北欧NATO加盟どうなる？スウェーデン、フィンランドそれぞれ異なる事情があった！| 北欧在住ゆるトーク

[@buffyiwasa8695]

スェーデンに住んでいらっしゃるからではのお二人のお話は、新聞よりも現実味、納得感をもって伝わってきました。毎週、更新を楽しみに待っています。

[@SingaporeYUMIKO]

ニュースより、お2人からのお話の方がリアルですっと入ってきます！いつも有難うございます💓

[@tn-cp4fu]

今回の動画も興味深く見させてもらいました。視野が広がります。 動画の本題とは逸れますが、スエーデンとフィンランドの首相対談の画像がわたしには先鋭的かつ衝撃的で、日本にもこんな未来がくるのかと今は想像できないほど遠く感じます。

[@nordlabo]

確かに、特にフィンの30代女性首相は、小国といえど、画面で見ると驚きますよね☺️

[@suzu261]

分かりやすい解説、ありがとうございました！　5月末前後の動きのレポートもお待ちしております！

[@naopazzo1488]

現地の雰囲気の一端が知れて，興味深かったです。ありがとうございます。

[@悟朗江桜]

お初です。ヨウコ室長と大体似た世代です。本件について、スウェーデンの実際の国論がどうなのか、肌感覚を知りたかったので、とても良く分りました。フィンランドは、建国の経緯や、ロシア（ソ連）との戦争の歴史から、NATO加盟は、已むを得ざる決断なんだろうと思いますが、約二世紀に亘る中立政策を国の柱にしてきたスウェーデンが、軍事同盟加盟に踏み切ることは、驚きを以て受け止めています。「両兄弟」なんて、成程、と思いました。

[@K那智子]

ニュースはニュースとして大切ですが、生の声が聞ける事が有り難いです。

[@KOJI-pj7yh]

ありがとうございます。最新情報が理解できてとても役立ってます！

[@YM-il9oz]

今一気になっているニュースなので興味深く聞かせていただきました

[@YM-il9oz]

今一番

[@なな-z6i7x]

日本ですごく話題になっています。NATOについても今回のロシアのウクライナ侵攻で理解が深まりました。

[@whiteredcircle]

いつも拝見してます 楽しく学べるチャンネル、ありがとうございます！

[@蜂の子]

スウェーデンは何より独自性を大事にしている感じですね。NATOと合同軍事練習はやっているし、独自の武器開発も盛んなようだし 確か潜水艦の技術が日本に提供されてたはず

[@ab34hing58]

NATO加盟が却って自国を危うくするかもしれないリスクと加盟によって他の同盟国特にアメリカの政策に振り回される可能性があるから非常に難しい判断ですね。

[@sakamoto321]

たまたま,amazonプライムで８０年前の「継続戦争」を描いた「アンノウン・ソルジャー 英雄なき戦場」を見ました、映画としての出来も素晴らしくフィンランドの方々の奮闘や苦闘、苦悩が描かれていて素晴らしい映画でした。

[@nordlabo]

見てみたいと思います‼️

[@Paradisa40]

もっともっとこのチャンネルが広まりますように☺️

[@bun38ta]

情報、ありがとうございます。フィンランド人の友人が心配で今度のNATO加盟については、気になっています。実は日本もNATOとコンタクト（NATOからの要請？）するみたいです。

[@shoueda8063]

8月から仕事で一年間スウェーデンに滞在予定です。日本から移住する際に、持ち込んだ方がいいもの（家電、衣服など）の紹介をしていただけるとありがたいです！

[@島津勢津子]

いつも 新鮮な 話題提供 興味深く拝見しています。 娘家族が孫3人も含めて ヨーテボリで暮らしているので NATO 加盟問題はとても気になる話題でした。 昨年 リンドグレーンの戦争日記という本を読み、大戦中に自国を戦火から守った中立という選択の素晴らしさを再認識したところでした。女性首相でもあるし、ロシアの標的にされる危機は選ばないだろう、スウェーデンは賢い独自路線を貫く国であろう、と私は勝手に決め込んでいたので、今とても残念で心配です。 フィンランドと足並みをそろえる より 中立を貫くことこそ 、フィンランド人も かつてのように助けてあげられる のではないかと 思う のですが。

[@悟朗江桜]

中立も立派な政策なので、別に突っかかる積りはないのですが、『中立』に幻想を抱き過ぎではないでしょうか。中立は、裏を返せば、どちらからも攻撃されるということで、重軍備でなければ、好き放題に蹂躙されるだけです。両大戦中のベルギーやルクセンブルクがいい例です。その反省を踏まえて、両国はNATOに加盟しました。

[@ru8083]

今回の侵攻を考えると軍事同盟加入も致し方ないのかなと思います。その一方で、20世紀の価値観に一気に時計の針を戻すプーチンの行動に改めて失望と憤りを感じます。

[@tannhaku6746]

独裁者のなせる業、愚かの極。

[@mmacwebb7306]

メディアの垂れ流しを信じすぎるのは危ない。NATO加盟は間違いだったと思う。特に今のアメリカ政権下では 全てが間違いの方向に向かっている。

[@thanarattakai2378]

中世のモンゴル帝国の侵略と変わらない。ロシア人というのは戦争好きなんですね。

[@yngwie100125]

対岸の火事ではないこの問題、全ての事が切実ですよね〜 今、私は日本には住んでませんが色々な物が物価上昇してると家族から聞いてます。 スウェーデンはどうなんですか？

[@nordlabo]

現在スウェーデンはインフレ率5%と言われていますが、給料はそこまで早く上がらないので厳しいところです。

[@csny0627]

NATO加盟には加盟申請時点で紛争地域でないということが絶対条件らしく、加盟させない為にロシアが軍事的にちょっかいを出す、ということも考えられるので、とにかく早く国民的な合意を形成し、結論を出すことが肝腎ですよ。

[@kaoric5373]

NATO加入するしない、北欧の国々の熟考を重ねる興味深い背景の説明ありがとうございます。他人のふり見て、ですが、ロシア、北朝鮮、中国などに囲まれていながらの日本の平和ボケを思うと、もっと危機感をもって憲法の改善や外交に国民が興味を持ちたいものだ、と感じてしまいます。

[@ぎーさん-d6b]

ゴッドランド❓はてなな未勉強の私にはちょうどいい内容でした。

[@chubbyboy1738]

すごく面白いですね。僕は2023年以降にアメリカのほうに移住するのですが、ミネソタという所ですがノルウェー、スウェーデンやフィンランドからの移民が多い所なのですが、この北欧のことをスウェーデン系アメリカ人やノルウェー系アメリカ人のお友達にこのことを尋ねてみたいです。

[@aki-oz5hs]

こんばんは。 ロシアさえおとなしく平和な国になれば、世の中うまく行くんですがねえ。 ゴットランドはロシアが欲しがってたんですか。。。 なんでも欲しがるDNAは永遠に消えなさそうです。。。

[@悟朗江桜]

＞ロシアさえおとなしく平和な国になれば、世の中うまく行くんですがねえ。 うーん、、日本は、ロシアに加えて、中朝がありますから、とてもそうは思えません。ロシアはこれで倒せるかもしれませんが、ラスボスの中国とその尖兵の北朝鮮がいるので、丸切り楽観はできませんね。

[@蜂の子]

戦争の経験がない世代でも、フィンランドの方はロシアに屈しなかったことを誇りにしているようですね ロシアを挑発しないよう言論統制までしていた歴史的背景もあるようですが、その反動も大きいのかしら

[@u-egg371]

こんばんは！ とてもわかりやすい説明でした。 すごく繊細な問題ですよね…今ロシアは殺気立っているから、もしスウェーデンもフィンランドも加盟申請したと知ったら… とか考えてしまったり。 承認まで8ヶ月は長いなぁ。

[@kazukokosugi5275]

フィンランドは冬戦争の経験が有るカレリア地方を分割された。 ロシアの飛び地で核の恐怖も有る。私が暮らした時期は主人の従弟も軍隊へ

[@nordlabo]

フィンランドにとっては本当に辛い経験ですよね…😔

[@momo-yg9be]

フィンランドおっしゃってた通り加盟しましたね。

[@qiaodaqiao6634]

「生きがい安全保障」は「域外」では？

[@Bluegreenred3975]

動画有難うございます。 クルド人問題はどのような受け止め方なのかな、と思っております。クルド人を、スエーデンとフィンランドが受け入れているという話は、日本でもニュースにより知られてきています。デンマークやドイツでも、クルド人を受け入れているのではと想像しております（スエーデンやフィンランドのクルド人は、ドイツやデンマークに移動するのでは？と思つています）。

[@nordlabo]

トルコのNATO反対の一件でクルド人問題がまた注目されましたよね！また調べてみたいと思います。

[@sama4150]

スウェーデンとフィンランドのNATO加盟申請のニュースを他人事のような目線で意見を述べる方々ばかりで悲しいです。 今日のウクライナは明日の日本です。

[@selecter1622]

えがった。 最後の所長の「もーやめてくれー」が全てだね。 それはそうとスエーデンでは物価が上がったりしてませんかね？ 日本ではガソリンが値上がりしました。

[@nordlabo]

2022/5でインフレ率5%くらいです。ガソリンにいたってはだいぶ前から1L300円〜350円です😱

[@susierock8341]

戦略家のルトワックは加入の必要は無いと論評。理由は自国の力で充分防衛できるから

[@akira-sd4iy]

全ての国がNATOに入ればいいよ

[@矢部澄夫]

1：43生きがい？　域外

[@deepevidence4117]

ソ連は、NATOが東へは1ミリも拡大しないと約束したので、ワルシャワ条約機構も解散したのに、NATO側の約束破りについてはどの様に評価しているの❓ “虎の眼を突いた”と言われる部分は、どの様に評価しているの❓

[@ヒキチトシエ]

スウェーデンのNATO入ってない理由は初めて知りました。日本では言ってません。

[@monoris2008]

今動くのは国家百年の計として得策ではない気がしますね。 あと個人的にフィンランドは大人の対応でうまくやってきたと思いますし、ウクライナは逆に反ロシアに振れ過ぎて今の事態に至ったと思います。

[@nordlabo]

まさに決定を焦りすぎ、というのも一番心配されているところです。

[@悟朗江桜]

私は、今回のノルディックバランスを覆す決定が「国家百年の計として得策」か否かは分りません。ノルドラボさんが「決定を焦りすぎ」では、と仰ることも、これまでの『光栄ある中立』を二世紀に亘って守ってきたスウェーデンの歴史を考えると、分らぬでもありません。 しかし、ウクライナが反ロシアに振れ過ぎた、とはやはり思えないですね。というのも、私の祖父は、シベリア抑留（国際法違反の強制連行＆奴隷労働）を経験しており、私も色々聞かされて育ったので、我が家では、ソ連（ロシア）はずっと悪の帝国でしたから。（レーガン大統領が、ソ連を「Evil Empire」と言った時は、拍手喝采しました） 樺太や満洲の惨劇、千島樺太を含む北方領土の強奪など、ホロモドール（映画『赤い闇』参照）を受け、2014年以来、クリミアを、東部ドンバスを強奪されたウクライナの状況は、日本に重なり、私は他人事には到底思えず、個人的にウクライナ人に友人がいることも相俟って、ウクライナが反ロシアに針を振切ることは、寧ろ当然だと思えるのです。（本当は、ロシアがチェチェンを、シリアを、グルジアを侵略した時から、もっと我々は、警戒心を最高度に上げるべきだったとも思います） しかも、フィンランド人は、ウラル系の元東洋系の民族で、スラブ人のロシアとは民族がまるで違いますが、ウクライナ人は、「小ロシア人」と、勝手にロシア人の亜民族扱いされて、だからロシアに併合されて一つの同じ民族にならなければならない、とか、全くおかしな理屈を建てられて侵攻されているので、そこも決定的な違いかなと思います。

[@matsuoi6529]

NATOの歴史について話すのであれば、 東西冷戦の話とWTOの存在、旧WTO加盟国が何ヵ国も現在逆にNATOに加盟している事に触れてほしかったです。

[@kazukokosugi5275]

Suomen Sisu.

[@juhanivaltonen2456]

We nordic ppl are wery intrested of this talk you have. Would you subtitle these?

[@user-nattun35]

遅ればせながら拝見しました。 今のcrazyなロシア🪆からは、北欧もNATO加盟に加入し国を守る行動をしないと、あれだけ狂いに狂った侵略ができる国です😵 刺激してしまうかも知れないが、タグを組まないと守れないところまで来ているのでは？とは思いますネ❗️ 関係ない話ですが…💦 🐯年は、事が生じての成長や始まりの年とは聞いていました。 年女の私としては、自身も含め全ての人が笑顔で気持ちの満足を得ながら、世界中に大きく輪が広がれば良いなぁ❣️と神社に手を合わせましたが、 今のロシアの行為は、何を意味しているのか？を頭抱えて考えています🧐

[@dondon9454]

ロシアが核の恫喝をしている以上NATO加盟は必須でしょう。ロシアがウクライナに核を使えるのはウクライナがNATO加盟国ではないからですし。 フィンランドはロシアがウクライナ侵攻に軍とリソースを割いているこの機を逃したらNATO加盟はほぼ無理でしょうから加盟すると思います。

[@dodesyo1]

xxx生きがいxxx 　ooo域外ooo 　国土防衛の領域の外でも安全確保って意味だね。

[@スナフキン-v4g]

この北欧2カ国の中立が世界を救うと思いますよ。

[@isaowatabe3031]

NATOの保証も日米安保もどこまでやってくれるか心配。集団的自衛権の効力とプーチンの脅威の縄引き。

[@kotomi3288]

何もしていないウクライナにロシアが侵攻したという見解があまりにも残念です。 8年前からドネツクで起きていた事やオデッサの事件などを勉強してみてください。 また戦争で儲ける存在がいることなど世の中の仕組みはもっと複雑です。

[@イチエフ]

その前にスターリンによるウクライナの大飢饉（ホロモドール）で330万から数百万の餓死者をウクライナは出しました。死に絶えた無人の土地にロシア人が入植しました。

[@みのり-b6s]

何をしてもロシアの非道ぶりの言い訳にはならない！！

[@thanarattakai2378]

@@みのり-b6s 正論です。ウクライナに栄光あれ！SLAVA UKURAINI!

[@taolane518]

アメリカの圧力でNATO加盟するのかなと思っていたら　違うのか？　ロシアに攻撃の口実与えるようなものだな

[@ymgch16]

こんにちは。あー驚いた。この話題で驚くようなことがありますかって？あったんですよ。それは、マホさんがカリーニングラードをご存じでなかったってことです。 ロシアと仲がいい国が入っちゃってる。そうなんですよね。NATO内で内輪揉めが起こらないか心配です。

[@ultraryman]

EU「スウェーデンは良いけどフィンランドはダメです」