【悲報】24ツインパワー初実釣で、ついに一番起きて欲しくない事が起こってしまいました・・・。

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2 ай бұрын

ウキウキ気分で挑んだ24ツインパの初実釣でしたが
まさか、この話題をメインに据える事になるとは、思っていませんでした。
釣った魚の話したかったんですが、こうなってしまったからには、どうすればコレを防げるのかを話すしかありません。
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#きじはたこ #シマノ #リール

Пікірлер: 332

@akiarariver2130 2 ай бұрын

ありがとうございます。参考になりました。ヴァンキッシュポチろうかと思ってましたがエアリティにしておきます

@takafisher2411 2 ай бұрын

23ヴァンキッシュ使っており、密巻きはピョン吉できたらトラブル発生率が激的に上がる気がしています。逆に、ピョン吉がない状態ではトラブッたことはありません。

@tytor_john 2 ай бұрын

あー、ワーミングのリフトアンドフォールには向かないのか😅 やっぱセルテートかストラディックかな〜

@user-sz5yn1hg5q 2 ай бұрын

密巻はただ巻にしか使えないですね！

@tsuri-daisuki 2 ай бұрын

リフトアンドフォール等、テンションが掛かってない状況でピョン吉になりやすいです。

@hachi96dai 2 ай бұрын

22ステラ初実釣で密巻きトラブル発生しました。その後の釣行でも… 30年釣りして来てこのようなライントラブルなんて起きた事ないのに22ステラ使用で頻繁に😭 もう密巻きリールは買いません。いやSHIMANOリールは買いません。

@TS141Y Ай бұрын

22ステラ今まではとりあえず起こってないけど、これ見たら本当にこわくなるな。本当にライン選びが重要になってくるよな。

@borisan3333 2 ай бұрын

なるほど、これが😮

@user-uo2kl3pe5b 2 ай бұрын

密巻きはラインが合わなかったらえぐい事になりますね、なんかラインがきれるパターンは見たことなかったです

@user-jz7qm9vt2s 2 ай бұрын

シマノのリールを信頼してますが、使用に神経使ったり、密巻き対策とやらをしないと万人が使えない道具は欠陥品なのでは。密巻きも、過去に下火になった技術を再度採用してきたのは、客引きのためのインパクト狙いのような気がします。道具は信頼出来る良いものを使いたいです。

@user-bd8hp3jv1k 2 ай бұрын

釣りを楽しみたいのにライントラブルしないように気にしながら釣りしないといけないなんて、全く釣りが面白くないですね。密巻が良いという人だけが使えば良いです。密巻による恩恵なんてラインが綺麗に巻かれて見た目が良いくらい。密巻のリールでトラブル発生しにくい釣りとトラブル発生するリスクの高い釣りがあると思う。まぁ密巻の恩恵がしっかり引き出す事が出来る技量の高い方が使えば良いのでは。誰もが使える汎用リールではないですね。お試しで買うには高いし、その位のお金を出すなら他に良いリールは沢山ありますね。

@hikkynakai 2 ай бұрын

シマノ派の自分でも敬遠するレベル。

@user-mt9zp6bc9k 2 ай бұрын

参考になりました、蜜巻きにはまだお金出せないなと…最近はダイワよりです。

@b.lstryker2475 2 ай бұрын

15時間以上かけて歩いた後の源流釣りでは信頼性が一番大切なので、長らくシマノ派だった自分ですが今回はエアリティ買いました。初めてのダイワではないのですがダイワのリールの進歩には驚くばかりです。

@gn3049 Ай бұрын

ツインパ欲しかったんですけどねー結局セルテート買ってわりと使いやすいです

@user-bv7ln3vz7z 2 ай бұрын

シマノがちゃんと見解出さないからいつまでもこのネタ💰は続く

@stfs7819 2 ай бұрын

飛距離とライントラブル、密巻きの一長一短の落差がえげつないですよね！売却して同番手の18ステラの購入を検討中です。。

@user-rb3fk4cp1y 2 ай бұрын

根魚で使った時根がかりとかを外してる時にかなりラインにテンションが掛かるので、上の糸が下の糸に食い込んで危うく…！みたいな事は何度かありましたね～

@user-rc2cx6gt2q 2 ай бұрын

大きな魚でドラグ出し捲った後も食い込みますよね。だから最初にきつくテンションかけながらラインをスプールに巻いてくんですけど。投げて巻いて投げて巻いて繰り返せば必然的に巻き付けるテンションが緩みますから、そこで根掛かりやドラグ出されるほどの魚だと、ほぼラインは食い込んでると思われる。それを防ぐ為のクロスラップ方式ですからね。俺は密巻きは絶対買わんから関係ないけど。

@Games-yb2dx 2 ай бұрын

先日5000xgが届き早速試し投げに行きましたが動画の通りのスプール下に巻き付いたのが何度かありました。気づいてそっと投げて直しましたがなんでこうなったのかというくらいのバックラッシュが2回起こりました。(この時は巻きつきなし) 蜜巻きの洗礼を受けた感じですねw じゃじゃ馬感ありますけどリール自体カッコいいし投げてて気持ちいいので使い続けていきます😌

@turikithmrtshin4852 2 ай бұрын

オフショアジギングとかスピネギとかで使ったら発生しないのでしょうか？テンションかかりっぱなしなので

@user-yq3ts2ij9y Ай бұрын

オフショアジギングで5回ほど使ってますけど今んところないですね！

@at-gg6zi 2 ай бұрын

ポンコツリール買うところだった。ありがとうございます、参考になりました。

@user-jj8du4ij9n Ай бұрын

私も24ツインパ購入しましたオフショアではトラブルなく最高のリールだと思いました、しかし、ショアでは同じ現象2回ありました、常にスプールを気にする釣りでした 24ツインパはかっこよくて蜜巻き以外は巻きなどもステラと遜色なかったので本当に怒りよりも悲しかったです、

@user-dn6fi7vy5d Ай бұрын

２2ステラ使ってますが、下巻きが少しテーパー状に巻かれていて、それをしっかり平行に巻き直したら大分減りました。糸よれ、ゆるテンション巻きだと結構なります。

@user-yi5bx6pu1r Ай бұрын

私もテーパー気味だったのを平行巻き気持ち逆テーパー気味に直したらトラブル減りました。

@masqueradeoffice Ай бұрын

密巻き含めてツインパ最高と話されていた動画が懐かしいw

@user-hq9wc2vg6f 2 ай бұрын

ほー。この切れ方は初めて見た。蜜巻きで得られるメリットよりめんどくさくなるデメリットの方が多いのでは？と色々な話聞いてると思いますね

@sugaruma 2 ай бұрын

そういったトラブルをリールの進化で軽減してきたのにねここにきてどうしたシマノ

@user-nx9mg3ox3u 2 ай бұрын

リールもマンネリ化するしなんか新しい機能付けてみるかーってノリでしょ笑笑

@pogo0414 2 ай бұрын

密巻きは使ってても別にメリット大して感じないのに、トラブった時の代償がでかすぎるんだよな。幸運なことにまだトラブったことないけど、この動画みたいになったらマジでキレそうだわ

@user-rl1vo8pf4n 2 ай бұрын

僕もなった事があります。僕の原因はPEが硬いと同じ現象になりました。同じリールで柔らかい PEに交換したら何もありませんでした。

@user-yo1mt2nk2w 2 ай бұрын

22ステラも密巻きですが、向かい風などでラインがたるみ巻き取るときテンションをかけないとバックラッシュを起こします。確かにダイワのリールではトラブルは皆無です、高価なリールにしては技術介入しなければならないのは、不満が残ります。

@user-ll3cf3uo2c 2 ай бұрын

操作が○○って言われがちですけど「今までのリールで1度もこんな事はなかった」というところですよね😅 25XDは、蜜巻き非搭載にするだけで一定の支持が得られると思うので、是非お願いします🥹‪

@user-bv7ln3vz7z 2 ай бұрын

中立の立場でお話しさすがです。ミツマキ冤罪思考のたけちゃんとは違うし好感持てます

@tatiwake 2 ай бұрын

オニカサゴ良く触れますね😮自分は怖くてだめです

@ltfevo5700 2 ай бұрын

糸巻き量を8割位にしてトラブルレスと言っている動画がありますが、中立の立場流石ですね。

@nura180 Ай бұрын

私は22ステラでトラブル多くて懲りたので密巻きシリーズは買いません。全てダイワのセルテートやエアリティシリーズに買い換えました。頻繁に同行する釣り仲間で24ツインパワーを買った人居ますが、やはりライントラブルが多くてセルテートに買い換えてました。遠征で使うならトラブルレスのダイワリールが安心できます。

@tome3tome389 2 ай бұрын

ライトショアジギ用に24ツインパ検討してますけど、密巻のトラブルが少なからずあるんならセルテートかストラディックが候補になってしまいますねデザインは超かっこいいのに勿体無いです

@manmosuP-man 2 ай бұрын

少なからずではなく、一度起きたら帰宅まであるから大問題なんです。

@user-lw6dr9bu6j 2 ай бұрын

自分が使ってる密巻き搭載リールではなったことはまだないですけど自分より上手くて釣りをやりこんでる人でもなる時はなるって事はやっぱりちょっと頭の端に入れて気をつけなくちゃなって再度考えらされましたね！啓蒙(？)ありがとうございます(-人-;)

@user-sd4qb6nf5n 2 ай бұрын

人それぞれだと思うので、密巻きの否定はしないですが、個人的には高い金出してリスクのあるリールを買おうとは思いませんね

@user-xw6rv4dj7v 2 ай бұрын

自分も二日前に。。。

@user-sz9ru1xp8m 2 ай бұрын

シマノや、リールの開発に関わっている、いわゆるテスターさん達がこの動画を見たらどう思うのだろうか。「これだから素人は。。。」だったら残念すぎます。

@user-sl1qp8xx5t 2 ай бұрын

自分は22ステラですが、同じ現象起きます。頻度としては許容範囲ではありますが、18では全く無かったトラフルです。00世代の密巻きと比べれば確実に改善はされているとは感じます。

@HiroNaka1822 2 ай бұрын

スプールスカートに巻かれた状態で投げてゴップ+高切れって事は、ラインローラーの付いてない反対側で巻いたんだわなー。

@fishingkotetsu6712 2 ай бұрын

ラインが張っていればあまり起こらないかもしれないですけど、風の関係とか何かの要因でラインのテンションが緩くなったときにスプールから外れて巻けたり、ピョン吉ができたりします。次に投げるときに違和感ないか見るしかないですね。釣れてるとき程こういうのに巻き込まれるので、僕はリールは予備を2つくらい余計にいつも持っていきます。

@manmosuP-man 2 ай бұрын

この天気でコレヒラスズキならどうなるかは分かると思いますし、ウェーディング中に起きたら終わりです。糸が足りなければ帰宅、シンキングルアーはほぼロスト。頻度が低くても一度起きたら終わるものだから密巻きは駄目なんです。

@user-ko1xt7xe9b Ай бұрын

もぅSに期待はしないですツインパ期待したけど、見た目はダサいし､もれなくトラブルがオプションで付いてきます Dはアフターサービスもしっかりして信頼性があるので、セルテート買います

@user-jz9po6rm1g 2 ай бұрын

トラブルが起きやすくなってる事は間違いない

@ao1249 2 ай бұрын

最近こうならないように腕が上がった気がするですけど、釣りしたあと倍疲れるんすよ笑ケアがしんどいリールです。僕は22STELLA5000ですけど笑みつ巻きはPEむいてないっすね。これなったあと釣り出来るまでの時間もったいないのでスプールサブで持つのがベストと思ってますそして糸がホントもったいないない

@user-ym8ki4mv6t 21 күн бұрын

PEは向いてないんじゃないですかね？監修してるのがモノフィラ信者でPE嫌いのあの人ですから…

@user-sf6te9mv1f 2 ай бұрын

密巻きは硬めのラインより柔らかいラインのほうがライントラブル起きやすいように思います。どこかのKZbinrも言ってた気もしますが。

@007lupin Ай бұрын

高いリールでそんなの気にしながら投げないといけないのは大変やね

@koojisann1 2 ай бұрын

他のチャンネルでも書いたんで、コピペです。『私も22ステラ2台持ってますが、トラブルの原因は、蜜巻きというようり、スローオシュレートだと思っています。このリールは、ベールアームの真ん中あたりでラインを拾ってしまい、そのままスプール下部(ラインストッパーのあたり)に巻かれてしまうことがあります(この糸が次のキャストでドバっと放出され、トラブルになります)。スローオシュレートじゃなければ、スプールが素早く上下することによって、ラインはすぐにラインローラーまで移動してくれるので問題になりません。確実にラインローラーにのってることが大事なので、手で引っ張ってのせてもいいのですが、オートリターンを使うと、その勢いで、ほぼ確実にラインローラーにのってくれます。ですので、フェザリングは当然した方がいいですが、よっぽどラインがゆるゆるにふけていなければ、オートリターン使うようにだけすれば、いまのところトラブルないです。テンションかけて巻くのは非常に大事なことですが、これは蜜巻きに限ったことではありません。この蜜巻きリール独自のトラブルは、やっぱりベールの途中で、引っ掛かった状態で、ラインを巻きとることが原因になっているケースが多いと思います。私はトラブル時、たまたまGoProで撮影していて、後でそれを見て気が付きました。ネット上に、全く同じ現象の方も何人かいます。これは重いルアーでも、テンションがかかっていても、簡単に再現できます。ただし、蜜巻きではないリールでは、やろうとしてもできません(スプールが上下に動いて、ラインがベールアームを滑って、すぐにラインローラーに乗っかってしまうため)。改良版は、ベールアームの角度がきつくなってるらしいですが、多少ましになってる程度だろうと思います。左手で丁寧にベールを返すと、かえって勢いがない分、途中にひっかかりやすくなります。オートリターンの、バチーンという勢いで、(今のところ)確実にラインローラーに乗っかります。ただ、不安から、結局必ず確認するようになってしまったので、だったら、最初から引っ張ってラインローラーに乗せちゃう方が楽なくらいですけどね。』

@user-ys1uk1su8s 2 ай бұрын

まさに原因はその通りだと感じています。

@user-jk7yh7on1s 2 ай бұрын

『なるほど』と思ってトラブル発生した時の動画色々見たけど、サーフでフェザリングしてオートリターン使ってる人がトラブってたから完璧な解決法じゃないのかもね…

@user-ld2ql8vv5n 2 ай бұрын

まだ24ツインパ買ってなかったので参考になりました。20ツインパで我慢します。

@user-of7km8hq8w 2 ай бұрын

スローオシュレートはデメリットが目立ちすぎてますね。常にテンションかけて巻かないといけないっていうのはかなりストレスになります。 98ステラから01ステラに買い替えたとき明らかにトラブルが増えたのと飛距離が落ちたのでそれ以来セルテートしか使わなくなりました。１日に何回もこんなトラブルが起きたらリールを地面に叩きつけちゃいそう。

@user-uu8qk3fl2f 2 ай бұрын

はたこさん程の釣り経験者でも起こる蜜巻きはやっぱり僕は見送りします。それでも全て道具の責任にしない、これからも使うっていうスタンスに感動しています！これからも動画楽しみにしています！

@user-wz2lo9sy2g 2 ай бұрын

自分のアルテグラは一度もこのようなバックラッシュは起きた事ないんですが蜜巻きは悪だという事が分かりました

@kisaragiasuka1 2 ай бұрын

セルテかエアリティ買いますスプールエッジギリまで巻いて投げっ放しでノントラブルの安心感

@user-yh8go3wf4s 2 ай бұрын

キャスト後の確認や巻き初めのテンションとか、普通のリールなら気にしなくてもトラブらない。まあ自分は投げるのが下手だし無精者なのでストラとセルテにしました😊

@tatiwake 2 ай бұрын

２３ヴァンキッシュで使い始めによくエアノットなどトラブル頻発して早々ライン巻きかえしました。自分の使い方が悪い所も思いますが😅ラインをハードブルに変えるとトラブル減りました😅

@turiamp 2 ай бұрын

影響力ある人だからリスクあるだろうに。無かったことにせず動画にしたその気概、支持します。

@asrunsoleil8738 2 ай бұрын

毎回スプール確認するくらいなら、密巻きじゃないリール買っちゃうかな

@user-rn5dj1xm5x 18 күн бұрын

04、07ステラや05ツインパワーとかにPE巻いて軽いルアーや巻き抵抗のないルアー、トップなどを使うと高確率でトラブってましたねぇしかし、密巻きを止めた辺りの10ステラとかはトラブルレスでかなり良かったのに、シマノはまた密巻きに戻したんですね・・・最近釣りから離れてて最新のリールとか買おうと調べてたら、なんか懐かしいトラブルの話が沢山あがっててちょっとニヤけてしまいました

@user-gn6yl4hs4u 2 ай бұрын

動画の様子から、リグのフォール時にテンションが抜けすぎている状態で（ラインスラッグを作りすぎたまま）リールを巻いてしまっているように見えます。ロッドの硬さや風の影響も相まったのだと思うのですが、インフィニティループならではのアクシデントでしょうか？是非ご意見をお聞かせ頂ければと思います。

@user-bv7jh6cx5o 2 ай бұрын

クロス巻きであれば多少フワフワしても、ある程度のテンションがかかっていきます。蜜巻きの場合、糸にかかるテンションがリールの巻き込みタイミングで掛かりにくいので、フワフワの糸を巻いてからテンションがかかるまで時間がかかります。そのため、このように深い所の糸を持ってくるのです。

@user-sz9ru1xp8m 2 ай бұрын

私もそれは感じました。ちょっと雑かなと。でも熱中して釣りをしている時は案外そこまで気にもしてないのも事実で。。。少しでも気をぬくとこうなってしまうリールはやっぱりダメなんじゃ無いかと思います。私は22ステラを2台番手違いで使っていますが一度もライントラブルになったことはありません。が、これはたまたまライントラブルにならない個体に当たっているだけかもしれません。。。

@user-bv7ln3vz7z 2 ай бұрын

スプールの緩み巻きが起こりやすいのでそれが起因であれば気になって使えないです

@tsube-rw3um 2 ай бұрын

釣りKZbinrとして勇気のいる動画ですね

@user-jk7yh7on1s 2 ай бұрын

概要欄のおすすめ商品が『24』じゃなく『20』のツインパなのが意味深っすね…

@masashitakano4124 2 ай бұрын

想定内ですね！他の釣り系KZbinrが触れないのかと、特にPEでは起こり易いトラブルでしょうね〜因みに自分は22ステラをライトゲームでエステル巻いて使ってますがトラブルは無いです、ただし使用者に条件を求めるのは如何なものとは思いますね〜

@satosssai4328 Ай бұрын

ワッシャー調整で逆プリンにしたらなんとかならんのかな？

@user-kt6bb5gs8s 2 ай бұрын

自分は23ヴァンキッシュにエステル巻いてアジングしてましたが、飛距離変わらず、トラブルばかり起きる、すぐ売りましたサミング、フェザリングなどライン管理、技術不足と言う人はいますが、密巻以前のリールではそのような事しなくてもトラブル無かったので明らかに良い機構とは言えないと思いましたね釣り場でそんなのなったら釣りする気失せるなあー

@elfin-g9d 2 ай бұрын

予備スプールやラインがない状況のなか沖堤やボートでこういうトラブルが発生したらと思うと...ゾッとします🥲

@jqnaz02 2 ай бұрын

SHIMANOさんへ 13:23

@user-wp2vh8wv3h 2 ай бұрын

私、昔のスーパースローオシュレートの時に当時のツインパでやらかしました。シーバスに使ってたんですが、バチ抜け時、軽量ルアーでラインスラックを出しがちな釣りをしている時にトラブリがちでしたね。今度のツインパ、魅力的なんですけど、トラウマになってるんで控えてます。

@user-nf9xv4cu4f 2 ай бұрын

2002年頃だったかな　密巻きを最初にしたのはテンションが掛かってない状況での巻きで糸が食い込んでトラブルになった。食い込んだ糸が上の糸を引っ張り出してトラブるそれ以降密巻き嫌いになって、今の密巻きも購買意欲は沸いてないです。

@user-xg9el3gp1u 2 ай бұрын

初期ロット22ステラ使ってますが、何度か綿飴みたいなの飛び出しましたよ。ベール交換してほぼドライブ無くなりましたが、初心者に高いリールを買わせない為にシマノが気を使ってくれてるのかもしれない…って思うようにしてます。でも、巻く力はめちゃくちゃ強いんでデカいの掛けた時のメリットはありますよ！ライトゲームはエアリティにしましたけど。

@koikeyanorishio 2 ай бұрын

22ステラのトラブルにうんざりして買い替えようと思った頃に、24ツインパワーに密巻搭載されそうだったので22ステラ売って20ツインパ買いましたトラブル気にして釣りするのは自分はやりたくないですね、スクリューロックジョイントの修理不能→ロッド半分交換といい、今のシマノ製品買う気にならんですね

@YK-nt7kl 2 ай бұрын

シマノにはストラディックがあるオニカサゴは食べられましたか

@mangopapaya0930 Ай бұрын

ミレニアムステラを使ってましたが頻度と言う点では1釣行で2～3回はバックラ起きてました（他のリールではほぼバックラゼロ）当時はまだナイロンラインでしたのでPEだったらもっと起きてたかと思います 8万もしたリールでしたが半年ほどで使わなくなり今も骨董品として持ってますその頃より格段に技術は進んでるとは思うのですがやはり「密巻き」って言葉はトラウマでなかなか手を出すことができません

@user-tq4ic9uk1z 2 ай бұрын

釣行、おつかれ様でした… 動画を見ての結論… やはり密巻きスローオシュレートは無理がある…ですかね… 動画内でもコメントされていましたが、密巻きを意識しながらやってて、頭からそれが抜けたら、ラインがこの状態… いやいや、一般の釣り人達は限られた時間の中で、ストレス発散リフレッシュ、爽快感を得たくて釣行に行くのに、リールのご機嫌うかがいながら、いちいちキャストするなんて…どうなんです？って感じですよ… ちなみに私は23ヴァンキ購入2ヶ月で手放して19を買い直し、24ツインパ発売直前に20ツインパ買い足しました(笑) ロングストローク最高(笑)

@user-wf1sv2il2n 2 ай бұрын

同じ密巻き構造リールのハイ・ロー　３０００を購入し１年ほど使い倒しましたが、５・６回の釣行で1回なります　ラインの金額が２０００くらいなんで１釣行４００円と考えて巻き直し続けるしかないです　スカートに巻き付け状態でのキャストは論外ですが、ソレ以外で糸のハリが劣化次第スグにでます

@user-gt9xb9hq3r Ай бұрын

我々ユーザーはシマノ、ダイワ両方選択があるので、私はその年の機能や見た目で購入してます。しかし、最近シマノは企業としてのアイデア頭打ち感が否めないし、今後この機能をそっと廃止したら経営姿勢まで疑う。

@yunkeru2651 2 ай бұрын

そなるの分かってるから密巻きいらないんですよね。せっかくの休日の１日が台無しになります。

@xxx-ju9og 2 ай бұрын

シマノは絶対に製品の問題は認めないでしょうね。次のモデルのステラ、ヴァンキッシュ、ツインパワーで密巻きを出してくるか楽しみです。まあ、密巻きに代わる新しい大層な名前の普通な機能にするんでしょうけど。そして大して進化の無い普通の技術なのになぜか「飛距離○%up」だの「トラブルレスを極めた！」とか言ってそう(笑) ま、そういう会社だよね。

@NT-lz1xc Ай бұрын

自分が以前起きたのはキャスト後のサミングしてベール戻した状態でも糸の張りに負けてポワポワっとスプール上のラインが浮いてきてその上から被してしまうみたいのは経験しました。新しいラインあるいは＝糸巻き量がいっぱいで起きた認識しています。ちなみに熟練者では無いので一個人の感覚ですので

@SHIMANOSHINJA 2 ай бұрын

なるほど!僕も購入したんで勉強なります😊 でも、ナイスアラカブ(๑•̀ㅂ•́)و✧

@user-dj6kp2nw2c 2 ай бұрын

同価格帯のダイワとシマノのリール両方使ってますが‥圧倒的にダイワのリールの方がトラブルは少ない。多分リール性能が良いのはシマノのような気がしますが‥その性能の良さがトラブルに繋がってる気がします。ちなみに自分はサミングはしますがフェザリングは気にしてませんｗ

@user-os6rh9vp2b 2 ай бұрын

20買ってよかった。。

@user-eh4fw1nt5f 2 ай бұрын

この看過できないほど多大なリスクがあって得られるのがフィーリングの良さのみってのが残念すぎる😥 道具って釣りを助けてくれるものであって邪魔されるものであってはならないよなぁ。。トラブル起きないって言ってる人もいるけど、起きるかもしれない、常に気をつけていないといけないって余計に考えること自体がキツい。まぁあの方はトラブルを起こす貴方が悪いって仰るんだろうけど...笑

@user-ij1th6dh6m 2 ай бұрын

信者は洗脳されてるから思考が一方通行で話にならないからね笑シマノのリールは世界一www

@user-eh4fw1nt5f 2 ай бұрын

@@user-ij1th6dh6m 周りがどう言おうと信者は盲目的に好きなメーカーのリールを買うと思うんですが、大部分のどちらでもない(純粋に性能ベースで判断する)方々にとっては現状トラブルが起きるポテンシャルが高い方を敢えて選択するメリットが見当たらないという感じですよね。

@manmosuP-man 2 ай бұрын

『あの方』の釣りってボートでガイドしてもらったり、釣り堀の釣りしかしないのでトラブルなんて起きません。

@user-rc2cx6gt2q 2 ай бұрын

@@manmosuP-man まさにソレ❗本人も言ってますけどね。釣れる時期に釣れる魚釣れる場所でって。一般の人全てが全ての魚を釣りたい訳ではないでしょうに。だから俺は話半分しか聞かない。

@donakio Ай бұрын

密まき避けて、ダイワのセルテート５０００にしたのですが、このようなことありませんでした。　今回の２４ツインパワー、レアケースなのかもしれませんが、なんだか不安ですね。

@user-hh2hp5tu3j Ай бұрын

夜釣りで98ステラで散々ぴょん吉した思い出がありますが、ぴょん吉で切れるかどうかは運です。ぴょん吉になるかどうかは、リールと腕の複合要素です。

@user-uv4jo7mg3y 2 ай бұрын

本当だ。マサさんの言う通り糸巻き量が普通のリールと同じになってる。やっぱ減らさんとアカンか。でも糸巻き量を減らしたら密巻きでもスプールに干渉して飛距離落ちるんじゃないかな？エッジ形状は旧来機と同じだし。どうなんでしょ？

@nsxGT777 2 ай бұрын

ですよね…糸巻き量を少し減らしてまで密巻きのメリットを取りたいかと言われたらうーんってなります。

@blacktomo8845 2 ай бұрын

ライン目一杯巻いていても、人為的なミス以外トラブル無いです。が、飛距離はでないですね。密巻きって意味あるのか不明です。23ヴァンキッシュです。

@Vlog-jr3kk Ай бұрын

私も２２ステラ4000XGで同じ現象がなん度も起きました。あまりにも悔しくて色々と調べた結果ベールの確度が違っててシマノにクレーム対応で無料で修理してくれました！その後はライントラブルなくなりました！お参考までに！

@user-hh2hp5tu3j Ай бұрын

ステラに限らず使い込むとベールアームのせいでトラブル頻発はありますね。新品でなるのはシマノが悪いです（笑）

@user-ry3ph3dc5t 16 күн бұрын

当たり個体とハズレ個体あるみたいですね😢高額なものなので品質確認ちゃんとして欲しいですね😅

@user-pH817 2 ай бұрын

24ツインパワーのライントラブルの瞬間を捉えた動画ではあるが、それよりもはたこさんが入れ食いにさせた魚極ペンを知ることができてよかった。

@user-te5io4cp9r 2 ай бұрын

密巻きで一定数こういうトラブルがあるなら気兼ねなく使えないですね。気にしながら釣行とかストレスだし。使用してる人の扱いや個体の初期不良とかもあるだろうけど。度々密巻きトラブル情報でるならこの手のクラスはセルテートかな自分なら。

@user-sz5yn1hg5q 2 ай бұрын

そんなに気を遣うリールなんざ使い物になりませんわ。釣りに来ているのに釣りに集中できないなんて本末転倒。

@name2name134 2 ай бұрын

密巻きはトラブったときの程度も酷いような気がする。クロス巻きに比べて、より奥のラインにまで食い込んでしまってるから動画のように奥の方で切れたり、より長いラインを失うことになるのかも。

@user-rc2cx6gt2q 2 ай бұрын

密巻きイコール平行巻きだからですよ。昔のリールは皆平行巻きでしたからね。だから引っ張られてラインが食い込んだ後に投げるとドバッとなる。それを防ぐ為に考えられたのがクロスラップ方式。単なる平行巻きが密に巻かれてれば当然の結果ですよ。いくらでも言うが俺は絶対買わんから良いけど。

@muratanorihumi3420 2 ай бұрын

俺は18ステラで良いや。最高なリールです。

@kpapa5074 2 ай бұрын

18のデザイン、使用感は歴代最高傑作だと思います。売った事かなり後悔してます

@muratanorihumi3420 Ай бұрын

@@kpapa5074 分かって頂けて嬉しいです。26ステラ？で蜜巻でなければ買う予定です。

@user-rc2cx6gt2q 2 ай бұрын

どこかに自分は大丈夫と思ってる人は密巻き買うんでしょうね。ちょくちょく動画拝見してますが外洋のこういった釣りでトラブルが動画に収められたのは他に無いのでは？みたとこ風無し？凪の状態でトラブル起きやすい状況でもなさそうですし。このような使い方でトラブルが起きた事が何よりです。ちょっとライン巻き過ぎな感じはするけど、他に問題は無さそう。って言うか、ダイワリールならこの使い方で、まずトラブらないでしょう。私も密巻きは買うつもりないんですが24ツインパはデザインがマジ好みだったので悩みどころだったけど。ハッキリと確信、いらねぇ。

@user-bv7jh6cx5o 2 ай бұрын

スピニングリールでの、こういったライントラブルは一切したことが無いんですが、ラインスラッグ多量に出る状況、釣り方の場合は必ず糸を張ってから巻きます。私と同レベルにラインスラッグが気になる人は、どれを使ってもトラブルレスに行くと思うのですが、ステラ、ツインパという高価格帯のリールで初心者の方がトラブルを意識しながら釣りをするのは良い事とは思えません。他のコメントでも「なった事ない」と仰る方は居ますが、なる、ならない、が問題なのではなく、なる確率が上がっているハイエンドモデルって時点で「エアコンが無く、ガソリンが20ℓしか入らない高級車」なんですよね。普通に考えて良い物では無い。良い物ほど初心者が使っても気持ちがいいものであるべきです。