DEBATE: Axel Kaiser Vs Daniel Mansuy - 2017

Axel Kaiser y Daniel Mansuy discuten sobre el valor de las ideas y realizan un diagnóstico sobre la actualidad política y social de Chile en este interesante debate realizado en la Universidad de los Andes.
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[@chilena1930]

Dios mío!!! Profecía cumplida!!!!!!!! Nos fuimos al carajo, por la fatal ignorancia.

[@anitareindeer1755]

ABSOLUTAMENTE

[@27061447]

Lo leyeron las profesias

[@JuanLuisPinedo]

A estas alturas, lo único que se puede hacer es aplicar las teorías de Gramsci para formar una generación liberal que en 20 años más revierta todo este descalabro.

[@walterbargsted3696]

jajajaja...axel lo dijo bro!!!..puta k lamentable la weaa!!

[@supertoni3487]

Lectura de datos, nada más que eso. Notablemente por supuesto.

[@GamerChejo]

vengo del futuro y todo lo que dice axel se esta cumpliendo :C

[@waldote11]

JJajaja

[@yerkogutierrez7403]

@@waldote11 de que ríes?

[@carlosdelvalle33]

cierto, es impresionante👍🏻

[@GamerChejo]

@@carlosdelvalle33 increíble!!!

[@williamssanmartin1725]

jajaja tienes toda la razón

[@johnsnow9382]

Dicho y hecho octubre 2019. El día en que Chile se fue al carajo. 🔥

[@bernardalagosalvarez915]

Mire ud .!!! (universidad los andes)

[@jfseguel]

Increíble ...una semana después de plebiscito como Chile 🇨🇱 se fue al borde del precipicio .....increíble como AXEL LO PREDIJO TODO soy un gran admirador de AXEL KAISER 💡 🇨🇱👍

[@DeSantiagoDavid]

Predijo la muerte del capitalismo... Right

[@karelcruzmartinez7785]

@@DeSantiagoDavid no. Predijo que la IGNORANCIA GENERALIZADA de un pueblo diría a traste con todo un país

[@pedrosantander8037]

Pero siguen con la monserga. Gente liberal y conservadora, advertían lo que podría venirse. No era dificil, bastaba estar atento a la zarpa izquierdista atenta siempre a transformar las grietas en precipicios.

[@pedrosantander8037]

Así que kaiser, solo predijo que si no nos aferrabamos al sistema, tal como existia, este podria caer. ¿CUAL FUE SU APORTE PARA HACER FRENTE AL DESAFIO POLITICO QUE PLANTEA EL SOCIALISMO RAMPLON?

[@karelcruzmartinez7785]

@@pedrosantander8037 creo yo que el solo hecho de predecir (vamos a llamarle ALERTAR) sobre lo que venia y obviamente llegó fue un aporte mas que significativo. El es doc. En filosofía, politólogo, ha escrito libros, da charlas, conferencias. Hace entrevistas en medios de prestigio... hace estudios y refiere otros estuios hechos por personas de renombre... en fin... creo que el hombre en materia de aporte no se le puede pedir mucho mas... ahora te pregunto: Que APORTE DISTE TU?

[@jlcastro2114]

Increíble que solo 3 años después, se demuestra que Axel tenía toda la razón y Mansuy andaba más perdido que el Teniente Bello.

[@ockhamknife4774]

Me encanta viajar al pasado con estos videos. Y es que no falla ni uno, predicción que se haga, por quien se haga, de la forma que se haga de que cualquier país con solvencia que cae en manos del socialismo estará condenado a la miseria. Grande Axel, los chilenos deben estar orgulloso de conciudadanos como éste.

[@nstrube226]

un verdadero ejemplo y clase para los politicos acerca de como se discuten ideas. Respecto a Kaiser, su analisis predijo el Chile actual. Bravo!

[@vivinaguzman5234]

Mansuy tenía razón No se legitimaron nunca ni se atendieron las reivindicaciones sociales a tiempo . Así se habría evitado el 18 /0. Kaiser un ortodoxo En Chile desvirtuaton hasta a Hayeck . El modelo lo desvirtuaton inmoralmemte Capitalismo de amigos !

[@nadialunamaite6834]

Me encanta axel. Miro siempre sus videos, entiendo perfectamente todo lo que dice. Ojalá pudiera asistir a un discurso. Saludos desde Córdoba, Argentina.

[@pppppppp4427]

Saludos cordiales.

[@Rednigthmare5511]

a este Axel no le avisaron que el Liberalismo ya no existe mas desde hace 150 años?? por favor...cuando escucho a Kaiser y todo el tiempo se la pasa diciendo que el socialismo, esto, que el comunismo lo otro....hace lo mismo que lo que el critica de estos...que dice que hacen el trabajo cultural en las Universidades...pero desde su costado "liberal" es decir, el muerto se asusta del desgollado...por favor

[@Rednigthmare5511]

@Woosh Para nada. Este tipito se ocupa de una "doctrina" y de un "sistema" que seguen, èl, es una "falacia" total... entonces, me pregunto, si el Orden actual del Capitalismo Mundial ha Triunfado en la Historia de la Humanidad para quedarse para "siempre" entre nosotros, para que tomarse tanta "trabajo" en denostar un "regimen" (el "socialista) que ya ha "demostrado" que ha "fracazado" en todas partes del mundo???' Porque molestarse en ocuparse del Marxismo si para el es una doctrina, harto, superada por la escuela "austriaca"??? de que vale tanto empeño en demostrar, todo el tiempo, que "esa" idelogia es una pieza de museo?' no me queda claro todo ese punto... es un poco como se dice por estos lugares..."es dar por el pito mas de lo que el pito, vale" otra cosa, que conoces, vos de la figura de Don Davidovich Broenstein?? que me pusiste "uff"??

[@Rednigthmare5511]

@Woosh " El comunismo es puro gasto publico que no viene de ninguna parte, no hay libertad del invididuo o la posiblidad de invertir, esto ocasionando hambruna, control de la poblacion masiva via propaganda entre otras cosas." Realmente, leiste el Manifiesto Comunista??? cual de los 4 tomos criticas, mas...? en verdad, no has entendido un àpice la doctrina marxista... para empezar el "comunismo" es un modo de produccion que DARA luego que se haya consumado la "etapa Socialista" a nivel mundial, cuando el capitalismo deje de ser un sistema dominante y sea superado por el "socialismo" eso, aun, no ha ocurrido y aqui nadie dijo, que la Historia del Hombre se haya detenido........por lo tanto hablar de comunismo es una abtracciòn utòpica....... el Liberalismo es una etapa ya superada por elmismo desarrollo de la dinamica capitalista en la historia...... El capitalismo significó un extraordinario desarrollo de las fuerzas productivas del trabajo humane Pero los beneficios de este progreso son totalmente acaparados por los capitalistas y los terratenientes. Para la clase obrera y los sectores intermedios oprimidos ha significado el incremento de la inseguridad de su existencia, de la miseria social, de la explotación, de la degradación. Con el incremento constante de los que no poseen otra propiedad que su fuerza de trabajo, crece en forma mayor aún el ejército de desocupados, y el antagonismo entre los trabajadores y la burguesía se hace más exasperado. Este antagonismo se agrava por las crisis, esenciales al modo de producción capitalista. Las crisis capitalistas son cada vez más amplias y destructivas y derivan en forma creciente en un colosal armamentismo y en guerras internacionales. La inseguridad general se transforma en el estado normal de la sociedad, agravada por la amenaza de una guerra a nuclear que significaría el retomo a la barbarie. Esto prueba que el desarrollo de las fuerzas productivas ha entrado en contradicción con las relaciones de producción capitalistas y que la sobrevivencia de éstas es inconciliable con un desarrollo favorable al género humano. Con la internacionalización creciente de las fuerzas productivas, el capitalismo ha entrado en una fase superior de su evolución: el imperialismo. El imperialismo significa la explotación de las naciones que llegaron tardíamente al capitalismo, y que constituyen la inmensa mayoría de la humanidad, por un puñado de capitalistas de las naciones más avanzadas. La economía y la política mundiales pasan a caracterizarse por la división cada vez mayor entre un pequeño grupo de naciones opresoras y una mayoría de naciones oprimidas. Mediante la explotación de las naciones oprimidas, el capitalismo busca una salida a su tendencia a las crisis cada vez más frecuentes y desintegradoras. Los trabajadores de las naciones oprimidas se transforman en el vaciadero de basura del capitalismo mundial. La superexplotación de los obreros y de los campesinos de los países sometidos adquiere características feroces, al combinarse los métodos salvajes del capitalismo naciente con los más refinados del capitalismo moderno. La ruina y la decadencia de la pequeña explotación adquieren un ritmo y amplitud impresionantes. El ejército de desocupados llega a representar a más de 50 por ciento de los trabajadores empleados, la superpoblación y miseria agrarias crecen de un modo colosal y el pequeño campesino y el artesano son sometidos a una implacable superexplotación. La independencia y la soberanía nacionales de estos países se revelan, de más en más, una ficción. La autonomía económica y política es violada sistemáticamente por los trust internacionales y su representante, el FMI. La ausencia de un desarrollo autónomo de las fuerzas productivas capitalistas se pone de manifiesto en cada crisis mundial, provocando su desmantelamiento generalizado. Bajo el imperialismo se completa la transformación del capitalismo en capitalismo monopolista. Las sociedades por acciones, los trust, el capital financiero (fusión del capital industrial y del capital bancario), someten y monopolizan ramas enteras de la industria. La libre competencia es reemplazada por el dominio de los monopolio» y por la competencia y los acuerdos entre los mismos monopolios. La producción adquiere un carácter social cada vez mayor, mientras que la propiedad queda en manos de un número de capitalistas cada vez menor. El capitalista abandona su función de organizador de la producción y se convierte en un parásito que vive de los beneficios de sus títulos de propiedad. El grado de dominación que el capitalismo monopolista alcanza sobre la sociedad, cada vez menos puede ser garantizado por las formas parlamentarias de gobierno. Con el imperialismo, el capitalismo ingresa en una fase histórica precisa: la del parasitismo, de la decadencia y de la reacción política. El antagonismo entre el desarrollo de las fuerzas productivas y las relaciones capitalistas de producción; entre los estados nacionales y la economía mundial; entre la producción social y la apropiación privada, llega a su punto más alto. El imperialismo es una fase histórica de transición entre el capitalismo en la plenitud de su desarrollo y el socialismo. La persistencia del capitalismo se ha transformado en fuente de guerras de opresión y de destrucción de las conquistas materiales y culturales de la humanidad. Sólo la transformación de la propiedad privada capitalista de los medios de producción -el suelo, las minas, las materias primas, las herramientas, los medios de transporte- en propiedad social, y la transformación de la producción para el mercado en producción socialista, es decir, en producción por y para la sociedad, puede hacer que el crecimiento gigantesco de la productividad del trabajo social se transforme, de fuente de miseria y opresión, como ha ocurrido hasta ahora, en fuente de un creciente bienestar y del perfeccionamiento armonioso de la humanidad. hoy el corona virus, le ha sacado la careta al capitalismo mundial!!! empresas privadas son rescatadas por los bancos centrales de los Estados....el Estado moderno se ha convertido en el Rescatador de la Empresa Privada (ley de Quiebras) y ha salido ha sostener un capitalismo moribundo grancias al dinero de los contribuyentes que no son propietarios individuales y ni tienen ninguna libertad ni ingerencia en las decisiones politicas pro monopolicas....por favor pone los pies en la tierra....y mas hoy en dia.

[@Rednigthmare5511]

@Dragooll tu sarcasmo es categria, "c", primero, por definiciòn, no puede existir ningùn "pais" "comunista", ya que el comunismo SERA UNA ESTADIO de la humanidad donde se habra eliminado el sistema capitalista de produccion y las fuerzas productivas brillen en todo su esplendor.... otra cosa, comeras, vos, tal vez haya tenido suerte, si recorres la vida nocturnas de las grandes metropolis encuentes personas comiendo de los tachos de basura......tendria que leer de fuentes de antes de mirar tanto videito simplistas.

[@felipeandresbustamante4013]

Extraordinario kaiser. Realmente tenía una teorización de centro firme capaz de hacer predicciones tremendas vistas hoy mayo 2021.

[@SamuelLagos]

hoy Junio 2020, Kaiser tenía toda la razón respecto de Bachelet

[@hectorgarcesgarrido8842]

era marxista?

[@claptonelyarnorthon4912]

Bachelet era como un caballo de troya con un letrero de peligro en la frente🤣

[@hugochacon8249]

Profecia cumplida. Nos fuimos a la mierda, porque algunos no valoran lo tienen o han tenido.. Grande Axel..

[@moisesleon8511]

2021 y Kaiser acertó -casi de forma mágica- con todo.

[@yelidacarmenmenesessanchez4680]

Estamos en el 2019 y en este CAOS DE ESTALLIDO SOCIAL EN CHILE...pero Kaiser es un GENIO....

[@andreagarri5539]

iNCREÍBLE TU DIAGNÓSTICO AXEL...!!! ASÍ ESTAMOS AHORA EL 2020!!

[@turomatulic]

Dios mío, estaba escuchando esto creyendo que el debate habia sido hace días, luego veo los comentarios y veo que es de hace 4 años, Axel carajo loco predijo todo lo que ahora esta pasando!!!!!

[@eliavrez1]

Grande Kaizer, siempre del lado de la razón y el sentido común.

[@sebatos8794]

"Catastrofista" si, y cuanta razón tenía Axel en serlo 😭

[@sebastian2991981]

Que atras nos hemos quedado los Argentinos, un debate sin peleas, sin intrumisiones. Se quedan callados hasta que el otro termine de hablar, aca se tapan, gritan, hablan arriba del otro, son de distintas ideologias y se repetan. Aca la Argentina eramos asi, que bien que hizo su trabajo el peronismo, lleno el pais de ignorantes y se habla de politica como si fuera un partido de Boca vs River. Que tristeza me da.

[@aldocontreras7032]

Hola Sebastian, soy chileno comun y por cultura e informacion he visto tambien los dabates argentinos y pucha de pena, hay tanta ideologizacion y hasta odio que las ideas simplemente quedan en un segundo plano y vale mas quien grita mas fuerte. Sin entrar en intromision politica el señor Espert es una persona muy preparada, escuchenlo, tal vez ahi esta la salida. Saludos

[@camusaoetwichtv4422]

@@aldocontreras7032 si se postula como presidente lo que me pone muy contento, aunque no creo que gane acá los zurdos y peronchos manejan todo el sistema educativo.Lo q génera una población ignorante q no sabe un choto de economía y se piensa q los nórdicos son socialistas.Va a costar décadas erradicar al zurdaje,encima creen que Macri es liberal,cuándo es socialista y sus economistas keynesianos.Temo q gane Cristina de nuevo.

[@carlostellez1234]

Tb en tu país hay debates así..de intelectuales....lo q pasa es q en tu país cualquier forro debate y tiene tribuna en la TV ...ex vedets, los animadores los pseudoperiodistas ,los bracatellis, chorros sindicales, etc etc etc

[@emiliovelazquezmedrano4216]

@sebastian castro Los argentinos literalmente nos caimos del mundo.....pero en esta epoca oscura donde nuestra patria esta amenazada, resurgen las ideas de la libertad casualmente. Despues de muchas decadas un partido liberal compitio en las elecciones. Y un cuerpo de intelectuales asoma. Llevara decadas pero es una batalla de la que depnde la libertad o la libertad de nuestros nietos......no tenemos mas tiempo que para luchar

[@Rednigthmare5511]

y si son todos del mismo palo....o me vas a decir que no te diste cuenta??

[@nvalenzuelac]

La capacidad técnica, filosófica, estructural ideológica, científica de los argumentos de Axel lo ponen a otro nivel. Me pregunto, porqué un tipo de esta categoría aún no está liderando un verdadero cambio, debe atreverse más allá de solo participar en debates y evangelizar como magníficamente lo hace. Espero q pronto aparezca como una real alternativa, antes q los demagogos que aparecen todos los días en los matinales destruyan el país.

[@sergioalejandrox]

Brillante ambos expositores.

[@victornunez706]

He podido transportarme al año 2021 mes de Julio y Kaiser tiene más razón que antes. Cierro comunicado.

[@vcimaginaanalitycs5504]

Ayyy que ganas de llorar cuando veo estos videos de Kaiser y tener que reconocer que tenia razón en todo :'(

[@Rednigthmare5511]

el que llora es kaiser y ver como chile no es como el indica.

[@lmaoplayer5709]

@@Rednigthmare5511 Es peor, el estado de derecho es un adorno y tenemos la peor crisis política desde el retorno a la democracia

[@Rednigthmare5511]

@@lmaoplayer5709 la crisis politica es expresion de una crisis economica....Cuando los números de la catástrofe sanitaria mantenían en vilo a todo Chile, el Banco Central se encargaba de hacer públicos sus propios números de la crisis económica y de la crisis social. El BCCh dejó en claro que las proyecciones del Banco Mundial, cuando estimó que para el 2020 el PIB chileno se contraería un 4,3%, se habían quedado cortas. El jueves, el BCCh anunció que la caída rondaría entre un 5,5% y un 7,5% y que Chile asistiría a su peor derrumbe de los últimos 35 años. Incluso, estipuló que este podría llegar a los dos dígitos en caso de que se extiendieran en el tiempo las medidas de aislamiento. Además de ello, el informe económico del Banco Central dejó en claro que recién para el 2022 la economía podría volver a los niveles previos a octubre de 2019.Como respuesta a todo este derrumbe, el BCCh comunicó un plan económico para tratar de pilotear la crisis en curso. En primer lugar, anunció la disponibilidad de otros 16 mil millones de dólares para la banca privada a tasas del 0,5%, que se le suman a los 24 mil millones ya utilizados en los meses previos, con el objetivo de facilitar líneas crediticias baratas para industrias y comercios. Esta línea crediticia ha acicateado el crecimiento de una gigantesca deuda corporativa, que ya equivale a más del 130% de PIB. En segundo lugar, el BCCh anunció su pretensión de avanzar en una reforma de su propia carta orgánica y en una reforma constitucional, con el objetivo de quedar habilitado para comprar en el mercado secundario los títulos de la deuda fiscal. Es decir, el Banco Central saldría al rescate de un fisco que se encuentra con sus arcas exhaustas, como consecuencia de toda su política de rescate del gran capital y de la caída de los ingresos de divisas fruto del derrumbe del mercado mundial. De esta manera, terminó por caerse definitivamente el planteo de que la Línea de Crédito Flexible otorgado por el FMI a Chile a principios de mayo, por el orden de los 24 mil millones de dólares, no sería para afrontar el gasto público y que, por ende, no tendría como contrapartida condicionalidades de parte del organismo al país. Más temprano que tarde, el Fondo reclamará contar con su propia oficina en el Banco Central chileno.El informe elaborado por el BCCh reflejó también una realidad estremecedora para la clase trabajadora. El desempleo se ha disparado y sólo en Santiago llega al 17%. Sin embargo, entre las cifras no se contabiliza ni el empleo informal ni la suspensión de contratos, que ascienden a los 625 mil trabajadores a nivel nacional. El propio informe reconoce que la mitad de los trabajadores suspendidos no podrán volver a sus puestos de trabajo por incapacidad de las empresas de mantener la contratación. Y el cuadro de desocupación en masa se mantendría de manera sostenida hasta el anhelado (dudoso) “repunte del 2022”.La lucha contra la catástrofe en curso plantea el levantamiento de un programa propio de la clase trabajadora. Hace falta avanzar con la duplicación del presupuesto sanitario y en la centralización de todo el sistema de salud, incluyendo el sector público y privado, y ponerlo bajo la dirección de comités de crisis compuestos y electos por los propios trabajadores y profesionales de la salud. Es necesario defender el derecho a cuarentena defendiendo un ingreso mínimo para todos los desocupados, garantizado por el Estado, de $550 mil. Hay que prohibir los despidos y las suspensiones, actualizar los salarios y poner en pie comités de trabajadores en todos los lugares de trabajo, con poder de paralización de las tareas no esenciales o de las tareas que no respeten los protocolos de seguridad e higiene. Es necesario establecer un impuesto progresivo a las grandes rentas y fortunas, cesar con el pago de la deuda, romper el acuerdo con el FMI y proceder a la nacionalización de todo el sistema bancario y los recursos estratégicos, para disponer de los recursos del país y así atender la emergencia sanitaria y social.En definitiva, de lo que se trata es que la crisis la paguen los capitalistas y abrir paso a una salida de los trabajadores. El impulso de esta lucha plantea sacar a la CUT de la parálisis colaboracionista, mediante un congreso de delegados de base de todos los sindicatos que impulse un plan de acción y le oponga al nuevo “acuerdo nacional” la continuidad de la lucha por echar a Piñera y por una asamblea constituyente libre y soberana. todo esto es lo que hace falta en Chile, para salir definitivamente de la crisis, cosa que esta muy lejos de los plantes de Kaiser...no?

[@Zizuthros]

@@Rednigthmare5511 Pronto muy pronto tendras todo lo que pides,

[@Rednigthmare5511]

@@Zizuthros y porque lo dices, es una posibilidad muy cercana??

[@veronicavonstauffenberg4700]

Axel Kayser es BRILLANTE y CLARO. Debería ser Presidente de Chile.

[@marvinsilverman4394]

habló una nazi

[@gonzaloconcha999]

@@marvinsilverman4394 al parecer no sabes nada de nazismo que entras en una comparación ridícula, seguramente aprendiste historia con Baradit.

[@oscarsilva8910]

@@marvinsilverman4394 jaaaaaa Ridicula

[@BC-hb7vj]

Mansuy... Mucha mímica, vocabulario rebuscado poco fundamento

[@braianlegend]

@@marvinsilverman4394 aqui vemos auna idiota sesgada por la izquierda, la que es financiada por mayoría banqueros.

[@HugoContrerasLagos]

38:25 Enero del 2019 y lo que dice Axel parece de adivino!!!!! estamos tal cual asi!

[@aldrincalisto4841]

Weon 19 de octubre del 2019 y estalla chile , queman todo por 3 semanas

[@_dongato]

Siii..Axel acertó!

[@untalmartin2056]

Muy cierto todo.

[@untalmartin2056]

El tipo esta a un nivel muy elevado.

[@MG-nn1zr]

Guau!!! Que visión la de Kayser..anticipándose a los hechos.. cuanta razón tuvo..

[@brianzambrano6599]

quien lo ve en el 2020? todo lo que dijo axel se cumplio!

[@josefavalenzuelaolivares5315]

Da mucha impotencia...

[@sebastiangomez4608]

Hahaha

[@nikithasweet9963]

yo lo veo en el 2021 y salio electo Boric ajajaj porque Jackson no tenia la edad ajaj

[@pablomartin9183]

2023 y chile se hunde en el izquierdismo

[@jotasaaf]

2023 por acá... repasando 🙄

[@hectorvillacortacarcamo1784]

Axel lo dijo claro..y por ese motivo yo voto Rechazo en Abril..

[@LuffyNeko]

Es lo mejor que podemos hacer si queremos seguir teniendo un país decente, no caer en espirales del silencio y decir lo que pensamos aunque nos tiemble la voz frente a tanto zurdo radical y violento que anda suelto.

[@bernardoangulo2874]

@@LuffyNeko te fue mal con el rechazo... 80 a 20... Es arto. 🤭

[@LuffyNeko]

@@bernardoangulo2874 me parece tontos que te burles cuando los que perdimos fuimos todos... no me sorprende el resultado cuando las estadísticas dicen que el 85% de la población Chilena no lee compresivamente o de frenton no lee nada... te causa gracia el aumento de la pobreza y el desempleo? Te da gracia el estatismo y colectivismo similar a la Alemania Nazi (nacional socialista) o la fascista? Sabes algo de historia? Estoy seguro que no...no te estarías riendo, los que más van a sufrir son los más vulnerables que los hipócritas como tu dicen amar...

[@martytimmons4]

Axel lo escribió en 2009 y diez años después lamentablemente tuvo razón. Un grande Axel!!

[@sylviajungjohann7106]

Y no hicimos nada.

[@fcmoralis]

He visto como tres debates de Kaiser v/s rojos y me pregunto: ¿Por qué los que debaten con Kaiser pareciera que están ahogándose? ¿Tendrán miedo?

[@nbaniatico]

a este señor en particular lo encuentro pesado, habla habla habla habla y deja poca sustancia, muchas subjetividades y poco o nada objetivo ...

[@Luismanriqez]

El único debate que he visto que está libre de fanatismos emocionales por parte de ambos. Muy bueno

[@acastroabarca]

Kaiser es un fanatico disfrazado de intelectual.

[@robertocanales1201]

Que agradable aprender de un debate tan respetuoso, informado, con sentido del humor, profundidad y sentido de colaboración entre puntos de vista diferentes. Mis felicitaciones a todos, muchas gracias 😑👍🏼

[@caquitoarq]

Vengo del futuro y sólo se puede decir que Axel tenía toda la razón.

[@germansinisterra569]

Tres años después, las predicciones de Axel aquí expresadas se cumplieron.

[@miriamloidagarridoflores4310]

Grande Axel, todo lo que pronosticaste se ha hecho realidad, aún con el dolor de mi alma

[@aidatsantana]

Axel como que miro la bolita magica del futuro antes! Wow!

[@carlosjara4027]

Lamentablemente no es así :/yaque si fuera casualidad diriamos WOW, pero decimos CTM, era cosa de mirar los datos, los hechos, la batalla cultural que se estaba perdiendo, kaiser lo dijo y muchos tambien lo vimos y advertimos, al menos a los cercanos, pero ni con eso. Lamentablemente al ser humano le gusta mas la mentira (verso) que la verdad (datos).

[@RobertoGinsburg]

@@carlosjara4027 Ambos tú y Aída tienen razón.. *"culturalmente" para horror..la izq gana* . Por eso , cagar sobre los "artistas opinantes".

[@juanulloa1123]

Que orgullo de tener juventud con mentes claras

[@hugocanet7757]

Creo Axel,que el talon de aquiles es que el modelo exitoso de Chile, hoy la izquierda lo ha difundido asociado al régimen Militar....logrando con eso un rechazo de parte de la sociedad al modelo, lo que lo hace fácil de opacar

[@lefranor5773]

Soy yo o axel predijo todo?

[@Rednigthmare5511]

a este Axel no le avisaron que el Liberalismo ya no existe mas desde hace 150 años?? por favor...cuando escucho a Kaiser y todo el tiempo se la pasa diciendo que el socialismo, esto, que el comunismo lo otro....hace lo mismo que lo que el critica de estos...que dice que hacen el trabajo cultural en las Universidades...pero desde su costado "liberal" es decir, el muerto se asusta del desgollado...por favor

[@lefranor5773]

@@Rednigthmare5511 él va a charlas en las cuales uno es libre de asistir o no y eso no influye en la educación ni en la situación académica de uno. Lo que él critica es que el ésta gente tiene tomados los centros educativos, y donde uno no siga su discurso colectivista, no progresa en la carrera (porque ellos dan la calificación). Sin embargo, si vos no vas a su charla, no hay problema alguno. Espero haberme explicado.

[@anitareindeer1755]

TODO

[@iAlexisSantos]

@@Rednigthmare5511 izquierdista?

[@karlsmith5064]

@@lefranor5773 la verdad es que, de alguna u otra manera siempre influirán los pensadores, así sea una asistencia libre a alguien que no tiene fundamentos ideológicos fácilmente es convencido y Káiser que es muy didáctico fácilmente te convence, pero alguien que tiene fundamentos sabe que Káiser es un demagogo😑

[@juanperret8009]

Independientemente de tener bien definido nuestro Norte político, si no podemos abrazar nuestras diferencias, todo quedará en la nada. Tremendo debate/clase magistral, muchas gracias.

[@machimyf2441]

grande Axel, hablar con bases económicas y no ideales populistas.

[@juancarlossahli3832]

habla de economía totalmente desmarcada de un contexto social y político y el resto de las instituciones, así cualquiera. la economía es una ciencia social, no se puede confundir con una ingeniería.

[@reneruiz1333]

Axel Kaiser , encontré excelente tu presentación .como me gustaría q hubiese más instancias en donde se pudieran confrontar este tipo de ideas tipo de encuentros. Chile necesita personas como tú , jóvenes capaces, líderes eso lideres

[@juanantonioreyesmolina5733]

Axel Kayser puede ver el futuro, así de seco👌🏻

[@rodolfosaavedra6589]

38:00 lo dijo todo , y repito textual nos vamos a la misma mierda en chile , ni nostradamus lo haria mejor

[@alejandrasuarez6776]

Lo mejor de este debate es el respeto de los participantes. Hace falta mas de esto en el mundo.

[@cesareliassandovalmiranda1288]

Axel Kaiser hace temblar a cualquiera que debata con él

[@cea8780]

La única manera de evitar la envidia es no provocarla , no se puede evitarla pues es parte de los sentimientos de personas inferiores que no han logrado superar el complejo de inferioridad y están dominados por el enojo.

[@silvanacerda3921]

La Ignorancia.. trae caos.... El Conocimiento.. no...... El conocimiento trae.. entendimiento....... trae templanza...... y amor hacia el prójimo... no destruye..... Avanza... sigue.. hacia adelante.. siempre.... Bueno.. que Dios todopoderoso. nos proteja.... amén..

[@chorty58]

Escuchando este debate en retrospectiva, queda claro lo atinado de la visión de Axel Kaiser a esa fecha. Conociendo ahora lo que fue la elección presidencial y lo que dijeron la NM, Guillier y el Frente Amplio, está claro que iban por mas y lo siguen haciendo en el Congreso y en todos los campos. Si no fuera por la situación de Venezuela, que nos ha recordado a los extremos que llegan estos regímenes y que la podemos ver diariamente en nuestros teléfonos, creo que no se está manteniendo la visibilidad necesaria de lo nefasto de las políticas izquierdistas. Tal vez nos salve el colapso ideológico y práctico de la izquierda mundial, que ya ni siquiera es capaz de inventar el famoso "relato" y que creo que la gente común tiene una percepción mas real y reciente de los efectos prácticos de sus ideas. En parte eso ha sido gracias a la difusión e ideas claras que expresa Axel Kaiser. Felicitaciones.

[@oscarcampos7841]

Con estas conversaciones podemos avanzar independiente si estás o no de acuerdo, es la forma la que enriquece. Muy bien ambos.

[@jorgeb3709]

Sept. 2020..Kaiser, genial.

[@leonardojensen4414]

Que increíble eres Axel, un visionario....por eso comprendo tu desesperación, la ves tan clara, eres ese tipo de personas que pueden predecir lo que ocurrirá pero que no pueden hacer nada para evitarlo....

[@sallaurjemi7201]

Después de ver este debate ratifiqué que Chile está a años luz de Argentina. Si bien hoy los índices de DH y el PBI pc arrojan números similares si comparamos ambos países, la tendencia indica que a este ritmo en algunos años los vamos a mirar desde abajo... Ojalá no los agarre la ola salvaje de populismo y zurdaje que vivimos acá y que se vive en muchos países de Latinoamerica. Por cierto, Axel Kaiser un crack!

[@rdiazzz]

Lástima lo que está sucediendo en tu país y es algo que nunca podré comprender, el potencial argentino es monstruoso (en el buen sentido de la palabra si es funcional) y bueno, sorprende lo que sucede, parece un ciclo de nunca acabar digno de estudio que, reitero, no comprendo y no me compete opinar al respecto. De la forma que sea y con toda la honestidad del mundo, te deseo lo mejor a ti, a los tuyos y a tu país.

[@camusaoetwichtv4422]

rdiazzz Argentina esta infectada de comunistas,no tenemos inversiones extranjeras,tenemos miles de regulaciones y la presion tributaria mas alta del mundo.Creo q chile es superior a la arg y los dicen sus indices de ingreso percapita,Arg esta mas cerca de venezuela q de los paises liberales como chile.

[@sebastian2991981]

perdon pero creo que estamos peor aca, alla puden debatir sin pelear, se pueden mostrar ideas diferentes entre referentes tan distintos sin peleas, gente que va a ver los debates y no se ponen a gritar como si fuera un partido de futbol. Aca se sigue votando al peronismo, partido que es socialista, populista y los mismos socialistas argentinos cambian sus argumentos segun como les sirve en distintas coyunturas politica y social. Ustedes tienen muchas cosas privatizadas y mejor manejadas que si la tiene el estado, que termina mal gastando el presupuesto nacional, aca estatizan todo y salen todos a aplaudir como ganzos.

[@victorc.2363]

después del baile del violador, las marchas, el vandalismo, los saqueos y los incendios de las ciudades y del metro de Santiago, hay que repensar y actualizar esa distancia de años luz.

[@silkieshag9703]

tiene razon axel , milton firendma fue uno de los mas influyentes porque salio del confort de la universidad y fue a comunicar su pensamiento al publico general, el cual a veces esta sumido en una ignorancia muy grandes.

[@jerardodelanoe76]

Pero putas que ha robado esa Bachelet

[@walterbargsted3696]

tal cual!!...en estos momentos no hemos valorado todo lo k chile avanzó, tal es asi k estamos en el proceso de CAMBIAR TODO patiendo de la base de una nueva constitucion , que dios nos ampare y el futuro no sea tan distinto a los ultimos años y si hay un cambio sea para mejor y no para terminar con todo el progreso construido ...dios guarde a chile!!

[@eduardohumbertorojasfuente2278]

como se puede seguir con eso de la igualdad y seguir con eso de que el estado resuelve los problemas cuando lo que vemos que es lo mas ineficiente lo vemos en la salud en la educacion etc

[@glujen]

El Estado en los países nórdicos es mucho más eficiente que el nuestro, el mercado es un fetiche que no logra por si mismo resolver los problemas nacionales

[@liberalismochile103]

se sigue porque los partidos de izquierda y derecha no defienden el capitalismo. Cuando propongan el #GobiernoLimitado abocado a sus 3 unicas funciones de Seguridad, Justicia y Obras Publicas. Recien despegaremos.

[@marcelovidaldiaz007]

lo mejor de ver estos vídeos antiguos, es que son pocos los que hacen una buena lectura del futuro

[@jorgeaguilera9473]

El pueblo que no conoce su historia está condenado a repetirla... Estos zurdos no supieron lo q fue allende y quieren repetirlo

[@angelwynss5309]

En españa estamos en una brutal decadencia... Los socialistas solo saben quemar lo que tocan.

[@Wolfthewarrior92]

Y creen que lo de Allende fue bueno. En este país hay muchísima gente idiotiozada que tratan a Pinochet como la reencarnación de satanás. Hay poco que hacer realmente con esa gente, desde jóvenes idiotizados por la universidad hasta viejos idiotizados por la TV y medios todos estos años.

[@kikejoo2240]

@@Wolfthewarrior92 las universidades estan creando profesores zurdos que son repartidos en diferentes colegios y universidades, todos sabemos lo baja calidad que es la educación en Chile y lo facil de manipular que son chilenos, los resultados....

[@IsmaelG81]

a este tipo Mansuy no le entiendo nada.....diferente de Axel que explica muy bien sus ideas

[@rojouc]

Por lo mismo Axel esta en la vereda publica, porque tiende a llegar de mejor forma al ciudadano común. Pero Daniel Mansuy en todo caso es un genio, los dos a su modo. Estuvo entretenido.

[@camilofuenzalida2549]

La cago entender a axel mucho más facil

[@josealvarez6508]

Mansuy es un observador obejetivo de un Modelo economico que El comparte..Las mejoras a realizar.. Kaiser...profundiza

[@omaralvarez4042]

JOSE ALVAREZ Totalmente de acuerdo

[@danigasp2745]

siii da mas vuelta para explicar algo

[@tan.nicolas]

Ambos son unos cracks

[@camusaoetwichtv4422]

Axel tiene q ser futuro presidente de Chile.Y Espert de Argentina y soy feliz.

[@omaramsov]

Tienes mucha razón... Y lamentó que en el Perú no exista un Político con ese perfil.

[@juanleninvelardesagastegui4022]

el regreso de pinochet a chile, la democracia sesgada, la utopia de la libertad

[@david2012slayer]

@@juanleninvelardesagastegui4022 ahora mas que nunca se necesita un pinochet pa limpiar las calles de tanto pendejo anarco inutil. Con pinochet no irian a terminar tuertos o ciegos en el hospital si no a la tumba.

[@marceladiazmunoz3329]

Eso pensé, pero Axel no se va a contaminar con los parásitos que están en el Gobierno. Un gusto escuchar a Kaiser ‼🇨🇱

[@jaisen07]

yo tambien :(

[@eladiobardelli3001]

Podrían hacer esos mismos debates con preguntas del público en un colegio público en la pintana, la Florida y Providencia.

[@sleik64]

Claramente se podría lograr ese nivel de respeto y educación 🙄 O a los 5 min todos dormidos 😆

[@magalyvaldes1609]

Pero esos niños entenderían ,ya que desde la reforma educacional ,ellos no han recibido educ económica ni cívica

[@esmeralda0rdenes438]

Qué grato es ver y escuchar a éstos preparados e inteligentes jóvenes, ...pueden exponer sus ideas, ..con respeto puntuales importantes de la Democracia...Felicitaciones...

[@arielamunozy5866]

Llegas a ser profético ,que increíble ,nos fuimos al Carajo , gracias mí niño me impregnó de todos tus clases y comentarios que has hecho años atrás ,Gracias .

[@palolilo]

Respecto a lo ultimo que plantea Axel, le hice la pregunta al aire a Felipe Kast de porque no invitaba a trabajar en su proyecto político al "más influyente intelectual liberal que tenemos en Chile" (Axel), a lo que respondió que "aunque lo valoro mucho por su trabajo, tengo "algunas diferencias con el"........" Me pregunto: ¿con quienes trabaja entonces? ¿Con androides fabricados a su imagen y semejanza? Citando el guión de Watchmen, si seguimos por este camino algún día Axel será el más reconocido liberal sentado sobre las cenizas de lo que alguna vez fue una nación admirada.

[@trapananda9414]

Y PORQUE TIENE QUE TRABAJAR EN LA POLÍTICA DE PRIMERA O SEGUNDA LÍNEA????...AWEOANO...SIEMPRE LO HA DICHO UNA Y OTRA VEZ, EL NO PARTICIPA EN LA POLÍTICA, EL ES UN INTELECTUAL, QUE PARTICIPA EN PARTE DEL MUNDO ACADÉMICO..NO SE SI TE QUEDA CLARO ...?...SINO ES ASI...TE ACONSEJO QUE TE RELEAS EL LIBRO GORDO DE PETETE Y EL SILABARIO...GIL.

[@palolilo]

Patagonica-Loop Tranquilo campeón!! Primero: ve nuevamente la parte en que Axel invita a "tomarse de la mano " y empujar las ideas liberales. Segundo: lee de nuevo mi comentario. Con la mala lectura al Santo lo conviertes en demonio.

[@palolilo]

El Sonri 😂.......✌️

[@CarlosJavierGonzalezBC]

Con respeto, habrá ocasiones que no se dan las químicas, las simpatías, las agendas etc. Sin embargo Axel seria un excelente asesor, por lo que le puede aportar. Y no se trata de estar de acuerdo, se trata de opiniones que tengan argumento, bases. El líder sabrá que toma y en que momento, conviene proponer o no. trabajar con personas inteligentes es un reto que muchos no toman. !!!

[@RodrigoSilva-bj5pb]

Pablo Fuentes Axel se pone Colorado imagino. Comparto tu comentario. Ahora a Káiser le interesará meterse e la política directamente ¿? y perderse con los árboles y no ver el bosque... Salute

[@felipeinostroza1075]

Como dijo Axel, ambos discursos son necesariamente complementarios. Excelente conversatorio, Mansuy muy lúcido en detalles fundamentales.

[@juancarlosramallobartis2880]

Un grupo de debate en su máxima expresión, y se reparten el micrófono. Ja latinoamericanos. Somos únicos.

[@juanulloa1123]

Axel tiene una bola de cristal para haver visto lo que estamos viviendo hoy Agosto 2021????...joven de mucho valor como persona .

[@sebastian-df1fs]

*"Axel Kaiser siempre gana, eso es lo único que debes saber"*

[@yiyoCosas]

es un arrogante de mierda ese personaje

[@tmsergiomoreno]

No sé si arrogante, pero directo en su forma de pensar, independiente que si la compartes o no. Eso yo creo que es lo que genera "escozor", es el "como" plantea sus ideas, no la idea en sí.

[@ocalveca]

Quien? El vocero de la ultraderecha!!!

[@fedordostoievski6751]

Mansuy me pareció más riguroso. No sabía que en la derecha había gente así de pensante. Pensé que los intelectuales de derecha empezaban y terminaban con Jaime Guzman.

[@yiyoCosas]

no es la forma en cual las plantea yo no digo lo contrario es inteligente y tiene vocación, pero su problema es creerse tener la palabra absoluta, lo he visto en debates y su única defensa habría sido "donde están las cifras"... porfavor...

[@horaciopablo6002]

Excelente lo de Axel, necesitaríamos en Argentina alguien así que nos saquen de ciclos interminables de decadencia populista

[@mrclaat]

Ver esto a la distancia llega a dar escalofrios

[@inlabore4705]

Axel como siempre es un gusto escucharlo, esta vez sí me dejó preocupada, lo vi alarmando por la situación de Chile ...el otro académico como el mismo dijo "cumplió", hace su trabajo y se va....

[@juanleninvelardesagastegui4022]

por que el modelo que siempre defendio , fracazo. Se callo su torre de naipes. Es la realidad

[@bulldog2453]

@@juanleninvelardesagastegui4022 no es de él huea, vaya a leer las bases del modelo, quienes lo propusieron, lo defendieron y después se pegaron una vuelta de carnero cuando la pega les salió mal, quienes lo dejaron estar ahí y no lo mejoraron ni hicieron nada, se nota que no te hizo eco nada.

[@neoxfr9114]

Mansuy está harto claro es sus ideas, no sé porque dicen que no, en fin, un debate de los más interesantes del canal (precisamente porque hay un dialogo, y ambos expositores están a la altura)

[@franciscofuentes8916]

Porque acá se viene a fanboyear a Axel Kaiser.

[@neoxfr9114]

Ahí está el punto, afortunadamente quien tenga entendimiento que entienda, cada uno podrá sacar sus propias conclusiones, no se encuentran muchos debates como este dónde la argumentación se cierne sobre la sensatez y no se pierde el norte.

[@camilos.4040]

Sin compartir la orientación ideológica de ambos expositores, encuentro interesante este debate porque ambos expositores pueden dar sus posturas y puntos de vista de manera pausada y sin caer en la disputa sobre quien gano el debate, sino un verdadero intercambio de análisis que lamentablemente es complicado ver porque la gran mayoría de los canales de youtube que publican exposiciones de este perfil de intelectuales son editados de forma tendenciosa y con una lógica panfletera-cibernetica que no se diferencia en nada a las lógicas de sus adversarios políticos.

[@mariofuentes726]

Totalmente de acuerdo con Kaiser en el sentido de que eliminar las AFP, sería muy catastrófico para Chile. yo agregaría en forma más simple que, " Sería aún peor que el Transantiago" , que el gobierno de Lagos le mintió a Chile diciendo que no tendría ningún costó. A la fecha esa brillante idea le a costado al gobierno de Chile 7.000 millones de dólares.

[@albertomoreno4310]

Qué ignorante eres, el Estado tuvo que meterse en las licitaciones a privados realizadas en el transantiago porque estaba la cagada. Igual que con las cárceles privadas cuando quedo la caga en la de san Miguel, y ojo que la voltereta en lo de la cárcel fue en el gobierno de piñera

[@lionwest1]

@@albertomoreno4310 análisis simplista... Antes del Transantiago, existía locomoción colectiva privada, más eficiente y sin costo Estatal... Interviene el Estado (se apropia del "negocio") y ahora nos cuesta a todos 7mil millones de dólares... El Transantiago no es privado Es un muy buen negocio para los políticos

[@davinci1971josefa]

pero tampoco puedes pretender defender un modelo que de sistema de pensiones no tiene nada, más aún cuando cada vez se generarán más lagunas laborales por lo frágil q está la economía desde hace muchos años. Entonces, si ahora las primeras y segundas generaciones vieron la estafa de la misma, imaginate las generaciones q venimos en el camino y su oscuro "júbilo" (q contradicción). El estado debe comenzar a construir los cimientos mientras estamos discutiendo el modelo, para hacer el traspaso a un sistema nuevo y solidario y en ello, debemos cambiar muchas cosas q este modelo no está respondiendo.

[@carolgonzalez8995]

west Lagos hizo puras cagadas

[@charandylin]

hola esto deveria verce en televisión, publica , seria genial......grande káiser ... saludos desde puerto William región de Magallanes y la Antártida.

[@inesmagalymendezdiaz4597]

Excelente esto si q es sabiduría en un gran profesional encanta 👏👍😉👌

[@Luxo_Lizon]

10:00 Cuando sos un reptiliano y casi te delatás...

[@jorgecastillo6879]

jajajajajajaj

[@eduardhidden2399]

^.^ por cierto hay reptilianos buenos y malos..saludos

[@hansmeyer5140]

Jajajajjajja

[@interfilms4]

jajjajja

[@alexanderrojas9462]

😂😂😂😂

[@Jorge-ih4gh]

Que fenómeno Axel! Saludos de España

[@MrFredy65]

Excelente.....Muchas Gracias....

[@miltonalmarza4022]

Crackxel. Ojalá hubiese un acuerdo unanime entre liberales y conservadores

[@camilofuenzalida2549]

Eso

[@MrQazax]

Es imposible, los liberales le ocupan su libertad, los conservadores te la cuartan

[@MotinQ]

Muy cierto, los conservadores todavía están tratando de conciliar el creacionismo como la evolución.

[@telecastsv]

cuenta con que estamos trabajando en ello

[@liberalismochile103]

ahi esta la clave; el "fusionismo" entre liberales y conservadores.

[@digodigo5872]

Grande Axel!

[@jovitagonzalezgavilan]

Axel es un hombre que desde niño le gusto informarse..me encanta como expone sus conocimientos y la manera de usar un lenguaje entendible..para el comun de la gente.los que deben estar inquietos por sus foros. son los comunistas que siempre quieren venderle sus falsos apoyos a los mas necesitados..axel les explica a los periodistas de izquierda cual es el mensaje de liberalismo economico..y sus beneficios individuales..yo espero que los politicos aprendan o si lo saben..enderecen sus intenciones torcidas y empiecen hacer mejor las cosas .en beneficios de chile..para no caer en dictaduras de izquierda que seria lo peor que nos pudiera pasar...

[@yoneverhead]

Lamentablemente fue magistral tu diagnostico estimado Axel...🤦‍♂️ Te felicito por la valentía y conviccion que tienes, para defender las ideas de la verdad y la libertad...👏👏👏

[@Pato-kf1uy]

Excelente debate. Muy ordenado, sin gritos, super respetuoso, fundamentado desde ambas partes, aunque más "concreto" lo de Kaiser. En Argentina es muy difícil (casi imposible) tener este nivel de caldiad de debate sin que alguno/a empiece a decir cualquier cosa.

[@Flo-zr3yi]

Axel es adivino!

[@sebatos8794]

Cuando fue el boom de el odio a las AFP, unos amigos y yo conseguimos que un profesional viniera a un centro cultural a dar una charla sobre el funcionamiento de las AFP y 0 personas participaron de la charla. La gente no sabe y pareciera que no quiere saber, prefieren confiar en el que grita mas fuerte. Me gustaría una repetición de este debate, pero con otra forma y preguntas mas profundas (en el sentido del desarrollo de argumentos). De todas maneras lo agradezco.

[@elfinseacerca4488]

Más*

[@MrDroig]

2021..... aún espero la debacle de la social-democracia europea xD

[@hugohernancubillosolarte1946]

Un par de magos. Lástima el sonido del video, o del recinto, que propicia mucha ruptura y por tanto, desconcentración. A Áxel lo he seguido hace un tiempo, a Daniel, no le tenía en el radar, pero son dos monstruos. Excelente conversatorio.

[@47germanes]

Axel tienes toda la razón ya vemos lo que aconteció después en Octubre de 2009 se vió y Chile se destruyó

[@eduardogonzalez-jq2lc]

Axel, gran Gurú!

[@dUm6oo]

Muy bien Daniel Mansuy, tremendo análisis de nosotros como sociedad y sociedad política, la poca evolución nuestra tomando la economia como principal bastión pero dejando de lado la política, con una clase gobernante que se quedo en silencio durante mucho años y por eso es una pena el nulo discurso.

[@felipevalles8041]

Hasta para debatir ideas Socio/Políticas y Económicas tienen clase los Chilenos,muy Buenos Argumentos de ambas partes 👍🏻

[@pichumark5704]

lo único que les voy a criticar es el audio entrecortado durante el debate al grabar.

[@albertogarciacruz3767]

Sigue tu lucha intelectual hombre vale la pena libertad

[@rosvera1673]

No me canso de decir q Axel Kaiser es un verdadero estudioso,una persona seria,, responsable y q su conocimiento fuera llegando a la masa xq lo q necesita Chile es aprender de cómo funciona la política y la economía.Tb debemos aprender a darnos cuenta,q el mal lo empiezan a meter de a poco y eso lo aprendemos con estudio.Gracias Axel Kaiser.

[@cuba100freedom]

El oponente de Axel habla demasiado pero no dice nada consistente, es puro blablabla...

[@cavernarioism]

JUSTAMENTE COMO LO DICE AXEL EN EL EJEMPLO DE LOS SAQUEOS DEL TERREMOTO. LOS TIPOS NO FUERON AL ALMACEN DE LA ESQUINA POR QUE AHI NO HABIAN PLASMAS .. LO HICIERON DE FRESCOS NO MAS

[@vsoctroco1]

M.k mU

[@adolfosanchez7191]

Un debate muy civilizado. Axel muestra ser muy inteligente pues defiende bien sus ideas, escucha al oponente y claramente debate con el fin de mejorar su visión y la de los demás sobre la realidad, a diferencia de muchos otros que sólo quieren imponer sus ideas a como de lugar.

[@DARX20]

porque no publicas la cantidad de likes buen hombre, ahora soy de pensamiento liberal gracias a ti compadre

[@sebastiancampos429]

Vengo del futuro 2 y Axel tenía razón!