【北海道】ヒグマ駆除で銃を撃ったら猟銃免許取り消しになった件、裁判結果にキレた猟友会がヒグマ駆除を拒否か【ゆっくり解説】

[@盈虧-p6z]

裁判官が馬鹿すぎて笑えない

[@大久保周司]

裁判官は、たいていの場合、バカです。

[@丑T]

@@盈虧-p6z あと愛護団体を騙るナニカ達。

[@nabesen]

いいじゃん！被害住民は裁判所に熊退治依頼すればいい。2審で有罪判決した判事にライフル銃(盗品か？)用意させて実施してもらう(当然不法所持、不法発砲で刑務所行き)

[@蝶野喜栄]

どうせ、自分は警察でも猟師でもないから関係無いと思って適当に裁定したんでしょうね。

[@tuyosiwkms6695]

道警察もバカチン

[@まゆか2015]

北海道民です。猟友会の判断を支持します。警察の皆さん、頑張ってください。

[@binoka4028]

当然警察も発砲したら建物に当たるかもしれないから警棒で退治するんだよな？

[@KT-zu2sd]

そうです。

[@tadasik.177]

@@binoka4028 さん、新しくキリステ御免の特権を与えた「害獣害鳥改め方」でも作れるなら……まぁ武力的にも技量的にも無理だろうけどね。

[@inpacificrefugeearmingbure9437]

クマ対応は秋田の方が魅力感じるなぁ。きりたんきりたん。

[@manekineko0912]

北海道警察はハンターの味方してる 問題起こしてるのは公安委員会 別組織なので勘違いしないようにしてください

[@乱-w7u]

2審に上告したのは、北海道公安委員会だから、これからは、北海道の公安委員会が対処するんじゃない？🤣🤣🤣

[@rrrk777]

@@乱-w7u 北海道公安委員会の委員の一人、石井吉春氏は創価高校、一橋大卒。

[@東方腐敗-j7p]

まさかさすがにチャイナの連中に銃所持認めたりしないよな？

[@usaga3330]

@@rrrk777 うわわわ・・・

[@aruyuki-h7k]

@@rrrk777 多分、上告も通らないと思う。 公安でしょ？ 向こうのメンツを優遇するよ、きっと。

[@柳館宣彰]

当然警察も公安も銃は使わないでなんとかするんだよな

[@島田雄一-y3t]

法定速度を１００キロ以上超過して実際に人を死なせている車の運転を「危険とはいえない」という判断をする職業の方々が、「銃」については、何万発？何億発？か撃ったらそうなることもあるかもしれないというレベルのことを「危険だ」と判断して実行不能な責任を現場の人に負わせている。ほんとに「無責任」だ。

[@ムチャリンダ]

勉強だけしてきた人間は駄目だな。

[@mikkyh]

何にしても同じ。言ってみれば、家庭の包丁すら銃刀法違反になりかねない。

[@komeitohman]

警察官の立ち会いの元、許可を得てヒグマに発砲したのに、猟銃所持の取り消しをされたんだから、こうなるのは当たり前かと…😅

[@カッツォタタキ-f8o]

しかも猟師さんは「子熊だからこのまま捕獲しましょう」って提案したのに警察が撃ってくれってお願いしたらしいからね。

[@ahawaha2400]

警察も許可したのに、公安委員会が頑なに「市街地での発砲事案」として裁判起こしてる

[@丑T]

既に市街地に入られてるのだから公安委員会とやらはアタ丘なのか。

[@クラン-g4y]

公安委員の家に熊をお届けすれば理解するやろ。

[@maerue]

公安の人間ヒグマにご対面させよう

[@りしお-x4s]

男が女にAEDを使ったら訴えるとか言ってるツイフェミと、なら使わないって当然の主張してる男と同じような流れになってて草

[@ziwn]

ほんと似てますね。後のこと？因果関係とか相関関係とか？何も考えずに目の前の事象に物申しちゃう方が多すぎます。

[@上氷]

土俵上で心肺停止状態の人に女性が心臓マッサージ。 場内アナウンス 「女性の方は直ちに降りて下さい。土俵は女人禁制です。」 似てますな。

[@mikkyh]

ああ、どこかで見た流れだと思ったら、それだ😂

[@laplaceprogram]

ほら、熊保護団体の出番だぞ!熊を説得して来い!

[@鳥扱いの説明書]

保護団体「ワロス（金にならないのでスルー）」

[@小野裕輝-o7p]

奈良公園で中国人が鹿を蹴飛ばす行為にだんまりだしビジネスにならないことはしないし

[@oobakamon529]

話し合いでなんとかしますって。どこかの政党みたいですねｗ

[@aruyuki-h7k]

喰われるのがオチ

[@富士えもん]

その裁判官、クマと話し合って平和的に解決するんだろ、どんぐり持って

[@まりぶ]

か…カモネギ…😅

[@戸次伯耆]

イイハナシダナァ

[@聡山田-d6n]

クマ言語分からん。

[@スバルツカサ]

どんぐりが前菜で 裁判官がメインディッシュですね、分かります

[@akiraakira6525]

動物愛護団体をデザート

[@伊藤近平]

いじめ(本当は殺人事件)の件といい、北海道の警察は腐ってんな。 ↑追記 コメントで間違いを訂正してくださる方複数。ありがとうございます。 今回は警察じゃなかった。

[@丑T]

警察は国民の味方ではないって話ですよな。

[@maerue]

​@@丑T 強きを助け、弱きを挫く。だから………

[@うっちー-j7f]

いや～もう北海道の役人と警察官じゃ駆除出来ないんだからエサになってもらうしかないよ。 で市民を守る。

[@ib4950]

嘘つきは警察（官僚）の始まり

[@泰英岡田]

稲葉事件を起こしたのは伊達じゃない

[@nobunabeshima3235]

動画投降主は、警察＝公安委員会と認識しているようですが、都道府県の公安委員会は警察とは別組織で、今回の訴訟では北海道警はハンターを擁護する証言をしています。 アホな判断しているのは、北海道の公安委員会です。 むしろ北海道警は被害者です。 都道府県の公安委員会は民間の弁護士とか、商工会議所の役員や地銀、信金の頭取などが選任されて組織されています。 今回の件で、札幌高裁のアホな判決に不満があるのは分かりますが、警察に矛先を向けさせるのは筋違いかと存じます。

[@kafcr]

むしろ裁判では道警は猟師側有利の証言をしてますしね。ただ今まで得られた断片情報を総合すると、最高裁に上告した場合高裁の判決を破棄して審理を高裁差し戻しになりそうな気がする。

[@テラ-o9c]

熊に牛60頭以上◯された時に熊擁護で騒いでた『動物保護団体』に任せれば良い。

[@唐辛子魔王]

「鮭を酌み交わして話せばわかる」お花畑の本領発揮してほしいね

[@かみのかばお]

しかし、カスゴミはインタビューにも行かない、と。

[@maerue]

動物保護団体？何してんのかね？喚くだけならお隣りの団体かな？

[@coscos.toga_chandes]

環境保護団体もね😂ヴィーガンの集まりなのでw 野生の熊保護してもらいましょ

[@小野裕輝-o7p]

その動物愛護団体も奈良公園で中国人が鹿を蹴り飛ばす行為にはだんまりなんだよな。結局はビジネスのためでしかない。

[@ゆうゆう-m7o]

何で警察叩いているのか不明です。 警察は猟師を擁護しています。 叩くなら公安委員会と裁判官では？

[@supervisor1024]

マスゴミが単に公安って言ってるからでは？ ドラマ等では公安って言ったら公安警察を指すよね 公安委員会と警察は無関係の別組織って強調しないと

[@乱-w7u]

警察立ち合いだったから、警察は納得していたけど、グダグダ言い出したのは、北海道公安委員会だよ。

[@ゲーム大好き-u1m]

警察🚨仕事増やす、税金泥棒達💢

[@とーど-q7b]

問題は裁判官も警察署長も公安委員会も道民がどれだけ死んでも別に痛くも何とも無いことだよな

[@戸次伯耆]

世論が許してくれればな

[@ren11270]

放っておけば鎮静化するって思ってそうだよね。

[@manekineko0912]

警察は裁判でハンターに問題はなかったと証言してるよ

[@honkan5674]

いや、道民だし近くでクマとか普通に出るけど猟友会の対応は至極当たり前。毎年クマ以外にも協力してくれる猟友会には感謝しかない。 司法と道警は責任取れよ！

[@toudoutakatora1]

裁判の相手は公安であって警察じゃないです　別組織です そして本件では警察官はハンター側に付いているそうです

[@honkan5674]

@toudoutakatora1 なるほどです。ご指摘ありがとうございます🙇‍♀️

[@user-freestyletripper]

この件に関しては暴走してるのは公安委員会と裁判所なので注意

[@ひよこ饅頭-f9k]

これあんまりな判決だったのでちょっと調べてみたけれど、公安が横やりいれたみたいで、現場にいた警察官と職員は猟師擁護してるんですよね。 それでとんでもないことになりましたけれど、横やりいれた公安と難癖付けた検察と判決下した裁判官猟師さんの代わりに🐻と戦ってくださいね。

[@contikuwa]

ワタシも調べてみたんですが、射撃時に一発ではなく二発発射し一発がもう一人のハンターの銃に直撃し銃床に貫通痕があるとか。 これが事実ならば裁判所と公安の対応は正しい事になるので事情が違って来るのですが、問題は関係者がこの情報を開示して状況説明をしない事（被害者男性にも証拠品の公開をしない様に指示）にあると思っています。 （事実であるならば）ここまで騒動が大きくなった現状を鑑みると証拠品の公開と状況説明の必要性を感じますね。

[@rrrk777]

北海道公安委員会の委員の一人、石井吉春氏は創価高校、一橋大卒。

[@三毛にゃんジェロ]

@@contikuwa 仮に別のハンターがいたとして、そのハンターはヒグマのごく近くにいたのかな。 そうでも考えないと、実際にヒグマを仕留める実力のあるハンターが誤射したなんてあり得ない。まあ、実際にヒグマの近くに人間がいれば発砲しなかっただろうというのが常識的な見方。 だとしたら、自分のライフル銃に当たったというハンターの方が疑わしい。

[@nagoyashimin569]

@@contikuwa 問題はその告発が２ヶ月後という所だろうね。

[@contikuwa]

@@nagoyashimin569 それに関しては、当初被害者は「(同業仲間だから)話を大事にしたくない」との意図から銃の修理費用（又は新調用の費用）を件のハンターが持つ事で話を収めたそうです。ところが後日になってこの話を反故にされた事により今回の騒動に発展した…という経緯らしいです。 尤も、この部分に関しては公判資料に記載されている事ではないので真偽の程は分かりません。

[@aaggaup3tj796]

もう絶対に協力しなくて良い

[@聡山田-d6n]

そのとうり。

[@ゆずくる-f8s]

警察に駆除してもらって下さい。そりゃ、猟友会の方々はキレるわ

[@くらりん-o7k]

豆鉄砲持った下っ端の警官が大量に殺されても上の人間の腹は痛まない。

[@稲場弘]

@@くらりん-o7k そんな事態になったら普通は責任問題なんだよな…

[@EMusic39]

ソーラーで生態系崩しまくったクマもキレてると思うよ 喜んでるのは裏で働きかけた奴だけだろう

[@くらりん-o7k]

@@稲場弘 責任取った上層部なんか見たこと無い。出来が悪い玉だったと言って終わり。むしろ、重装備させない法律が悪いと開き直るだけ。

[@小鉄-k2y]

⁠@@くらりん-o7k記者会見して終わりでしょ😂

[@シグルズコーエン]

勘違いしてはいけないのが『当時現場に立ち会っていた警官は猟師を擁護していた』点なので、批判するのは道警の上層部ですね あと司法のうましかども これからは北海道の警官と公務員は刃牙の愚地独歩みたいに素手で対猛獣用の技能必須になりますね 頑張ってくださいね

[@manekineko0912]

道警の上層部ではなく公安委員会では 別組織ですよ

[@シグルズコーエン]

@ あくまでも暴走を防いだり監督する立場なだけであって公安自体は警察の中の一組織にすぎないです

[@ニンニク3696スタミナ]

北海道の皆様 熊に喰われても猟友会に罪はありません 全てはアホの判決を出した司法、アホな判断をした警察を恨んで下さい

[@kenjikenji5039]

北海道警は警察の皮を被った反グレ集団だからさ 映画「日本で一番悪い奴ら」と云う映画で腐敗した北海道警を描いているから一見価値在 南米マフィアがドン引きするレベルで草 ※なんとアマプラで無料視聴可能♡

[@唐辛子魔王]

そりゃそう、猟友会の人は民間人のボランティアにすぎない 弾代くらいのお手当で、命を危険にさらして地域の人を守って、犯罪者扱いされたらたまらないよ

[@kazuyoyoshida7474]

是非判決出した裁判官の名前が知りたい！ 自信を持って判決出したのでしょうから、名前が出ても差支え無いかと。裁判官に聞きたい、代替え手段は何ですか？道民の安全担保は必要ですよね。その点は合意してますか？

[@ペンギン村-k5v]

そもそも警官のショボい銃じゃ熊仕留められないぞ

[@うっちー-j7f]

@@ニンニク3696スタミナ 裁判所と警察署をクマが襲えば愚かさが分かるんじゃない。

[@nowman4345]

この話何がヤバいかって警察は猟友会側で裁判官や検事を現場に連れて行って問題無かったと説明したのに警察の上の北海道公安委員会から取り締まれと命令されたのよ、猟友会内の諍いというのが発端なのだけど😅

[@大久保周司]

貴重なご意見ありがとうございます。 裁判官に思考能力は、ありません。あほに判断させていると思ってください。 彼らは何も考えません。要件事実は、これだよと言わないとだめです。 押し付けるように要件事実を指摘してください。 それでもわかってもらいないのが、裁判です。

[@daisuke-t3p]

この結果はおかしいよな。猟友会頼ったのになぜこうなるんだよ。警察が今後はやれよ

[@kenjikenji5039]

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[@丑T]

頼って許可したくせに悪者扱いされちゃ猟友会がキレるのは当然。 日本国民にしてみれば、本当にクジョすべきなのは二審の裁判官や道警ではなかろうか。

[@小鳥遊悠-p8b]

これ黒幕は北海道の土地買いまくる中共が日本人に嫌がらせするために公的機関買収してやらせてる説を私は推すね。

[@rrrk777]

北海道公安委員会の委員の一人、石井吉春氏は創価高校、一橋大卒。

[@toudoutakatora1]

おかしいのは公安ですよ　警察と混合してます

[@ゆこ-v4p]

これでクマ被害が出たらハンターが動いてくれなかったからだ、とか言い出すんだろうね

[@丑T]

@@ゆこ-v4p まあ警察が非難されるだけになるね。

[@Sayajo-to-hamusutaaaa]

猟友会は趣味で、この人達は日中仕事してるのに勝手にハンターとか言ってクマ駆除当たり前だと思っててクソですよね。

[@珈琲ぶれいく]

このニュースを聞いたときにだろうねとしか思わなかったよ これからは熊が出たら地元警察と自治体に頑張ってもろて猟友会の有り難みを身を呈して感じるといいよ

[@toudoutakatora1]

今回の相手は公安委員会で警察ではないです　別組織です　 公安委員会は警察が暴走しないように管理・監視する行政団体ですが 今回の話は 警察は発砲許可していて裁判でも違法性無しと言ってます 検察は捜査の上で問題なしとして刑事裁判は不起訴にしてます 北海道の自治体は違法性無しと言って狩猟免許停止を行わず 公安委員会のみが問題ありとして銃の所持許可を取り消しました なので該当のハンターが公安委員会に処分取り消しを申請しても公安は拒否したため 司法に訴えたのが今回の裁判です なのに　おかしなことをした公安が警察と同一視されるようなニュースになっている為　公安は責められずハンターをかばう様な動きすらしている警察が責められているのが現状です

[@manekineko0912]

警察は裁判の時にもハンターに問題はなかったと証言してる 問題があるのは公安委員会と裁判所

[@はっさく祭り]

猟友会の方たちは判決が覆るまで徹底的にやってほしい ここから犠牲者が出た場合は裁判所が責任を取れ

[@HaranozonoMach]

だったら代わりに警察組織がヒグマ駆除しろ

[@浅野裕-d6g]

やろうとした場合… ⓵銃火器の威力がカス過ぎて羆の腹の足しになる ⓶今まで以上に羆が人里に降りて狩りをする様になる（人肉の味を覚えた結果+餌がいっぱいいる+まともな対抗手段がない＝割と安全に狩りが出来ると学習）

[@サンカクアタマ]

まあ司法はそっちの方がいいっていうんだからね　仕方ないね

[@user-qk6mz6sb6w]

事の発端となった公安委員のエラい奴と札幌高裁のアホ判事にやらせるべき。 責任は下っ端に押し付けないで責任者が取らなきゃな。

[@murt2286]

警官のピストルでは無理だよね。警官が猟銃の訓練してやるしかないな。

[@らんぷら]

ニューナンブと警棒でがんばるしかないね。 しょうがないね。

[@西村優駿]

すごいよな ぱっと聞いてもじっくり解説聞いても猟友会にほんとにカケラも非がなくて、警察や判決の意味がわからない

[@みずきゆうじ-x1p]

警察は猟友会の味方です。 敵は公安委員会と裁判官です。

[@平仲徹-s8s]

これは当然の帰結。 猟友会をこんな扱いしてりゃ対処しませんって言われるに決まってるじゃん。 そんな事も分からん奴等はテメェらでケツを拭けって話なのよねぇ(呆れ)

[@manwalk5767]

今度から、熊が出たら、札幌高裁へ電話して、 「裁判官様、熊が出ました。どうかお助けください。」 と言ったらどうか。

[@gald0099]

面倒だから裁判官簀巻きにして熊の前にポイしてくれば早い

[@永野聖志]

そらそうなるわ。 裁判官、お前らが駆除しに行けや。 あと警察もな。 武器持ってるから簡単なんだろ？

[@kenjikenji5039]

北海道警は警察の皮を被った反グレ集団だからさ 映画「日本で一番悪い奴ら」と云う映画で腐敗した北海道警を描いているから一見価値在 南米マフィアがドン引きするレベルで草 ※なんとアマプラで無料視聴可能♡

[@user-qk6mz6sb6w]

@@永野聖志 こういう逆張り上等のトンデモ判決は大概は目立ちたがりな地裁のバカ判事が出してソイツを高裁で取り消すんだが、今回は逆だからなぁ。 まぁ、札幌高裁の判事連中にカラテでも習わせて駆除に当たらせりゃいいんじゃね？そうすりゃバカ判事が駆除出来て国民は万々歳だわ。

[@toudoutakatora1]

イヤ　警察官は一審の時にはハンター側なんよ おかしい事言ったのは公安　とりあえず　一審の判決文読んだけど　わけわからん事したのは　被告に同行したハンターD（銃壊れたから金出せ言った奴）と免許取り消した公安です

[@rrrk777]

@@永野聖志 警察とは？？ 免許取り消したのは北海道公安委員会ですから、まず委員達がでしょう。

[@特亜滅びの呪文]

この件、全国の猟友会規模で対応するべき案件。 何故なら、大元は霞が関の警察庁につながるはなし。 全国規模で賢明に対応するべき。

[@ziwn]

道内だけで騒いでる分には政治は動かない。全国規模でストライキなりなんなりってことになれば黙っているわけにはいかなくなる筈。

[@ジィーリー]

政治的に動きそうな 銃に強い政治家って誰だ？ 嗚呼！ 今、いろんな意味で “怒り心頭”な閣下だ❗ でも、今は忙しくて無理やろな😢 それも含めて、石破が悪い🤪

[@金曜日の探求者]

じゃあ、猟銃所持の取り消しをした皆さん、代わりに駆除してください。 ただし、猟銃は危険ということなので、、、 『素手』で お願いしますね。

[@abesmake9837]

龍造寺徹心か愚地独歩をよばないとね

[@ムチャリンダ]

勿論素手です。

[@上氷]

大丈夫ですよ。 飛鳥健はヒグマと闘ったんですから。 公安及び、裁判官/裁判長らも同じことやって下さるでしょう。

[@5963MAT]

逆恨み公安が次に打ってくる手段、色々と難癖つけて 「銃所持許可更新を認めない」 だと思う。

[@渡部浩二-q1d]

いいんじゃないですかね。羆とか鹿とか害獣出たら公安に行かせれば良い。

[@Nijinsky-hy6lg]

これ、北海道警より銃の所持免許を交付してる北海道の公安委員会が意地になってるって話聞いたけど。

[@ようつべ万歳]

公安委員会って組織上は警察を監視する団体扱いだけど実態はお飾りの公安委員が警察からの要請で書類作成しているだけ。実態は警察組織そものです。

[@rrrk777]

@@ようつべ万歳 北海道の公安委員会は警察言いなりじゃないと思いますよ。 委員の一人、石井吉春氏は創価高校、一橋大卒。 他には医者、弁護士、金融機関出身者などで、この免許取り消しの件からも、とても警察言いなりになっているようには見えませんが。

[@ようつべ万歳]

@@rrrk777 よくわかんないのが一審では完敗の判決なんだよね。判決文読んだけど控訴できる余地のないレベルで敗訴。

[@hirokage9427]

​@@ようつべ万歳完敗したから意地になったんでは？

[@rrrk777]

@@ようつべ万歳 二審判事に仲間がいて、一審を覆せるのを知っていたからかも

[@八咫烏-t3p]

家の田舎、北海道です、、、直ぐ近くの神社で熊普通に出るって、、、近くの地域じゃゴミ捨て場で普通にゴミを漁ってるって、マジで警察の前に動物保護団体？が、マジでヤバいらしい、、、今年亡くなったオヤジが言っとった

[@デコノフ-d5g]

人の味を覚えた熊が増えて襲撃事件も爆増する未来か。熊の餌になる道民…

[@シグルズコーエン]

三毛別熊事件という痛ましい人食い熊事件が過去にあったのに教訓にできないのはちょっと…ね

[@rrrk777]

餌が山野に豊富なら、あまり人里近くまでは降りてこなくなるでしょう

[@霜-y6p]

熊の送り先が見つかってよかったね ちゃんと世話するんだよ札幌高裁

[@moa9524]

公安「ｵﾚ達、ｾｰﾌ🥴」 道民「…んなワケねえ💢」

[@典子-m6x]

北海道民です。いや、そんなん拒否って当たり前よ 助けてください→猟銃バーン→銃使ったね？犯罪 ってことだろ？ 警察バカすぎて本当にツライ なんで警察って打ったんだ……裁判官だろ頭悪いのは自己紹介だったわ

[@丑T]

埼玉神奈川と同レベルかそれ未満の道警。 もう警察という組織は日本国民の味方ではないんよ。

[@猫太郎-y7z]

もう熊が出たら近隣の警察署に逃げ込めば良いよね 撃てるのも判断出来るのも警察だけなんだし、流石に警察署に熊入ってきても何もしないってのは無いだろうし

[@gyabin2]

北海道って最近いろいろおかしいよね。早めに引っ越した方がいいんじゃね？

[@maerue]

裏で元レスラーがなんかしてるのか………

[@tadasik.177]

アニメ「キャプテンハーロック」とかコミック「銀河鉄道999」で見た流れだ…… 物語に現実が加速しながら追い付き始めている……

[@6mm528]

熊に「待て✋️！！」 が通じるならハンターはいらないよね。

[@ハル-l9i]

道民ですけど多分今更撤回してもあれだけ信頼関係ぶち壊したら猟友会は動かないと思うしもう警察なりでキチンと対応しないとダメだと思う、そもそもの報酬も低すぎるし

[@k2c611]

原文では、猟銃会仲間の銃に被弾してたって話が出でるけど😂 修理したから被弾の事実が残ってないんだよな 裁判官はこの「被弾」を重く見てるみたい😅 で、警察官の供述は無視してるのもどうかなぁと

[@丑T]

訳の分からないnpoに無駄金ばら撒くくらいならって話ですよな。

[@丑T]

@@k2c611 それ言ったらそもそも警察は許可出すなって話になるけどな。 責任転嫁レベルだろ。

[@commerce-qx3nn]

@@k2c611 残ってないことはないだろ。死に物狂いで探せ。 根拠のない事例は争点にすらならないという基本的な法慣例を知らないようで。

[@ほち-d8e]

熊に襲われて大怪我した人もいるし、人食い熊の事件もあったのに酷いですよ... それでヒグマ知らない人は、熊による大怪我を、ひっかかれただけとか言う奴もいるし 殺処分が可哀想とか、もうそういう次元じゃないのに、ハンターがどれだけ必要かわかってない...

[@セイバーメドゥーサ]

北海道警と裁判官がクマの駆除を担当すると…😏

[@おた-i9f]

北海道知事があれじゃ事態収拾はムリだろうね

[@manekineko0912]

問題のある知事が多くて嫌になるよ、ほんと

[@niyarix]

今の知事は、ハーフライフル規制には反対してたし、害獣駆除には理解がある方ではある。

[@Gm-qi2sc]

ハンターが怒るのも無理ない！ 責任もって警察が駆除を引き受けるしかないね、

[@鈴木達也-x1l]

ちなみにこれ撃っていいって言った警官も猟友会側に立ってたらしくて、公安のメンツ問題で忖度されたなんて噂が立ってたね

[@ひげさん-i4j]

でも、公安はいっさいコメントしてないで黙ったままらしいね

[@丑T]

許可出した側なんだから道警も処分されて然るべきだ。

[@鈴木達也-x1l]

@@ひげさん-i4j 許可する側だから強気なんでしょう それに対してのアンサーでクマ撃ちしませんは正解っすね

[@鈴木達也-x1l]

@@丑T 責任おっ被された感は確かにありますね とはいえ警察も処罰されたなら今後危うい場所では絶対に許可は出せなくなるでしょう そんな事情もあったりなかったりなんじゃないですかね？したら裏で話すなって話ですが。

[@beterbievfan]

裁判官が素手で駆除するべきだと思う。

[@小野裕輝-o7p]

警察官の立ち会いのもと許可を得て発砲したのに後出しジャンケンで猟銃の所持取り消しにされたら猟友会もキレるだろ。命の危険が伴うのに報酬だって割りに合わないしこれからは警察組織や市役所の中で熊駆除部門を作って対応に当たればいい。

[@戸次伯耆]

警察もいい実践訓練になるな　ライフルや散弾銃を撃つ機会無いだろうし

[@user-nz9nv4pz8h-大福モチモチ]

@@小野裕輝-o7p そもそも現状だとどんな組織だろうと市街地に入り込まれたら何も出来んよ… そこらかしこに跳弾して危険ってことにされましたから銃火器なんて使えませんし。 近接武器でどうにかするならまた話は別ですがそんなアホなことが出来るわけもないですしね…

[@景山恵司]

机の上でしか物事見ないゴミ屑がシャシャリ出るからこうなる、叩き頃瀬よ❣❣❣❣❣。

[@manekineko0912]

警察は庇ってるよ、裁判でも問題なしと証言してくれてる

[@みずきゆうじ-x1p]

警察では無く公安委員会です。 全くの別組織で、事例によっては対立する事も有ります。 今回が正に「その事例」にあたります。

[@イエローのんき]

猟友会は趣味でやって下さい。 駆除は責任を持って公務員がやれば良いよ

[@近江永泰]

これ、去年の熊を殺すなって連中も絡んで無いか？

[@manekineko0912]

あの連中に公安委員会を動かせる力があるんだったら本気で怖いんだけど…

[@風呂ねこ]

警察がさすまた持って熊退治すればイイんじゃね？ お前らの責任だから

[@ハットリくん-p3o]

警察ってより公安委員会じゃね？

[@Suzuka5000]

警察の無能化がどんどん加速しとるとか終わってますな( ￣-￣)

[@秋元たかし-p6b]

そりゃ助けて有罪なんてやってらんねぇよ(ಠ൧̑ ಠ)ｱｰﾝ💢

[@chemimal]

こんなふざけた処分を決定した北海道警の公安が責任取ってクマ撃たなきゃダメだよね。

[@赤白黒青]

公安警察じゃなく公安委員会で警察側は猟師側の証言をしてるらしいぞ

[@boke-nasu8474]

ヒグマ駆除の依頼が来たら道警と道公安委員会に言ってくださいと言えばいい

[@erigor0501]

悪いのは警察じゃなくて公安だろ確か警察はむしろ味方

[@h2kpro135]

道の公安委員会が面子のために道民を見捨てるの酷い 訂正、道警は違ったか。公安委員会と警察が真正面から対立するとかあるのかよ・・・

[@丑T]

いつもの事

[@大久保周司]

@@丑T そうだ。そうだ。と言いました。

[@ヌカづけコーラ]

民間人の命が脅かされてるのに面子守ってる場合かよ どうしても面子守りたかったら自分らでやれって話

[@猫エージェント]

道警って大昔から腐ってるからね。猟友会の皆さんお疲れ様です。

[@manekineko0912]

道警じゃなくて公安委員会ね 道警は問題なしと裁判でも証言してくれている

[@jeans4613]

8:47最近うちの北海道知事の、元夕張市長直道が無能であることが知られてきてるんだが、次の知事選2年半後なの絶望。

[@forcel9087aw]

警察が駆除しなさい!

[@うっちー-j7f]

@@forcel9087aw 逆に熊に駆除される北海道の警察官達しか想像出来ませんw

[@manekineko0912]

やらせるなら公安でしょう 警察は問題ないって言ってるんだから

[@みずきゆうじ-x1p]

警察は猟友会を擁護しています。 悪いのは公安委員会と裁判官です。

[@junky555]

道民ですが、本当にアホな事やらかしてくれたとしか思えないです、猟友会が来てくれなくて末端の警察官が右往左往する事になるんでしょうな、呆れて物が言えないですわ

[@丑T]

こんな判決を下したサイバカンと軽察に責任とって駆除してもらうか引き取ってもらおう。 拒否権はない。

[@みずきゆうじ-x1p]

軽察ではなく公安委員会です。軽察は庶民の味方、つまり猟友会の味方です。誤解無きように念のため。

[@rrrk777]

@@みずきゆうじ-x1p 矛先を道公安委員会から、警察にすり替える工作があるみたいです。また公安とだけ書き、委員会を省略する書き込み多数。 公安って呼称は一般的には左翼などの主敵の警察の公安部門ですからね。

[@murt2286]

現場の責任はすべて警官が取る。と法改正するだけ。

[@wannka.user-yn5zw8hb8n]

去年の北海道熊駆除件数1422頭 北海道警さん、北海道の熊はツキノワグマじゃなくてヒグマ(グリズリーサイズ)警察の38口径の弾丸じゃ怒らせるだけで首が無くても襲ってくるよ。7.62ミリとスラッグ弾が無いとそして装弾数が5発くらい無いとヤバイよ。 最終手段はもう自衛隊を呼ぶしかなくなって面目丸潰れだよ。

[@コウ-d6d]

自衛隊は対人用の5.56なんでヒグマ相手だと威力不足で使えません それに、自衛隊の獣害対策はトド駆除以外成功した試しが無いのでお勧めできませんし人手不足なのでそんな暇も予算もありません というか、しまむらいだーさんこの事知ってる筈なんだけどやっぱり中の人変わった？

[@コメント用-m4w]

結構駆除してるんだな。 その内何割が猟友会協力の元なのか分からないが、協力を得られないとなるとかなり駆除や捕獲が難しくなるだろう。 ただでさえ発見数が右肩上がりしてるから来年は熊被害が加速度的に増えるだろうな

[@育-u9t]

いや、スラッグ弾でいけるかな？毛皮と皮下脂肪に阻まれるのでは？

[@wannka.user-yn5zw8hb8n]

@@育-u9t スラッグ弾はばら撒かない奴で 一発のデカイ弾丸でリボルバーより威力と破壊力があるので熊だと一発で仕留めきれないので何発も撃って仕留める方法として良い。逆に散弾だと近距離になるので中距離から狙えるスラッグ弾方が良いです。

[@wannka.user-yn5zw8hb8n]

@@コウ-d6d 自衛隊にはスナイパー班がいるので狩りをしてもらえば良いと思う。

[@sylphis3621]

「そんな！俺たちは市民の安全のために銃を規制したのに！なんで熊を撃ってくれないの！」 アホかよ

[@gtshima]

流石、過去数々の不祥事を起こしてきた北海道道警。上層部から順番に羆駆除チームとなるように免許取れよ。

[@14masutops20]

北海道知事は、道民の生命より自分の地位を守りたいだけの人だから動かないだろうな。 熊に対処しない、真冬の電力安定供給しない。 何方も元は同じ。 野心だけで乗り込んで来た関東の人だからね。

[@一人遊戯]

現場を見ないで図面だけみて判決するオオ鹿よ。判決出した奴らが駆除するべき。割り食うのは市民なんよ。

[@001lonestar7]

地裁は現場検証して判決出したそうですが、高裁はやってなさそうですね。

[@タックル真吾]

公安委員会と警察は全く別組織です

[@gonbeinanasino9208]

「駆除反対！！」とか言って自衛隊の行く手を阻んで、まとめて怪獣に吹き飛ばされるヤツだコレ(￣▽￣;)

[@manekineko0912]

へんないきものチャンネルで説明してたけど警察と公安は別組織、道警を批判するのは間違い むしろ警察はハンターさんの味方をしていたし、検察も問題なしとして起訴をしていない 争ってるのは公安だけ、です

[@tukimooboro]

ちなみに…一審判決文見るに、北海道知事、砂川市、警察、検察、どこもこの猟師さんに問題があると言ってない（問題無いと言ってる） 北海道公安委員会だけ 言うに事欠いて、周囲の危険を顧みないで危険性の低い小熊に発砲する"特殊な性癖"があるとまで言ってる ちなみに証人（現場に居た市職員や警官）に猟師さんが小熊だし56さなくて良くね？いや、住民が不安に思うのでやって、なんて会話暴露されてる

[@丑T]

でも止められないのなら同罪ですわ。

[@manekineko0912]

@@丑T 止められないなら同罪、というのは暴論 判断するのは裁判所なんだから

[@t1996014]

@@manekineko0912で、裁判所がトンチキな判決を出したというね。。。 おかしいのは公安と高裁だけ。

[@マシュマロ-o3w]

調べてきた。 この動画はちょっと間違ってますね。 裁判にかけたのは【公安】（警察とは別組織） 警察は猟友会のハンターさんを裁判で弁護してる。 【警察のヘイトを向けるのはこの事件では不適切】

[@6101-v5l]

流石「日本で一番悪い奴ら」のモデル・ 役に立たない無能北海道県警なだけあるわ。

[@丑T]

埼玉神奈川と同レベルかそれ未満

[@稲場弘]

熊と愉快な仲間達に支配された道警、移民？に支配された埼玉県警、犯罪者警官に支配され透明性はある神奈川県警

[@maerue]

北と南でなにやってんだか😅

[@エレキング-r4k]

北海道は「県警」ではなく「道警」。

[@ren11270]

大阪府警、神奈川県警、北海道警でトップ争いですかね？

[@モリビト28号]

この件、「道警はむしろハンター側を弁護してて、とち狂った判断下したのは公安とその主張を鵜呑みにした高裁」って話出てるけどその辺の真偽どーなってんだろう？ その通りなら道警、公安と高裁の罪をおっ被せられてる形になるんだけど。

[@baruba4174]

お巡りさんの38口径と公安員会が刺又で熊駆除頑張って下さい！

[@みずきゆうじ-x1p]

今後、道警のお巡りさんは熊対策として44口径の強装弾（マグナム）の長銃身モデルを支給されるでしょう。 猟銃の効果には遥かに劣りますが、熊を怖がらせるくらいの効き目は有るでしょう。 現行の豆鉄砲（ニューナンブ）で熊を撃つくらいなら、そっくりそのまま投げつけるかヒモ付きで振り回した方が威嚇効果が高いのは間違いないですからね。

[@唐辛子魔王]

猟友会はご高齢の人たちが、本業休んで、儲からない手当金で、地域のボランティアとしてやって そして警察の指示で発射したら、免許取り消しのうえ、犯罪者あつかいとか、裁判官は気が狂ってるよ

[@khush4989]

民間に頼らずに、警官にやらせるのが本来の動きなのですから、今後は全部警官がやればいいだけです。税金で雇っている警官に仕事させるべき。

[@ナオユキ]

自治体と警察に任せれば良いわ❗😠

[@tomoe-san]

自衛隊だって逮捕されたくないし動かないでしょ。

[@utaukagami]

確かに、自衛隊が基地以外で発砲した話を聞いたことがない。北海道の公安ならやりかねない……と思う。 近所に熊の出る道産子なのでとても怖いが、自衛隊員さんに迷惑がかかるのは嫌だ。命を大事に行動しますわ。

[@大久保周司]

自衛隊を非難する連中が元々いるから、下手なことに手を出したら、非難される材料を与えるだけです。 大切な国防がおろそかになるといけないので、自衛隊は、熊に手を出すべきでは、ありません。

[@丑T]

所轄外なのでそもそも関われない。

[@下手横好]

90式戦車で体当たり、コレなら発砲無しで何とか成る。 但し整備は大変だし路面はズタズタ。 現場迄の輸送も大変

[@trasersystem]

@@丑T あまり知られてないけど自衛隊はトド駆除してるんだよな やろうと思えばクマ駆除もできると思う だけど市街地に出没するクマ駆除はやっぱり無理だろうな

[@r-1ishr502]

すみません、動画内で「警察、警察」言ってますが、他の方も言ってますけど、これ道警察じゃなくてやらかしてるの公安委員会方ではなくて？

[@海猫-r7i]

道警と高裁が訴えられる。

[@ライダー-i5y]

何処かの有志が、訴えないと、全国の熊被害に対応出来ない！

[@龍牙-c7p]

同僚の銃に跳弾したのではないかという話をコメントしている人が散見されるので、説明しておく。 当該の熊を駆除する際の発砲で自身（D氏）の銃に跳弾し、銃が損壊したとしてD氏が原告のハンターを訴えたという話。 警察はD氏の報告を元に捜査を行ったが、証拠が揃わなかった為、不起訴処分としている。 熊の駆除に使用される弾は主にスラグ弾という単発式の物であり、獲物に命中した場合、その体内に残留するよう設計されている。 そういう性能の弾でないと熊なんて仕留められない。 加えて、警察立ち会いの元で発砲した以上、発砲回数の記録もされているであろう事から、発砲が1回ならば熊を仕留めている為、理論上跳弾は100％発生しない。 よって、D氏の損壊報告その物が虚偽の可能性が高い。

[@yukiyuki254]

猟銃所持の取り消しに関わった奴全員切腹してから頼む話ですよ

[@ところてん-q1c]

北海道民だけど、正直猟友会の動きはそらそうなるわとしか言えんです😇 苦労して取得した猟銃資格を理不尽に剥奪されるんじゃ助けたくても助けられんよね🤔

[@舐め太郎-z9p]

ポリさん愚民がクマさんの餌になってくれるてことですね😄

[@jyubei_kakei]

起訴したのも、控訴したのも、北海道公安委員会だから、道警察が悪い訳ではないのでは？一審で、そりゃそうだよなってなったのに、道公安委員会だけが何故か納得せずに、控訴した訳で。道警と道公安委員会は、別組織だし。 これ最悪なのは、自衛隊も侵略者相手に戦えなくなるんじゃ…😅

[@ziwn]

もしも自衛隊が外敵相手に発砲する場合は最高責任者（内閣総理大臣）の命令によるものですから田舎の公安委員会なんかが横槍入れる隙間はないでしょう（笑

[@jyubei_kakei]

@ まぁ、そうだと思うのですが、 ほら、赤い大地とか言いますし（笑） 今の総理大臣だとなんか信用ならない気が…😅

[@tokuyon2000]

9:42 付け加えるなら 猟師「ありゃすぐ住処に戻るよ、人に危害は与えんから撃たんでよいよ」 警官「いいや危険だ、撃て」 ってやり取りがあった 猟師は撃つことに否定的だったが警察という依頼主の意向を汲んでか、最終的に引き金を引いた

[@キクチヨ-h9k]

一審　射線上に建物有るけど高さ８メートルの崖の上だから問題なし。 二審　熊に当たった玉が跳弾して建物に当たる可能性がある。実際、同行の銃所持した者の銃に当たってる。（猟友会非加入者らしい） でも銃に熊の血痕が付いてないけど。銃所持許可取り消し妥当。 猟友会　熊駆除辞める。 同然の流れだよね😢 これからは熊の被害は公安に相談しろって事？

[@蟻亀]

道民です。 道警！何バカやってんだ！ いい加減にしろよ。 責任持ってクマの処理はあんたたちがやんなさい！！！

[@745yop6]

道警「それは本官の管轄外です。」

[@丑T]

@@745yop6 許可出す側だからがっつり所轄内です。 👊

[@ren11270]

@@蟻亀 公安委員会で、警察は擁護らしいよ。

[@アグレッサー-f15]

民間の狩猟会社か個人のハンターに頼むしかないけど、普段猟友会利権で冷遇されてる狩猟会社が応じてくれるか怪しいもの

[@TomyyodiunGeagatcha-]

北海道猟友会「銃を使うなって言われてるから 駆除要請が来ても無理だよ」

[@joushifuku2701]

道民だけど 猟友会の行動に賛同する

[@ヌーボー37]

堂々とヒグマ駆除はできないと関連機関に申し入れすればいい。それと北海道県警ではなく道警です。

[@大久保周司]

気持ちわかります。同感です。公安にもっていけば、と思います。

[@semperfi84326]

これ、勘違いされてますが、警察はハンター側を擁護しています。 問題は公安委員会です。混合されてる方が多いですが別組織です。

[@miyuma-dayo]

道民だけど、猟友会の判断は尤も至極。本当に大丈夫か？北海道の行政機関。これ以上恥を晒さないでほしい。

[@浅井優也]

この件について 動画で『北海道県警が』と言ってるけど、実は県警自体は不明だが、駆除に立ち会った警官、所轄署、地方自治体は『猟友会側』で、裁判でも『一切の問題はなかった』と証言している。 では問題視して猟銃没収とかしていた警察は？というと『公安』。 実はこの『公安による猟銃規制』は大問題になっていて、各自治体や猟友会、各警察署から非難されている。

[@雑魚姉貴兄貴]

何か上辺だけを切り取った動画かな 警察は撃った人を一応擁護してるし、捜査に来たのは検察、文句言ってるのは公安警察じゃなくて公安委員会なんだよな

[@mikkyh]

今回のことで、猟友会と行政には何のつながりもなかったというのがわかった。あくまで協力してただけというなら、そういう目に会ってまで協力する理由は無いですよね。

[@妖の姫巫女]

元凶は面子大儀の公安だよな。 公安が頑張ってヒグマ狩りしろよって思うわ。

[@CormorantField]

今回問題の公安って『公安委員会』のことだから北海道知事の所管だよ。 その知事もなんだか被害者ムーブ始めてるようだし、図式としては『警察VS猟友会』ではなく 『北海道庁VS猟友会』ってことだよ。