVIMESTO]

Здравствуйте. Вы задали такое бесконечное количество вопросов, что оповещения KZbin об них сломались. Только сейчас увидел, когда всё вручную проверял. Ответить на них в формате комментариев под роликом нереально. На нашем сайте есть контакты и отдела продаж, и мой личный телеграм. Обращайтесь. Но консультация будет платной - слишком высока степень ответственности и требуемый уровень компетентности

[@АлександрКутаев-щ4й]

К сожалению качественный звук в основном дают качественные колонки, а здесь ценник совсем не гуманный 1000 usd это нижний средний уровень полочной аккустики... п.с. Ямаха мне нравится!

[@AVIMESTO]

Тело не работает без мозга. Колонки не работают без усилителя/ресивера. Купить дешевый усилитель к дорогой акустике = испортить её звук

[@evgen0209]

Купил себе на вторичке AV ресивер onkio tx-sr504e за 12к рубликов, и доволен как слон! Кино в 5.1 просто кайф! Музыка просто кайф для ушей! Прикуплю ещё 2 колонки и сделаю 7.1!

[@AVIMESTO]

Удачного использования

[@Иванов-щ7з]

Есть в наличие Sony STR-DB780 - старый av ресивер 2000 годов, стерео нравилось, купил Denon DRA 900, поначалу не мог настроить звук был хуже чем на Соньке, потом настроил, подкрутил и ушам не поверил, звук стал объемным живым что-ли, теперь однозначно для музыки только стереоресивер

[@AVIMESTO]

Здравствуйте. Спасибо, что поделились опытом

[@CyberneticEmperoroftheWorld]

В детстве ещё накопил и купил себе усилитель Kenwood kaf-1010, два года слушал его с полочниками, тоже кенвуд, потом поменял на Kenwood KAF-3030 и напольники монитор аудио бронза 6

[@AVIMESTO]

Бронза всегда была и будет хороша

[@ГидроСтандарт-ю3ы]

Досматриваю Ваш ролик, ну вы прям говорите все то, что я и хотел услышать и я уже успокаиваюсь... в целом да, у меня ОЛЕД 88 LG телек 2023 только вот купил... ресивер как и сказал INTEGRA 8.4 ( не хуже ли он , чем Denon AVC-A110 тот же? ) и я там ниже сообщение оставил с вопросами, если не затруднит, пожалуйста дайте свое мнение.. за источник звука, помимо ТВ, стоит ли подключать к ПК с хорошей звуковой.. ? что насчет винилового проигрывателя, и какой брать? я присмотрел Rega Planar 10 Black опять же.. я смотрю по самому дорогому по-умолчанию..

[@AVIMESTO]

Здравствуйте. Вам отвечу немного позже. Много информации, надо вникнуть - а мне ж ещё как-то работать надо

[@ГидроСтандарт-ю3ы]

@@AVIMESTO спасибо большое! И еще вопрос: помимо акустики для зады, все же хочу отдельно купить NAIM UNITI ATOM + focal utopia это для компьютера. Посмотрел обзоры понравилось, и компактно и качественно и стильно, что скажете?

[@andreykarpenko1651]

Артём, а что бы вы выбрали между Yamaha A6A, Anthem MRX 540 и NAD T778? Как фильмы, так и прослушивание музыки в не подготовленной акустически комнате. Спрашиваю, так как сейчас всё ещё выбираю замену своему старому Yamaha HTR 6190 (= RX-V1800) с акустикой Magnat Quantum 705 (фронт), 816 (центр) и 730A (саб). В дальнейшем и тылы появятся (то есть только 5.1, без атмос). Выбрать не успел после окончания ремонта (можно было взять Denon 4700, но засомневался и нацелился на Yamaha A6A - и поезд ушёл, зато ознакомился с современным состоянием рынка ресиверов). Выбор пока реально между Antem (плюс - система калибровки ARC с комплектным микрофоном) и Yamaha (плюс - наличие YPrPb и HDMI 2.1 с софтовым обновлением, доступность).

[@AVIMESTO]

Звучать будет лучше всего NAD. Близко к нему подойдет Anthem, но он функционально очень прост. Плюс у 540-го динамики маловато, в отличие от старших братьев. А Ямаха... Она просто будет работать. Быстро включаться, не скидывать настройки, её будет просто настроить и просто использовать. Она играет четко на свои деньги, не меньше и не больше. Пока NAD не купить, выбрал бы её, потому что надежная, скотина такая. Когда все дистрибьюторы сдохнут, она будет работать дальше. P.S. Сердечко моё с NAD, но женятся часто по расчету, понимаете?

[@andreykarpenko1651]

@@AVIMESTO Спасибо!

[@andreykarpenko1651]

@@AVIMESTO Артём, ещё раз спасибо за совет! Купил NAD T778 (в компании, возящей товары из Финляндии). Звук отшичается от старой Yamaha и без калибровки очень значительно в лучшую сторону. LG C1 OLED + NVIDIA SHIELD с CEC и eARC работает как задумано. Заказал UMIK-1 для калибровки на Али + нашёл способ использования Dirac Live с Windows 10 PE (виртуальная машина слишком медленно работает). Даже с комплектным к T778 микрофоном калибровка многое дала. Едигственный минус T778 - отсутствие поддержки CUE. (

[@shefyodasan458]

​@@andreykarpenko1651 Андрей, а с какой акустикой вы слушаете NAD T778? C указанными выше Magnat?

[@shefyodasan458]

​@@AVIMESTO Артём, а какие АС выбрали бы вы и ваш коллега-меломан Андрей (голос которого звучит за кадром) себе в связку с NAD T778 для ДК и для стерео? Сергей Е.

[@MrRaspisnoi]

По поводу насмешек некоторых деятелей, что Yamaha - это не про звук, хочу привести пример. 3 недели назад я посетил выставку Montréal AudioFest 2022 где были представлены самые сливки в области Hi-End звука. Все монстры аудио-индустрии представили свои флагманы, да только Yamaha по звуку порвала всех. Их топовая акустика Yamaha NS5000 в связке с топовым pre-amp Yamaha C-5000 и парочке усилителей Yamaha M-5000, которые выполняли роль мощников, переиграла всех остальных участников. В качестве источника был винил. Насчёт систем автокалибровки Вы забыли упомянуть ARC Genesis от канадской фирмы Anthem. Эта калибровка доступна и работает только с продуктами Anthem но по уровню превосходит Dirac. Anthem даже в свои интегральные усилители внедрили эту систему. И спасибо за ролик, в целом все правильно и по делу.

[@AVIMESTO]

Спасибо за комментарий об ARC. Не упомянул его, потому что этот ролик всё-таки ориентирован на начинающую публику, без подробностей, так сказать. Кто из них лучше, Dirac или ARC, к сожалению, не сравнить лоб в лоб, потому что они установлены в разных устройствах. Согласен, что по басу ARC уже умеет делать то, на чем Dirac Bass Control ведет себя неэффективно и странно. P.S.Завидую белой завистью вашему походу на AudioFest. Буду искать статьи о нем

[@seaglance]

"Их топовая акустика Yamaha NS5000 в связке с топовым pre-amp Yamaha C-5000 и парочке усилителей Yamaha M-5000, которые выполняли роль мощников, переиграла всех остальных участников." Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники))) Я бы еще поверил, что они там кого-то переиграли, если бы там колонки были не родные. На столько стремной связки, по звуку напоминающую безнопилу Дружба, я за несколько лет посещения выставок еще не слышал. Тем более за такие деньги. Лично наблюдал картину, как люди через 10 секунд выходили из комнаты с этой Ямахой, крутя пальцем у виска)) По раздельности еще можно Ямаху добавлять в сетап, но все вместе да еще и с родными колонками это адовый пдц..

[@AVIMESTO]

@@seaglance У каждого свой вкус

[@MrRaspisnoi]

@@seaglance Товарищ, вот скажите где Вы слушали флагманов Yamaha с их топовым усилением, на какой выставке? Может это было в одном колхозе где после стакана самогона вы и приняли звуки бензопилы за звук акустики? На самом деле люди на выставке не хотели уходить из зала Yamaha, там был полный аншлаг. Винил звучал так, как будто музыканты играли на сцене, причём без разницы какой винил, звучало абсолютно все, любой жанр, любая пластинка! А вы товарищ не позорьтесь и не вводите людей в заблуждение, если бы действительно слушали NS5000, не писали бы подобную чушь.

[@seaglance]

@@MrRaspisnoi На Moscow Hi-End show несколько раз выставляли это недоразумение.

[@ГнедойАлексёв]

Можно подумать, что у ресиверов какое-то драматическое отличие от усилителей в схемотехнике - а его нет, ну то есть его совсем нет. Единственное отличие в том, что у ресивера сигнал МОЖЕТ проходить через большее количество цепей, а в случае использования всех функций - через значительно бОльшее. Второй момент - если вы берете усилитель за рубль, то ресивер для сравнения надо брать за пять рублей - минимум. Что, вроде бы, очевидно, т.к. в ресивере вместо двух усилителей - пять и более, плюс отдельные цепи для саба, множество электроники - да просто железа раз в десять больше. Всё просто - хотите многоканал и кучу возможностей, вам в магазин за ресивером. Уверены, что стерео вам достаточно - идете за "обычным" усилком. И, да - вместо ХОРОШЕГО ресивера вы сможете купить ОЧЕНЬ хороший усилок.

[@AVIMESTO]

Спасибо за ваш комментарий. Но сейчас разница в стоимости уже не 5 к 1, а 2 к 1, поэтому ресиверы и имеют смысл. Если не брать совсем бюджетку, конечно

[@user-comrade1984]

Здравствуйте. Что вы скажите о Denon AVR-X4500? И за три года не разобрался со звуковыми настройками

[@AVIMESTO]

Здравствуйте. А что сказать? Разбирайтесь. Приложение платное поставьте - много чего интересного вам откроется.

[@maks-zorin]

Здравствуйте Артем! Классные у Вас видео, делитесь своим богатым опытом, можете подсказать - какую Омность выставлять в настройках АВ ресивера, если используются мощники на 4 Омную акустику (центр и фронты), а тыловые каналы на 8 Ом? - какой АВ ресивер подойдет к акустике ELAC SOLANO (рассматриваю вариант YAMAHA RX A6A)?

[@AVIMESTO]

Здравствуйте. Смотря какой ресивер у вас. В новых ресиверах Yamaha выставление 4 Ом приводит исключительно к понижению планки срабатывания предохранителей. Тем более у вас сложные LCR-каналы через мощники подключены. Так что ничего выставлять не надо. А6А - отличный ресивер, но он совершенно не вписывается в вашу разношерстную систему. Вам что-то нужно, чтобы бесшовно выровнять центральный канал, то есть ресивер на основе системы калибровки максимум Dirac, минимум Audyssey. Yamaha надо в ручном режиме сводить

[@maks-zorin]

@@AVIMESTO Спасибо

[@iliyoleg]

Вопрос в том, что дк и стерео система немного! разные вещи сами по себе. И требования к ним отличаются. В качестве универсального варианта вполне саундбары подойдут. Высокого уровня, конечно. Для нетребовательных клиентов самое то. Любой стерео усилитель переиграет ресивер стоимостью в два раза дороже. Там усиление разное! Если не рассматривать аппараты с заоблачным ценником. Хотя, согласен, если строите дк для нетребовательных клиентов, то любой ресивер можно рассматривать в качестве усилителя для стерео системы.

[@AVIMESTO]

Я не говорил, что ресивер подходит для стереосистемы. Моя идея - что не стоит лишать себя прелестей многоканальности из-за того, что кто-то в интернете считает, что ресиверы плохо звучат. "Там усиление разное!" - нет, сейчас достаточно много моделей с одинаковым усилением, потому что производить модули усилителей мощности одной модели выгоднее, чем нескольких. Так поступают и NAD, и Arcam, и множество других брендов. "если строите ДК для нетребовательных клиентов" - мы строим то, что хочет клиент, то, что доставит ему удовольствие. Удовольствие не от созерцания комментариев в интернете, а от просмотра видео и прослушивания музыки. "Любой стерео усилитель..." - нет, далеко не любой. Послушайте NAD T778, Onkyo TX-RZ70, Marantz Cinema 50/60 и другие.

[@iliyoleg]

@@AVIMESTO Хорошо, со многими доводами в вашем посте согласен. Но! Само видео может быть истолковано двояко. Я его истолковал не совсем так, как бы вам хотелось. Удачи!

[@AVIMESTO]

@@iliyoleg Спасибо за вашу спокойную реакцию. Очень много агрессии из-за этого видео появляется почему-то у людей. И меня уже стало триггерить. Очень уважительные комментарии у вас. Еще раз спасибо

[@iliyoleg]

@@AVIMESTO И вам всего хорошего и удачи!

[@emelya1977]

У меня ресивер пионер 828 и колонки вега 50 ватт по углам 4 шт _а вот майфуна нет ___с чего сигнал лучше подать_были мысли CD плеер _что подскажите?

[@AVIMESTO]

Здравствуйте. А зачем CD-плеер, если можно стример купить и аккаунт в Qobuz. Вся музыка мира в хорошем качестве всегда будет с вами

[@emelya1977]

@AVIMESTO я просто отстал немного _спасибо за совет сейчас загуглю что да как😊

[@ГражданинРФРоссия]

​@@emelya1977 а че с телефона не послушать?

[@emelya1977]

@@ГражданинРФРоссия телефон подключал _не тот звук_взял у кореша сд проигрыватель пионер_включил и удивился _качество звучания _совсем другое

[@user-Specialized.]

Купи катушечник! Включають мафон, наливаешь вискаря... И смотришь музьіку!

[@GarryGarri]

Автор, что б ты эту свою фоновую музыку слушал каждый раз перед сном

[@AVIMESTO]

Ролику три года. Мы тогда только начинали - сведение фонограммы так себе, потому что на разных устройствах Ютуб по-разному звук декодирует

[@АлександрЛоктев-о3д]

Добрый день Артем! Хочется купить полочные колонки,и усилитель либо ресивер для прослушивания музыки. Я понимаю что рессиве удобен не только для просмотра фильмов но и тем,что к нему и через него удобно подключить массу устройств и слушать музыку.А к усилку надо подключать каждое устройство отдельно. Почему не говорят про стереоусилители? Или....растолкуйте ПЛИЗ Акустика в кабинет,17кв.м Заранее благодарю)))

[@AVIMESTO]

Здравствуйте. Буду рад помочь с выбором. Обращайтесь к моим сотрудникам или напрямую, внизу страницы есть мой личный телеграм: avimesto.ru/contacts

[@gentlegiant8135]

Не подскажете, как, по-вашему, играет Denon avr-x7200wa в сравнении со стерео-усилителями? В каком ценовом диапазоне будут стоить такого же уровня усилки? Спасибо

[@AVIMESTO]

Здравствуйте. Это примерно уровень усилителей до $1500

[@Andrew-kj6ug]

Тема то простая и затертая. Многоканальные сетапы деляться на музыкальные и кинотеатральные. Для последних можно использовать большую функциональность ресивера, и используя встроенные усилители мощности. А если при этом хочется иметь и стерео на одной и той же аккустики вводиться полный стерео усилитель подключенный по байпасу к ресиверу заменяя фронтальные каналы, тем самым можно слушать стерео в обход ресивера. Да , для сложных пространств можно использовать автокалиброку. Но если стерео идёт через ресивер эквализацию нужно отключать. Иное дело имея музыкальный сетап, с аккустикой высокого уровня (hi end)., Обычно это схемы 5.1. Нужно использовать процессор , что лучше , или ресивер с подключением отдельных внешних усилителей мощности подключенных на пред ресивера. Часто, это просто двухканальные ( стерео) полные усилители ((байпас) или усилители мощности состветсвуещего уровня (класс A/B) . Сабвуфер подключается по схеме Rel Спиконом , и одновременно может быть подключен к процессору/,ресиверу по .LTE. Выбор процессоров и ресиверов соответствующего уровня обычно не велик - Arcam/Rotel. Встроенную систему автовалибровки, например , Dirac лучше не использовать , а настроить вручную, как бы Вы не настаивали ресивер, Dirac все что ниже 80 Гц будет направлять на сабвуфер (спецификации THX) , обедняя тем самым нижний регистр у аккустики. Будете применять 'кривые' или бас контроль - все это будет отражаться только на сабе. Да, это можно обойти , провести измерение по схеме 5.0, затем подключить сабвуфер. НО , концертные многоканальные записи в Master Audio или соответствующий Dolby TrueHD невозможно слушать с включенной эквализацией, ибо изменяться АЧХ сигнала, и звук бледный, и блеклый. По сути не раскрывается потенциал аккустики. А кино воспроизводиться будет априори достойно..так как для этого не нужно каких либо ухищрений или особенностей.

[@andreygorichenko442]

Не соглашусь по поводу Dirac - он в любом случае настраивается вручную, это система не автоматической калибровки, а автоматизированной. Бас-менеджмент настраивается не внутри Dirac (но, возможно и внутри, используя тот же DLBC), и уж точно Dirac не срезает все на 80 Гц - управление бас-менеджментом исключительно ручное - где захотел, там и срезал. Целевые кривые и бас-менеджмент отражаются не только на сабе, а на акустике также, это базовые принципы. С Дирак звук стал хуже в стерео? Не исключено, т.к. Дирак нужно уметь настраивать. Не хочется вмешиваться в звучание дорогой акустики? И здесь ОК - задаем диапазон корректировки внутри Дирак и наслаждаемся Room Feel звучанием, корректируя только проблемный диапазон до 500 Гц, наиболее подверженный влиянию комнатных мод.

[@AVIMESTO]

Спасибо за комментарий, Андрей. Ваша точка зрения характерна для большинства аудиофилов со стажем, которые не имели удовольствия вволю поиграться с Dirac и его функционалом. В отличие от Audyssey, который действительно всё сводит к абсолютному нулю, Дирак позволяет вам выбрать, что именно вы хотите услышать. Про частоту среза 80 Гц - это же одна из самых базовых настроек: если хотите поменять, меняйте. Что касается того, что "кино априори будет воспроизводиться достойно"... Когда вы слушаете стерео, ваши уши впитывают отражения и переотражения, которые рождают две колонки. Неужели когда работают 6 колонок, этих отражений становится меньше? Нет, в кино калибровка намного важнее. При этом ваша точка зрения, безусловно, имеет право на жизнь. Главное - делать так, как вам больше нравится. Если вам больше нравится слушать стерео в Direct - это ваше право!

[@Andrew-kj6ug]

Ребята, я же не просто так написал....мало того , что я связал инженеров Arcam, REL, Dirac. Я также обратился к профессиональному инсталятору. Все пришли к описанному мной выводу. Вмешиваться в АЧХ высокачестаенного источника всегда зло. Ибо ты подбираешь связку аккустика - усилитель , и когда она играет возникает синергия. Dirac душит все это. Для кино он, так мне Dirac и написал. В приооите не кино , а многоканальная музыка , поэтому нужен был ресивер /процессор. Рекомендую послушать Crossroads guitar festival 2010 в стерео 24/96, и а многоканале MA с включенным эквалайзером и без него. Истина в том , что бы аппаратура не требовала вмешательства в АЧХ, у меня нет в стерео тембрального блока...и Вы услышите звук такой, какой его задумал автор, и реализовал звукорезисер. Также можите послушать мноканальную версию 'Братья по оружию' , Нопфлер год ее ремастировал под формат DVD audio , потом на BR с лучшими звукорежиссёрами мира.

[@AVIMESTO]

@@Andrew-kj6ugЯ хотел сказать, что у каждого свой вкус. Существует миллион факторов, которые повлияли на Ваш выбор, главный из которого - Вы сами. Сойдемся на том, что наше хобби - оно про то, чтобы доставлять удовольствие своему владельцу

[@Luminar66]

Ребята,опыт показывает,что с помощью ресивера и относительно бюджетных колонок можно соорудить отличный звук,в любом ресивере есть функция расширенное стерео,с помощью этой функции,а у меня онкью тх 508 с выходом на 7/1,я создал прекрасный звук с широчайшей панорамой,а если вы будете слушать акустические вещи то мурашки вам обеспечены,эффект присутствия отличный,можно настроить звук с помощью настроек расстояния до места прослушивание и громкости на каждой колонке отдельно,а также с шириной звучания на центре,есть и стерео система для прослушивания и получения другого музыкального эффекта,но вот что в ресивере прекрасно,ты можешь слушать музыку ночью без потерь качества восприятия,ресивер корректирует звук по актавно в точку прослушивания не мешая соседям,разработчики учитывали свойства уха человека и тем самым научная база дала такие возможности для прослушивания,расширенное стерео в 7/1 канала позволяет прослушивать и раскрывать те музыкальные композиции которые на просто стерео не впечатляют,особенно что-то космическое там просто в звуке и впечатлениях равных нет,но прогметал и рок лучше слушать на стерео проигрывателе это да.

[@AVIMESTO]

Вот и я о том же. У каждого свой вкус. Спасибо за ваш опыт

[@Luminar66]

@@AVIMESTO ещё одна маленькая деталь которую я не упоминал,а она очень важна и не обычна,а именно колонки для объемного звучания не выставлять с боку ,нам паспортный объемный звук не нужен,он для кино,я вытянул всю систему по всей пятиметровой стене, где высокочастотники всех семи колонок находяться на уровне уха, только так функция расширенного стерео для музыки заработало,но настройки подбераються индивидуально.

[@AVIMESTO]

@@Luminar66 А вот это уже странно. У вас тыловые колонки всегда имеют фазу, отличную от передних. Они же с другой стороны находятся! Так ресивер на них сигнал подает. Когда вы их ставите спереди, получаете огромное количество паразитных эффектов, широкую мутную реку, в которой смешиваются звуки от отдельных колонок. Не должно оно так работать

[@Luminar66]

@@AVIMESTO дело в том,что на тыловых колонках я ставлю малую громкость,они лишь малое дополнение к панораме,но приятное,секрет в том,что я скидываю все низы на активный сабвуфер с блином в двадцать см .и тем обнуляю все недостатки бюджетных колонок,чтобы средние басы,а именно с них вся грязь сыпется через фазоинвертор я затыкаю его плотной гупкой на фронтах,весь объем лежит на самбуфере,где разделительной фильтр ставлю на сотку ,громкость по вкусу ,а расстояние до места прослушивание ставлю перед собой,вся настройка всего этого и эксперимент занял пол года.

[@alexmarinchik8519]

Спасибо. Интересные доводы. Отличный ролик.

[@AVIMESTO]

Спасибо, что смотрите!

[@Alex-t5f5n]

В СССР такой рессивер назывался полный усилитель. В одном корпусе , селектор входов,предусилитель с темброблоком, или эквалайзером , и тонокорректором, в некоторых моделях ставили и фонокорректор. Но чаще всего фонокорректоры ставились в проигрыватель. В конце существования СССР был выпущен усилитель, то ли Орбита, то ли Электроника, , у которого был отдельный выход на низкочастотный динамик. Сам динамик находился в тумбе , предназначенный как подставка под технику. И отдельные выходы по каналам, по средним и высоким частотам. Все новое, частично забытое старое.

[@AVIMESTO]

Здравствуйте. Ключевое отличие AV-ресивера (или AV-усилителя) в наличии AV-процессора, способного декодировать и обрабатывать цифровые многоканальные сигналы. А уже наличие "мозгов" позволяет туда добавлять другие "умные" системы вроде систем калибровки

[@Alex-t5f5n]

@@AVIMESTO Это естественно, ведь за 30-40 лет электроника сильно ушла вперёд и делается все на современных технологиях. Но концепция осталась прежняя. Все, что нужно для качественного звучания , в одном корпусе.

[@zzzeyn]

Что за чушь. Ресивер изначально (и в 80-е годы, когда в СССР более-менее массово производилась бытовая электроника) - это комбинация усилитель + тюнер. Они в СССР были, например Корвет-004-стерео. И так и назывались - усилитель-тюнер. А "полный усилитель" - это в СССР был просто интегрированный усилитель, "полный" потому что не просто пред или мощник.

[@ALEXSANDR1982.]

Присмотритесь к очень не дорогому аппарату YAMAHA RX V663 , 7.1 зона 2 , Потребляемая мощь 850Вт (Есть и 450 ) у меня на 850 давно покупал! И кстати имеет два выхода на саб ы LиR 😅😊 удачи в выборе! В этом деле главное не спешить и хорошо подумать и перебрать! И если денег не хватает (как обычно у нас бывает) лучше воздержаться от дешевой покупки и подкопить! Да бы не пожалеть ! Потом захотите продать и поверьте продадите через годик! Но цена уже будет возможно меньше! Удачи всем!

[@AVIMESTO]

Старый неактуальный ресивер чуть выше начального уровня. Если уж на Авито ходить, надо Avantage y искать. Там хоть мощник приличный. А не резкий, убивающий все детали на музыке. У меня был 663-ий. Один из аппаратов, благодаря которому отдел потребительского аудио у Yamaha оказался в кризисе. Как фанат Ямахи это пишу