【必看】博弈论三姬分金|德州扑克超级联赛(35) 毒王亲口讲解最优打法,这就是我常说的,要跟着大神的思路,才能进步神速!

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肉泥的new life

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Пікірлер: 377
@魚小銘
@魚小銘 4 жыл бұрын
懂賽制,瞬間判斷情勢如何對自己處於最大利益,依照tom的腦袋,哪怕不打牌,再其他領域肯定也是前衛者,真心佩服跟欣賞他,如果我是他,肯定也會上頭,完全是碰到豬隊友的概念……
@LJ-lt7wj
@LJ-lt7wj 4 жыл бұрын
所有博弈论assumption是:博弈双方都能想明白局势,做出对自己的最优决策。然而现实是总有人想不明白
@NVDAbets
@NVDAbets 4 жыл бұрын
太容易上头了
@waynexu2190
@waynexu2190 4 жыл бұрын
聪明反被聪明误
@funweather1
@funweather1 3 жыл бұрын
確實 打了神一般的策略 結果因為對方根本搞不清楚結果輸了
@tashe5888
@tashe5888 4 жыл бұрын
Jungleman:我是誰我在哪 我AK就想玩阿🥺
@foleydu
@foleydu 4 жыл бұрын
有這個會不會有些幫助去理解他們的策略 Winner: 16 points Second: 11 points Third: 8 points Fourth: 6 points Fifth: 4 points Sixth: 3 points Seventh: 2 points Eighth: 0 points
@denghuiwu7756
@denghuiwu7756 4 жыл бұрын
所以最后的总结是,猪一样的队友不是最可怕的。可怕的是你把那头猪当队友,而他完全不知你是队友
@edwinlee1529
@edwinlee1529 4 жыл бұрын
(還沒看完)按我的理解是,Jungleman明顯克Vanessa, Vanessa贏Jungleman就等於輸了,所以Jungleman只要留着Dwan,Vanessa就是他的提款機
@chengruizhang7248
@chengruizhang7248 4 жыл бұрын
Selbst內奸 Dwan忠臣 Jungleman主公
@praspurgh
@praspurgh 4 жыл бұрын
@@chengruizhang7248 主公干掉忠臣要弃光筹码 😂
@chingyeung2737
@chingyeung2737 4 жыл бұрын
Vanessa是不會打Jungleman,因為她一定要淘汰Tom才能有望出線。所以Jungleman可以利用這點隨意剝削Vanessa的,所以他和Tom根本不用打,Jungleman基本是穩嬴的。但他和Tom推是有機會把自己打掉了。而且正因為這樣Tom知道Vanessa會拿很廣範圍的牌和他對賭把他淘汰,所以Tom推Allin的牌範圍也會比較緊,所以KQ那手牌Tom直接跳起覺得完全不能理解。
@jimmywuhk
@jimmywuhk 4 жыл бұрын
聽完肉泥覆述Tom的戰術 完全是恍然大悟。。。 Tom真的是戰術大師啊
@LinBond
@LinBond 4 жыл бұрын
看不懂對手已經不鳥賽制, 這就不是戰術大師了, 而是理論派大師而已
@szeyongquak4331
@szeyongquak4331 3 жыл бұрын
@@LinBond 不是不鸟,是看不透
@ouremhabitaro2527
@ouremhabitaro2527 3 жыл бұрын
这让我想到关于博弈论里的一个故事。有两人在非洲草原赶路,一只狮子向二人跑来。其中有人撒腿就跑,另外人站在原地喊 “你跑的再快,你能跑过狮子吗” 另一人回答道“我不需要跑赢狮子 ,我只需要跑赢你就行” 环境变了,游戏规则也变了,你必须知道自己在跟谁竞争。毒王看问题还是很透彻的。毒王是认认真真过来打比赛,其他人是过来玩德州的。
@choojh2008
@choojh2008 4 жыл бұрын
这连续剧高潮到了,dwan看得很透彻,timo看得一知半解,jungleman赛制是不存在的,我玩的是poker不是赛制
@金昊-r9u
@金昊-r9u 4 жыл бұрын
timo研究了一整场那张纸,还是没看透啊
@yuhangliu3263
@yuhangliu3263 4 жыл бұрын
最后牌桌剩三个人Jungleman 、Tom、V女王,此时积分为22、20、12,总排名Jungleman第四、Tom第五、V第七(暂时Siever30分第二Timo29分第三,这很重要);前三名获得积分16 、11、 8;最终总排名前三直接进决,四五名要附加赛,这是背景条件;V女王只有在自己第一且Tom不是第二(也就是Jungleman第二)时方可进前五(其实就是第五名,和Tom同为28分但V有一次第一名);Tom目标正好与V相反,只要V不是第一或者自己不是第三,两个条件满足一条即可晋级前五(准确说是前三);Jungleman此时是稳进前五的,但是,如果Jungleman第三得8分(总分30),Tom无论第二或第一总分都比Jungleman高(36或31),Seiver同样30分但他拿过第一名(?),那Jungleman就排第四要打附加赛;所以这就是Tom生气的点,从Jungleman的角度出发,他第几都会晋级总排名前五,但第三就有可能打附加赛,所以AK all in 跟Tom那局是完全的错误;而且Tom和Jungleman的利益目标是部分一致的,Tom要淘汰V稳进前五,Jungleman淘汰Tom或V中的一人即可稳进前三,所以共同部分就是淘汰V,为什么要用自己第三的风险代价和Tom all in(这是可能让Jungleman总分第四打附加赛的行为),all in V是稳稳的正收益,而且只要V是第三,Tom和Jungleman都是总分前三直接进决,是收益最大的情况;再回头看Timo AJ all in那局,同样的道理,Tom也指出这行动是个错误,结果也表明,Timo总得分29,无论剩下的人结果如何,Timo都要去打附加赛,而Timo再坚持提升一个名次,他就比当时已经被淘汰的Seiver(30分)高,有一定概率进总排名前三,从而直接进决。个人认为还是这种积分赛制给选手带来的迷惑和困扰太多了,因为最后一场比赛,输赢的资本不只是手中的筹码,也包括了之前与之后得到的积分与排名,所以在衡量风险与收益时就比单算筹码量复杂得多。就像灭霸说的,我也speechless,感觉就像让一群顶尖牌手去玩诈欺游戏,已经超出了poker的范围,poker这时只是个载体或者道具而已,更像是真人秀了。而且个人认为Tom的恼火也是因为Jungleman怎样都会进前五,偏偏选了一个对Tom最为不利的结局(同样也对jungleman相对不利,但对他而言只是前三或前五的区别,jungleman淘汰Tom也是稳前三,用AK博一下也无可厚非,输了也是前五,Jungleman前三的风险和Tom比小得多,只是如果他去针对V女王的话,风险会更小)。
@fenllo
@fenllo 2 жыл бұрын
看了分析,原來我⋯就是jungleman
@jiehaulai621
@jiehaulai621 4 жыл бұрын
不过tom真的有风度 即使输了也没发脾气 也没怪jungleman没想到 反而解释然后半开玩笑地要jungleman赢
@劉文傑-l5p
@劉文傑-l5p 4 жыл бұрын
毒王的思維真的是高端,我認為是大神中的大神!👍👍👍
@yuqianliu3878
@yuqianliu3878 4 жыл бұрын
顺便提一句,tom波士顿大学肄业,venessa MIT数学系肄业,两位对局势洞若观火,说明学好博弈论真的太重要了。。。
@bohanhe9843
@bohanhe9843 4 жыл бұрын
还是邻居。。。
@twinsensong
@twinsensong 4 жыл бұрын
Jungleman : 对不起 我是卧底
@louyzl
@louyzl 4 жыл бұрын
都不太准确:tom波士顿大学辍学打职业了,并没有毕业;venessa MIT读了一年转学去Yale学政治和经济了
@user-icansayanything
@user-icansayanything 4 жыл бұрын
@@twinsensong 錯, Jungle 是聰明人, 先把Tom打掉, 半決賽跟女王PK的勝率才是高的
@twinsensong
@twinsensong 4 жыл бұрын
@@user-icansayanything 你不明百毒王说的东西
@kevinvince9519
@kevinvince9519 4 жыл бұрын
最后一手牌JUNGLEMAN看了看TOM 我到底是跟还是不跟啊。
@erikshan6688
@erikshan6688 5 ай бұрын
下路乱撞~
@imaczech
@imaczech 4 жыл бұрын
18:08 Tony G像一个小学生穿着校服挺老师讲课 😆
@安庭-c2f
@安庭-c2f 4 жыл бұрын
我的解讀是最後三人局的情況女王最難,不能動jungleman,,其他兩人目標都是前二就好,毒王的理想情況應該是叢林人不斷從女王提款,自己只拿好牌去打女王,女王為了在不被叢林人剝削太多前能進二人局,會拿差不多的牌就嘗試去淘汰毒王,不然等淘汰毒王時可能已經被叢林人剝削的很嚴重,拿不了第一還是不能晉級。在這種情況下叢林人穩穩拿前二,毒王可以拿好牌打女王普通的牌創造優勢。但叢林人沒進入這個理解覺得隨便淘汰一個人就好所以跟了毒王讓他上頭XD
@user-icansayanything
@user-icansayanything 4 жыл бұрын
Jungleman : 你們當我傻啊.. 好不容易拿個AK, 當然先把Tom打掉, 最後保送Venessa晉級, 半決賽再來跟Venessa PK, 當然比跟你這個鬼頭鬼腦的好...
@安庭-c2f
@安庭-c2f 4 жыл бұрын
確實,叢林人了解情況還冒風險唯一的理由就是想淘汰毒王
@jimmydan7715
@jimmydan7715 2 жыл бұрын
@@user-icansayanything 当然不是这样 赛制影响的战术策略是一层 你可以说他不想做这样的策略,但是战术策略影响下的手牌范围呢 ,tom说了 目前的战术下只会拿顶级牌力和女王allin 所以森林人的aks是不一定领先的,碰到tom aqs是运气好 顶级里的垃圾牌 运气不好碰到AA KK 森林人就把自己送走了 所以他就是没想明白自己的最佳策略
@AlanChen-z2m
@AlanChen-z2m Жыл бұрын
@@user-icansayanything 那如果那手牌,Dawn拿的是AA或KK呢? 那邊Dawn 的牌力是很大的 連續兩手牌Dawn 的牌也確實不小,那邊Jungleman 跟了兩手,輸掉任何一手,都是要去打單挑的,單挑輸了就沒有Final Table ,今天場上其他兩位都是要幹掉對方才能進Final Table ,你今天100%保送Final ,跟你今天連續兩手不知道對方牌力多大,還有機會讓你打單挑輸掉,Jungleman 就是在比賽規則上面完全不理解,AK又怎樣,打錦標賽跟這種積分制,根本不是單看牌力
@kambingmeh3536
@kambingmeh3536 4 жыл бұрын
很难怪tom会上头 大局基本成形 但只有venessa 和 tom看得透 两人都以其他人最优的选择下做抉择 其他人却不断作出损人不利己的举动 导致tom的计划泡汤 🤣 如果接下来venessa赢了 他们两个就会同分 venessa就会因赢过第一名晋级
@chemistryka
@chemistryka 4 жыл бұрын
V女王:大王頭,你不要走!你不要走!😂
@edwardlin9739
@edwardlin9739 4 жыл бұрын
我覺得Tom不是氣自己的計畫被不知道狀況的人破壞,氣的事Jungleman放棄一個100%會贏的做法跑去做一個有機率上會輸的做法,因為從Timo那時候他就跟Timo說怎麼做會對Timo自己更好,再來是對Tom而言他至少還有單挑局的機會(第四名落到第五名,贏了的話直接進決賽)Jungleman輸的話連單挑局都沒有(輸了落到第六名)Vennasa 是要搶進單挑局(贏了升到的四名或第五名)
@kambingmeh3536
@kambingmeh3536 4 жыл бұрын
@@edwardlin9739 你弄错了计分 看积分榜 jungleman 目前22分 如果第三名会加8分 即30分 (而且排名还会在timo之上) venessa即使冠军也只有28分 (12+16) 所以junglemen并不是放弃了必胜法 而是在必胜的情况下 没有把自己的利益最大化 所以tom无奈的 不是jungleman作死 而是带上自己一起作死 🤣
@zexionglai7318
@zexionglai7318 4 жыл бұрын
我的妈耶.......也太好玩了吧..........我第一次起鸡皮疙瘩.......有点像欺诈游戏里面的“必胜法”出来的感觉。脑子也太好了.....
@josephli609
@josephli609 4 жыл бұрын
这个状况有点象要进入钱圈前时段,面对对手,不只是考虑手牌的强弱,还要想一下生存及可能淘汰那一位,对于自己进入下一轮有利因素。有谋略之思。💰
@Alexlingsc1
@Alexlingsc1 4 жыл бұрын
Jungleman : 我有牌就跟 沒在怕
@twinsensong
@twinsensong 4 жыл бұрын
Jungleman表示 我只想打poker
@chriswong8033
@chriswong8033 3 жыл бұрын
Jungleman KQ跟all in時,我認為selbst都有點生氣,為何jungleman要搏,萬一他搏輸了被淘汰,自己也被淘汰。因此,selbst跟tom都同時很愕然😂
@師父後田
@師父後田 3 жыл бұрын
可能她比Jungleman更怕XD
@brandonlai6850
@brandonlai6850 4 жыл бұрын
Tom生氣是因爲自己的計劃自己已經站出來當付出者,你只要夠聰明 你什麼都不用做就不用受額外風險的情況下晉級,要打决賽打,而這思考方式也是Tom考慮過的,因為都前三強了 而且jungleman也是有點名氣的選手呀,所以不會那麼笨的,所以自己的計劃一定成功,可他媽的就是敗給你太笨或者太純真,真的在打poke不覺得是比賽,最後的笑容是因爲Tom想通了 Jungleman這個人會輸 而且永遠當不上像他一樣的一流選手 心想「他媽的廢物 等著輸吧」
@nam7064
@nam7064 Жыл бұрын
這就是囚徒困境的好例子 不是每個人都能做最優選擇 聰明的那個反而被害
@徐瑞-r2l
@徐瑞-r2l 4 жыл бұрын
Vanessa 是必须拿第一, 毒王是可以拿第二的 ,所以Jungleman确实没必要动手,自己动手是将自己置于风险当中
@stevehxu
@stevehxu 4 жыл бұрын
Tom那手是完全可以接受淘汰Anto的结果的,之前Venessa有绝对筹码优势的时候进入3人局对Tom很不利,但如果能吸了Anto的筹码三人筹码均衡的进入最后三人则对Tom很有利了,只要自己能淘汰任何一人就可以确保playoff,赢了还有机会直接进FT
@phoswings3653
@phoswings3653 10 ай бұрын
赌王的问题是盘算的太理想化了,太过于在意自己的角度了。任何人拿着AK的时候,怎么可能理性到只考虑策略而不重视牌面上的优势呢?!AA、KK、AK这种牌型,没有任何理由在决胜局中放弃侵略性的,这也是人之常情👌
@y.w.6243
@y.w.6243 4 жыл бұрын
我在想其实tom是希望淘汰其他人进入3人对局的,这样jungleman可以持续剥削女王,女王肯定希望找机会allin tom,所以这样一来tom的牌理论上会比女王好一些
@hobbyphile
@hobbyphile 4 жыл бұрын
從Timo每一集都看紙就知道,他是一直都想不明白這場他到底在打甚麼,他打的可不是poker啊,是賽制 大家都看明白了Vanessa的戰術後,全都當她提款機了
@chouge777
@chouge777 4 жыл бұрын
timo那个纸是写的全下的icm吗?
@ShowWang0331
@ShowWang0331 4 жыл бұрын
Dwan氣的點應該是Jungleman 怎不放著給他們兩個去拼最後一個名額 畢竟他是100%晉級的
@領域展開-m8h
@領域展開-m8h 4 жыл бұрын
看完后真的觉得毒王身体里住着神明
@giannisantetokounmpo353
@giannisantetokounmpo353 4 жыл бұрын
tom和女王是真的聪明,其他人全是懵逼状态,最懵的是timo,大光头和jungle
@ziyuekou3521
@ziyuekou3521 4 жыл бұрын
Tom就是气jungleman为什么能在稳进第二名的情况下,还要拿KQ AK这种牌在很有可能落后的情况下还要跟Tom来gamble。如果Tom跑赢了,那jungleman就把稳进第二变成了第三。所以Tom气jungleman怎么这么傻哈哈哈
@l34han
@l34han 4 жыл бұрын
Jungleman后面看Tom那个小眼神,不知道自己应该干嘛才不会被骂,委屈巴巴哈哈哈哈哈哈哈
@yanzheli6188
@yanzheli6188 4 жыл бұрын
没有吧,Tom跑赢了Jungleman也晋级啊
@TianmingDu
@TianmingDu 4 жыл бұрын
Yanzhe Li tom是这样想的:Vanessa必须让jungleman得第二名,所以三人都在场的情况下,如果一手牌tom没有入池,Vanessa和jungleman单挑的情况下,Vanessa就必须要让jungleman赢,所以会故意给jungleman送钱。所以一手牌tom入池了,jungleman弃牌就好,等着和Vanessa单挑提款就是最稳妥的,没有必要冒险和tom跑马,万一输了就是第四名,还要加赛。
@yanzheli6188
@yanzheli6188 4 жыл бұрын
@@TianmingDu 嗯,他第一就直接进决赛,他确实没必要去赌。可能jungleman也是轴了
@mengtianlee8145
@mengtianlee8145 4 жыл бұрын
Timo一看就没做过国足球迷 我们二十年老球迷早就对赛制研究门清了
@QesuRimuy
@QesuRimuy 4 жыл бұрын
Dwan真的是無時無刻都能把整個檯面看得很透徹的人......
@大彥
@大彥 4 жыл бұрын
Dwan只看了沒幾次賽制就已經知道目前留在場上的人接下來的所有打法,但反而有人看了整晚賽制還是搞不清楚怎麼打,有人則不管賽制只想打好自己撲克,所以Dwan最後有點傻眼。 這裡不得不稱讚一下Dwan的腦袋思緒跟邏輯反應相當清晰,但遇到不按牌理出牌的就只能摸摸鼻子了。 結局這就是撲克😂
@tkium2352
@tkium2352 4 жыл бұрын
Tom 真的太優秀了
@choojh2008
@choojh2008 4 жыл бұрын
Seiver场边看得好开心,只差没有popcorn
@luhong3066
@luhong3066 4 жыл бұрын
没有看前面的几级,赛制规则在哪里看呢,为什么venessa不把tom打掉就是输?
@wangyaouiuc
@wangyaouiuc 4 жыл бұрын
哇塞,Tom最后这分析真是精彩,起一身鸡皮疙瘩
@blueXtwoplustwo
@blueXtwoplustwo 4 жыл бұрын
积分是这样的 Winner: 16 points Second: 11 points Third: 8 points Fourth: 6 points Fifth: 4 points Sixth: 3 points Seventh: 2 points Eighth: 0 points 第一名16分,第三名8分,怎么打venessa都不能超过tom了 tom28分 venessa 12分。目前。
@Shinx738
@Shinx738 4 жыл бұрын
如果同分會怎樣?如果venessa第一跟tom同積28分
@blueXtwoplustwo
@blueXtwoplustwo 4 жыл бұрын
@@Shinx738 那就不知道了,得去看规则细则,按照一般体育比赛,可以比净胜球,比互相胜负关系, 加赛,或者抓阄 哈哈。
@TWmastershen
@TWmastershen 4 жыл бұрын
@@Shinx738 看評價, 好像是看誰曾試過第1名(或是最高排名(?)), 因為tom 沒拿過第1, 所以已經輸了.
@fongfml3272
@fongfml3272 4 жыл бұрын
4 5名單挑
@TWmastershen
@TWmastershen 4 жыл бұрын
@@fongfml3272 但他們是56名,不是45名吧 所以tom 應該會直接因為沒拿過第1 而排第6吧
@warrenser202
@warrenser202 4 жыл бұрын
簡單來說,tom和vanesaa都需要jungleman。Junglema是工具人的意思吗
@kerbi0207
@kerbi0207 4 жыл бұрын
這種賽制讓撲克多了一層宏觀戰術的思維層級,非常有意思。 毒王已經看清了一切,但顯然也要他的對手都懂才有意義。 就好像初中階現金桌, 你自己在第二三四五六層思維繞來繞去,結果對手只在第一層悠遊自在; 你拼命操作,然後對手根本看不懂,來個魚call就把你打死了。 還是只能讚嘆毒王的天才, 但最近他運氣不是很好,希望可以轉轉運, 讓大家看看他大顯神威,再次統治牌桌。
@gangliang8224
@gangliang8224 4 жыл бұрын
我这样看的,如果给出充足时间思考,桌上所有人都能看穿这个策略,但是在现场时间紧迫,又有比赛压力的情况下,能快速分析出来,就是所谓的"急智",我个人感觉"急智"一半靠智商一半靠抗压。抗压方面,桌上诸位都是顶尖,于是智商的差距就在这里体现出来了。
@陳崧
@陳崧 4 жыл бұрын
10:01 我的siri跑出來了
@chiuchi0627
@chiuchi0627 4 жыл бұрын
周柏佑 我也是
@blackayea9220
@blackayea9220 4 жыл бұрын
jungleman的确可以立于不败之地的,tom真聪明
@jvipcn
@jvipcn 4 жыл бұрын
AK必须要拼一下 否则就是不敬牌神。选择没必要拼和必须拼的依据是 以后的运势走势。
@Sheldon_328
@Sheldon_328 4 жыл бұрын
jungleman当然不想留下毒王 难道抓老鼠入米缸吗 毒王太自我了 才会遇到个程咬金
@徐瑞-r2l
@徐瑞-r2l 4 жыл бұрын
而且Vanessa是必须要保Jungleman的 所以Jungleman就是应该去打Vanessa
@woodi201
@woodi201 4 жыл бұрын
除了會打牌 讀懂遊戲規則也是很重要阿~~~~
@语熙陈
@语熙陈 3 жыл бұрын
最重要的还是赢钱吧?哈哈哈
@miraclez3092
@miraclez3092 4 жыл бұрын
确实我明白DAWN上头的点 J在最后三个人的时候 TOM的目标是女王 女王要给J钱 所以 2打1 的情况 J可以无限剥削女王 放着DAWN不管 保底第二 而因为有CL给你钱所以你后期筹码优势大概率第一 但是自己动手 很可能会第三 所以这个简单的博弈论J没搞懂 TOM真有种看POKER学院书呆子打牌的感觉
@Otter_9803
@Otter_9803 3 жыл бұрын
但J 淘汰了 女王也進不了級 不就 J 和Tom進嗎?
@一行杂谈
@一行杂谈 4 жыл бұрын
心疼timo ,看了那么多遍还没有看懂。 因为如果按照这个赛制在淘汰毒王前,timo 也可以永远利用后置位的vanessa做BB时提钱,只要有2个BB就永远不会死,除非每次这个位置时毒王都all in.timo 下台后明白了很后悔,森林人打走了毒王才明白。
@shaoyanghe5805
@shaoyanghe5805 4 жыл бұрын
Dwan這個情況下的智商直接碾壓其他選手。
@忘慢
@忘慢 4 жыл бұрын
女王並不在被碾壓的範圍!
@hlliuh8043
@hlliuh8043 4 жыл бұрын
解說的太好了
@zzz1178
@zzz1178 4 жыл бұрын
全程充斥着全场只有dwan一个人看得清的论点,这就着实有些搞笑了,Vanessa和解说明明心里清清楚楚,甚至没有任何地方能证明tom是第一个看清形式的,明明是jungle man一个人蠢,剩下的人心里都跟明镜一样,非得说成除了tom剩下的人都不懂,这就是无脑吹吗爱了爱了
@haodanhuang9675
@haodanhuang9675 3 жыл бұрын
我觉得其实其他人绝对都不笨,只是每个玩家更多的都是考虑自身的因素,而V和毒王都是完全设身处地的不这么玩就会被淘汰的节奏,V和毒王一样都非常清楚知道自己的玩法,不能先淘汰其他人,因为他们俩才是最关系到切身利益的。Timo拿出纸看了半天还这么打感觉确实不太清晰。
@ericsong5747
@ericsong5747 4 жыл бұрын
这个赛制真的很有意思,场上算的最清楚的真的就是毒王和女王。
@yanchentao988
@yanchentao988 4 жыл бұрын
毕竟淘汰边缘了哈哈哈
@jackjiang7617
@jackjiang7617 4 жыл бұрын
这毕竟是个比赛,不是现金局。选手认真计算并且按照策略执行是对比赛组织方和对手的尊敬。当然算不出来是另一回事,Tom即使会被淘汰还是做到了观棋不语真君子
@frankrose111
@frankrose111 4 жыл бұрын
tom真是个绅士,快气死了还是保持克制
@4ev3rling77
@4ev3rling77 4 жыл бұрын
Tom 没从jungleman角度想啊? Jungleman哪怕冒险和tom打输了拿了第三 也有30积分 可以晋级啊
@shingo837807
@shingo837807 4 жыл бұрын
30不夠只能打playoff因為seiver也30但拿過冠軍,而dwan或Vanessa會上前3,所以要確保最少第二
@ooota7469
@ooota7469 4 жыл бұрын
第三不夠分 要第二才夠
@语熙陈
@语熙陈 3 жыл бұрын
我也很佩服这种打现场的局 如果有机会我也想去现场打打看 体会这种感觉
@amurinwill
@amurinwill 4 жыл бұрын
Timo小白纸看这么半天还是没有理解场上局势啊
@xtra0304
@xtra0304 4 жыл бұрын
就是他只看到自己 所以才會誤判
@唐三-n7x
@唐三-n7x 4 жыл бұрын
玩牌是不错,但是逻辑有点不堪入目
@woodi201
@woodi201 4 жыл бұрын
拿KK不推 卻推AJ 傻眼= =
@ericsong5747
@ericsong5747 4 жыл бұрын
kk不推且算是有理由,最后和毒王拼真是疯了
@王季風
@王季風 4 жыл бұрын
他只想到……自己籌碼不夠了。接下來自己要面臨(小盲/大盲的支付,且自己最大對手滅霸籌碼又增加那麼多了。)怕等不到aj以上牌來拼。才會gg。要是早早正常玩……早贏死了。
@damon1774
@damon1774 4 жыл бұрын
明明是jungle只要不入池就保证晋级啊,自己被吃盲了vanessa也得主动送,dwan不能理解jungle为什么冒着任何风险去玩
@tengo7389
@tengo7389 4 жыл бұрын
Damon jungle表示 我要打!才不管賽制!
@rong3949
@rong3949 4 жыл бұрын
遊戲是主公 忠臣 內奸 , 主公已經穩贏了 內奸只要殺忠臣就好了 忠臣一定要殺內奸,而這遊戲是主公去找內奸單挑了,雖然單贏了,但是他沒想過輸
@up6cj680222
@up6cj680222 4 жыл бұрын
這集真的精采!
@foleydu
@foleydu 4 жыл бұрын
我覺得其他人忽略了是因為他們不是Tom那個位置,他們不需要像Tom那樣去計算怎樣才不會被淘汰,Tom正正就是知道自己有可能被Vanessa淘汰,所以很留心其他人的位置 跟策略 作為全面的玩家和要達到最大利益當然要留意整個狀況才對
@leolam9338
@leolam9338 2 жыл бұрын
Tom 的思維就是,都能打到這位置了,思維和計算怎可能會想不到,言而,是真的有很多人是拿著80%的運氣向上爬的,有些人就算你願意解釋給他明白,他們到最後也不會承認自己的失誤,還會說:為什麼每個人也要跟著你的思路去行?你是不是太自的中心呀?
@yuchaojin6983
@yuchaojin6983 2 жыл бұрын
@@leolam9338 你回复的这个人他没也没懂,所以才会发这一段。因为vanessa必须要淘汰tom才能进决赛,如果vanessa吧jungleman淘汰了那她一样出局了。所以jungleman只要allin vanessa肯定fold。
@weixiao8635
@weixiao8635 4 жыл бұрын
虽说看明白了,但是还是有点懵😵。这已经超出打牌的范畴了,这纯粹就是联赛积分的宏观博弈。。。
@sickleharvestsleeks
@sickleharvestsleeks 4 жыл бұрын
Tom这上头还是很有风度的 要我的话我早就why are so fking stupid ?
@yihengyang2435
@yihengyang2435 2 жыл бұрын
不知道赛制和筹码量有没有直接关系。如果无关,只是决定是否 晋级的话。Jungleman就算第三出局。Venessa也进不了决赛。还是自己和Tom进决赛的话。他等于说立于不败之地。爱咋咋地。为什么一定要按Tom的思路剥削Venessa呢?如果赢了Tom,直接ko掉不也挺开心的。
@Xuaxueli
@Xuaxueli 4 жыл бұрын
这赛制真心需要选手先去打几把日麻来练练手。就好比一把没胡结果拿第二一样。timo也是醉了。
@RickySaMa
@RickySaMa 4 жыл бұрын
从这 比赛就能看出毒王的思维层级,智商逻辑真的高,Timo看纸看了半天还是没搞懂这积分排名,毒王一开始根本就没看,后来看了一眼估计也就是为了确认下自己的判断,野人最后真的是懵逼的状态。
@hansonwang4982
@hansonwang4982 4 жыл бұрын
这一集太有意思了吧
@trifer97
@trifer97 4 жыл бұрын
我觉得Tom分析错了 8:55 从积分来看,其实Jungle在三人局开始时基本已经是 “坐playoff望FT”,这时他的主要对手其实是Tom,只要Tom比Jungle早被淘汰,Jungle就能进FT 所以如果他坐等Tom和女王斗得一个人出局不是最优的选择,Tom如果淘汰了女王使得筹码翻倍,就很容易压制Jungle赢下这局 他最应该做的其实是不让女王被淘汰,尽力先淘汰Tom或让女王淘汰Tom,这样他就能顺利进Final Table Tom和女王都只站在女王的角度分析局势,没站在jungle的角度分析
@trifer97
@trifer97 4 жыл бұрын
Winner +16 2nd +11 3rd +8 不管什么情况Jungle都不会被淘汰
@JackyGor18
@JackyGor18 4 жыл бұрын
是这样的,兄弟,首先选手的优先级肯定是自己不会被淘汰,然后是进playoff 单挑,然后进final table。 tom 和Venessa 就完全符合了这一点,如果jungleman 输给了tom,他就被淘汰了。就算你说的,Venessa被tom吃掉之后这一圈输给了tom,他还是可以去单挑timo的。懂了吗
@邱韋翰-l5y
@邱韋翰-l5y 4 жыл бұрын
沒吧,jungle只要不要被淘汰就可以晉級啦
@dannylim6110
@dannylim6110 4 жыл бұрын
还是那句话,等你真正明白赛制,清楚形势才来评论吧!你现在说的其实应该就是jungleman心中想的,也说明了你们的层次都还没有到毒王和女王的境界!当然,我也听完了毒王的解读才领会过来的,并不比你好。。😂😂
@ooota7469
@ooota7469 4 жыл бұрын
其實不用看那個積分 就很簡單 女生跟tom隨便走一個就晉級了 你明明坐住就可以掙錢 為什麼要去冒風險去賭博 懂了嗎?
@dlee5381
@dlee5381 3 жыл бұрын
Jungle man:師父說拿ak 不賭是棒槌
@KCMana
@KCMana 4 жыл бұрын
这一集绝对精彩!点赞转发收藏!
@haozy0414
@haozy0414 4 жыл бұрын
比賽到了這個階段打的就是對於比賽規則的理解能力,而不是打牌的技術。
@jasonlin4537
@jasonlin4537 4 жыл бұрын
jungleman 是不是算出来拿了第一他就能排前3,不用打4-5的单挑局? 从他的角度来说,他拿第三也能进单挑局呀,因为dwan一旦进了前两名,venisa就淘汰了呀。他还是可以打单挑局,所以他的目标是拿第一,他拿ak跟没问题。
@jasonlin4537
@jasonlin4537 4 жыл бұрын
补充一下,如果jungelman拿了第一还是只能打单挑局,那我只能说,他不想打dwan😂😂
@anthonilin8852
@anthonilin8852 4 жыл бұрын
跟就是有问题。 Jungleman这时候, 两个方案,1. 女王进池allin 2.tom进池他弃牌 1<2 他,百分百,进决赛而且筹码可以不会少。 打poker,ak,Aa都没有必定赢的概率,而现在jungleman现在有。
@fongfml3272
@fongfml3272 4 жыл бұрын
我想說ak是有可能輸的
@jasonlin4537
@jasonlin4537 4 жыл бұрын
@@anthonilin8852 赛制是前三名可以进决赛 4-5还要单挑进一个。
@ooota7469
@ooota7469 4 жыл бұрын
他第二就直接晉級了
@AaronWu-t2l
@AaronWu-t2l 4 жыл бұрын
這集水好深!
@pitt7161
@pitt7161 10 ай бұрын
前一把他就已經知道jungleman不懂了,毒王還喊all in實在是冒險了,他應該check看看情況的
@shuyiguo9460
@shuyiguo9460 4 жыл бұрын
女王從一開始看那張白紙就已經要計劃在hu之前淘汰毒王。而毒王也看出來了,想盡一切辦法去阻止,包括用爛牌去吸滅霸的籌碼,走到最後的三姬分金。然而森林人智商不在線,直接破壞了毒王的計劃。所以毒王最後很無語。女王從一開始走到hu,真的已經是非常非常厲害了,所有的東西都朝著她的方向去走,就算最後被淘汰,她這盤算已經證明她的實力
@LinBond
@LinBond 4 жыл бұрын
Tom打牌只跟賽制打啊? 打牌除了規則, 還有對手本身啊 今天Jungleman就跟Tom說了, KQ 我會跟, 我拿 AK 我照跟, Tom自己不讀懂對手想法, 就在那邊上頭, 大家打牌不觀察對手的想法的嗎??
@wuboyi4421
@wuboyi4421 4 жыл бұрын
就你講得我最服
@asy15800
@asy15800 4 жыл бұрын
Tom氣是氣在Jungleman 能100% 晉級,卻硬去賭的行為超級不專業吧。
@i1985i
@i1985i 4 жыл бұрын
觀點不同 能100%晉級還不用參與對決 還進去淌渾水本來就是錯的 更顯示不知道遊戲規則的愚蠢
@tenmingkai7820
@tenmingkai7820 4 жыл бұрын
他只是没有想到已经是职业选手了 连这最基本的计算都不会
@ricksun8531
@ricksun8531 4 жыл бұрын
asy15800 這想法不代表叢林人阿
@memorylongtimeago3736
@memorylongtimeago3736 4 жыл бұрын
还有就是如果vanesa call tom all in,但是jungle man 跟进来,vanesa会无条件盖牌送给jungleman筹码的
@guessbrutus1986
@guessbrutus1986 4 жыл бұрын
感覺和F1當初 洗拿 與 舒馬克 ㄧ樣 一個在比速度 一個在比積分排位! 因為賽事的玩法 所以 有實力也未必拿冠軍....
@jiyutian5087
@jiyutian5087 3 жыл бұрын
Tom是聪明,Jungleman和Timo只会打牌
@alexw5244
@alexw5244 4 жыл бұрын
Jungleman表示Vanessa进决赛比Tom进决赛好
@胡晓宇-i9v
@胡晓宇-i9v Жыл бұрын
可能Dwan 覺得 Jungleman 可以穩定得從Selbst那裏詐到籌碼,然後坐等Selbst和Dwan決出勝負。
@CappuccinoK
@CappuccinoK 10 ай бұрын
实际是这样啊,JungleMan allin Selbst是不能接,要么送Jungleman本轮出局结果自己被淘汰,要么自己被Jungleman重创
@Khellen1995
@Khellen1995 4 жыл бұрын
這局子戲裡人覺得很頭疼,戲外人倒是看的開心吶。
@yuhanhe821
@yuhanhe821 4 жыл бұрын
说白了Tom打掉Jungle就直接赢了,Jungle肯定要避免和Tom打啊
@蕭丞哲-g9y
@蕭丞哲-g9y 10 ай бұрын
這已經不是牌局牌型籌碼問題 這已經打到場外去了
@响李-y8v
@响李-y8v 4 жыл бұрын
其实我觉得jungleman没什么问题,看积分表就知道jm前三场22,这场至少第三8分,也就是30分打底肯定比timo多了,不管怎么打都不会直接淘汰,不知道赛制同分怎么算,如果jm和seiver同分但是名次上jm靠前的话那jm就是已经确定不需要加塞,那jm怎么玩都无所谓了,但是dwan不一样,他第三但是女王第一名可能被直接淘汰了。两个人心态完全不一样是最重要的原因,最后两手allin我倒觉得是太多考虑poker之外的事情导致打的明显很差。正常打就好了,dwan和timo都陷入了赛制当中,最后这里打的严重变形。
@鳳尋真
@鳳尋真 4 жыл бұрын
AK那手不好說,但KQ這種邊緣牌推出去在這賽制下是負ev的。在這特殊局面下,jungleman完全可以亂推venessa吃盲,能爭取second進final table。KQ推出去不贏什麼牌,輸了就只能打play off
@dannylim6110
@dannylim6110 4 жыл бұрын
剩下三人,各人的形势如下: 女王 : 必须拿第一,可是要先淘汰毒王,再淘汰jungleman ,反之就算她第一也是要被淘汰。 毒王:只要女王不是第一,就稳进PK 或 FT Jungleman: 拿第一就进FT,第三就PK 在这种情况下,Jungleman 首先必须先确保自己不排第三,虽然肯定不会被淘汰,可是如果能不用PK,当然更好,而女王是绝对不会硬踫Jungleman 的,因为无论结果如何,都不会是她想要的结局,对上Jungleman 无论输赢她都是会被淘汰了,这么一来就形成了一个不变的定局,以Jungleman 的立场,他只要不搅局,任女王毒王拼个你死我活,他都不会有损,而只要女王下注,毒王不跟,他就可以ALL IN来欺负女王,女王是必须弃牌的,别无选择,那到了最后,如果剩下女王,他就不废吹灰之力就直接FT,剩下毒王, 两人Heads Up,赢了他直接进FT,输了也可以PK,这么一来,无论如何都比用KQ,AK去接毒王ALL IN是更为有利的,可是当下他完全没有看透彻。。。。这也是毒王上头的原因,因为他真正做出了损人不利己的决定了!!!
@响李-y8v
@响李-y8v 4 жыл бұрын
@@dannylim6110 说实话,我不觉得这个桌子有人搞不懂这种赛制下最后的特殊性,可能就不想和你搞,就像大光头直接表现出了不满,jm揣着明白装糊涂的可能性挺高的。jm这里有更好的选择就是不接allin,但是接了没有啥问题,不是接了输了会导致直接淘汰的这种。 这里tom本来就可以打jm可以打vs,只是他希望jm和他去联手欺负女王而已,然后dwan自己去吃两家。最简单的就是kq,tom小盲为什么推大盲jm,如果真的完全博弈,赌王就在jm身上拿小钱甚至不打,让jm去吃Vanessa盲,自己大牌再和女王拼,这样女王几乎就是死局,tom没牌不和她打,她又不能打jm,但是这个打法最大赢家是jm。而tom计划就是他抢jm,jm抢女王,女王无处抢钱,最大赢家他自己的想法。但是这么打tom为什么在女王庄位弃牌之后推了jm,你可以去想想tom怎么想的好吧,如果tom认为jm想明白了不和他打去抢女王,他任意加注和allin就是一个效果,根本没必要allin,加注测试下jm,如果jm领悟到了会弃牌,跟了也不会导致自己死,这样不是才是最安全的么,为什么要拼命。因为jm可能想明白tom战术,所以知道tom推垃圾牌可能性很高,所以打算利用这点去抢夺tom,而tom可能想到jm的这层认为jm可能拿不适特别强力的牌跟打算吃光jm。 PS:这里tom同样适用jm的情况,避免和jm打,让jm去剥削女王,自己大牌去和女王玩,他和jm几乎就可以联手解决女王,但是他想去吃jm才有了后面的情况。就上面说的,小盲他可以只是加注,AQ那手tom也可以弃牌让jm去吃女王盲注。tom自己也没有按照他自己的最优解去打而已。
@响李-y8v
@响李-y8v 4 жыл бұрын
@@鳳尋真 但是dwan最后套用jm的思路,dwan庄位即使AQ是不是可以弃牌,这样后面jm去吃女王就可以了。前面女王庄位弃牌之后,tom小盲可以只是加注来测试jm,这样jm想明白了肯定弃给他,没想明白dwan也不会直接死,甚至之后可以不和jm不打,等jm剥削女王,自己找机会去赚女王大的就好。tom的战术是他抢jm,jm抢女王,那么不是jm最大赢家,如果是jm抢女王,但是tom不去抢jm,那么jm作为最大赢家,没准就不一样了。可能jm装傻而已,不想接受dwan最优的打法,本来我们两个避战就好为啥就你要来抢我,因为jm眼里tom更需要名次,tom更应该避战,然后他自己去抢他们两个并且他们两个互打。而且tomKQ推完全可能是杀人未遂,觉得jm会反心理抓他,否则他就避战jm就好,不会推。
@aoao4897
@aoao4897 3 ай бұрын
不,KQ這裡Dwan的籌碼比JM多 如果本局最後JM第三名,V第二名,Dwan拿第一 那JM要去打附加賽,因為Seiver拿過第一。根據賽制Antonius和Seiver已經預訂了決賽桌,目前本局剩下的三人都是競爭最後一個名額
@verydesk
@verydesk 4 жыл бұрын
這期好有趣啊
@陳奕齊-d1t
@陳奕齊-d1t 10 ай бұрын
其實獎勾面才是聰明的,讓TOM淘汰才是對自己有力
@gostopss3151
@gostopss3151 4 жыл бұрын
不对啊tom这打的,假如jungle必须拿第二或者第一jungle自己才能晋级,那么tom也完全不用打啊,让venessa和jungle厮杀,因为venessa每次都要fold,不过如果venessa也知道这个逻辑的话,那么这局就是僵局了,tom和jungle会一直fold,如果jungle也能看明白的话
@ooota7469
@ooota7469 4 жыл бұрын
等不了 會一直升盲 如果AQ這麼大的牌都不玩那venessa的深碼優勢會越來越明顯
@gostopss3151
@gostopss3151 4 жыл бұрын
ooo ta 这样啊,okok
@girllove7377
@girllove7377 3 жыл бұрын
世界圍住你轉,睇完明白點解佢會贏,聰明的人最喜歡利用這些人
@Yixiangtiankuang
@Yixiangtiankuang 4 жыл бұрын
错了,jungleman其实只是不要让tom进决赛圈,他假装不知道而已
@fongfml3272
@fongfml3272 4 жыл бұрын
Ak 不是100%勝率好嗎 他輸了就不能晉級
@Yixiangtiankuang
@Yixiangtiankuang 4 жыл бұрын
不是因为100%胜率,是因为有机率先淘汰dwan,就算他输了还可以打单挑,他赢了决赛圈就不用对到dwan
@Yixiangtiankuang
@Yixiangtiankuang 4 жыл бұрын
我就曾经在某种比赛被对手计算这种积分模式干出去的。
@kennygucci
@kennygucci 4 жыл бұрын
一个在打扑克,一个在打战术。
@哥布林殺手-o2k
@哥布林殺手-o2k 2 жыл бұрын
水很深啊
@德智潘-k5j
@德智潘-k5j 4 жыл бұрын
jungleman说我不想和你这么聪明的人打决赛
@555sinfor
@555sinfor 4 жыл бұрын
其實jungleman覺得毒王是魚,故意裝傻跟ALL IN的。 這樣決賽桌就有很大的機會跟魚打 ㄏㄏ
@Dogman_Wang
@Dogman_Wang 4 жыл бұрын
说到底就是积分制度的不合理,导致很多牌策略都变形了
@kingofseagull
@kingofseagull 4 жыл бұрын
Tom最悲剧的就是 自己早早看清了形势 然后被死活想不明白的其他男性选手一再搅局 结果被淘汰 太无语了。
@Otter_9803
@Otter_9803 3 жыл бұрын
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