Автоматический выключатель WERKEL! Полный обзор и испытания

[@dr.volver]

За тесты как всегда низкий поклон. Жаль что редко последнее время. А по сути, этот бренд не рассматривал и не рассматриваю к закупкам, но было интересно.

[@alexsikorskyzero]

Дмитрий, вы обещали снять видео про полмодульный автомат меандр экм ва9-1 и прогрузить его)) Его тоже нет в наличии.... Лайкните, чтобы он точно увидел)))

[@zametki_electrika]

Переходное сопротивление замерил, а дальше отвлекся на дела текущие. Напомните мне в январе, я сниму аналогичный обзор по нему! Спасибо.

[@alexsikorskyzero]

@@zametki_electrika хорошо))

[@alexsikorskyzero]

​@@zametki_electrikaспасибо за видео. Сегодня досмотрел до конца. Как всегда позновательно! Надеюсь ваш канал будет долго жить, очень информативный! Закинул немного денег, но все равно плюс. Спасибо!

[@CoEnHe]

покупали года четыре назад, с десятков разных штук меандр. контакторы, автоматы. разбирали, смотрели. и больше не берём. гавнище.

[@ilya7zz]

Спасибо за ценный материал. Даже не предполагал, что шнайдер такие медленные...

[@ДенисВячеславович-х3ч]

Да жду видос по эксплуатации ВА по обслуживанию.Спасибо за ваш труд.

[@makakazir]

Добрый день, очень информативные, качественные обзоры у вас! Очень хотелось бы посмотреть на качество автоматы, дифы, узо от компании chint, в живую их ставил, очень понравились, хотелось бы посмотреть на их реальные характеристики. Если не сложно сделайте пожалуйста, думаю многим было бы интересно!

[@ДорофейНикифорович]

Смотря какая линейка , самую дешёвую на пяти клёпка лучше не брать

[@АлександрАлексеенко-ы2о]

Да,сейчас " ворвались" на рынок многие китайские производители с наворотами; но и правда " очково" их покупать.А так класно ,к примеру в двух модулях иметь ватметр+ узо+ рег напряжения да ещё и с вай фай доступом за 1500р. Только вот 80 Ампер заявленных некому на него " навалить"😉

[@UpLoad715]

Большое спасибо за тест! Очень информативно. Если есть возможность провести тест реле напряжения от Werkel - было бы очень круто.

[@zametki_electrika]

Такие не попадались!

[@Салим-и1у]

Здравия , в большинстве случаев автомат находится в щите и подключен гребенкой у которого тоже будет хороший теплоотвод, соответственно ток 1.45 In на практике может привести к не безопасной работе АВ.

[@Gonzalo_Amorales]

Если он подключен гребёнкой, то как минимум с одной стороны (а сильно чаще - с обеих) он теплоизолирован соседними АВ. Это в случае, если соседи - не под нагрузкой и сами ещё не греются и не греют соседа. А ещё если метеорит попадёт в чью то голову, то совсем не затормозиться. Но, к слову гораздо чаще ситуация, когда именно избыточный нагрев, а не к-л дополнительный копеечный теплоотвод. О чём намекают таблицы ГОСТ/МЭК коэффициентами, зависящими от количества АВ в ряду.

[@Can5m2]

Сделайте ссылку на сводную таблицу всех автоматов.

[@zametki_electrika]

Я ее свожу сейчас в электронную таблицу для общего доступа. В чате будет ссылка на нее, но чуть позже.

[@12voltkievua]

Как насчет провести испытания пускателей/контакторов на динрейку? Не мало проблем возникает от некачественной продукции.

[@zametki_electrika]

Вопрос, только как именно их испытывать? Напряжение срабатывания и отпадания никакой информации не даст. Если только нагрев при токе нагрузки и нагрев самих катушек. Предлагайте варианты, обсудим...

[@12voltkievua]

@@zametki_electrika Нормативы и реальные проблемы. Вопрос конечно объемный. Лично у меня постоянно 7-10 раз в год на разных объектах: залипание, разрушение контактных площадок, повышенный нагрев (хотя токи не превышают те что указаны на корпусе), гудение, перегрев катушки. Соответственно, хотелось бы расставить точки над «И». По разным производителям проверить бы. - Номинальная и максимальная коммутируемая нагрузка (активная) при работе с длинными интервалами - Номинальная и максимальная коммутируемая нагрузка (активная) при работе с короткими интервалами - Тоже самое для реактивной нагрузки. - Как быть с токами стартовыми. Дуга - залипание. Вроде и токи небольшие, а вот в АВРках бывает, может тоже придумать испытания, площадь площадок, дугоулавливатели - как-то их бы испытать. - Катушки, почему перегреваются, чернеют, сгорают - хотя напряжение норм, сколько времени катушка может быть включенной, может нельзя делать так чтоб в АВРках месяцами контакторы были с подключенными и работающими постоянно катушками? - Проверка силовой части на нагрев. Написано на модульном контакторе 63А, как смотреть на эту цифру, если 30 кВт электрокотел убивает такой контактор за 1,5-2 месяца, чаще всего плавится там все. Ну все что сразу вспомнил)

[@Bonifacy88]

спасибо

[@mltol]

Дмитрий, согласно ГОСТу 9219-88, п. 2.8 необходимо определить точность срабатывания автоматического выключателя. Точность характеризуется отклонением уставки. Норму этого отклонения необходимо искать по время-токовой характеристике. Подскажите как найти в процентном соотношении значение этого отклонения?

[@ДенисВячеславович-х3ч]

IEK трёх полюсные или диф четырех полюсные, выгорание одного полюса и расхождение корпуса при эксплуатации.Покажит время эксплуатации и обслуживание.

[@zametki_electrika]

Какой именно ИЭК? Есть простой Генерика, есть ВА47, а есть Армат.

[@ДенисВячеславович-х3ч]

АВДТ - 34, после года обычно, текучесть изоляции корпуса😅

[@darthabbadonyz7904]

Здравствуйте, Дмитрий Андреевич. Вот пересмотрел повторно и сразу же вопрос: Вы корректируете значение номинального тока автомата в зависимости от температуры окр. среды. Для теплового расцепителя - это правильно, но как температура окр. среды влияет на электромагнитный расцепитель? Там же физика принципа работы совсем другая. Не правильнее ли будет для теста электромагнитного расцепителя использовать фиксированное значение номинального тока указанное на "морде" автомата? Если я неправ - поправьте пожалуйста. (Хотя, возможно в тексте ГОСТ просто забыли указать этот нюанс).

[@zametki_electrika]

Для ЭР можно использовать значение без коррекции, но ведь мы еще проверяем пограничные значения на графике, поэтому я оставляю скорректированное значение.

[@darthabbadonyz7904]

@@zametki_electrika Спасибо.

[@МихаилАникин-м5м]

Добрый день! Вопрос к автору канала и подписчикам: можете посоветовать модульный контактор 1-фазный на дин-рейку? Нужно сделать небольшую автоматизацию в доме. Хочется чтобы контактор не издавал никаких лишних звуков кроме щелчка во время включения и отключения. Вообще у таких контакторов есть какое-то ограничение на время работы. Может ли например несколько суток работать? Катушка не перегреется? Контакты точно не перегреются, нагрузка не большая, не более 3 А. Такие контакторы вообще гудят при работе? Я просто никогда с ними дела не имел.

[@zametki_electrika]

У контакторов ограничений по времени работы при номинальных параметрах нет. По шуму, для каждого человека уровень шума определяется индивидуально! Я Вам скажу, что такая модель не сильно "щелкает", а для Ваших ушей покажется, как ударом в колокол!

[@КаналживогоЧеловека]

Хотелось бы посмотреть видео с диф.автоматами разных производителей, разных серий. Особенно проверить АББ, Систем электрик, иек не дорогие и серию армат, и др. производителей. Видео можно разделить на 3 части. Если нужна поддержка, можем отправить свои Д.А. по почте, или можете запросить у магазина с условием его рекламы в начале видео.

[@zametki_electrika]

Такие сюжеты есть на канале, отдельно про автоматы, отдельно по УЗО.

[@КаналживогоЧеловека]

@@zametki_electrika да есть, но они отдельные, а хочется увидеть именно диф автоматы, прогнать их по отключающей способности 4,5 и 6кА, так же по номинальному току, так же как автоматы, току утечки, и самое главное типу утечки, есть ролик как диф от абб с типом АС срабатывает как А, это как у вас в видео было находкой выявить срабатывания УЗО от Шнайдера серии изи 9 на утечку пульсирующего тока. Хочется систем электрик посмотреть, такой же это Шнайдер или шляпа. Если это не интересно тогда ладно. Я понимаю, нам легко предложить, а вам придется заморочиться. В любом случае спасибо за обратную связь, вы и так проделали огромную, единственную познавательную работу с автоматами и узо.

[@ЭтоИнтересно-р1м]

Добрый день. Чем закончилась эта история? Ваше видео "Срок давности поверки электросчетчиков" - письмо в Ростехнадзор.

[@zametki_electrika]

Тишиной...

[@АрменАракелян-я3с]

Отличный обзор хотелось бы еще услышать ваше мнение о диффе или узо производство werkel (при их установке у меня появились сомнения что оно дешевая копия )

[@zametki_electrika]

Не могу сказать, не приходилось испытывать их. А в чем именно сомнения?

[@rashidb1302]

Лайк за интересное видео. Испытывали автоматы Светозар? Неизвестный бренд, в сети встречал упоминания о нем с 2008 года.

[@zametki_electrika]

Нет, не приходилось!

[@______2683]

Добрый день. Можно ещё переходное сопротивление померить?

[@zametki_electrika]

@@______2683 А смысл? Я ж проверил при нагрузке на нагрев!

[@BlakeDeVaul]

Что вы думаете про автоматы EKF AVERES?

[@zametki_electrika]

Не сталкивался...

[@АндрейПрошута-ш2н]

Скажите пожалуйста! Помогите советом . Квартира отходящие провода от щетчика на дозовую коробку общий ноль и две группы фазы . хотел на одну из групп поставить диф но ведь ноль будет общим значит корректно работать не будет , что делать . Перебрать коробку не вариант

[@AndreyZh]

Можете пож-та проверить автоматы святозар, интересно посмотреть

[@zametki_electrika]

Присылайте, проверю! Уже кто-то спрашивал меня в чате о них.

[@Erizo_Blanco]

На каких автоматах следует сейчас (в текущих реалиях) собирать? ABB и шнайдер Acti 9 много подделок?

[@CoEnHe]

ДеКрафт, Чинт. у чинта дорогие серии изделий, точно не хуже Шнайдера и АВВ. правда и не дешевле. ДеКрафт, это ведь дешёвый бренд Шнайдера. систем электрик - это остатки Шнайдера в РФ.

[@Erizo_Blanco]

@@CoEnHe просто если посмотреть маркетплейсы, то там все есть) и авв и шнайдер

[@CoEnHe]

@@Erizo_Blanco "все есть", это пока вам не понадобится какой нибудь мотор-редуктор или выкатное исполнение, или УЗО на ВА 630Ампер. и тут вы увидите, что артикул два года назад был 30тр, а сейчас 250тр и ждать три месяца. у всех этих супер-брендов, один из больших плюсов было то, что можно заказать что нужно. давай, попробуй сейчас закажи ВА на 1Ампер? или ВА на 10А постоянного тока... будешь неприятно удивлен - нет ничего, а что под заказ, лютый оверпрайс.

[@Erizo_Blanco]

@@CoEnHe что-то редкое, то да, согласен.

[@чакнорристерминаторов]

иэк армата или веркель? что луччше на ваш взгляд?

[@Славян-е8б]

​@@EditorX999Иек Армат имеет схожую конструкцию и материалы с Шнайдер Акти9 ,в чем то даже лучше исполнение у Армат ,а так эксплуатация показала что действительно качественное изделие ,цена кусачая ,но альтернативы немного это автоматы Легранд серии TX3 или АВВ серии SH201 ,Шнайдер Акти 9

[@sportford75]

Добрый день, очень понравились ваши видео, с тестом реле напряжения, вы могли бы сделать подобное для реле фирмы Новатек, в частности сравнение модели Реле напряжения НОВАТЕК-ЭЛЕКТРО РН-111М, 1-фазное, 220В с аналогичными от этого же бренда и например с реле фирмы Евро автоматика.

[@varicod]

Главный элемент нагрева автомата это его тепловой расцепитель . Если автомат сильно греется , то это плохо не только из - за последствий собственно нагрева автомата , но и чревато большими потерями электроэнергии на этот нагрев . Десятые доли ватта мощности нагрева за месяц превращаются в сотни ватт - часов или даже несколько киловатт - часов в месяц при номинальной нагрузке автомата током .

[@AleX_Priest]

ну про киловатты уж загнул, нагрев на 1 ватт в час скушает 0,7квт*ч в месяц, это при условии круглосуточного потребления 3,5квт нагревателя какого нибудь без выключения. Но, на такие нагреватели лучше ставить 4 квадрата и 25а автомат, а не 16. Как итог переплата меньше 4 рублей в месяц, т.е. это издержки дешевого автомата и проводки, за сколько месяцев и лет окупится менее нагревающийся автомат?

[@varicod]

@@AleX_Priest ну смотря какой автомат по номиналу . Да , он должен работать с номинальным током 24 часа в сутки и 30 дней в месяц . Например , внутреннее активное сопротивления автомата равно обычно 7 - 10 миллиом , в среднем около 8 миллиом ( у ТDM может быть и 20 миллиом ) , то есть примерно 0.008 Ом. Автомат на 16 ампер , мощность тепловых потерь равна 16 * 16 * 0.008 = 2 ватта или 0.002 киловатта при нагрузке равной 230 * 16 / 1000 = 3.5 киловатта . В месяце 30 * 24 = 720 часов , отсюда потери электроэнергии 720 * 0.002 = 1.44 киловатт - часа .

[@IvanYurkov-90]

как относитесь к аппаратам компании ETI тоже бы было интересно испытать их

[@zametki_electrika]

Положительно отношусь. Используем их активно в качестве автоматов цепей управления в цепях постоянного тока.

[@IvanYurkov-90]

@@zametki_electrika а в силовой нагрузке как они себя ведут ? ассортимент у них очень большой, но отзывов нигде нет ни о чем

[@МихаилГорпиняк-р3я]

цифра на корпусе в квадратике у веркеля 1, у остальных 3. что это за цифра?

[@varicod]

Это класс токоогоаничения автомата , вместе с этим автоматом для защиты человека от опасного поражения его электрическим током нужно УЗО так как время срабатывания автомата от 0.1 секунды и более , а нужно не более 0.08 секунды .

[@Garage34rus]

Здравствуйте.WI-FI выключатели с АллиЭкспресс которые от приложения работает.Такие проверяли?

[@zametki_electrika]

Смотря какие...их там масса.

[@Rogi191]

Встречались Вам АВ+УЗО+УЗДП в одном флаконе?

[@zametki_electrika]

Да, но не самые удачные варианты!

[@egorgoritsin]

Время 27:09 308 рублей за Веркель это в два раза дороже чем ИЕК серии Карат 😉 Поэтому в бюджетном сегменте я выбираю ИЕК серии Карат. При желании можно найти ИЕК этой серии в розницу и за рублей 100, и будет в три раза дешевле. И маркировка не стирается 😉

[@zametki_electrika]

И не забудьте тщательно их прогрузить перед установкой...это касается не только Карата.

[@egorgoritsin]

@@zametki_electrika спасибо за совет. Как часто тебе попадался брак в серии Карат от ИЕК? Каков процент брака?

[@Erizo_Blanco]

А что стоит взять в текущих реалиях лучше? с учетом большого кол-ва сейчас подделок

[@stefanokrzeja001]

Автоматический выключатель чаще всего работает в вертикальном положении и я рекомендую его тестировать именно в этом положении, так как кабели могут иметь максимальное сечение. Я проверил это с несколькими автоматическими выключателями, и время срабатывания уменьшилось. Положение биметаллического элемента сверху может иметь значение, поскольку теплый воздух легче, поэтому он поднимается вверх, а корпус автоматического выключателя блокирует его выход. Теплый воздух затем концентрируется вокруг биметалла, что приводит к его более быстрому нагреву. Интересным решением является автоматический выключатель ETI из серии Etimat P, поскольку он имеет встроенный биметалл с электромагнитом.

[@zametki_electrika]

Разницы в положении, как при эксплуатации, так и при испытаниях нет!

[@Gonzalo_Amorales]

Тогда это или вам писать производителям (почти все если не все допускают безоговорочную эксплуатацию в любом (гор/верт) положении. Или .. а в прочем и правда - давайте забудем, что это - всего лишь модулька и будем дружно ловить блох (по бОльшей части - надуманных)

[@ЭтоИнтересно-р1м]

Добрый день. Чем закончилась эта история? Срок давности поверки электросчетчиков - письмо в ростехнадзор.

[@johnnesch9189]

18:07 почему включается звонок у автомата? Что это такое? Брак?

[@zametki_electrika]

"Звонок")))) Нет, это не брак!

[@AleX_Priest]

это сердечник магнитного расцепителя дребезжит из-за еще не достаточного тока для сработки и больших зазоров.

[@MI65rus]

Интересен тест автоматов и УЗО от китайской фирмы GEYA.

[@hantingstyle]

А можно вопрос автору видео? Я просто хочу организовать себе в деревянном доме электро щит с надёжным и приемлемым оборудованием. Что вы предпочитаете, какого производителя? Понимаю просто что вопрос достаточно серьёзный для меня, ведь это безопасность всех проживающих. Вы конкретно в каком производителе оборудования уверены? Может быть спросить так, какое вы бы себе в дом поставили оборудование, какой фирмы?

[@zametki_electrika]

Какой бы производитель не был, все равно его нужно проверять, будь это автомат, УЗО или дифавтомат!

[@ccc17]

Как вам на тесты отправить автоматы фирмы Nader? И интересно ли это?

[@zametki_electrika]

Впервые такие слышу.

[@copyleftea]

Водятся такие в оборудовании базовых станций сотовой связи.

[@elektricTV]

Здравствуйте, такой вопрос: А бывают ли современные автоматы только с каким-нибудь одним видом расцепителя? Чисто тепловые или чисто электромагнитные, как в ссср. Я, конечно не встречал, но все же интересно.

[@zametki_electrika]

На память не скажу, но при желании найти можно.

[@Kinnikinnick]

По памяти в серии optidin есть с только тепловым расцепителем

[@Jackadd1234]

Только с электромагнитным бывают. Причем именно в модульном исполнении у ABB, SE, Legrand или Eaton всегда были. Но сейчас и КЕАЗ, и ИЕК, и ЕКФ начали выпускать в модульном исполнении. Раньше только в литых корпусах были. Применяется широко на цепях питания противодымной вентиляции, т.к. там не допускается тепловой расцепитель по нормам. Что касается чисто теплового расцепителя - такого в модульке нет ввиду отсутствия необходимости такого применения. По сути - это тепловое реле для пускателей, применяемое в схемах включения электродвигателей. Именно в модульке применение околонулевое.

[@kir.kirillo]

ИЕК ВА47-60МА без теплового расцепителя, наверное у ЕКФ и ТДМ с такой же серией есть.

[@CoEnHe]

конечно. мы рашюньге ставили автоматы CVS от Шнайдера на 400А там по умолчанию электронный расцепитель с термомагнитным. попросили, и они под нас, начали делать CVS чисто с термомагнитным расцепителем.

[@Can5m2]

На счет теплоемкости подключаемых проводников, это актуально для питающей стороны или нагрузочной? То есть, если запитать через гребенку, то результат будет такой же печальный

[@varicod]

Важно где находится теплової расцепитель ( пятна нагрева на автомате ) , да , получается , что если гребёнку установить снизу и автомат подключить снизу , она повлияет на работу автомата , значит автомат надо подключать только на неподвижные контакты , если они сверху , то сверху .

[@MrVovanli]

мне пару раз попадались на объектах автоматы в прозрачном корпусе, но в продаже в нашей дыре не нашёл такие

[@zametki_electrika]

У ИЭК такие частенько встречаю.

[@MrVovanli]

@@zametki_electrika у нас нет почему-то

[@14types]

При каком напряжении проводятся тесты?

[@zametki_electrika]

На низком, а иначе представляете габариты установки?

[@MrEfesErg]

Когда будут сименсы?

[@zametki_electrika]

С сименсами и раньше было нелегко, а сейчас и подавно…

[@MrEfesErg]

@@zametki_electrika А так ставили куда-то? Как по качеству лучше абб и шнайдеров?

[@zametki_electrika]

@@MrEfesErgне ставил и статистики у меня на них нет, но я думаю аппараты достойные, сименс как никак

[@Elektromontazh_Smolensk]

Дмитрий приветствую! Сейчас у КЭАЗа нанесена лазерная гравировка. Сам вчера лично видел. Был на заводе.

[@zametki_electrika]

Да я видел, что в очередной раз "блогеров-электриков" возили на завод КЭАЗ. Это хорошая новость, значит, информация и обратная связь как никак работает! Но у меня в эксплуатации еще осталось много КЭАЗов со стираемой маркировкой, поэтому говорю все по факту.

[@Jackadd1234]

Надо было и ОптиДин разобрать и сравнить. Внешне то автоматы многие схожи, это пластик с заклепками. Судя по ценам, КЕАЗ для ОптиДина до сих пор от Eaton/Moeller начинку применяет.

[@zametki_electrika]

Оптидин на 6000 был, да и ломать его не хотелось, он мне еще нужен для определенных целей!

[@Elektromontazh_Smolensk]

Неправда. Вчера был на заводе КЭАЗ. Лично видел, как КЭАЗ автоматы выпускает. Все внутренности собственного производства.

[@Can5m2]

Почему весь ролик сравнение идет с арматом?

[@zametki_electrika]

Не только с Арматом, я просто не так давно его прогружал и помнил частично значения. По остальным автоматам я прикреплял сводные таблицы для сравнения!

[@ВалентинФедоров-ц3з]

Ты его с этой вилочной гребенкой испытай так как оно стояло б в щите, гребенка будет как радиатор, некоторые автомматы неотключаются при таком подключении.

[@zametki_electrika]

А кто ж Вам это первый рассказал в Интернете? Не догадываетесь...

[@vadimnon7759]

Выборка немного не репрезентативная )) но всё равно- спасибо

[@zametki_electrika]

Выборка этих автоматов тянется еще с далеких времен! Для наглядности, приложу ссылочку на таблицу в описании под видео, как внесу все данные.

[@egorgoritsin]

Так так так 😂 это кто тут считает клёпки 😂 Мне под моими видео пишут что я дурак что считаю клёпки 😂 А клёпки очень важны в стране сильных духом мужчин 😂

[@zametki_electrika]

Конечно важны! Кстати, тут у меня пару "китайцев" лежат, так там всего по 4 заклепочки на корпусе. Разве они могут внушать доверие?!

[@simicidoru9525]

👍👍👍👍

[@dielectric_by]

разбирал на 6 и 4.5 кА и внутри они полностью одинаковые, но класс токо ограничения почемуто разный.хотя две капли воды. у 6кА ток класс токо ограничения 3, а у 4.5 кА нет маркировки значит класс 1.

[@varicod]

Ну так понятно же ! Ток 6 киловмпер автомат выдерживает максимум 0.06 секунды ( 0.05 - 0,06 ) а ток 4.5 килоапрера от 0.1 секунды и ещё чуть дольше , а в остальном автоматы одинаковы .

[@zametki_electrika]

Как вариант, чтобы не "плодить" разветвленную линию производства, все автоматы изготавливают изначально на 6000 (А), а затем уже на экземпляры 4500 (А) лишь наносят соответствующую маркировку. Такой подход есть у многих производителей, в особенности, это касается токоведущих частей автоматов. Могу ошибаться, но вдруг и здесь также, хотя это лучше уточнять непосредственно у производителя.

[@varicod]

@@zametki_electrika , так все просто . Например , тепловая мощность тока , согласно закону Джоуля - Ленца пропорциональна квадрату его величины , автоматы отличаются только током максимальной отключающей способности . Тогда 6000 * 6000 / 4500 * 4500 = 1.777 принимаем 1,78 раза больше . Автомат на 6500 ампер имеет класс токоогоаничения 3 , максимальное время отключения 0.06 секунды . Если ток равен 4500 ампер , то автомат его может выдержать .0.06 * 1.78 = 0.1038 секунды , то есть класс токоограничения автомата 1 . А от 0.06 до 0.1 секунды класс токоограничения автомата 2 . Но у автоматов с классом токоогоаничения 1 и 2 не должно быть молоточкового электромагнитного расцепителя без механизма расцепления , который и обеспечивает автомату класс токоограничения 3

[@xianchinazn]

@@zametki_electrika такое не только у производителей сетевой автоматики. Этим даже производители микропроцессоров балуются. Не проходит изделие тесты на старшую модель? Окей клеим младшую и продаем. Собственно, почему бы и нет.

[@johnnesch9189]

Почему бы не сделать тест проводки для домов и квартир имеющихся на рынке? Все бегают со штанген циркулями и замеряют сечения, якобы чем толще, тем лучше. Но не учитывают сопротивление жилы. Ведь по факту, более толстая жила из некачественной меди может оказаться хуже, чем тонкая, но качественная? Или не может?

[@varicod]

Надо бегать с микроомметром , ГОСТ 22483 регламентирует омическое сопротивления одного километра жилы кабеля при температуре + 20 градусов Цельсия , а диаметр и обозначение сечения кабеля это не существенно .

[@zametki_electrika]

Была такая задумка! Замерить реальное сечение и подтвердить омическим. И наоборот, взять заниженное сечение и опять таки подтвердить или опровергнуть омическим.

[@johnnesch9189]

@@varicod значит будем бегать с микроомметрами, термометрами и с сыном маминой подруги в качестве консультанта

[@johnnesch9189]

@@zametki_electrika ну и токами прожечь с тепловизором, как те эксперименты с автоматами. Ведь толстая жила с бОльшим сопротивлением может греться меньше за счёт бОльшей площади рассеивания.

[@varicod]

@@johnnesch9189 , никто из продавцов не позволит что то мерить на кабеле кроме разве что его диаметра и нужен не штангенциркуль , а микрометр . Но , самое смешное , что обычно мы имеем дело с обозначением сечения кабеля , а не с его реальным сечением . Например кабель соответствующий требованиям ГОСТ 22483 по омическому сопротивлению его жил имеет реальное сечение 2.3 мм 2 , а вовсе не 2.5 мм 2 . На некоторых кабельных заводах есть свои волочильные станки и у них фильеры изготавливают жилы меньшего обозначения сечения , например , 2 мм 2 , что самое печальное , что не отожженые после волочения и такие жилы пружинят и твердые . Вот так и появляются так называемые кабели с " усеченнми " жилами " . Но тут уже возникает вопрос . В ГОСТ Р в приложении В , в таблицах , например таблице В 52.2 прописаны длительные токи медных кабелей разных сечений при различных способах их прокладки в однофазной системе . Но ... Никто из электриков не обращает внимания , что это длительные токи для установочных кабелей с заполнением на номинальное напряжение 300 / 500 вольт ,специально предназначенных для монтажа электропроводки в соответствии с пунктом 2.1.34 ПУЭ - 7. Как это понять? Да очень просто . Берём технический паспорт установочного кабеля с заполнением , например КуВВ нг ( А ) - LS с сечением 2.5 мм 2 . Согласно технического паспорта кабеля его завода - изготовителя его длительный ток при открытой прокладке в однофазной системе равен 27 ампер , именно такой длительный ток прописан в ГОСТ Р 50571.5.52 для открытого способа прокладки кабеля , для скрытой прокладки кабеля длительные токи имеют различные значения в зависимости от способа прокладки кабеля . А теперь берём технический паспорт силового кабеля до 1000 вольт ( эти кабели имеют свой собственный ГОСТ , а установочные кабели свой ) на номинальное номинальное напряжение 660 вольт . Эти кабели стоят значительно дороже установочных кабелей . Например ВВГ нг ( А ) - LS . Согласно его техническому паспорту его завода изготовителя его длительный ток в однофазной системе с сечением жил 2.5 мм 2 равен 33 ампера , для скрытой прокладки данных о длительном тока кабеля нет , он для такой прокладки не предназначен , но можно принять длительный ток равный 25 ампер. Но розетки на 16 а пер имеют , согласно ГОСТ длительный ток равный 22 ампера в течении одного часа. То есть для них нужен автомат на 13 ампер . Но автомат на 13 а пер в некоторых случаях выдерживает ток до 21 ампера в течении до одного часа , а у нас кабель выдерживает 25 ампер и ещё под напряжением 660 вольт , кабель можно защищать автоматом на 16 а пер , которого для розеток на 16 ампер слишком много . Вот кабельные заводы и начали выпускать кабели с сечением 2 мм 2 . Но защищать эти кабели нужно строго автоматом на 13 ампер. . Если бы ещё на изоляции и качестве медной жилы не экономили , вполне приличные кабели получились бы . Но у нас электрики требуют сечения кабеля 2.5 мм 2 что бы установить для его защиты автомат на 16 ампер , а на розетки наплевать. , пусть , если что , горят синим пламенем . Ведь они считают что автомат защищает только кабель . И они правы ! Вот только номинальный ток розетки подбирается исходя из рабочего тока кабеля , установил автомат на 16 с мер - устанавливай розетку на 3# или 40 ампер . Если монтировать электропроводку силовым кабелем до 1000 вольт , то нам хватит сечения кабеля равного 1.5 мм 2 но с защитой его автоматом.на 13 ампер , длительный ток кабеля получится 18 ампер при его скрытой прокладке , для бытовых электропроводок доста очно с учётом мощности изоляции кабеля , но кабель должен соответствовать требованиям ГОСТ .

[@глиняныйшейк]

вывод сделать можно простой... как был декрафт по цене и качеству лучший, так и остался)

[@varicod]

У Dekraft очень низкокачественные модульные электронные дифавтоматы ( АВДТ ) , если подключить дифавтомат не сверху , как положено , а снизу , то встроенное в них УЗО сгорает , тогда как у других фирм - изготовителей принципиальной разницы как подключить нет . На этом же канале есть специальное видео об этом .

[@mr.red3788]

@@varicod а зачем вы пытаетесь подключать его наоборот? когда на нем прямо указано как нужно подключать! так еще это считаете за недостаток!

[@varicod]

​​@@mr.red3788А если автомат в щитке установлен боком . Например , в офисных щитках . Три шины и слева и справа автоматы и они подключаются снизу , включаются одни влево , другие вправо . И большинство автоматов и дифавтоматов позволяют это сделать , кроме Dekraft . Сама конструкция щитка в некоторых случаях вызывает необходимость подключения снизу .

[@глиняныйшейк]

@@varicod у вас выбора все равно нет... подключение должно быть к неподвижным контактам!

[@varicod]

@@глиняныйшейк конечно , но надо понимать , почему так и есть фирмы , которые производят автоматы с неподвижными контактами снизу . Вот дифавтоматы и УЗО у которых в одном корпусе малых габаритов находятся фаза и ноль или три фазы или три фазы и ноль если оставить напряжение на большей части внутренней коммутации в отключенном положении электроаппарата , возможно перекрытие дугой разных полюсов . Но , например , в любых модульных автоматах это невозможно , даже многополюсные автоматы изготавливают из сблокированных между собой однополюсный автоматов . Для модульного автомата безразлично , как его подключать .

[@And-Poll]

дожили. автоматы на алисе скоро будут 😁😁

[@zametki_electrika]

Это разве плохо?! Прогресс идет и этому нужно радоваться!

[@johnnesch9189]

Есть уже модули на вифи для умного дома

[@DuBinMax]

Автоматы есть с управлением, на али. Пару лет в работе, пока работают.

[@MrEfesErg]

-Алиса выключи автомат на Алису. -Купи мне сначала ИБП, а после выключу 😂😂😂

[@vertucald9391]

Ладно там иековский какашка так этот китайский тоже клон, посмотри чем там дуга рвётся и сравни хотя бы с тем же шнайдер электрик.

[@il.al.efremov]

да ладно. никакой схожести. кроме размера (что очевидно) и конструкции рычага. был бы другой - был бы похож на декрафт какой-нибудь или екф. отливки разные по итогу у корпуса - видно по отверстиям

[@zametki_electrika]

Да понятно это, просто схожий форм-фактор, не более!

[@Кин-н2г]

В стране где не могут сделать гвозди самое время ставить автоматы с дистанционным управлением через алису😂!

[@zametki_electrika]

Одно другому не мешает...

[@Kinnikinnick]

​@@zametki_electrikaпочему-то с телефона не оставить комментарий под самим видео, поэтому напишу здесь. Этот автомат очень сильно напоминает DKC YON Max который новый китайский, не крашеный Optidin.

[@alwaysdrunked]

​@@zametki_electrikaсогласен. в стране где не делают гвозди, одни из самых сильных программистов. это не просто так.

[@МаксимПорхун-ж7ю]

Не могут делать гвозди, но умеют строить гиперзвуковые самолёты и ракеты.

[@victorr.1486]

Мочь и хотеть - разные вещи)

[@ElectricPargolovo]

Продался Андрюха

[@zametki_electrika]

Какой Андрюха?

[@elektrik05]

Знаю по продажам и опыту Eaton и Шнайдер resi 9 те ещё звери самые живучие

[@Славян-е8б]

Веркель маркетинговая шляпа лаже если сравнивать с ИЕК Карат 47-29 ,то Вераель имеет упрощенную конструкцию сравнимую с Декрафтом

[@elektrik05]

Китай обычный

[@andrewp-the-p]

Ну так. Тут IEK с EKF в премиум таки смогли пролезть. Обычный китайский автомат. Которому записали в плюсы: - Аж 7 заклёпок. Почему китайский чинт на пяти не разваливается? - То, что бренды тоже делаются в Китае. Сильный аргумент. - Окошечко состония контактов, которым "никого нельзя удивить". Но не показали точно ли именно контактов, а не положения клювика. Мелочь, но интересно. - Прошел испытания. Долбанный TDM тоже проходит (если не брак), а потом через полгода кино начинается. Не в укор автору. Просто подобное регулярно заходит в местные сети, а потом также исчезает. Гораздо больше интереса вызывает (полу)умная продукция этой конторы и дифы. Учитывая весьма среднюю (пусть будет так) репутацию, заработанную на ЭУИ.

[@CYBERHANDZ]

@@andrewp-the-p сейчас всё делается в Китае, уважаемый. Я разобрал сотни автоматов разных брендов и номиналов и могу с уверенностью сказать, что особых отличий нет ни у кого, разве что не скажешь о бюджетном сегменте...там вообще печаль тоска... а вот например SE, ABB, Legrand, Hager среднебюджетные серии такие же медные токоведущие части, дугогасительные камеры 1-2 пластины разница не так страшно, кол-во витков даже если у кого то и меньше, то определённо в толщине больше. В общем werkel себя достойно показал на испытаниях, и нагрев у них минимальный. За данную стоимость хороший вариант. Я сейчас их на объекты ставлю, и вопросов лишних не возникает. А вы и дальше можете переплачивать за "бренд" думая, что его делают как то по особенному)))

[@andrewp-the-p]

@@CYBERHANDZ Вы вот это "А вы и дальше можете переплачивать за "бренд" думая, что его делают как то по особенному" из какого пальца высосали? Очень интересное возражение на претензию, которой не было.

[@CYBERHANDZ]

@@andrewp-the-p вы говорите обычный китайский автомат. Что значит обычный китайский, я не совсем понимаю. SE для вас не обычный не китайский автомат? Какая разница, если автоматы отрабатывают должным образом, а стоят гораздо меньше.

[@ДорофейНикифорович]

​@@CYBERHANDZхороший комментарий 👍🏻