Axel Kaiser vs Alfredo Joignant - "No te leíste el libro"

Solo la pelea entre Axel Kaiser y Alfredo Joignant sobre "El Engaño Populista"
El Informante
1 de Septiembre, 2016
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[@pauloescobar9390]

un autodenominado "intelectual" critica libros sin leerlos 😅😅😅😅

[@castrocortesdiego]

Es que lee en "diagonal"

[@matorron]

y el pico igual se lo come atravesado

[@fernandolobos6999]

Es que si el marco teórico del libro está mal, no tienes para seguir leyendo el libro... el concepto de populismo usado por Kaiser es una bazofia.

[@CapitanAdHominem]

@@fernandolobos6999 alto Gil tu y el gordo salame jajaja

[@castrocortesdiego]

@@fernandolobos6999 cuál es el marco teórico? Y cuál es el concepto de populismo utilizado?

[@matiasfuentealba1440]

"Soy tan intelectual que crítico libros sin leerlos"

[@magicthunder666]

Perdió el debate desde el momento en que dijo que no había leido el libro.

[@marcelosilva340]

Si, perdiooooooooooó....jaja...Axel terminó tragando saliva y más pálido de lo que es.....jaja...Desenmascararon su ignorancia, olvido que no estaba frente a alumnos de la u.andes o frente a comentaristas youtubers que ven lo que quieren ver y no cuestionan ni un milimetro las barbaridades que dice su joven REY (Kaiser) ...... Hicieron mierda su libro, porque es una mierda de libro....

[@alessandroarenas4950]

@@marcelosilva340 lo leíste?

[@josealfredolopezcruz4591]

@@marcelosilva340 como se puede juzgar un libro sin antes leerlo ,solo un imbecil haría eso

[@diegohidalgorojas8096]

@@marcelosilva340 socialista o algo de izquierda?

[@fabiansilva5728]

@@marcelosilva340 superioridad intelectual sin haber leído el libro que crítica? Es solo una expresión de la Infantilidad emocional.

[@iolaetau]

Ridículo discutir acerca de Libro sin leerlo.

[@matata1600]

@@DiegoSLLC Hola, me gustaria saber lo que significa leer en diagonal. Te lo pregunto porque no tengo idea. Durante toda mi educación escolar y universitaria, jamás escuché eso, por lo cual me declaro ignorante ante el tema. Lo que si sé, es que es muy importante leer un libro completo antes de juzgar, por muu malo que parezca.

[@Joros-lc1qg]

Mencionó una lectura en diagonal, que básicamente consiste en leer solamente aquello visualmente resaltado (entre comillas, en negrita, cursiva, subrayado, etc). Es decir, básicamente no leyó nada. Hizo el mismo tipo de lectura que haría cualquier sensacionalista, centrándose en aquello llamativo pero carente de contenido. Una bestia en todo el sentido de la palabra.

[@matata1600]

@@Joros-lc1qg Muchas gracias por tu comentario compa

[@Joros-lc1qg]

@@DiegoSLLC, ¡¡¡ jajaja !!! Bueno, señor erudito, explíqueme entonces. ¿Qué es la lectura diagonal?

[@Joros-lc1qg]

@@DiegoSLLC, a juzgar por tu ortografía e irrespeto por los signos de puntuación, no creo que puedas tener autoridad alguna para tildarme de "ignorante", pequeño animalito.

[@benjalagoscardenas]

Un desprecio radical a las ideas contrarias exhibe el señor Joignant, pavoneándose de no leer un libro pero criticándolo como si lo hubiera leído.

[@danteneira]

Benjamín Lagos Cárdenas; como todo comunista, que exhibe siempre tres características: odio, resentimiento y envidia + su cualidad más sobresaliente: FATAL ARROGANCIA.

[@alonsomondaca3122]

@@danteneira espera, todo los que critican a káiser son comunistas? Es decir no hay socialistas, socialdemócrata? Acaso el totalitario no serás tú?

[@danteneira]

@@alonsomondaca3122 El socialismo y el comunismo son la misma enfermedad, en diferentes etapas...a propósito, que significa: URSS?...Acaso la primera ese no es por socialistas?

[@josemiguel587]

Es mi profe jajajajaja

[@tomasmorales8117]

José Miguel bien julero al parecer xd

[@horaciofernandez6861]

Se le olvido recomendar que no lean el libro en diagonal jeje

[@luisarmandonavarrocastillo2449]

No si es pésimo lo de Joignat, pero el señor Axel no lo hace nada de mal tampoco, pues se nota que no sabe nada de historia, respecto al populismo

[@Machinemact]

axel es un intelectual completo tanto en ambitos historicos,economicos,filosoficos, etc

[@FreddyElBellako]

El Machine axel kaiser es un idiota. Me parece vergonzoso que alguien que ha estudiado tanto no pueda entender un conepto tan sencillo como "populismo".

[@Machinemact]

Todo lo contrario, es uno de los que mas sabe de este tema en Chile e incluso el tiene una funndacion donde van distintos tipos de historiadores muy reconocidos, diversos intelectuales, se plantean diferentes tipos de charlas, se abarcan precisamente los conceptos para que no se preste para malinterpretaciones personales subjetivas como las que afirma alfredo, que cabe mencionar que su nivel academico comparado con axel, su nivel en intervenciones publicas comparadas con axel es infimo por no decir incompetente y si nos vamos a las charlas tanto locales como internacionales axel es un mounstruo, sin mas que decir te invito a leer el libro que es esplendido y refutará todos los sofismas en los que cree alfredo y problablemente tu tambien. PD: Para que tambien aclares tu mente en un ámbito economico, te recomiendo "Economia en una leccion" de henry hanzlit. Saludos.

[@FreddyElBellako]

El Machine no sabe definir populismo wn, como podi ser tan ciego xd

[@PaJarAx]

todo lo resume la frase de la bio bio... "el que no esta informado, no puede tener opinion"

[@Determ1nista]

Grande la Bio-Bio la única radio que le ha tirado mierda a la política sin importar el lado.

[@danielillo673]

Que raro, porque desde que yo vivo en Chile he comprobado por experiencia empírica abrumadora que gran parte de los chilenos tiene opinión, sin saber, ni informarse adecuadamente. Ahora que esa opinión sea calificada es otra cosa, pero SI TIENEN OPINION. A si que la frase lema de Bio Bio en Chile no funciona.

[@ThecrazyMurray]

@@danielillo673 La frase no dice que no tengan, sino que no pueden tener opinión, es decir que aquellos que no se informan no merecen tener una opinión.

[@ivandroguetthernandez7372]

lo mismo iba a opinar yo...menos mal que empecé a leer los comentarios 🤭

[@crisg115]

Un académico, profesor de Universidad opinando de libros que no ha leído. De verdad que la educación en Chile esta muy mal. Con esa clases de profesores, que se puede esperar de los alumnos. Muy mal Joignant,

[@JovJovJov827]

De qué U es ese Joinanant?...ni aunque me den una beca mando a mi hijo a que estudie ahi

[@rodrigorozas6961]

Weon chanta , no Lee el libro y lo crítica 😂😂😂😂😂😂😂😂

[@cristobalsaez5917]

@@rodrigorozas6961 de que estas hablando wn,joinanant le dio un paseo a ese cuico ediondo kskjdkj

[@cristobalsaez5917]

@@rodrigorozas6961 mas encima el libro si es una mrd,creo que tampoco lo leiste xd

[@danielfloresretamal2471]

​@@cristobalsaez5917 si quiera entendiste de lo que están hablando? el profe joinanant dio la pura cacha, ¿analizamos frase por frase?

[@ignaciobenjamin4880]

Estos socialistas nunca se cansan de quedar en verguenza. Grande kaiser siempre solido y muy respetuoso.

[@lauraorellana1214]

que respetuosa su maneera de interrumpir a cada rato!!

[@daniellagos2338]

Violincia Florencia respetuoso el sujeto, pues llegó preparado. cualquiera se calienta cuando un imbécil critica tu libro (o tu obra que sea) sin siquiera haberlo leído.

[@soworrounderfalckang1165]

A estos liberales que les adoctrinan en las madrasas del fundamentalismo neocon, no toleran que se discrepe y se les diga la verdad. QUE SU LIBRO ES UNA PUTA MIERDA.

[@enterohueon]

Suprimete bárbaro fanático

[@TheAxelMinecraft123]

Lo leiste?

[@tonobehnke5885]

Unamuno definía al petulante como un imbécil adulterado por el conocimiento. Joignant es un excelente ejemplo de ello.

[@nonenone2446]

Axel Káiser eres de admirar !! Sigue asi, los jóvenes deben ser un aporte y TU ETES UN INCREIBLE APORTE !!!!

[@bernardalagosalvarez915]

Que÷eeeeeee

[@nicoleserrano4816]

“El libro es muy malo, pero no lo leí, no es necesario leerlo” Debería darle vergüenza ser profesor y en señora que se puede juzgar un libro por su portada. Prejuicio e ignorancia 🤦🏻‍♀️

[@mauricioroman2238]

Impresentable este Joignant, critica un libro que ni siquiera lo leyo

[@loat523]

Eri chistoso

[@ToniCo146]

Ian Torres: Los que critican a Joignant, le critican después de escuchar lo que ha dicho, no están criticando un libro no leído. Tus comparaciones no son acertadas.

[@canibalferoz]

@@itorrestp pero al hueon que le pagan por ir a debatir ideas y peecisamente criticar el libro es a el tipo no a nosotros, ¿ Entiendes o te lo dibujo?

[@juancarlosgonzalezmartinez8793]

¿escuchaste el video? nunca dijo que "no leyó el libro" eso lo dijo Kaiser... pero el dijo otra cosa.

[@juancarlosgonzalezmartinez8793]

@kaito250 Que leyó una parte del libro, se saltó otras etc.... ahora ¿porqué? que se yo,...cualquier motivo, porque se aburrió, porque lo encontró fome, malo o equivocado en muchos puntos, lo que sea que le hiciera sentir que ya tuvo suficiente y no vale la pena terminarlo o profundizarlo. Es como cuando tú vez una película y al final del primer acto ya cachaste que la weá es un bodrio y empiezas a adelantar y al final la dejas porque ya tuviste suficiente. Ahora, por lo que se ve en el video, le criticó bastantes puntos a kaiser asi es que no fue poco lo que leyó del libro.

[@danielvelasquez9587]

Ya decia alguien: Que no es ningún pecado ser ignorante en ciertas materia que te son afectadas indirectamente, pero si es totalmente irresponsable tener opinión radical y vociferarlo están aun en un estado de ignorancia.

[@diegosepulveda9077]

Daniel Velasquez murray rothbard

[@davidpaint3267]

Podrían enseñarme a leer en diagonal, para hacer críticas fáciles y sin fundamento.

[@MrTonyjeremy]

La mejor defensa de Alfredo fue cruzarce de brazos cuando Axel empezó hablar

[@miltonalmarza4022]

Pésimo Joignant, se supone que debe estar informado si iba a debatir ideas xD

[@juliocesararias1597]

milton almarza Axel tiene toda la razón y hoy casi por llegar a 2018 digo tiene razón axel

[@nachofast89]

pero si hizo mierda a kaiser porque parte su libro de una mala definición de populismo, de ahí para adelante es leer un panfleto. Cuando joignant le dice porqué su libro no resiste análisis no fue capaz de responderle nada, solo caer en la falacia de autoridad ("pero si vargas llosa dice que este libro es muy bueno"). Me cae mal joignant pero tiene mucho mas peso que el panfleto de kaiser.

[@chiclexx1188]

jajajajajajajjajaja error básico de estudiante de Universidad, no puedes criticar algo y más encima en televisión si no lo has estudiado. Ese Joignat es un payaso.

[@alquimiasonica6881]

Mucho más que Axel Kaiser que solo es ideología neoliberal.

[@ruggerobascur1651]

@@chiclexx1188 Cuando parte de una definición que, de principio, está errada ya es basura

[@newtonav7674]

Este Joignant cerrado como un burdo religioso a otras ideas.

[@marcelosilva340]

jaja...lee a Weber...y verá donde están las ideas religiosas extremas...

[@cuerdoxxx]

Weón chanta, ja, ja, habla del libro, dice que es "muy malo" y no lo leyó.

[@agustinjosearenasbobenriet8327]

Káiser tiene toda la razón al decir que joignant no puede opinar sobre su libro si es que no se lo a leído, es como si un colegial no se lea el libro de colegio pero igual haga la prueba, entonces el señor joignant se debería ya estar poniendo las pilas si es que va a un programa de esa envergadura como especialista

[@pepetv1000]

Señor Alfredo Joignat. Déjeme decirle que Beppe Grillo jamás ha sido candidato y nunca ha ganado una elección en Italia. Su movimiento Cinque Stelle (Cinco Estrellas) tiene una presencia en el parlamento, PERO NO SON GOBIERNO, y son abiertamente de carácter populista. La actual alcadesa de Roma, Virginia Raggi, pertenece al movimiento 5 Stelle y déjeme decirle que tiene la media cagá en Roma, porque ni siquiera puede ordenar el consejo directivo. Un desastre. Toda Italia está mirando cómo un movimiento que quiere llegar a ser gobierno, ni siquiera es capaz de gobernar la capital.

[@comunistacerebrolavado9856]

Bueno es lógico que Alfredo piense así, si ni siquiera leyó el libro.

[@comunistacerebrolavado9856]

Claudio Alejandro Pinto Galindo Yo vi todo lo contrario.

[@ernesto39100]

Disculpa no sera pepe grillo?

[@alonsomondaca3122]

@Javier Andres el vídeo no está completo, y más que debatir a joignant, hablo de mal de la ex presidenta bachelet.

[@alonsomondaca3122]

@Javier Andres no respetas la opinión, OMG, donde quedan las libertades de expresión? No es eso lo que predican, no es que yo sea siempre sea tolerante, pero no soy hipócrita y lo digo.

[@gabrielb.alfaro3899]

Es muy genial cuando una persona informada, capacitada, preparada hace mierda a un tipo ignorante xD

[@robramirez6035]

Capacitado es leer completo el libro de un weon incapacitado? Jajajajaaj q chucha

[@baltazar7347]

@@robramirez6035 es informarse de todas maneras Imagínate criticando el capital sin siquiera haberlo leído por ejemplo

[@migueltrejo4558]

@@baltazar7347 jajajaja, es exactamente lo que hace Axel Kaiser y Gloria Álvarez. O no han leído El Capital, o lo leyeron sin entenderlo, o lo entendieron, pero da igual porque en sus intervenciones muestran una profunda ignorancia de lo que es la teoría de Marx. Imaginen, equiparan el populismo con el marxismo. Hasta un estudiante de economía, o sociología sabría que eso es un disparate, aunque no estuviera a favor de las tesis marxistas.

[@RodManSoul]

@@baltazar7347 wea que todos los libertarios y pseudocapitalistas hacen.

[@baltazar7347]

@@RodManSoul en términos generales no tienes como medir eso

[@anibalacevedo8255]

Alfredo quedó como un verdadero sacowea que se gano el titulo de “cientista político” gracias a andar leyendo los títulos de las portadas de libros, un aplauso a este charlatan. Axel, nada que decir, un ejemplo de una verdadera persona que llegó lejos gracias a su inteligencia y a su esfuerzo, un grande

[@felixmario3518]

Desde España para Chile, "ustedes tienen suerte de tener a este hombre de nombre Axel"

[@angellandazabal6040]

Y ustedes a Juan Ramón Rallo

[@pacoaraya]

Cierto, es una suerte y el mejor antidoto para todos los Pablo Iglesias que manda tu país.

[@Rolitclass]

Y ustedes tuvieron a Juan José Linz

[@RodManSoul]

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA 🤡

[@pathfindercl]

WEON, SI NO LEISTE EL LIBRO.....

[@PeterNash99]

Grande AXEL KAISER te fregaste a Alfredo Joignant. Bien irresponsable ese gallo al criticar un libro sin siquiera darse el tiempo de leerlo

[@republicano3015]

Un descarado que no se lee bien el libro y se pone a comentarlo. Es un Dogmatico Marxista Hipocrita. Aqui una charla sobre EL ENGAÑO POPULISTA. que nos quieren imponer en Chile kzbin.info/www/bejne/mp3GdqOHq550nqc

[@jano6906]

Lei el libro , me costo 15 lucas y fueron mis 15 lucas más mal gastada en un libro tan mal gastadas como el libro barrio bravo.

[@republicano3015]

Yo lo encontré muy bueno y no hay para que gastarse 15 lucas. Se puede bajar una muestra gratis den el app Play Libros (Google Play) desde el celular y si te gusta comprarlo por 7 lucas, y hacerse un opinión propia. A mi me pareció excelente, y desenmascara muy bien el Engaño Populista en que nos estuvo metiendo el gobierno de Bachelete, el Frente Amplio y los Progresistas/marxistas. play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.apps.books&hl=es_419

[@jano6906]

Amigo 15 lucas me costó. Ahí esta juntando polvo si quieres te lo regalo

[@republicano3015]

Hacia tiempo que no escuchaba una frase tan vacía. Vacía como la intervención de Alfredo Joignant que no tiene la decencia de leerse un libro que va a criticar. Espero que haya devuelto la plata que le pagaron por el programa, es lo menos que hace alguien honrado cuando hace un mal trabajo. Pero difícil porque los marxistas son unos parásitos consumado, que creen que los otros les deben pagar CARO por hacer NADA, más que vender su Neo Religión Marxista. La Esclavitud del Siglo XXI

[@krmyna1]

Lo que hace la ENVIDIA, señor don Alfredo, qué patológico: NO leyó el libro y desde su resentimiento pretende opinar. Está clarísimo, siempre, que Axel tiene muchos conocimientos e investiga. Entonces, Ud. a la defensiva, sólo deja en claro que teme y es mejor reírse, al final. El lenguaje no verbal comunica.....

[@marcelosilva340]

SI, el lenguaje no verbal comunica...Axel Kaiser tragando saliva, se le salieron los ojos, se puso pálido, histérico...si...tienes razón, el lenguaje no verbal comunica.

[@AndresCastroo]

"No resiste, no lo resistes" Como carajos vas aceptar la critica destructiva de tu libro, cuando lo hace alguien que ni lo ha leído... Además el panelista interrumpiendo y apoyando al zurdo.

[@juancarlosgonzalezmartinez8793]

¿escuchaste el video? nunca dijo que "no leyó el libro" eso lo dijo Kaiser... pero el dijo otra cosa.

[@diegocondorigonzales7959]

@@juancarlosgonzalezmartinez8793 El dice que practicamente no lo leyo por lo que era muy simple segun el y cuando alguien duda algo que la va dar en la contra es porque lo esta afirmando sino diria lo lei y listo no lo leyo y por eso dijo lo lei en diagonal*

[@Alvaro-lo7er]

El que apoya al zurdeque es un pregonero del populismo

[@AmdanaDj]

leea señor, luego contra argumente

[@francovega3149]

Se escribe "lea"...

[@oscarherrera7041]

Franco Vega Está de más tu comentario..

[@Hekirei]

Es obvio que lo hizo con intención para alargar la "e" y darle mas expresión

[@francovega3149]

Dios santo, parecen esos niños que usan :v defendiendo su falta de ortografía

[@Hekirei]

Dudo mucho que alguien pueda escribir "leea" y pretender que esta correcto, es mas que obvio que esta mal

[@sebastianrodriguez52]

Una lastima, le tenía cierta estima a Joignant. Parte escencial del debate público es conocer las ideas contrarias por equivocadas o desagradables que nos parezcan. Joignant critica algo que no leyó y de manera muy poco académica, cayendo en los adjetivos como "el libro es muy malo" y ataques "no resiste ni un jurado de tesis de pre-grado" sin respaldo argumentativo de fondo. Mal.

[@alexbustamante8593]

Sebastian Rodriguez ... Joignant es como el niño que no quiere estudiar y reclama porque le ponen nota 1 en el colegio. No es primera vez que le veo esta actitud, mas bien es una forma de invalidar la opinión del contrario tratando de ridiculizarlo.

[@arthasmenethil8796]

Alex Bustamante y le pagan por eso hahahdjdkeckhkgigi

[@diegohermosilla8699]

Ideas equivocadas? Jajaja amigos so lee el libro, se dará cuenta q el mundo civilizado, ha comprobado q el modelo funciona, (con falencia)pero es viable perfectibles, y el populismo de los gob socialistas, con sus ofertones q si bn entregan beneficios cortoplasista, dejan el pib endeudado a largo plazo, en fin

[@MeowReapZ]

0:24 "Lo leí en diagonal" - Intelectual Chileno Alfredo Joignat

[@hectorzero]

Ahora: qué mierda es leer en diagonal??? 🤦🤦🤦🤦

[@garrystv6210]

@@hectorzero leer la "médula" del libro, solo lo importante.

[@hectorzero]

@@garrystv6210 cómo determinar qué es lo más importante de un libro sin leerlo completo???

[@garrystv6210]

@@hectorzero Por lo general, se suele concentrar la información importante en los títulos, y en los primeros y últimos párrafos, texto subrayado, etc.

[@hectorzero]

@@garrystv6210 eso es insuficiente para determinar qué es más importante.

[@yisraelartorius]

No podis comparar a este tipo que ni lee sus criticas con Axel premiado en el extranjero

[@marcelosilva340]

Dönde a sido premiado este joven?...qué premios?

[@robramirez6035]

Premiado por quien? Te compraste toda su imagen nanaicito

[@dannyseco]

Es una wea básica, de 6to básico, el leerse las cosas antes de criticarlas. Es inaceptable que personas como Joignant sean considerados intelectuales o capaces de enseñar cuando hacen uso recursos tan bajos como estas falacias. Empatizo con los cientistas políticos serios, que ven mermada su imagen a costa de representantes tan chantas como este wn.

[@dannyseco]

Felicitaciones por leer un libro antes de criticarlo. Sin embargo, discrepo con que la opinión de Vargas Llosa sea irrelevante (pese a que no lo mencioné nunca en mi comentario pero tu lo traes y hasta me das una explicación). Perfectamente un escritor de libros puede opinar sobre una lectura, un libro tiene múltiples dimensiones y una fundamental es que su lectura sea amena, de lo contrario Kaiser estaría publicando papers de economía y no libros. Por lo demás Vargas Llosa, Premio Nobel y Candidato a la Presidencia tiene por supuesto ciertas nociones políticas y económicas no así como Cristiano Ronaldo. Un Premio Nobel de Literatura recomendando una lectura no es para una falacia de falsa autoridad.

[@MrLeoadvance2130]

sorry, yo no he leído el libro, pero de acuerdo a todos los que han hablado de él, incluso hasta en las vagas ideas que dio Joignante, en todas ellas dan a entender que es un libro en que mas bien hace un análisis desde el punto de vista sociológico, político y filosófico y no aborda el tema económico en términos de matemáticos duros. Básicamente a todas luces no es un libro de economía mas allá que sea un tema abordado dentro del libro.

[@renesantini7652]

Es ironico que menciones el uso de falacias por parte de Joignant (no digo que no lo haya hecho) cuando Kaiser hace uso de dos falacias muy recurrentes que no mencionas en tu comentario. La primera: "No te leiste el libro". Con la que intenta descalificar practicamente todo lo que dice Joignant, aunque él haya especificado que lo leyó "en diagonal" (que no es lo mismo que no haber leído ni la contraportada del libro como dice Kaiser). Y la segunda, que intente hacernos creer su libro está en lo correcto justificandose en que este fue recomendado por un premio Nobel de Literatura y otros expertos en el tema del populismo. Además cabe mencionar que no por haber escrito sobre populismo durante decadas eres un experto en el tema, no digo que a la persona a la que se refiere Axel no lo sea, simplemente digo que A (haber escrito decadas sobre un tema X) no implica B (ser experto en el tema sobre el que escribes). Y tambien me parece muy hipocrita de parte de Axel que diga que le parece muy poco serio desde el punto de vista academico que Joignant critique algo "sin haberlo leido" cuando Axel se dedica todo el video a mentir descaradamente enfrente de Alfredo (no me refiero a su libro, ni a los conceptos, contenidos, ni personas a las que menciona) como por ejemplo las repetidas veces en que dice que Alfredo no se leyó; el libro, cuando el especifica que lo leyo "en diagonal", tambien cuando dice que Alfredo no se leyo ni la contraportada del libro, o cuando dice que Alfredo dice que no es necesario leer algo para criticarlo, sin que Alfredo haya dicho eso en ningun momento. Por otra parte tambien me parece muy poco serio de un punto de vista academico clasificar acciones como volver al sistema de reparto como una locura (no digo que no lo sea) sin decir razones ni argumentarlo, tambien cuando dice que esta acción puede causarle un daño tremendo a los trabajadores de Chile sin dar razones ni decir por qué, ya que, si vas a clasificar como una locura o dañina una acción, creo yo, que deberías tener al menos la decencia de decir el por qué. Por lo tanto concluyo citandote a tí; mismo ""...Es inaceptable que personas como X sean considerados intelectuales o capaces de enseñar cuando hacen uso recursos tan bajos como estas falacias. Empatizo con los [inserte profesión, dedicación, etc. de la persona en cuestión] serios, que ven mermada su imagen a costa de representantes tan chantas como este wn."" P.D. 1: Perdon por la extensión empeze escribiendo una respuesta a tu comentario y he terminado escribiendo cosas que no tenian que ver mucho con él, sino más bien con el video en cuestión. P.D. 2: Perdon por las faltas de ortografía. Saludos amigo

[@pipeandres]

and Rene drops the mic ... (buen comentario)

[@nicolaseattheworld]

iba a responder pero hiciste una catedra en miniatura de la aweonada y poco realista de la postura del señor axel kaiser.claramente axel saco de contexto a alfredo en todo momento.no he leido el libro pero me he escuchado charlas enteras de kaiser y me queda claro a donde van sus argumentos.

[@trapananda9414]

EL MEJOR EJEMPLO DE POPULISMO ES EL MEQUETREFE DE JOIGNAT....

[@alexbustamante8593]

Patagonica-Loop es un completo saco de wéas, le deben pagar bueno por hacer tanto ruido

[@alquimiasonica6881]

Axel Kaiser descubierto como ideólogo neo liberal, no tiene más profundidad que esa.

[@Antonivs]

Se pronuncia Yuañán y suena parecido a gañán

[@jonnifave4681]

Que flojo el Alfredo! Lee el libro primero!!!

[@hermanheinz1807]

q arrogante este joignant...

[@jaimeojedasepulveda3595]

E ignorante también

[@eliseomanzor3782]

@@jaimeojedasepulveda3595 ignorante no creo pero si bacheletista porque es obvio que le dolió que la tachen a ella de populista.

[@Alvaro-lo7er]

A la gente le duele que los tilden de algo que son. Si me tildan de revolucionaria, no me afectaría porque no lo soy...

[@nico1764]

Yo leí el libro completo, el libro es excelente!, un libro lucido,coherente,preciso y con toda la información correctamente citada.

[@cristophercaviedes7873]

Así es ...El libro es muy bueno y sobre todo sólido. Es patético que el J ese critique algo sin conocerlo...de kínder su argumento....pfff socialistas que más puedes pedir.

[@pamela3569]

estos típicos comentarios me hacen recordar la dictadura, y el odio que puede llegar a sentir la humanidad, que idioteces de una educación tan robótica, en buena si jajajajaja

[@fsmith86]

viviste la dictadura?

[@pamela3569]

q tiene que ver eso? por algo existe la historia y testimonios de aquello..te parece poco? que básico

[@fsmith86]

Pamela Alvarado Muñoz la historia no contribuye en absoluto a la construcción de elementos que permitan tomar una postura sin caer en simplificaciones. Allende, para la Concertación de principio de los años 90, no era un ícono virtuoso ni mucho menos el casi dios que quieren hacernos creer hoy en día, simplemente porque todos VIVIERON la época. Actualmente, lo que dictan los básicos como Jackson, Boric y Sharp (que alaban tiranías comunistas) y sus groupies sobre lo que pasó hace más de 30-40 años carece de una mirada completa, reduciendo todo a dicotomías. Por ello, para mi al menos, la "historia" termina siendo nada más y nada menos que una especie de chisme de viejas copuchentas que pretenden validar un argumento en base a emocionalidades y no a certezas.

[@cray0ne1]

Kaiser al igual que kast se defienden con verdad y pruebas y solo buscan levantar al país No entiendo a la gente q se opone a eso acaso no aman a su país?

[@RuneMistery]

analizando un poco me doy cuenta de que es un poco el color político, aunque tu oposición cree la paz mundial lo criticaras, es mas algo ideológico, que de observaciones empíricas de lo real, pasa en los dos extremos

[@Hernanquezada1964]

Que falta de respeto en la critica por parte de Alfredo, demuestra un signo sesgado en sus comentarios.

[@comunistacerebrolavado9856]

Se nota que no leyó el libro porque pone de ejemplo que en Italia ganó un cómico como Beppe Grillo como parte del populismo en Europa... NADA QUE VER!!!! NO ENTENDISTE NI LA TAPA DEL LIBRO!!! LÉETE EL LIBRO MEJOR, PREJUICIOSO Y CHANTA.

[@Trinitrotoluenador]

axel kaiser eres tu?

[@comunistacerebrolavado9856]

Trinitrotoluenador Sí, soy yo, me pillaste, AWEONAO

[@Trinitrotoluenador]

+Comunista Cerebro Lavado jajaja

[@WiliamWal4s]

hola axel bastante populista tu argumento.

[@WiliamWal4s]

claro que si facista resentido con complejo de pene chico jajajajaJKJAJAKJSA

[@MrLeoadvance2130]

Axel Kaiser le dio un baile a Joignant a punta de argumentos.

[@NicolasIbarra]

Joignant fue claro en decir que el libro era malo, sin haberlo leido. Ese tipo no es un académico.

[@faosorios]

Cual baile? Jajajajaja...

[@NicolasIbarra]

jeremi ramirez del mismo modo, Joignant no tiene autoridad para hablar de economía. Más encima critica un libro que ni ha leido.

[@defyspaghettiwestern]

***** amigo eres ridículo. Kaiser cita a Vargas Llosa en una falacia de autoridad (tengo razón porque una autoridad lo dice), y peor; una falsa autoridad (Vargas Llosa no es autoridad en economía). Eso no tiene nada que ver con que Kaiser o Joignant, o cualquiera pueda decir algo pertinente sobre economía. Dijiste que tienes estudios superiores, pero no sabes qué es una falacia lógica.

[@defyspaghettiwestern]

Friz Reza pero eso son conjeturas que usted hace. Cualquiera podría sencillamente decir que le parece lo que el señor Vargas Llosa le importa una mierda, y hasta ahí llega el "contraargumento".

[@guaticho]

parece que es verdad que en chile NO SE ENTIENDE LO QUE SE LEE o derecdhamente no se lee jua jua jua

[@diegogallardo9323]

Usted lo leyó?

[@renato9838]

El típico ataque a la persona y no al argumento. Axel le dio duro.

[@PepoWilpon]

esta wea deberia estar en xvideos.

[@dali7390]

Desde que dijo que había leído el libro en diagonal se acabo la conversación, ya deberían saber que para debatirle a Axel hay que prepararse.

[@guaticho]

quien es este alfredo? me parece fanatico y ademas cunico con harta dosis de egocentrismo

[@zigfreed696]

jajajajaja si no lo conoces es que no debes ser muy entendido...

[@daniellagos2338]

Alberto Martinez super pasado a caca el wn. llega en primer lugar faltando el respeto, al no prepararse para el debate. llega tirando mierda sin saber qué critica, ego por las nubes.

[@matiascontrerasdd]

" no se puede juzgar un libro solo por la tapa"....... No se a quien le a ganada el sr que juzgo como" niñita " a Gloria Alvarez.

[@pipeandres]

Dado tu comentario me puse a comparar curriculums de Joignant y Gloria Alvarez y la diferencia es abismal. Le ha ganado a más de uno el tal Joignant, aunq no sea de tu aprecio político.

[@erica2626]

¡por fin un comentario atinado y documentado!

[@daniellagos2338]

Felipe Barrios Ormeño compara las edades primero, y su relevancia nacional y local. Gloria Álvarez por lejos tiene ya una formación que le da pata en la raja a ese mentiroso. No sé si se dieron cuenta que mintió descaradamente en sus dichos sobre el populismo en Occidente, con tal de mostrar propiedad del tema....

[@eustaquiomartinez8502]

"Le da patá en la raja a ese mentiroso", El mentiroso se re cagó a Kaiser

[@Javier-il1xi]

Jamás se lo cagó. Estás delirando, Schopi.

[@lucasssantiago95]

Un autoritario y fascista este tipo, crítica un libro sin haberlo leído, pobre da lástima.

[@claudioboggioni8568]

Criticar un libro sin leerlo.....mmmmm yaaaaa.

[@DirtyDayMix]

Ufff, Axel Kaiser le ganó por goleada a Alfredo Joignant D:

[@martindelafuente5370]

Que weon más picante y poco serio este Joignant

[@martindelafuente5370]

@Dragonblack WhiteBlue Puede ser bueno o malo, da lo mismo. El punto es que es muy mediocre criticar la obra de otra persona sin haberla leído. Saludos

[@tomasmorales8117]

Dragonblack WhiteBlue picante total, fue a decir que un libro es malisimo y el wn no se lo leyo xdd

[@realistadelnuevoextremo]

@@tomasmorales8117 cualquier cosa con la firma de G. Álvarez debe ser de mala calidad. No vale la pena comprar esa basura de libro

[@hugodeleon2626]

Como? Como? Llega a desacreditar algo que no a leído y estudiado para debatir !!! Si quieres hacer un debate serio tienes que conocer a tu enemigo más si sabes como piensa !! Además el sentido común te lleva a decidir que el populismo es una bacteria que empobrece a los países !

[@MrJmcc1977]

"Leí el libro en diagonal." Auto fatality. Axel win.

[@VJaraya4716]

Hara-kiri

[@patriotalibertario70]

Bien Kaiser

[@diegohermosilla8699]

Si en Chile se ataca a priori una persona por su tendencia, y no el argumento, podrá leer antes de opinar

[@rafaelmartinez4653]

Lo escuche en su visita a uruguay y la verdad me sorprendio grande Axel

[@mnmummm]

"Ponerse un delantal blanco en este país sigue siendo grito y plata" - Michelle Bachelet. Axel, no te leíste el diario

[@jeddhernandez]

Kaiser se pasea a medio Mundo XD

[@marcelosilva340]

Chucha, a quienes?...a sus alumnos de la u. andes...?....yo sólo he visto a dos que lo han paseado....Joignant y Atria....

[@arielperez1367]

@@marcelosilva340 😂😂😂 a atria lo dejo haciendo puchero 😂😂😂

[@Mariajbh2]

@@marcelosilva340 Eres un zurdo escocido verdad?! porque nadie puede decir que Axel no le tapa la boca a todos los de izquierdas con los que debate y llevan la contraria

[@tomasmorales8117]

Marcelo Silva atria xd, en su debate en el cvd se fue a perdida y saco a relucir su sofismo para que los pendejos creyeran que era brillante.

[@gustavustobar2537]

Que vergüenza Joignant, un fiasco criticar un libro sin leerlo, y más encima dice que no es necesario leer algo para criticarlo. Con ese nivel de panelistas, no me extraña que estemos como estamos

[@vanesacanales7639]

Y ese Alfredo Joignant es parte del directorio del SERVEL!!🤦‍♀️🤦‍♀️

[@Pyroklasto]

"lo leí en diagonal"... qué cresta es eso??

[@claudioi.7624]

Me pregunto lo mismo …

[@avenged834]

que verguenza critica un libro sin haberlo leido jajajajaj

[@eduardozugbe4151]

Inviten a Gloria Alvarez y verán que también le da un baile al Sr Joignant. Por favor, sigan a estos 2 personajes ( Axel y Gloria) y se convencerán que aun es tiempo de abrir los ojos frente a políticos que viven a costa de los pobres

[@jeanpaulgermain9211]

Super Axel, no es común ver como le tapan la boca a un rojo (se creen dueños de la verdad)

[@alquimiasonica6881]

¿Qué? quedó en ridículo Axel Kaiser

[@thomasandressalas9748]

Mauro Quijada porque xD?

[@Mariajbh2]

@@alquimiasonica6881 No digas tonterías zurdo escocido jajajajaja

[@tomasmorales8117]

ALQUIMIA SÓNICA alfredo no hizo la tarea jajaja

[@elrodarq4238]

LO PREDIJO.........PASO EXACTAMENTE LO QUE DIJO.....6:35

[@pablotoledo5894]

No conozco a Alfredo, pero si sé reconocer la mala leche 🍼

[@talus2862]

es muy mediocre este el programa, tanto el conductor como la mayoría de sus invitados, en este caso Alfredo Joignat.

[@edwardalanoca4453]

Criticar un libro sin leerlo. Es como creer limpiarse el culo sin papel higiénico

[@gas.fuerzayenergiagas.fuer3005]

JOIGNANT, ERES UN CARA DURA...!!

[@paulovidal9123]

Joingnat es populista.

[@jgutier6011]

Cómo puedo criticar un libro sin leerlo? evidentemente dolió el término populismo y no tener argumentos para debatir.

[@Pablo-xm3hf]

El populismo da superpoderes, conocer y criticar un libro sin siquiera leerlo.

[@juanvegavega4725]

discutir con una persona que no lee, es igual que discutir con una persona que no sabe leer!!

[@jasonyantentorres3763]

cuando comienza a contestar Axel Kaiser el tipo inmediatamente cruza los brazos, en psicología creo que representa protección y no acepta y bloquea lo que están a punto de decirle.

[@TeresaGonzalez-jt9mv]

Y 5 años después, Axel Kaiser es un profesional reconocido internacionalmente y Joignant no es nadie. Debería haberse leído el libro.

[@ximenaterre9018]

Se pasó, mínimo leer bien un libro que vas a criticar, yo si lo leí, y lo encontré excelente !!

[@caicaivilu7440]

Alfredito Axel te RRECULIO!!!! 😂😂😂😂

[@felixpino9155]

las idias de alfredo son nefastas para chile

[@franciscamaira]

La envidia tensa cada músculo de Joignant. Su descalificación habla más de él mismo que del autor del libro. ¿Quién es el simplón? La mediocridad asoma hasta en su tono de voz. Difícil de digerir su hilo argumentativo (si a eso se le puede denominar "razonamiento").-

[@kurtcobainset]

Adoré cuando dijo "lo leí en diagonal". Eso, la gente que no acostumbra a leer, lo desconoce (y a veces hasta los que leen), y hace alusión a cuando lees un libro, pero lo consideras con tantos errores (a percepción personal, por supuesto) y de lectura simplista (repito, siempre a percepción de uno), que SÍ EXISTE en algunos ámbitos académicos, decir que leíste "en diagonal" un libro, a la rápida, más resumidamente o en forma de lectura veloz, aunque sin la necesidad de profundizar en él, ya que consideraste NO RESISTÍA ANÁLISIS jaja. Eso es lo que, al parecer, no entendió Axel o no quiso entender por su furia con Joignat. Quiso decirle éste, a poco menos, que era una porquería de libro jajajaja. Pero gente, sí existe ese término en ciertos ámbitos académicos o de discusiones sobre lecturas. Yo, por ejemplo, un libro que, repito, por ejeeeeemplo, tuviese que leer obligado o no, incluso, semi obligado, como acá, dando un ejemplo más extremo por supuesto, fuese un libro de "La doctora Cordero" o uno del "Kike Morandé" (de existir jaja), bueno, al intentar leerlo, yo notase, que trata temas o conceptos que uno maneja mucho mejor y que en los propios textos (como en el caso de "populismo", que Joignat le dio UN REPASO de dónde proviene y que le faltó poco menos, darle la etimología del concepto jaja), tú mismo te das cuenta de la tergiversación y uso desproporcionadamente errado que se le dan a dichos conceptos, bueno, uno diría como Joignat, el darse una especie de "licencia permitida" para decir que "lo leíste en diagonal", gente. Es como si, a mí, que soy un desconocido, pero escribiera un libro y se hiciera "algo conocido", en sí un libro de historia, por ejemplo, que tratase sobre, las "oligarquías en Chile", supongan, y yo impetuosamente o con incluso algo de soberbia y arrogancia, le dijese al mismísimo Gabriel Salazar (historiador, para los que no saben), que lo leyera, así como "intentando" darle yo una cátedra a él sobre estos temas históricos para debatirle y él al tomar mi libro, lo encontrara tan, pero tan básico (😂) y con tantos errores de utilización de conceptos que evidentemente él maneja y ha estudiado mucho más, que me dijese: "Sabes, lo leí en diagonal". Se comprendería (aunque me picara, pataleara😂) perfectamente lo que me quiso decir, y es que, o lo leyó a la rápida o una parte, pero NO RESISTIÓ UN MÍNIMO DE ANÁLISIS para "molestarse" en leerlo para entrar en dicho debate, o sea que no lo encontró ni siquiera necesario porque sin el libro ya maneja el origen histórico de tales conceptos y hechos históricos en discusión, mucho mejor que uno jaja, y no necesita leer en profundidad tal texto (o "textiito" dirá en su mente jaja), que más, inclusive, piensa confundirá a la gente, que ayudar😂. Eso, mi querida gente, quiso decir, más menos. 😅

[@margaritamartin4424]

Resentido el roto, grande Akel

[@sebatos8794]

Kaiser un caballero (como siempre) y el otro personaje, que manera de ser ordinario, quien es? Y el animador torpe, no dejaba que Kaiser se defendiera ufff, la paciencia de ese hombre esta en nivel legendario.

[@joelblack6610]

Cuanta ignorancia criticar un libro sin haberlo leído, hablando metafóricamente es como ir a una fiesta e irte antes de las 12 cuando la fiesta llega a su mejor punto. Solo desde ahí ya me di cuenta de la capacidad intelectual de ese tipo

[@ht5869]

el mínimo ejercicio académico e intelectual que alguien puede hacer es leer el libro que piensa criticar... realmente Alfredo se ridiculizó solo.

[@sonnelbarto6053]

Arrogante el señor joignant

[@Carlos-xr1fr]

seco Axel!! maestro

[@mateosantiago]

Criticar lo que plantea un libro, sin haberlo leído... Nuevo paradigma para la comprensión lectora...

[@MVega95]

Claro voy a opinar de marxismo sin leer el capital de marx 🤦🏻‍♂️

[@marianaurestegui2321]

Vamos en serio un profesor opinando de un libro que no leyó es de no creerse que cuenten ustedes con esa clase de formadores

[@MVega95]

mariana urestegui es penoso, la verdad si fuera mi profesor me daría vergüenza hablar con el, no digo que no sea inteligente pero después de ver esto cuestionaría mucho su forma de obtener información

[@alvarogutierrez6983]

Excelente axel

[@PHo-md4lp]

Disculpen no entendí? Alfredo joignant entonces es profesor de lectura veloz?? Alguien tiene el dato de las clases jajajajaja...

[@joseljaraoyarce8566]

Principio básico para criticar, es leer el libro, muy mal por Alfredo Joignant y no leerlo en diagonal como menciona Alfredo, eso es lo mismo que no leerlo

[@SaM...-]

Típico zurdo, que critican una materia sin tener el conocimiento y que critican libros sin siquiera leerlo. Pasó algo similar hace unos años atrás cuando el ministro Jackson criticó el plan de gobierno de Felipe Kast, cuando este le preguntó si lo había leído, obviamente que dijo que no y se excusó con "es que nadie los lee"... Grandes pensadores, gran ministro.

[@elpaisaeselrey7395]

Si acaso el populismo no fuera un proyecto politico, no sería igualmente licito denunciarlo? si lo que hoy en dia Kaiser y Alvarez llaman populismo, es diferente al populismo de antaño, les quitaría eso el derecho de hablar de ese fenómeno? El populismo es una problemática clara y tangible a la luz de la ciencia política, no es gaseosa, ya que tiene fuertes pruebas, ejemplos claros, contundentes y toneladas de datos disponibles, hay rasgos conceptuales bien estudiados, de lo que llaman populismo, además se sabe que también hay populismo de derecha, porqué se sienten tan aludidos los mismos de siempre? por la portada del libro? acaso no se dan cuenta que sus categorías de análisis, también puede ser de gran ayuda a la izquierda decente? de manera que es un fenomeno que impacta todo el espectro político, no solo es real, sino que afecta a la región entera y la vida y destinos de millones de hermanos latinoamericanos, cómo se atreve la izquierda a negar eso?

[@Fredcerebrate]

Un lector avezado adquiere cierta sensibilidad a la hora de atacar un nuevo libro. Si lo considera malo, se limita a cotejar todas las premisas y subpremisas del libro, leyendo solo el contenido fundamental y dejando de lado el relleno retórico y las ejemplificaciones. A eso se le llama ''leer en diagonal''. Los libros siempre van acompañados y adornados de relleno retórico y ejemplificaciones para darles cuerpo, de modo que no es necesario leerlos en su integridad para saber de qué tratan y para conocer sus conclusiones. Por otro lado, el señor Joignant no es el único que ha criticado la ligereza con que la señorita Gloria Alvarez y el amigo Kaiser utilizan el término populismo. Para ellos, el término populismo es simplemente todo lo que no sea ortodoxia neoliberal. Es decir, un reduccionismo absolutamente simplista. Esta crítica provino de un catedrático universitario de México. Podemos adivinar entonces que lo que dice Joignant del libro es cierto.

[@marcelosilva340]

Alfredo, es obvio que los que aquí comentan son "fans"cistas...de Kaiser, por eso no ven lo que es evidente.. Joignant se compadeció del pobre joven Kaiser, porque, si hubiese querido, lo hubiese dejado aún más en verguenza...Saludos!

[@elisacarolina3107]

Joingnat habrá obligado a sus alumnos a leer algún libro que él no ha leído?

[@basilion7770]

Alfredo, para debatir bien una cosa, hay que documentarse primero, y tú ni siquiera leistes el libro.

[@13malvaro]

axel kaiser Estara alienado de la realidad chilena, no se niega, es sumamente teórico, no comparto en nada lo que dice pero lo único q valoro es que aporta debate de ideas, el problema en chile es que la derecha es adoctrinada en el catolicismo extremo (UDI) y una tendencia a patron de fundo dueño del las lucas (rn) , ciertamente Kaiser es harto mas q lo que tenemos, aunque es mucho menos de lo que necesitamos.

[@erica2626]

¡no entiendo como tanta gente defiende a un personaje como Kaiser, sin conocerlo bien y peor aún un personaje que pide hacer un monumento a Los Chicago Boys!!. Infórmense más por favor!!

[@felixpino9155]

Chicago Boys: escuela de economía de chicago que logro que chille sea el país mas rico de américa latina. monumento ahora a los Chicago Boy

[@francovillena4534]

Y uno de los mas desiguales de América latina,pero ¿que importa?,"que economía mas grande".

[@jjjarry94]

Quién inventó eso Franco Villena? Los datos muestran que Chile en los últimos 60-100 años ha tenido el mismo coeficiente de Gini, la desigualdad ha sido casi constante. En todo ese tiempo Chile ha tenido todos los sistemas económicos conocidos: liberal, sustitución de importaciones y el actual "social de mercado". Es decir que los Chicago no son responsables de la actual desigualdad, es una cosa más bien propia del país, de su historia institucional y cultural más que del sistema económico actual o anteriores.

[@francovillena4534]

Seba,estimado,partiendo por la base de que Chile es uno de los países más ricos de América latina,si,pero uno de los más desiguales a nivel OCDE.Decir que los Chicago Boys no tienen la culpa de esta tendencia,siendo que son los creadores del sistema económico chileno es una contradicción en sí misma,que históricamente Chile sea desigual no es argumento suficiente,puesto que bajo las medidas económicas de los Chicago hubo un incremento desmedido de la desigualdad.Al punto de que el PIB de Chile es muy alto,verdad pero no existe una correcta distribución de los recursos,es por esto y a modo de ejemplificar que surgen nuevas clases,tales como "los súper ricos". Saludos

[@jjjarry94]

Cómo me vas a decir que no es argumento?Precisamente te estoy diciendo que aquello que mencionas no es correcto, los datos indican que la desigualdad con este sistema económico es la misma que la de todos los sistemas económicos anteriores. Chile siempre ha sido igual de desigual, siempre ha tenido un coeficiente de Gini del orden de 0,5, esto no es nuevo del actual sistema económico, ni culpa de los Chicago Boys. Con los Chicago no ha habido ningún aumento en la desigualdad del país, decir que ha aumentado es estar desinformado y basarse en creencias más que en la evidencia empírica. La existencia de elites económicas no es indicativo de aumento en la desigualdad, es solo tu percepción, porque a la vez existen varios millones de personas fuera de la pobreza que hace 50 años eran extremadamente pobres. chilealdesarrollo.files.wordpress.com/2013/07/evolucion-historica-del-gini-chile.png

[@marcelogodar]

¡QUE ALGUIEN ME EXPLIQUE QUÉ ES LEER UN LIBRO EN DIAGONAL, POR FAVOR! ¡ASÍ PODRÉ DENIGRAR LIBROS SIN LEERLOS!

[@michaelsigcha]

Se nota la envidia del opositor de Axel. Comete una falacia ad hominem. Y no lo leyó. Mal.